Autor Thema: Es schneit!  (Gelesen 328618 mal)

Max

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 3276
    • Indiku
    • E-Mail
Re: Es schneit!
« Antwort #45 am: Januar 06, 2013, 02:18:03 Nachmittag »
Ich denke hier gibt es verschiedene Meinungen zu — einig sein kann man sich sicherlich darüber, dass die letzten 3 Wochen schon ungewöhnlich warm waren, aber auch hier hatten wir mit der Wetterlage etwas Pech, denn wenn es nur Tauwetter, aber nicht Dauerregen gegeben hätte, dann sähe es beispielsweise in Winterberg noch recht annehmbar aus angesichts der Schneemengen Anfang Dezember und der leistungsfähigen technischen Beschneiung.

Die Kombination aus Dauerregen und Tauwetter über Wochen hingegen kann keine Skipiste heil überstehen, aber es kommt vor, genau wie es vorkommt, dass die letzten Winter im Schnitt zu kalt waren und dass es Anfang Dezember 2012 massive Schneefälle im Harz gab.

Auch wenn es mich zur Zeit schon ziemlich stört, dass Wintersport nicht möglich ist bei uns, so habe ich die Hoffnung dennoch nicht aufgegeben. Das aktuelle Wetter hat weniger mit einem globalen Phänomen zu tun, sondern viel mehr mit der aktuellen meteorologischen Lage, die zugegeben etwas ungünstig ist und sich hartnäckig hier bei uns hält. Es kann allerdings auch genauso gut sein, dass wir uns Anfang April noch einmal sprechen und wir dann noch immer auf einer der Harzer Pisten unterwegs sind — oder eben auch nicht.

Die Beschneiungsanlage in St. Andreasberg ist sicherlich vorhanden, aber auch hier ist sie meines Wissens nach nicht allzu leistungsfähig und man hat die kalte Zeit Anfang / Mitte Dezember auch nicht konsequent genutzt um ausreichende Vorräte für die nächsten Wochen zu produzieren, vielleicht auch weil die Vorsaison finanziell nicht besonders interessant zu sein scheint.

Wie gesagt, das Wetter ist zur Zeit schon sehr schlecht und auch andere Skigebiete — wie beispielsweise Winterberg — konnten nicht genügend Schnee vorbereiten, um dieses Mal den Betrieb komplett aufrecht erhalten zu können. Sie haben es aber zumindest über die wichtigen Feiertage geschafft und in den letzten Jahren auch eine recht gute und lange Saison mit mindestens ausreichenden Bedingungen anbieten können.

Technische Beschneiung bedeutet ja nicht ausschließlich, dass sie nur dazu da ist um Wintersport überhaupt zu ermöglichen — sie ist auch hilfreich um die Pistenqualität halbwegs sicherstellen zu können. Auch in guten Wintern und insgesamt sehr kalten Wintern waren beispielsweise die Pisten am Wurmberg nach 2-3 Wochen Betrieb größtenteils reine Eisbahnen und auch hier kann ein wenig Kunstschnee die Bedingungen soweit verbessern, dass sie wieder etwas besser sind als zuvor, was im Sinne der Qualitätssicherung auch ein Ziel sein sollte, nicht zuletzt weil die Gäste das für ihr Geld erwarten können.

Übrigens spricht doch auch gar nichts dagegen parallel dazu weiterhin in die Infrastruktur für das Winterwandern und den Langlauf zu investieren — ganz im Gegenteil, jede Wintersportregion sollte hier möglichst vielfältig aufgestellt sein, dazu gehört aber auch der alpine Skisport als wesentliches Standbein.

Patrick

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 43
Re: Es schneit!
« Antwort #46 am: Januar 06, 2013, 03:01:28 Nachmittag »
Der Skilanglauf leidet doch genauso unter dem Schneemangel. Warum sollte man sich nur auf Langlauf konzentrieren und Alpin-Ski fallen lassen? Das ist einfach nur typisch deutsches Negativdenken.

