skifahren-im-harz.de/forum

Foren => Skifahren und Snowboarden im Harz => Thema gestartet von: playjam am Januar 24, 2024, 11:30:21 Vormittag

Titel: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: playjam am Januar 24, 2024, 11:30:21 Vormittag
Mitteilung auf der Website der Wurmberg Seilbahn (https://www.wurmberg-seilbahn.de/start-winter.html):
Zitat
++ Liebe Gäste, aufgrund der schlechten Witterung sind bis auf weiteres alle Anlagen außer Betrieb. ++ Letzte Aktualisierung: 23.01. 14:26 Uhr TG ++

Kritiker haben schon oft genug darauf hingewiesen, dass es keinen Schnee im Harz gibt. Nun gehört die Wurmberg Seilbahn auch zu den Opfern des Klimawandels, die auf unabsehbare Zeit den Betrieb einstellen müssen.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Nordharzer am Januar 24, 2024, 11:36:23 Vormittag
Mitteilung auf der Website der Wurmberg Seilbahn (https://www.wurmberg-seilbahn.de/start-winter.html):
Zitat
++ Liebe Gäste, aufgrund der schlechten Witterung sind bis auf weiteres alle Anlagen außer Betrieb. ++ Letzte Aktualisierung: 23.01. 14:26 Uhr TG ++

Kritiker haben schon oft genug darauf hingewiesen, dass es keinen Schnee im Harz gibt. Nun gehört die Wurmberg Seilbahn auch zu den Opfern des Klimawandels, die auf unabsehbare Zeit den Betrieb einstellen müssen.

Klingt ein bisschen wie bei der BILD ZEITUNG, deine Überschrift. 😄
Ich denke mal, dass es Mitte Februar weitergehen wird, sobald Frost da ist, wird wieder beschneit und Neuschnee wird auch noch mal kommen.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: playjam am Januar 24, 2024, 11:44:04 Vormittag
Ich denke mal, dass es Mitte Februar weitergehen wird, sobald Frost da ist, wird wieder beschneit und Neuschnee wird auch noch mal kommen.

Das steht da nicht. Da steht bis auf weiteres sind alle Anlagen außer Betrieb.

Hierzu aus einer Stornierungsanfrage:
Zitat
[...]
leider sind die Vorhersagen für den Wurmberg denkbar schlecht für unseren geplanten Aufenthalt.
Keiner der Lifte ist geöffnet und es steht auch nicht in Aussicht.
[...]

Abgesehen davon Enden die Schulferien dieses Jahr sehr früh im Februar. Ob es sich überhaupt lohnt in der zweiten Hälfte nur für Gäste aus Sachsen noch zu beschneien, wage ich zu bezweifeln.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Pistenbully am Januar 24, 2024, 11:46:50 Vormittag
Mitteilung auf der Website der Wurmberg Seilbahn (https://www.wurmberg-seilbahn.de/start-winter.html):
Zitat
++ Liebe Gäste, aufgrund der schlechten Witterung sind bis auf weiteres alle Anlagen außer Betrieb. ++ Letzte Aktualisierung: 23.01. 14:26 Uhr TG ++

Kritiker haben schon oft genug darauf hingewiesen, dass es keinen Schnee im Harz gibt. Nun gehört die Wurmberg Seilbahn auch zu den Opfern des Klimawandels, die auf unabsehbare Zeit den Betrieb einstellen müssen.

Klingt ein bisschen wie bei der BILD ZEITUNG, deine Überschrift. 😄
Ich denke mal, dass es Mitte Februar weitergehen wird, sobald Frost da ist, wird wieder beschneit und Neuschnee wird auch noch mal kommen.
Mitte Februar ... und ab März kommt dann keiner mehr (selbst wenn Schnee liegen sollte), weil im Tal schon der Krokus blüht und alle den Frühling einläuten. Es tut mir in der Seele weh, aber ich sehe ganz schwarz für die Zukunft.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 24, 2024, 11:56:08 Vormittag
Klar, "bis auf weiteres" heisst nicht bis nächste Saison. Aber irgendwie sieht es wirklich nicht gut aus. Ab Samstag taut es zwar nicht mehr heftig, aber Neuschnee oder Schneifenster sind auch nicht in Sicht.

Unabhängig von den Ferien gibt es ja noch den Schwarm der Tagesgäste. Ich weiss, die Vermieter profitieren davon nicht, die Liftbetreiber schon.

Bisher gab es nur 2 "richtige" Skitage mit Betrieb über den Schlepper hinaus, und auch die waren nicht optimal.

Wenn man sich im Frühjahr mit dem Schwaben zusammensetzt und über die Zukunft spricht...? Ich denk lieber nicht weiter.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: playjam am Januar 24, 2024, 12:53:05 Nachmittag
Klar, "bis auf weiteres" heisst nicht bis nächste Saison. Aber irgendwie sieht es wirklich nicht gut aus.

Tja, die Seilbahn fährt sowieso nicht mehr, egal welche Jahreszeit. Zu viel Wind. So zumindest laut Gäste.

Die Kommunikation hat noch Luft nach oben.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Nordharzer am Januar 24, 2024, 01:02:30 Nachmittag
Klar, "bis auf weiteres" heisst nicht bis nächste Saison. Aber irgendwie sieht es wirklich nicht gut aus.

