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Foren => Skifahren und Snowboarden im Harz => Thema gestartet von: Snowfun am November 12, 2012, 02:51:49 Nachmittag
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Nach neusten Erkenntnissen sieht es gut für die Wintersportler aus ;-)
Ein Focus Bericht:
http://www.focus.de/wissen/klima/klimaprognosen/tid-28030/verkehrter-klimawandel-erwaermung-der-arktis-koennte-unsere-winter-kaelter-machen_aid_855694.html
Der Schlußsatz ist wieder gut :-)
Doch in einem Punkt sind sich die Experten alle einig: Egal ob es bei uns öfter wieder richtig Winter wird oder nicht – an der Tatsache, dass sich das Klima aufs Ganze gesehen erwärmt, ändert sich dadurch nichts.
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Doch in einem Punkt sind sich die Experten alle einig: Egal ob es bei uns öfter wieder richtig Winter wird oder nicht – an der Tatsache, dass sich das Klima aufs Ganze gesehen erwärmt, ändert sich dadurch nichts.
Ich fürchte ich muss Dir widersprechen, einige Experten sehen die nächste Eiszeit drohen:
http://www.mires-and-peat.net/map10/map_10_08.pdf
Das wäre fatal für Snowboarder, die aufgrund der nur einen Kante Schwierigkeiten auf Eis haben.
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twit bait swallowed (http://twitter.com/reinboth) hook, line, and sinker...
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Man gut, dass die meisten Menschen einige Dinge etwas gelassener sehen — wäre nicht gut für die allgemeine Herzgesundheit, wenn man sich über so viele Dinge aufregen muss.
Überfliegen kann man es mal, aber für mehr ist mir meine Zeit auch einfach zu schade.
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Da die Hetzner AG gerade mit seinem Robot auf dem Forum herum hämmert, schau ich mir bei ungewöhnlicher Aktivität schon an, woher der Traffik kommt. ;)
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Um zurück zum Thema eisfreie Arktis zu kommen: Mapping Greenland’s mass loss in space and time, Christopher Harig and Frederik J. Simons (October 9, 2012, pnas.org) (http://www.pnas.org/content/early/2012/11/14/1206785109)
In dem Papier wird festgestellt, daß der Eis-Verlust wesentlich geringer ist, als vorherige Untersuchungen vermutet haben. Ca 13,000 Jahre sind bei der jetzigen Abnahme nötig, bis Grönland eisfrei wäre. Auf jeden Fall zu spät, um noch diese Wintersportsaison positiv zu beeinflussen.
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Für einigen Wirbel haben die neuesten Daten zur Globalen Erwärmung (http://www.metoffice.gov.uk/news/releases/archive/2012/global-temperatures-2012)vom MET-Office gesorgt.
Dr. Peter Stott, Head of Climate Monitoring and Attribution at the Met Office, said: "Although the first decade of the 21st century was the warmest on record, warming has not been as rapid since 2000 as over the longer period since the 1970s. [...]
Dailymail schreibt dazu Global warming stopped 16 years ago (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2217286/Global-warming-stopped-16-years-ago-reveals-Met-Office-report-quietly-released--chart-prove-it.html)
The figures, which have triggered debate among climate scientists, reveal that from the beginning of 1997 until August 2012, there was no discernible rise in aggregate global temperatures.
This means that the ‘plateau’ or ‘pause’ in global warming has now lasted for about the same time as the previous period when temperatures rose, 1980 to 1996. Before that, temperatures had been stable or declining for about 40 years.
[...]
Es gibt natürlich auch andere Sichtweisen (Climate of Doubt and Escalator Updates, skepticalscience.com) (http://www.skepticalscience.com/climate-of-doubt-escalator-updates.html).
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Der IPCC AR5 Draft (http://wattsupwiththat.com/2012/12/13/ipcc-ar5-draft-leaked-contains-game-changing-admission-of-enhanced-solar-forcing/) wurde geleaked.
Wenn man dem IPCC AR5 Draft glaubt, drohen Deutschland scheinbar wirklich kältere Winter als in AR4 prognostiziert.
Wie dem auch sei, mich interessiert z.Z. eher das Wetter und nicht das Klima. ;)
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Global warming less extreme than feared? (Research Council of Norway 24.01.2013) (http://www.forskningsradet.no/en/Newsarticle/Global_warming_less_extreme_than_feared/1253983344535/p1177315753918)
[...]
Natural changes also a major factor
The figure of 1.9°C as a prediction of global warming from a doubling of atmospheric CO2 concentration is an average. When researchers instead calculate a probability interval of what will occur, including observations and data up to 2010, they determine with 90% probability that global warming from a doubling of CO2 concentration would lie between 1.2°C and 2.9°C.