Aber war ja klar, dass wegen 3 Wochen Tauwetter gleich die Gegner und Schlechtredner auf den Plan kommen.
Mit einer Beschneiungsanlage hätte am Wurmberg zumindest das Weihnachts-/Silvestergeschäft aufrecht erhalten werden können, so wie das sogar im niedriger gelegenen Sauerland funktioniert hat.
Die Pisten am Matthias-Schmidt-Berg liegen einfach nicht hoch genug und da wurde im Vorfeld auch viel weniger Schnee produziert, als es schon hinreichend kalt genug war, aber der Niederschlag fehlte. Auch im Sauerland hat das Beschneiungsmanagement dahingehend besser funktioniert.

Am Wurmberg ist man sogar noch vollständig vom Naturschnee abhängig. Kein Wunder, dass da ab 24.12. schon kein Betrieb mehr möglich war. Da fehlte einfach eine harte, beständige Unterlage aus Kunstschnee. Mit so eine Unterlage hält dann auch der Naturschnee viel länger oben drauf.
Diese ganzen relativ niedrig gelegenen, kleinen Skigebiete im Harz kommen eben auch nicht an die Schneesicherheit eines Wurmberges oder Hochsauerlandes ran. Da fehlen entscheidende Höhenmeter.

Um so wichtiger und sinnvoller ist daher der Ausbau und die Konzentration auf die Höhenlagen wie Wurmberg und Winterberg von Schierker Seite aus.

In Schierke muss z.B. eine Gondelbahn oder besser ein Sessellift hoch zum Winterberg her, damit man als Skilangläufer auch mal oben in die Loipe einsteigen kann, wenn unten in Schierke noch nicht genug Schnee liegt! Eine Liftanlage in Schierke hätte also sogar entscheidende Vorteile für Langläufer und natürlich auch Alpin-Fahrer wenn dann mal Pisten da wären.

Gruß in die Runde!

playjam

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 5152
    • E-Mail
Re: Es schneit!
« Antwort #47 am: Januar 06, 2013, 03:26:27 Nachmittag »
@Sternengucker: Erst einmal herzlichen Glückwunsch zum Geburt Deiner Tochter!

Zunächst sollte man Wetter und Klima nicht verwechseln. Seit einer Dekade wird es zunehmend kälter (im Widerspruch zum IPCC-Modell), trotzdem ist gerade saumieses Winterwetter...  ;)

Zu Deinen betriebswirtschaftlichen Bedenken: Statistisch gesehen sind 3 von 10 Wintern "schlechte" Winter. Den ungünstigsten Fall - drei aufeinander folgende "schlechte" Winter - gab es in den 1940er Jahren und Ende der 1980er Jahre.  Seilbahnbetriebe sind daher im Normalfall darauf eingestellt, drei aufeinander folgende schlechte Winter überstehen zu können.

Falkenstein

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 587
    • Ferienwohnungen in Sankt Andreasberg
Re: Es schneit!
« Antwort #48 am: Januar 06, 2013, 11:14:11 Nachmittag »
@ Max 100 % Zustimmung
@Sternengucker:
Der sanfte Tourismus wird seit Jahren schon praktiziert. Aber mit welchen Ergebnissen? - Starker Besucherrückgang.
Für das Projekt Wurmberg wird es höchste Zeit. Die stark gesunkenen Übernachtungszahlen in den letzten Jahren haben gezeigt, dass mit Schneeschuhwanderungen und Langlauf alleine kein Besucheransturm erreicht wird.
Bis zum Jahr 2000 hatte Braunlage mit Hohegeiss jährlich über eine Million Übernachtungen und dann ging es stark zurück.
Übernachtungszahlen Braunlage/Hohegeiss
2007 840000
2008 793000
2009 778000
2010 593000 (?) Zahlen nicht im Internet zu recherchieren
2011 594000 (?) Zahlen nicht im Internet zu recherchieren