Tja, die Seilbahn fährt sowieso nicht mehr, egal welche Jahreszeit. Zu viel Wind. So zumindest laut Gäste.

Die Kommunikation hat noch Luft nach oben.

Das stimmt! Es hat mich am Samstag schon gewundert, dass man die Gondeln am Nachmittag doch noch fahren ließ.
Aber generell ist das Windproblem jetzt ohne den Wald natürlich massiv angestiegen. Bin gespannt, ob man sich da seitens der WSB Gedanken macht oder ob man sich mit dem Hintern draufsetzt.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: x86 am Januar 24, 2024, 04:08:03 Nachmittag
"Bis auf Weiteres" ist natürlich schlecht ausgedrückt. Basierend auf den aktuellen Vorhersagen würde ich eher schreiben: "Bis Freitag bleiben alle Anlagen geschlossen. Wir behalten die Lage im Auge und aktualisieren bis Freitag 20 Uhr diese Meldung und geben bekannt, mit welchen Liften und ggf. Pisten wir weitermachen."
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: STS am Januar 24, 2024, 04:33:01 Nachmittag
Die Harzer Liftbetriebe brauchen dringend eine Kommunikationsberatung:

Der eine Betriebsleiter jammert in den Medien, der andere faselt vom Sommerberg bei Naturschnee im Dezember, der dritte hat seine Webcams in der Hauptsaison abgeschaltet oder zeigt nur die unbeschneite schwarze Piste, ...
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: snowie am Januar 24, 2024, 05:39:02 Nachmittag
Also bis auf weiteres bedeutet für mich, dass nicht übermorgen geöffnet wird. A.) weil der Schnee taut/fehlt, B.) kein Schneifenster in Sicht ist und C.) weil der Wind einfach zu stark ist. Schaut euch Mal die Vorhersage an. Das kannst de knicken: deswegen bis auf weiteres geschlossen. Das der normale Gast sich damit nicht auseinandersetzt ist logisch, deswegen gebe ich absolut Recht, dass die Kommunikation hier auch wieder erneut miserabel ist. Ich verstehe gar nicht welcher Anfänger diese Seite betreibt. Aber anscheinend brauchen Sie es nicht anders. Für mich gibt's absolut auch in der Form kein Mitleid, weil sowohl in der Kommunikation (Homepage,freie Parkplätze, Infos etc) es mächtig hapert als auch am Engagement. Es wird wie eh und je gejammert und im Dezember gab es fast 2 Wochen die Möglichkeit zu öffnen, da hat man sich anderweitig beschäftigt mit Sachen, die man dann wohl vorverlegen muss. Zwei Wochen im Vergleich zu bisher zwei halben Betriebstragen!!!! Ging ja die Jahre unter Nüsse auch. Man kann sagen was man will, aber unter Brockschmidt ist nicht wirklich viel passiert, und das bisschen, das gleicht es das aus, was Nüssen besser gemacht hat - der Wille zum Wandel. Die Wurmberg Seilbahn hat Jahrelang kräftige Gewinne gefahren, war oben auf. Jetzt zeigt sich, was in schlechten Zeiten passiert. Nächstes Jahr weitere Preiserhöhungen bei weiterhin schlechtem Service. Und den Lift sehr ich trotzdem ganz schnell kommen. Der einzige Weg hier noch etwas anzubieten. Auch da wieder keine optimale Lösung, nur dass wenigstens etwas Betrieb Aufrechterhalten wird. Sieht man sich aber die Konkurrenz an (die es im Harz nicht gibt) ist es fraglich, ob diese Investition sich in die Zukunft lohnt, oder man einfach mal in die Seilbahn investiert.

Wie seht ihr die Chancen einer Insolvenz? Ich glaube mittlerweile, es ist die einzige Chance, die Braunlage noch hat, ansonsten sehe ich in den nächsten Jahren mehr Rückgang der Gäste und was das zur Folge hat, wissen wir. Geschichte wiederholr sich in gewisserweise. Auch wir haben im Freundeskreis bereits die ersten Überlegungen gemacht, uns anderweitig umzusehen und die Wohnungen zu verkaufen. I'm Haus stehen 4 neue Wohnungen aufgrund schlechter Auslastung zum Verkauf. Ich will nicht schwarz malen und es macht mir Spass, aber die Kosten steigen und steigen und seit Corona gehen die Buchungen nach unten und für 50 Euro möchten wir unsere Wohnungen nicht verscherbeln.

Edit: Man liest ja bekanntlich mit--> der Text wurde erweitert mit "aufgrund der schlechten Witterung". Sprich die Überschrift kann geändert werden in "Die Wurmberg Seilbahn muss in die Zwangspause bis Anfang Februar."
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 24, 2024, 05:47:24 Nachmittag
Insolvenz? Ist auch riskant, vielleicht findet sich kein Nachfolger / neuer Investor und irgendwann wird alles auf Staatskosten abgebaut.

"aufgrund der schlechten Witterung" ist übrigens nicht neu, lies mal das Zitat von playjam ganz oben.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: snowie am Januar 24, 2024, 07:02:56 Nachmittag
Right, aber zumindest klingt das nicht nach "geschlossen" sondern vorerst...dennoch schlecht kommuniziert. Mal zehn Jahre weiter gedacht: bis dahin wird der obere Teil auch brach liegen und bis dahin keine Bäume nach gewachsen sein. Selbst wenn es noch Liquidität gibt, die nächsten Jahre dürften spannend sein. Vielleicht bringt man deshalb den Sessellift Zwangsweise ins Spiel und schickt die Damenkapelle woanders hin.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: playjam am Januar 24, 2024, 07:13:31 Nachmittag
[...] Das der normale Gast sich damit nicht auseinandersetzt ist logisch, deswegen gebe ich absolut Recht, dass die Kommunikation hier auch wieder erneut miserabel ist. [...]