This maximum of 2.9°C global warming is substantially lower than many previous calculations have estimated. Thus, when the researchers factor in the observations of temperature trends from 2000 to 2010, they significantly reduce the probability of our experiencing the most dramatic climate change forecast up to now.
Professor Berntsen explains the changed predictions:
“The Earth’s mean temperature rose sharply during the 1990s. This may have caused us to overestimate climate sensitivity.
“We are most likely witnessing natural fluctuations in the climate system – changes that can occur over several decades – and which are coming on top of a long-term warming. The natural changes resulted in a rapid global temperature rise in the 1990s, whereas the natural variations between 2000 and 2010 may have resulted in the levelling off we are observing now.
[...]
Die Prognose grob für den Harzer Wintersport zusammengefasst: Wintersport ist im Harz bis weit nach dem Jahr 2100 möglich.
Bevor nun alle "Klimaskeptiker" die Korken knallen lassen, dies ist auch nur wieder eine von vielen Modellberechnungen, die noch zeigen müssen, ob sie stimmen.
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Letztlich sind es ja doch nur Vermutungen, allerdings auf beiden Seiten — die Wahrheit wird wohl irgendwo dazwischen liegen, aber so lange es weder belastbare Beweise gibt oder tatsächlich Wintersport überhaupt nicht mehr möglich ist, so lange sollte man auch versuchen diesen Sport weiterhin zu ermöglichen.
Im übrigen war es dieses Wochenende im Harz eigentlich wie immer, sobald Schnee liegt und ein paar Pisten öffnen können: Es war überall der Teufel los und man hatte schon Mühe überhaupt einen Parkplatz zu finden, selbst wenn teilweise sehr kurze Abfahrten nur gerade so befahrbar waren. So viel also zu den Aussagen, dass sich ohnehin niemand für alpinen Wintersport im Harz interessieren würde und es sich nicht lohnt.
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Winter 2012/13 wieder zu kalt: (http://www.wetterprognose-wettervorhersage.de/wetter-jahreszeiten/winter/wetter-winter-2012-2013.html)
[...] Als fast normal kann man den Winter im Jahr 2012/2013 bezeichnen. So lag das Temperaturmittel von Dezember bis Ende Februar mit 0,3 Grad um etwa +0,1 Grad über dem langjährigen Mittel von 1961-1990. Entsprechend negativ fällt die Temperaturabweichung aus, wenn man die Referenzperiode zwischen 1981-2010 vergleicht - hier gab es eine Abweichung von -0,6 Grad. [...]
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Potsdam Institut für Klimaforschung 2001: 'Kalte, schneereiche Winter wird es in Folge des Klimawandels für D nicht mehr geben."
Potsdam Institut für Klimaforschung 2011: 'Kalte, schneereiche Winter in D sind schlagender Beweis des Klimawandels."
Bitte verwirren sie mich nicht mit Fakten, ich hab einen Meinung ...
Grüße
Tom
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Auch das noch: Nachdem der Winter 2012/2013 zu kalt war, ist auch noch der März zu kalt und schneereich.
wetteronline.de 25.03.2013 (http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/topthemen/2013/03/0325_tm_So-kalt-war-es-lange-nicht.htm)
Auch wenn der Monat noch nicht vorbei ist, steht jetzt bereits fest: Der März 2013 wird zu den kältesten Märzmonaten der letzten 30 Jahre gehören. [...]
Oberharzer kämpfen gegen den Schnee (volksstimme.de 26.03.2013) (http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/wernigerode/1046629_Oberharzer-kaempfen-gegen-den-Schnee.html)
Hasselfelde l "Soviel Schnee zum Osterfeuer hab ich noch nicht erlebt", sagt Irmgard Ecklebe. Die 73-Jährige ist am Montagnachmittag gerade im Hasselfelder Tannscharn unterwegs. [...]
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wo bleibt nur der frühling? ???
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Seminarhotels in und um Berlin (http://www.tagungshotelberlin.com/seiten/seminarhotel-berlin.html)
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Nochmal ein Bericht (Focus-Online, Seite 1), dass es trotz des "Klimawandels" kalte Winter geben wird:
Das Paradox der Klimaerwärmung - Deutsche müssen sich dauerhaft auf extreme Winter einstellen
http://www.focus.de/wissen/klima/klimaprognosen/tid-28030/das-paradox-der-klimaerwaermung-deutsche-muessen-sich-dauerhaft-auf-extreme-winter-einstellen_aid_855694.html
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Eben bei mir eingetroffen:
Russischer Forscher sieht nächste Eiszeit nahen, Ab 2014 soll es immer kälter werden +++ Völkerwanderung nicht ausgeschlossen (Bild.de 04.04.2013) (http://www.bild.de/news/inland/wetter/eiszeit-naht-29868276.bild.html)
[...]