Nur die Skifahrer machen ca. 195000 Übernachtungen jedes Jahr in Braunlage aus!
Wie es gehen kann zeigt Winterberg im Sauerland:
Zitat
Ein wichtiger Erfolgsfaktor im Winter seien die massiven Investitionen der Liftbetreiber in die Beschneiung...
Quelle: http://www.hsk-aktuell.de/winterberg-zahl-der-ankuenfte-und-uebernachtungen-trotz-wm-und-wetter-unveraendert-20100903.html
und...
http://www.derwesten.de/staedte/nachrichten-aus-brilon-marsberg-und-olsberg/winterberg-kratzt-an-der-million-marke-id6355890.html

Das Konzept Wurmberg wird funktionieren, wenn es konsequent umgesetzt wird und damit wieder mehr Besucher anlocken.
Ferienwohnungen in Sankt Andreasberg
www.haus-liftblick.de

Max

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 3276
    • Indiku
    • E-Mail
Re: Es schneit!
« Antwort #49 am: Januar 07, 2013, 07:16:49 Vormittag »
@Falkenstein: Genau meine Meinung! Auch ich bin davon überzeugt, dass das neue Konzept — vorausgesetzt man erlaubt sich keine gröberen Planungsfehler — sehr gut funktionieren wird.

Man darf nicht vergessen, dass die Alternative zu vernünftigen Skigebieten in der Nähe tatsächlich darin liegt, dass Wintersportler aus dem Norden sich am Wochenende beispielsweise allein oder zu zweit in ihr Auto setzen, einmal von Norden nach Süden durch die Republik fahren und somit eher unverhältnismäßig viel Benzin verschwenden und die Umwelt anderweitig belasten.

In den letzten Wintern beispielsweise waren Tagesausflüge nach Winterberg (ca. 180km entfernt) oder wie am letzten Wochenende in 2012 ein 2-Tages Trip nach Oberwiesenthal (ca. 400km entfernt) keine Seltenheit — ich würde aber auch noch weiter fahren, sofern es hier in der Gegend absolut nicht mehr möglich sein sollte.

Anderenfalls wäre es sicherlich deutlich bequemer und kostengünstiger gewesen einfach jedes Mal im Harz zu bleiben und das Geld auch dort auszugeben bzw. die regionale Wirtschaft zu fördern — ohne Schnee sah ich allerdings keinen Grund darin hinzufahren.

Bergfex

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 213
    • E-Mail
Re: Es schneit!
« Antwort #50 am: Januar 07, 2013, 07:15:15 Nachmittag »
Ich habe soeben den Wetterfrosch von GfS (Modell Europa vom Amerikanischen Wetterdienst) konsultiert. Es wird ab Donnerstag kälter, die nächsten Tage / Wochen dann auf jeden Fall kalt genug für Schnee. Leider sind die Niederschläge für unsere Region weitesgehend weggerechnet. So wie es derzeit aussieht, wird es im Harz wieder eine (dünne) Schneedecke geben. Auf jeden Fall können dann meiner Einschätzung nach die wenigen beschneiten Pisten ab Mitte / Ende nächster Woche in Betrieb gehen. Der Bocksberg dürfte dann die längste befahrbare Piste anbieten können. Für Naturschneegebiete wie dem Wurmberg sieht es im Moment nicht gut aus, da überhaupt keine Grundlage da ist. Im Sauerland hingegen stehen die Schneekanonen schon feuerbereit da. 2 - 3 Nächte Vollbeschneiung und anschließend ist ein großer Teil des Skigebietes wieder offen.

Patrick

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 43
Re: Es schneit!
« Antwort #51 am: Januar 08, 2013, 10:37:36 Vormittag »
Ich habe soeben den Wetterfrosch von GfS (Modell Europa vom Amerikanischen Wetterdienst) konsultiert. Es wird ab Donnerstag kälter, die nächsten Tage / Wochen dann auf jeden Fall kalt genug für Schnee. Leider sind die Niederschläge für unsere Region weitesgehend weggerechnet. So wie es derzeit aussieht, wird es im Harz wieder eine (dünne) Schneedecke geben. Auf jeden Fall können dann meiner Einschätzung nach die wenigen beschneiten Pisten ab Mitte / Ende nächster Woche in Betrieb gehen. Der Bocksberg dürfte dann die längste befahrbare Piste anbieten können. Für Naturschneegebiete wie dem Wurmberg sieht es im Moment nicht gut aus, da überhaupt keine Grundlage da ist. Im Sauerland hingegen stehen die Schneekanonen schon feuerbereit da. 2 - 3 Nächte Vollbeschneiung und anschließend ist ein großer Teil des Skigebietes wieder offen.