Genau das ist meine Kritik. Durch den Satz hat die Wurmberg-Seilbahn ziemlich direkt mich um ca. 600 Euro und sich um ca. 400 Euro Umsatz gebracht. Nicht wenig von meinen Umsatz fließt über die Kurtaxe und Tourismusabgabe an die städtischen Betriebe.

Diesen Satz sollte die Wurmbergseilbahn aus ihrem Standardrepertoire streichen. Stattdessen hätte man z.B. schreiben können "Zur Zeit fegt der Sturm Iris über Deutschland. Wir müssen daher eine kurze Pause einlegen. Sobald Iris sich beruhigt hat, fährt die Seilbahn wieder. Weitere Informationen folgen in Kürze."

Zitat von: snowie
[...] Man kann sagen was man will, aber unter Brockschmidt ist nicht wirklich viel passiert, und das bisschen, das gleicht es das aus, was Nüssen besser gemacht hat - der Wille zum Wandel. [...]

Es ist müßig die Betriebsleiter miteinander zu vergleichen. Man muss bedenken, dass dem neuen Betriebsleiter gleich zwei richtige Arschkarten gegeben wurden: Corona-Lockdown und Energiekrise.

Vielleicht auch deswegen war Herr Nüsse viel positiver unterwegs und es gab stets einen Buchungsschub, wenn er mal wieder im Fernsehen aufgetreten ist. Vielen Dank noch einmal dafür!

Neue Ideen gibt es ja jetzt auch, find ich super, aber diese Kommunikation... das demotiviert mich zutiefst.

Zitat von: snowie
Ich glaube mittlerweile, es ist die einzige Chance, die Braunlage noch hat, ansonsten sehe ich in den nächsten Jahren mehr Rückgang der Gäste und was das zur Folge hat, wissen wir. Geschichte wiederholr sich in gewisserweise. Auch wir haben im Freundeskreis bereits die ersten Überlegungen gemacht, uns anderweitig umzusehen und die Wohnungen zu verkaufen. I'm Haus stehen 4 neue Wohnungen aufgrund schlechter Auslastung zum Verkauf. Ich will nicht schwarz malen und es macht mir Spass, aber die Kosten steigen und steigen und seit Corona gehen die Buchungen nach unten und für 50 Euro möchten wir unsere Wohnungen nicht verscherbeln.

Aus Gesprächen im Ort habe ich vernommen, dass einige signifikante Investoren mit Seilbahn und Stadt unzufrieden seien. Die Stimmung sei schlecht. Das ist allerdings Hörensagen und mit Vorsicht zu genießen.

Ich denke, irgendwann wird auch die Energiekrise verarbeitet sein. Mit Sicherheit wird auch in Deutschland die "cost of living" Krise mehr im Fokus geraten. Wer am unteren Ende des Preissegments vermietet, wird stärker unter Druck geraden als am oberen Ende.

Speziell bei Braunlage haben wir den Vorteil relativ günstig zu niedrigen Zinsen eingekauft zu haben. Sollten wir verkaufen wollen, müssten wir ein besseres Investment mit einer höheren Rendite finden. Z.Z. ist das schwierig.

Unsere Hausgemeinschaft hat sich entschieden nach vorne zu schauen und zu investieren:
[attachimg=1 width=800]
[attachimg=2 width=800]
[attachimg=3 width=800]

Wir haben noch ein paar schicke Ideen, um unsere Wohnungen und unser Haus attraktiver zu machen.

Ich hoffe, das beantwortet Deine Frage.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: x86 am Januar 24, 2024, 08:08:00 Nachmittag
Right, aber zumindest klingt das nicht nach "geschlossen" sondern vorerst...dennoch schlecht kommuniziert. Mal zehn Jahre weiter gedacht: bis dahin wird der obere Teil auch brach liegen und bis dahin keine Bäume nach gewachsen sein. Selbst wenn es noch Liquidität gibt, die nächsten Jahre dürften spannend sein.
Spannend sicher. Aber ich glaube, dass die WSB nur aufgrund einiger schlechter Winter und suboptimaler Entscheidungen/Kommunikation noch weit weg von einer Insolvenz ist.
Sicher wird die Rendite rückläufig sein, aber da muss man sich als Besitzer natürlich fragen, ob man das so hinnimmt, ggf. aussteigt oder mal groß investiert. Die letzten wirklich substanziellen Investitionen sind ja auch schon gut 10 Jahre her.

Vielleicht bringt man deshalb den Sessellift Zwangsweise ins Spiel und schickt die Damenkapelle woanders hin.
Was meinst du mit diesem Satz?
Verkauf der Sesselbahn oder Sommerbetrieb?