Chabibullo Abdussamatow leitet in St. Petersburg das Labor für Raumforschung und verfolgt seit zehn Jahren die Sonnenaktivitäten. Die Sonne werde in den nächsten Jahren deutlich weniger Wärme ausstrahlen, sagt er. Folglich stehe den Erdbewohnern eine „kleine Eiszeit“ bevor.
[...]
Laut Abdussamatow hat die Erde schon seit 1990 ein negatives Energiesaldo. Bisher glichen die Weltmeere den Wärmemangel durch die darin gespeicherte Energie aus. Nun sei das aber nahe daran zu kippen.
Etwa ab 2014 werde die durchschnittliche Jahrestemperatur anfangen zu sinken und gegen 2050 mit rund 1,5 Grad Celsius weniger als heute den Tiefpunkt erreichen.
[...]
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Meine Meinung dazu: Die Vermutungen von Wissenschaftlern beider Standpunkte sind, was sie sind — Vermutungen. Man wird das Gefühl nicht los, dass sie die gesamte Komplexität verschiedenster Einflüsse noch nicht annähernd verstehen, geschweige denn abschätzen können, wobei natürliche Schwankungen und die Tatsache, dass sich in der Natur immer etwas ändert und das teilweise ganz normal ist, ohnehin kaum berücksichtigt wird bzw. die Beobachtungszeiträume teilweise viel zu kurz sind, um definitive Langzeitprognosen aufzustellen.
Etwas längere und konstantere Winter, wären aber schon schön. ;-)
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Eben bei mir eingetroffen:
Russischer Forscher sieht nächste Eiszeit nahen, Ab 2014 soll es immer kälter werden +++ Völkerwanderung nicht ausgeschlossen (Bild.de 04.04.2013) (http://www.bild.de/news/inland/wetter/eiszeit-naht-29868276.bild.html)
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Chabibullo Abdussamatow leitet in St. Petersburg das Labor für Raumforschung und verfolgt seit zehn Jahren die Sonnenaktivitäten. Die Sonne werde in den nächsten Jahren deutlich weniger Wärme ausstrahlen, sagt er. Folglich stehe den Erdbewohnern eine „kleine Eiszeit“ bevor.
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Laut Abdussamatow hat die Erde schon seit 1990 ein negatives Energiesaldo. Bisher glichen die Weltmeere den Wärmemangel durch die darin gespeicherte Energie aus. Nun sei das aber nahe daran zu kippen.
Etwa ab 2014 werde die durchschnittliche Jahrestemperatur anfangen zu sinken und gegen 2050 mit rund 1,5 Grad Celsius weniger als heute den Tiefpunkt erreichen.
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Den Artikel habe ich heute auch gelesen. ;D ;D Meiner Meinung nach wollte man mit wenigen Worten schlagzeilenträchtig den langen Winter rechtfertigen. Dieser Artikel ist nicht wirklich ernstzunehmen.
Interessanter und besser recherchiert finde ich hingegen die folgenden Artikel auf Wetteronline: "Antarktiseis-Rätsel gelöst. Grund für Zunahme ist erforscht."
http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/klimawandel/2013/04/0403_ae_AntarktiseisRaetsel-geloest.htm (http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/klimawandel/2013/04/0403_ae_AntarktiseisRaetsel-geloest.htm)
"
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...alles Mediengeschrei!!! Wenn wir zwei wärmere Winter haben lauten die Headlines: Klimaerwärmung schreitet rasant schneller voran - kaum haben wir mal nen kalten und langen Winter heisst es: Klimaextreme nehmen zu.
Mal sehen, was die sich nächstes Jahr für Headlines einfallen lassen?!
Ich freue mich, wenn es richtig guten Winter von Dezember bis Ostern gibt. Dann ist meine Welt in Ordnung... obwohl ich mir manchmal in den Sommermonaten schon mal nen schönen Skitag herbeisehne... (aber nicht in der Halle oder auf vereisten Gletschern).