Stimme dem bei! Es sieht jetzt wieder nach dem Worst Case Szenario aus: relativ wetterunwirksames einfließen der Kaltluft unter Flachdruck, d.h. ohne nennenswerte Schneefälle bzw. Niederschlagsbildung. Wir Wurmberg wird das höchjstwahrscheinlich nicht reichen, es sei denn es geschieht noch ein kleines Wunder in Form von Harzer Privatschneefall.

Es ist einfach zum Mäuse melken diesen Winter :-( Das hemisphärische Setup ist eigentlich ganz gut, aber kleine Details passen ständig nicht.

Hoffen wir das Beste!

manitou

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1304
    • TOP-Ferienwohnungen in Willingen/Sauerland und Oberstdorf:lin/Rügen - Willingen/Sauerland
Re: Es schneit!
« Antwort #52 am: Januar 08, 2013, 12:32:48 Nachmittag »
...tröstet Euch, ab nächster Saison wird das auch am Wurmberg anders - aber ihr könnt schon jetzt mal "Ansteh-Gymnastik" üben fürs Schlangestehen an der Hexenritt-4SB, wenn sich ganz Norddeutschland auf den beschneiten Pisten austoben will. ;D

Doppelmayr

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 865
    • E-Mail
Re: Es schneit!
« Antwort #53 am: Januar 08, 2013, 01:31:29 Nachmittag »
http://youtu.be/WCP8UH5rYrY

Wie wäre es hiermit  :D ;)

XXLRay

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1066
    • T³
Re: Es schneit!
« Antwort #54 am: Januar 08, 2013, 04:53:58 Nachmittag »
Man muss ja auch mal daran denken, dass Skitouristen ne Menge Geld mitbringen, das dann für andere zusätzliche Projekte genutzt werden kann.

Harzwinter

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1013
Re: Es schneit!
« Antwort #55 am: Januar 08, 2013, 05:48:16 Nachmittag »
Hier ein Wetterrückblick aus der Januarausgabe 1971 der Zeitschrift "Der Harz". Das Kopfschütteln über all zu milde Winter oder kalte Sommer beschäftigt die Wetterchronisten schon sehr lange. Über die Jahrhunderte ist kaum etwas beständiger als das Auf und Ab des Wettergeschehens oder immer wieder ein Totalausfall des Winters, wenn man den Informationen Glauben schenken mag. Extrem warme Winterphasen wechselten sich über die Jahrzehnte und Jahrhunderte mit kalten, schneereichen ab oder mit Wintern voller Temperatursprünge. Ein milder Frühwinterverlauf bedeutete schon früher eben so wenig, dass das den ganzen Winter lang so blieb, wie ein früher, strenger Wintereinbruch keinen dauerhaft kalten Winterverlauf garantierte.

Der Hauptunterschied zu heute besteht für mich darin, dass damals noch niemand mit dem Versuch von Wetterprognosen oder der Skizzierung von Klimatrends Geld verdient hat. Die Leute hatten Wichtigeres zu tun. Ansonsten wiederholt sich wetterseitig aktuell aus meiner Sicht vieles von dem, was es schon immer gab. Lediglich unsere medial geprägte Welt vermittelt uns, früher seien die Winter stets kalt und schneereich gewesen und heute nicht mehr. Vergilbte, jahrzehntealte Fotos vom meterhoch verschneiten Harz scheinen das zu belegen. Wie man Informationen wie den hier eingestellten entnehmen kann, geben solche Bilder aber nur Halbwahrheiten wieder; die damaligen Fotografen hielten nun mal vorwiegend Schönes und Romantisches fest, um ihre Bilder verkaufen zu können. Doch im Gegensatz zu heute wurden warme Winter oder dauerhaft ansteigende Temperaturen vor Jahrhunderten begrüßt, garantierte dies doch eine gesicherte Nahrungsmittelversorgung und damit das Überleben.