Speziell bei Braunlage haben wir den Vorteil relativ günstig zu niedrigen Zinsen eingekauft zu haben. Sollten wir verkaufen wollen, müssten wir ein besseres Investment mit einer höheren Rendite finden. Z.Z. ist das schwierig.
Wie hoch ist denn die jährliche Rendite in %?
Du kannst ja auch in Aktien umschichten für ~5-7 %. Hast mehr Diversifizierung und Liquidität und weniger Aufwand. Nur günstige Fremdkapitalhebel gibt es nicht.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: manitou am Januar 24, 2024, 08:30:03 Nachmittag
Dieser Winter scheint in der Tat einem sognifikanten Wahrscheinlichkeit ausgesetzt zu sein, in Wasser zu fallen!
Die Langzeit-Wetterprognosen versprechen nichts gutes - auch wenn man darauf nicht bauen kann, doch eher ist es so, dass sich die ungünstigen Wetterprognosen halten, während winterliche Prognosen eher zum schlechten revidiert werden. Die Wahrscheinlichkeit, dass zu Karneval im Harz Schnee liegt und ein umfasseneder Skibetrieb stattfindet, sieht Ein Wintereinbruch im März oder zu Ostern nützt sowohl dem Harz als auch dem Sauerland wenig. 
Die Siason ist dieses Jahr kurz - die Zeugnisferien sind ert im Feb, Karneval ist früh und die Krokusferien NL enden bereits am 25.02.2024. Dann ist die Saison durch...
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: playjam am Januar 24, 2024, 08:44:22 Nachmittag
Spannend sicher. Aber ich glaube, dass die WSB nur aufgrund einiger schlechter Winter und suboptimaler Entscheidungen/Kommunikation noch weit weg von einer Insolvenz ist.
Sicher wird die Rendite rückläufig sein, aber da muss man sich als Besitzer natürlich fragen, ob man das so hinnimmt, ggf. aussteigt oder mal groß investiert. Die letzten wirklich substanziellen Investitionen sind ja auch schon gut 10 Jahre her.

Ein paar Ideen für Investitionen wurden schon an die Öffentlichkeit getragen. Eine Schulung in verkaufsfördernder Kommunikation war aber noch nicht dabei und wäre meiner Meinung sehr nötig. Es ist noch nicht mal, dass es unbedingt eine Fortbildung in verkaufsfördernde Kommunikation nötig wäre sondern einfach eine Kommunikation, welche die Gäste nicht vertreibt wäre schon viel wert.

Wenn man es nicht kann, holt man sich Hilfe:
Zitat
Ich
bitte folgende Meldung umformulieren, so dass die Gäste nicht vertrieben werden: ++ Liebe Gäste, aufgrund der schlechten Witterung sind bis auf weiteres alle Anlagen außer Betrieb. ++ Letzte Aktualisierung: 23.01. 14:26 Uhr TG ++

ChatGPT
Liebe Gäste,

wir möchten Sie darüber informieren, dass unsere Anlagen aufgrund der aktuellen Wetterbedingungen vorübergehend nicht in Betrieb sind. Wir arbeiten intensiv daran, diese so schnell wie möglich wieder für Sie zugänglich zu machen und bitten um Ihr Verständnis. Ihre Sicherheit und Ihr Komfort liegen uns am Herzen.

Vielen Dank für Ihre Geduld.

Zuletzt aktualisiert am 23.01. um 14:26 Uhr.

Zitat von: x86
Wie hoch ist denn die jährliche Rendite in %?
Du kannst ja auch in Aktien umschichten für ~5-7 %. Hast mehr Diversifizierung und Liquidität und weniger Aufwand. Nur günstige Fremdkapitalhebel gibt es nicht.

Jährliche Rendite: Meine Preisgestaltung ist ausgerichtet auf mehr als 5-7% bei Abzug aller Kosten, also inkl. Arbeitszeit (da passiert ja viel Selbstbetrug). Aktien sind in Krisen auch nicht unproblematisch. Ein bisschen Betongold ist gut für die Nerven.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: playjam am Januar 24, 2024, 08:45:59 Nachmittag
Dieser Winter scheint in der Tat einem sognifikanten Wahrscheinlichkeit ausgesetzt zu sein, in Wasser zu fallen!
Die Langzeit-Wetterprognosen versprechen nichts gutes - auch wenn man darauf nicht bauen kann, doch eher ist es so, dass sich die ungünstigen Wetterprognosen halten, während winterliche Prognosen eher zum schlechten revidiert werden. Die Wahrscheinlichkeit, dass zu Karneval im Harz Schnee liegt und ein umfasseneder Skibetrieb stattfindet, sieht Ein Wintereinbruch im März oder zu Ostern nützt sowohl dem Harz als auch dem Sauerland wenig. 
Die Siason ist dieses Jahr kurz - die Zeugnisferien sind ert im Feb, Karneval ist früh und die Krokusferien NL enden bereits am 25.02.2024. Dann ist die Saison durch...

So sieht's aus.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Max am Januar 25, 2024, 06:50:40 Vormittag
Ehrlicherweise muss man ja sagen, dass es an der Kommunikation seit jeher hapert und die Meldungen an der Stelle nicht selten etwas hölzern wirken.

Dennoch scheint der Winter dieses Jahr tatsächlich nicht wirklich gut zu werden, so wie es aktuell aussieht und dass die meisten Gäste ohnehin schon ab Mitte März mit Schnee nichts mehr anfangen können, macht es nicht unbedingt besser. So gesehen hätten die zwei Wochen Winter-Wunderland mit Skigebtrieb vor Weihnachten auch dem Image als Wintersport-Destination gut getan.

Letztlich scheint die Anlage am Wurmberg für die sich inzwischen geänderten Bedingungen jedoch nicht mehr ganz zeitgemäß zu sein. Die Seilbahn muss bedingt durch Wind und Sturm ständig den Betrieb einstellen, die festinstallierten Lanzen feuern den Schnee teils meterweit weg von den eigentlichen Pisten, die wenigen vorhandenen Schneekanonen reichen nicht aus, um das Skigebiet in kurzen Schneifenstern ausreichend mit Schnee zu versorgen und auf den möglicherweise besser geeigneten Pisten auf der Nordseite hat man sich seinerzeit die Beschneiung komplett weggespart und kann auch hier nur selten öffnen.

Als am Wurmberg noch Bäume standen konnte man einen Teil der o.g. Probleme wohl noch halbwegs kompensieren. Jetzt müsste man sich jedoch schnellstmöglich etwas einfallen lassen, um das irgendwie in den Griff zu bekommen, ansonsten gibt's in Braunlage bald ähnlich viele Öffnungstage wie im Ski-Alpinum.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Nordharzer am Januar 25, 2024, 09:08:50 Vormittag
Ehrlicherweise muss man ja sagen, dass es an der Kommunikation seit jeher hapert und die Meldungen an der Stelle nicht selten etwas hölzern wirken.

Dennoch scheint der Winter dieses Jahr tatsächlich nicht wirklich gut zu werden, so wie es aktuell aussieht und dass die meisten Gäste ohnehin schon ab Mitte März mit Schnee nichts mehr anfangen können, macht es nicht unbedingt besser. So gesehen hätten die zwei Wochen Winter-Wunderland mit Skigebtrieb vor Weihnachten auch dem Image als Wintersport-Destination gut getan.

Letztlich scheint die Anlage am Wurmberg für die sich inzwischen geänderten Bedingungen jedoch nicht mehr ganz zeitgemäß zu sein. Die Seilbahn muss bedingt durch Wind und Sturm ständig den Betrieb einstellen, die festinstallierten Lanzen feuern den Schnee teils meterweit weg von den eigentlichen Pisten, die wenigen vorhandenen Schneekanonen reichen nicht aus, um das Skigebiet in kurzen Schneifenstern ausreichend mit Schnee zu versorgen und auf den möglicherweise besser geeigneten Pisten auf der Nordseite hat man sich seinerzeit die Beschneiung komplett weggespart und kann auch hier nur selten öffnen.

Als am Wurmberg noch Bäume standen konnte man einen Teil der o.g. Probleme wohl noch halbwegs kompensieren. Jetzt müsste man sich jedoch schnellstmöglich etwas einfallen lassen, um das irgendwie in den Griff zu bekommen, ansonsten gibt's in Braunlage bald ähnlich viele Öffnungstage wie im Ski-Alpinum.

Schlauerweise hat man ja einen Großteil der Kanonen letzten Winter abgegeben… 🙈
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Max am Januar 25, 2024, 10:01:54 Vormittag
Schlauerweise hat man ja einen Großteil der Kanonen letzten Winter abgegeben… 🙈

Waren die nicht ohnehin nur geliehen? Ich meine mich da dunkel dran erinnern zu können.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 25, 2024, 10:05:55 Vormittag
Ja, waren sie. Man könnte auch neue leihen, wenn man denn wollte. Man will aber nicht.

Mein Tip: es läuft nicht auf eine Insolvenz hinaus, sondern auf eine Konzentration auf den Sommerbetrieb. Nicht schön, aber von aussen auch nicht zu ändern. Vielleicht ist es sogar betriebswirtschaftlich richtig.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: x86 am Januar 25, 2024, 11:27:38 Vormittag
Mein Tip: es läuft nicht auf eine Insolvenz hinaus, sondern auf eine Konzentration auf den Sommerbetrieb. Nicht schön, aber von aussen auch nicht zu ändern. Vielleicht ist es sogar betriebswirtschaftlich richtig.
Das scheint mir auch plausibel.
Gerade, wenn es gelingen solle, die 4SB auch im Sommer sinnvoll zu verwenden.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: RK am Januar 25, 2024, 11:36:40 Vormittag
Den Sommerberieb lässt mann doch genauso stiefmütterch liegen.
Wie den Winter Betrieb. Der Bikepark ist eine Katastrophe im Gegensatz zu Schuldenberg oder Winterberg. Da steht ein 4 Sessellift den ganzen Sommer unbenutzt rum anstatt in die Richtung ein paar gute Bikepark Strecken zu bauen und den Lift für den Bike Transport zu nutzen.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: snowie am Januar 25, 2024, 12:18:52 Nachmittag
@ RK: Danke! Schaut euch mal an, wann der eigentliche Sommerbetrieb bei der WSB beginnt. Im März/April Revision. Ostern kurz offen, dann erst eigentlich nur zu den Feiertagen - dazwischen geschlossen. Bikepark Eröffnung meistens Anfang Juni erst. Gleiches gilt für den Wasserelebnispark und Murmelbahn. Das Trampolin wurde dieses Jahr erst Ende(!) Juni bespannt. Vorher kommen ja kaum Gäste - wieso also alles anbeiten? Sorry, aber was für eine "Konzentration auf den Sommerbetrieb" meinst du? Dazu kommt der von RK beschriebene rumstehende Sessellift. Die Hexenritt Alm war über 10 Jahre im Sommer gänzlich unbenutzt. Vor Staub konnte man teilweise nicht durch die Fenster schauen. Ein Bike Park der so einen schlechten Ruf hat - nicht, weil die Streckenlänge etc schlecht ist, sondern weils an Pflege und Ideen fehlt bei dem Potential! Hahnenklee, St. Andreasberg, Willingen mit deutlich schlechteren Vorausetzungen haben sich einen guten Ruf erarbeitet. Wieso schafft man es am Wurmberg sowohl in der PR Kommunikation, den Winterbetrieb, den Sommerbetrieb als auch die Revisionen derart zu versauen, das nicht wirklich eine Sache gut abschneidet? Und jetzt kommt bitte nicht mit: Die Bahn fährt doch im Sommer gemütlich den Berg hoch und das ohne Abstürze und für den Wind kann die WSB nichts. Das steht außer Frage, aber die sollten endlich mal einen Stuhlkreis bilden, wo jeder Ideen einbringt. Oder einfach eine Sammelunfrage machen: was wünscht ihr euch am Berg im Sommer und im Winter? Oder wir schenken denen mal eine Reise nach Österreich/Schweiz/Tschechien. Da sieht man Sommerbetrieb ab Ende April durchgängig. Alle Angebote sind dann verfügar, Gastronomie geöffnetm Sommerrodelbahn, Kletterpark, Murmelbahn, Tiergehege alles im Betrieb bis Ende Oktober. Und Anfang Dezember gilt gleiches für die Wintersaison.