Leider sind keine Detailquellen zu den einzelnen gelisteten Wetterphänomenen angegeben. Wer sich dafür interessiert, kann vielleicht mehr Info ergoogeln.




playjam

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 5152
    • E-Mail
Re: Es schneit!
« Antwort #56 am: Januar 09, 2013, 04:21:25 Nachmittag »
Die Temperatur fällt kontinuierlich und auf der Matthias-Schmidt-Berg-Webcam sieht man, dass schon eine Schneekanone bereitsteht :)

Max

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 3276
    • Indiku
    • E-Mail
Re: Es schneit!
« Antwort #57 am: Januar 09, 2013, 04:36:29 Nachmittag »
Die Temperatur fällt kontinuierlich und auf der Matthias-Schmidt-Berg-Webcam sieht man, dass schon eine Schneekanone bereitsteht :)

Dann kann man die Wettbüros ja erneut öffnen: Was meint Ihr, wann geht die Saison (wieder) los? Reicht es schon am Samstag oder Sonntag? :)

Falkenstein

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 587
    • Ferienwohnungen in Sankt Andreasberg
Re: Es schneit!
« Antwort #58 am: Januar 09, 2013, 05:44:13 Nachmittag »
@Max: Ich glaube für das Wochenende wird der Schneefall noch nicht reichen. Für heute+Donnerstag hat der DWD eine Wetterwarnung für den Kreis Goslar ausgegeben: bis 5 cm Neuschnee. Die Schneefälle am Freitag+Samstag werden wahrscheinlich auch nur 5 cm bringen.
Jetzt fehlen die Schneekanonen, denn die Temperaturen sollen auf -6 Grad bereits am Freitag fallen. Andreasberg und Hahnenklee verfügen zwar über ein paar Kanonen, bringen sie aber nicht effizient zum Einsatz.
@Harzwinter: Schöne Lektüre hast Du da ausgegraben.
Das Klima hängt auch von der Sonnenaktivität ab. Diese Aktivität ist dieses Jahr und 2014 wieder auf dem Höhepunkt.
Im Jahr 2015 und 2016 werden die Winter wieder kälter, durch eine niedrigere Sonnenaktivität.
Sollte wieder irgendwo ein Vulkan ausbrechen, dann hat das natürlich auch Auswirkungen auf die Temperaturen, wie im Jahr 2010.
In den Jahren 1990 mit einer Durchschnittstemperatur von 9,5 Grad für Deutschland, dem Jahr 2000 mit 9,9 Grad und dem Jahr 2011 mit 9,6 Grad war die Sonnenaktivität am höchsten.
In den Jahren 1985 mit einer Durchschnittstemperatur von 7,5 Grad für Deutschland, dem Jahr 1995 mit 8,9 Grad und dem Jahr 2005 mit 9,0 Grad war die Sonnenaktivität am geringsten.
Sternengucker kann vielleicht mehr zu den Sonnenaktivitäten sagen  ;)
Hier der Link zur Uni Mainz, die haben ähnliche Beobachtungen im Zusammenhang mit dem Klima gemacht:
http://www.uni-mainz.de/presse/52970.php
Ferienwohnungen in Sankt Andreasberg
www.haus-liftblick.de

Patrick

  • Newbie
  • *
  • Beiträge: 43
Re: Es schneit!
« Antwort #59 am: Januar 09, 2013, 05:59:10 Nachmittag »
Der kleine Piesel-Wintereinbruch ab morgen wird nicht reichen!

Die zu erwartenden Schneemengen sind einfach unter alle Sau... und nach 5-6 kahlfrostigen Tagen kokettieren die Wettermodelle schon wieder mit einer Reaktivierung der Westlage.

Die einzige Chance haben Skigebiete mit Beschneiungsanlagen. Aber ob diese ihre Maschinen für vielleicht wieder nur 7 Tage Winterwetter überhaupt anschmeißen?

Es ist einfach nur zum Schreien mit diesem deutschen Nicht-Winterwetter.