Achja: Die Damenkapelle (gemeint ist die Herde des Harzer roten Höhenvieh's) darf nicht mehr am Wurmberg grasen ab diesem Jahr - touristisch kam das super an. Ebenfalls hat die WSB das gestoppt. Flurfunk im Dorf sagt: Sommerrodelbahn und Bike Park Erweiterung. Wieso die Kühe dennoch nicht im Gatter versetzt grasen dürfen, versteht auch keiner. Bin gespannt ob die Planungen soweit fortgeschritten sind, das Brockschmidt die Kühe dieses Jahr schon nicht mehr am Berg haben wollte. Eröffnung also am 01.07.2024? Und beim schreiben musste ich schon lachen...und direkt eigentlich "weinen"....
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: skiandi am Januar 25, 2024, 01:04:31 Nachmittag
Eben Aktualisiert !!!
++ Liebe Gäste, am 27.01. & 28.01. öffnen wir den Schlepplift und Rodelbereich mit Rodellift am Hexenritt. Die Anlagen sind jeweils von 09:00 - 16:00 Uhr in Betrieb, sowie am 27.01. von 17:00 - 21:00 Uhr zum Nachtskifahren. ++ Die Wurmbergseilbahn ist bei passender Windlage zudem von 08:45 - 16:30 Uhr für Wanderer, Besucher der Wurmbergalm, etc. … in Betrieb.++
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: snowie am Januar 25, 2024, 02:10:06 Nachmittag
Ab jetzt wird alles anders  ;D

Wie ist das eigentlich als Ski Schulbetreiber Andis Skischule am Hexenritt - wie sieht man da die katastrophale Kommunikation? Das Geschäft und Planung motivierter, freundlicher Skischullehrer dürfte damit in den nächsten Jahren nicht besser werden. Viele gehen dann woanders hin. Kommuniziert man nicht miteinander oder wird das so hingenommen? Ich frage für einen Freund...
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: playjam am Januar 25, 2024, 02:44:40 Nachmittag
Eben Aktualisiert !!!
++ Liebe Gäste, am 27.01. & 28.01. öffnen wir den Schlepplift und Rodelbereich mit Rodellift am Hexenritt. Die Anlagen sind jeweils von 09:00 - 16:00 Uhr in Betrieb, sowie am 27.01. von 17:00 - 21:00 Uhr zum Nachtskifahren. ++ Die Wurmbergseilbahn ist bei passender Windlage zudem von 08:45 - 16:30 Uhr für Wanderer, Besucher der Wurmbergalm, etc. … in Betrieb.++

Die Meldung kann man so verstehen:

1. A Samstag 27.1. und Sonntag 28.1. läuft der Schlepplift und Rodellift. An allen folgenden Tagen ist kein Skibetrieb.

2. Die Seilbahn hat auf Sommerbetrieb umgestellt, benötigt aber ausreichend Wind. Ist wohl auf Windenergie umgestellt. Vorbildlich!
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: snowie am Januar 25, 2024, 03:15:37 Nachmittag
@Playjam Nummer zwei gefällt mir am Besten. Gerade herzlich gelacht! Mega. Wann kommt Aktualisierung 3.0? Statt Schneekanonen investiert die WSB in Sindkanonen damit die Seilbahn fahren kann. ;D
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Pistenbully am Januar 25, 2024, 05:10:39 Nachmittag
Ehrlicherweise muss man ja sagen, dass es an der Kommunikation seit jeher hapert und die Meldungen an der Stelle nicht selten etwas hölzern wirken.

Dennoch scheint der Winter dieses Jahr tatsächlich nicht wirklich gut zu werden, so wie es aktuell aussieht und dass die meisten Gäste ohnehin schon ab Mitte März mit Schnee nichts mehr anfangen können, macht es nicht unbedingt besser. So gesehen hätten die zwei Wochen Winter-Wunderland mit Skigebtrieb vor Weihnachten auch dem Image als Wintersport-Destination gut getan.

Letztlich scheint die Anlage am Wurmberg für die sich inzwischen geänderten Bedingungen jedoch nicht mehr ganz zeitgemäß zu sein. Die Seilbahn muss bedingt durch Wind und Sturm ständig den Betrieb einstellen, die festinstallierten Lanzen feuern den Schnee teils meterweit weg von den eigentlichen Pisten, die wenigen vorhandenen Schneekanonen reichen nicht aus, um das Skigebiet in kurzen Schneifenstern ausreichend mit Schnee zu versorgen und auf den möglicherweise besser geeigneten Pisten auf der Nordseite hat man sich seinerzeit die Beschneiung komplett weggespart und kann auch hier nur selten öffnen.

Als am Wurmberg noch Bäume standen konnte man einen Teil der o.g. Probleme wohl noch halbwegs kompensieren. Jetzt müsste man sich jedoch schnellstmöglich etwas einfallen lassen, um das irgendwie in den Griff zu bekommen, ansonsten gibt's in Braunlage bald ähnlich viele Öffnungstage wie im Ski-Alpinum.

So sieht es aus. Es gibt doch eigentlich für den Winterbetrieb nur zwei Optionen: Entweder man investiert noch einmal richtig viel (windstabile Seilbahn, massig Kanonen, Snowmaker ... das volle Programm) oder man lässt es bleiben, macht nur noch einen Minimalbetrieb  und muss sich damit abfinden, dass die zum Skitourismus zugehörige Infrastruktur (Skischule, Skiverleih, Gastro etc.) bei immer weniger werden Skitagen dann irgendwann auch am Ende ist. Es ist mir ehrlich gesagt schon jetzt ein Rätsel, wie diese Branchen noch klarkommen. Man muss aber leider auch berücksichtigen, dass selbst mit Investitionen keine Garantie mehr für verlässlichen und gleichzeitig wirtschaftlichen Skibetrieb besteht. Man lese sich nur mal in den anderen Wintersportforen das Drama rund um das frisch durchrenovierte Skigebiet am Jenner durch (57 Millionen in großen Teilen in den Sand gesetzt).
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: playjam am Januar 25, 2024, 05:51:55 Nachmittag
[...]
Es gibt doch eigentlich für den Winterbetrieb nur zwei Optionen: Entweder man investiert noch einmal richtig viel (windstabile Seilbahn, massig Kanonen, Snowmaker ... das volle Programm)
[...]
Wenn die Schneifenster so wie in diesem Jahr bleiben, dann sollte es ein mobiler Snowmaker sein. Den kann man dann auch für die Rathauswiese nutzen.

Zitat von: Pistenbully
[...]
oder man lässt es bleiben, macht nur noch einen Minimalbetrieb  und muss sich damit abfinden, dass die zum Skitourismus zugehörige Infrastruktur (Skischule, Skiverleih, Gastro etc.) bei immer weniger werden Skitagen dann irgendwann auch am Ende ist.
[...]

Das ist eigentlich der Status quo und es trifft die gesamte touristische Infrastruktur, also auch sämtliche Gastgeber. Hier kann die Stadt sich als Miteigentümer überlegen, wie sie den Wandel zum sanften Tourismus gestalten möchte. Außer Gebühren anheben ist denen ja noch nichts eingefallen.

Zitat von: Pistenbully
[...] Man lese sich nur mal in den anderen Wintersportforen das Drama rund um das frisch durchrenovierte Skigebiet am Jenner durch (57 Millionen in großen Teilen in den Sand gesetzt).

Naja, die haben beim Skigebiet am Jenner aber auch ziemlich viele Fehler gemacht. Z.B.: Piste nicht Anfängergeeignet. Sessellift nicht passend gebaut. Kompressor hat nicht genügend Druck, um die gesamte Beschneiungsanlage gleichzeitig zu betreiben. Zusätzlich haben die in den Medien Jahre lang Negativnachrichten verbreitet.

Das sind alles Fehler, die man im Harz garantiert nirgendwo gemacht hat.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: x86 am Januar 25, 2024, 08:11:46 Nachmittag
So sieht es aus. Es gibt doch eigentlich für den Winterbetrieb nur zwei Optionen: Entweder man investiert noch einmal richtig viel (windstabile Seilbahn, massig Kanonen, Snowmaker ... das volle Programm)
Ja, da müsste man in der Tat deutlich investieren. Ob der Snowmaker nun das Allheilmittel ist...wenn man ins Sauerland schaut, sieht man ja, dass der in den letzten 10 Jahren außerhalb einiger zumeist kurzer und wingeschützter Hänge in Winterberg noch keine größere Resonanz gefunden hat. Die Betreiber, die den einsetzen, sind überigens auch solche, die keinen wirklich  großen Sommerbetrieb anbieten.

An der Rathauswiese kann das noch funktionieren, aber an längeren und exponierten Hängen kaum. Am Poppenberg (ca. 600 m Pistenlänge) stehen schon 3 bzw. 5 Snowfacories (SF; ~= Snowmaker) und das an einem schmalen, kurzen und eher flachen Hang, nordostseitig ausgerichtet und beidseitig von Bäumen geschützt. Nur die oberen 100 m liegen exponierter. Die flachere Piste am 4er Hexenritt ist doppelt so lang und sicher auch doppelt so exponiert. Also ich rechne mit ca. 12 SFs. Zu je ca. 1 Mio €, 300 kW Nennleistung. Also pro vollen Betriebstag 72 MWh Stromverbrauch. Das ist sicher möglich, aber dann kommt man mit 42 € für die Tageskarte nicht mehr hin, sondern muss sicher 60-70 € nehmen. Ob das konkurrenzfähig ist?

Also meine Meinung: auf langen Pisten ist die SF einfach unwirtschaftlich, egal ob in Willingen oder am Wurmberg.
Je länger die Piste, desto weniger Geld hat der Betreiber zur Verfügung, um diese herzurichten.

oder man lässt es bleiben, macht nur noch einen Minimalbetrieb  und muss sich damit abfinden, dass die zum Skitourismus zugehörige Infrastruktur (Skischule, Skiverleih, Gastro etc.) bei immer weniger werden Skitagen dann irgendwann auch am Ende ist. Es ist mir ehrlich gesagt schon jetzt ein Rätsel, wie diese Branchen noch klarkommen.
Ja, sowas sagte in Hahnenklee auch jemand im Lift, der im Skiverleih war. Bei so wenigen Betriebstagen ist es natürlich sehr schwierig, das rentabel zu betreiben.

Man muss aber leider auch berücksichtigen, dass selbst mit Investitionen keine Garantie mehr für verlässlichen und gleichzeitig wirtschaftlichen Skibetrieb besteht. Man lese sich nur mal in den anderen Wintersportforen das Drama rund um das frisch durchrenovierte Skigebiet am Jenner durch (57 Millionen in großen Teilen in den Sand gesetzt).
Am Jenner haben sie sich irgendwie überschätzt. Hätten sie erstmal nur die neue Gondel gebaut und dann nach 5 Jahren nochmal geschaut, ob sich der Skibetrieb so rechnet, dass man noch zusätzliche KSBen braucht.
Großer Unterschied zum Harz ist aber die Marktsituation: In der Umgebung vom Jenner gibt es gleich mehrere Skigebiete, die wesentlich größer sind. Das ist im Harz nicht so. Und der Wurmberg ist allseits bekannt und dort lokaler Marktführer. Was sicher auch der Grund ist, warum man sicht trotz des eher mittelmäßigen Managements so lange erfolgreich halten konnte. Ansonsten wäre die WSB wahrscheinlich schon vor 20 Jahren pleite gegangen.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: playjam am Januar 25, 2024, 09:23:36 Nachmittag
[...]
An der Rathauswiese kann das noch funktionieren, aber an längeren und exponierten Hängen kaum.
[...]

Ich denke auch primär an die Rathauswiese und an die Hexenwiese/Kaffeehorstabfahrt (als rechts vom Hexenritt-Schlepper).

Denkbar wäre auch die ganzjährige Beschneiung eines überdachten Hanges mit Solarstrombetrieb. Also eine Sommerskihalle mit Snowfarmingfunktion für den Winter. Da ein Snowmaker im Prinzip eine Wärmepumpe ist, dürfte das auch förderfähig sein.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: snowie am Februar 18, 2024, 06:12:03 Nachmittag
Da sich die Wettermodele langfristig bis Anfang März nicht ändern sollen, gehe ich davon aus, dass es das war.
Wie viele Skitage gab es mit Betrieb samt Sessellift und wie viele ausschließlich mit Schlepplifte?
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 18, 2024, 06:36:32 Nachmittag
Sessellift 5 Tage (20.+21.01., 01.-03.02.), Gondel mit Panoramaabfahrt 1 Nachmittag (20.01.). Am Schlepplift waren es ein paar Tage mehr, vielleicht 20-30, aber weil mir das zu wenig ist habe ich das nicht notiert.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: STS am Februar 18, 2024, 07:02:04 Nachmittag
Schon schade, denn Ende November gab es erfreulich früh Naturschnee.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Max am Februar 18, 2024, 07:32:13 Nachmittag
Das ist wirklich bitter diesen Winter. Ich hoffe ja noch auf ein paar Tage Naturschnee, um auf die Loipen zu kommen, aber am Wurmberg ging diesen Winter bisher leider nahezu nichts und es sieht tatsächlich auch nicht unbedingt danach aus, als wenn sich das noch ändern sollte.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: x86 am Februar 19, 2024, 01:17:49 Nachmittag
Mittlerweile sieht es auch in den anderen Mittelgebirgen schlecht aus.
Im Thüringer Wald läuft anscheinend noch ein Förderband für die Skischule in Oberhof, im Sauerland sind noch Winterberg (6+1 Pisten) und Altastenberg (1 Piste) dabei.
Die nächsten offenen Lifte gibt es dann erst am Feldberg/Schwarzwald oder im tschechischen Erzgebirge.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 19, 2024, 04:36:50 Nachmittag
Der Feldberg hat auch nur noch den Resilift bis Stütze 2 offen.

Am Arber sieht es aber noch vergleichsweise gut aus. Wenn man so weit fährt kann man aber auch gleich in die Alpen durch.
Titel: Re: Wurmberg Seilbahn beendet Wintersaison!
Beitrag von: x86 am Februar 19, 2024, 04:49:47 Nachmittag
Stimmt, den Gr. Arber habe ich doch glatt vergessen.