8 Monate Wartezeit sind manchmal verdammt lang(weilig)
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Wieso 8 Monate? Du kannst normalerweise Mitte Mai auf Firnschnee Saisonschluss machen und Mitte November auf Gletscherpulver wieder starten. Macht bei mir 6 Monate. :D
Beim o.g. Artikel auf Wetteronline war ein weiterer verlinkt, der meine Meinung voll wiedergibt: Globale Erwärmung stagniert - Rätselraten über die Ursachen (http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/klimawandel/2013/02/0221_kl_Globale-Erwaermung-stagniert.htm). Dort steht neben anderen halbwegs sinnvollen Ansätzen ganz unten folgendes:
Das Klimasystem auf der Erde ist sehr komplex. Noch immer sind viele Zusammenhänge, Faktoren und Rückkopplungen, die das Klima beeinflussen, nicht bekannt oder hinreichend erforscht. Daher ist eine Kombination der oben genannten Faktoren für die Stagnation des weltweiten Temperaturanstiegs denkbar. Aber auch ein noch gänzlich unbekanntes Phänomen, von dem die Klimawissenschaft bislang noch nichts weiß, ist möglich. Selbst eine natürliche Variation des Klimas kann nicht ausgeschlossen werden.
Das trifft es m.A. auf den Punkt ... und degradiert sämtliche Klimatrend-Prognosen zu Sommerlochgeschwätz.
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Das trifft es m.A. auf den Punkt ... und degradiert sämtliche Klimatrend-Prognosen zu Sommerlochgeschwätz.
Ich sage ja, die tappen nicht mehr und nicht weniger im Dunkeln als jeder Andere, der sich eventuell damit in seiner Freizeit gerne beschäftigt — ein Teil ist Fachwissen, ein Teil eventuell aktuelle Forschungsergebnisse und das letzte Drittel machen dann Spekulationen aus, die nicht selten auch übertrieben wirken (zur eigenen Profilierung?).
Sobald es möglich ist das Wetter mal für die nächsten 3 Tage verlässlich vorherzusagen ohne alle paar Stunden die Prognose teils komplett über den Haufen werfen zu müssen höre ich dort auch wieder hin — vorher nicht. :-)
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Wieso 8 Monate? Du kannst normalerweise Mitte Mai auf Firnschnee Saisonschluss machen und Mitte November auf Gletscherpulver wieder starten. Macht bei mir 6 Monate. :D
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Für die europäischen Sommermonate wären dann noch ein paar nette Skigebiet auf der Südhalbkugel, z.B. in den Anden oder Neu-Seeland.
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Gedanken des Chefredakteurs der Goslarschen Zeitung zu Sinn und Unsinn der Klimawandel-Diskussion inklusive Leserkommentaren: http://goslarsche.net/blog2/?p=47#comments
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Sowohl der Blog Eintrag als auch die Kommentare sind äußerst lesenswert — endlich traut sich mal jemand öffentlich den sonst einheitlichen Meinungen so ziemlich aller Medien und Parteien etwas entgegenzusetzen.
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Die Kommentare auf den Blog-Eintrag sind erfrischend sachlich. Die Tabuisierung des Themas sehe ich seit langem kritisch, daher hier nochmal der schöne Satz von Prof. Dr. Frank Endres (5. April 2013):
Deutschland und der Welt wäre geholfen, wenn im Themenbereich Klima und Energie wieder eine Sachdiskussion zugelassen würde. Das Thema hat mittlerweile aber eher religiöse Züge, da man angebliche Fakten nicht mehr hinterfragen darf, ohne gleich als Leugner beleidigt zu werden. [...]
Diese Perle möchte ich euch auch nicht vorenthalten: Der März 2013 war der wärmste März aller Zeiten (http://harznews.de/2013/04/01/der-marz-2013-war-der-warmste-marz-aller-zeiten/). (Bitte achtet auf das Datum)
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Der Schnee ist gerade erst getaut, schon gibt es neue Studien zum nahenden Ende des Wintersports in Europa:
Die Grenzen der Beschneiung sind bald erreicht (http://www.alpenverein.de 2013-04-17): (http://www.alpenverein.de/presse/beschneiungsstudie-ergebnisse_aid_12694.html)
Die Ergebnisse liegen jetzt vor: So ist davon auszugehen, dass selbst bei einem weiteren Ausbau der Beschneiung in rund 20 Jahren nur noch 50 bis 70 Prozent dieser Skigebiete schneesicher sein werden. Auf lange Sicht könnte diese Quote bis unter fünf Prozent absinken. "Beschneiung wird also nur noch mittelfristig und nur an bestimmten Orten möglich sein", sagt Hanspeter Mair, Geschäftsbereichsleiter Hütten, Naturschutz und Raumordnung beim DAV. [...]
Interessanterweise ist in der Studie (http://www.alpenverein.de/chameleon/outbox/public/4d411887-1e79-76cb-46c9-ccf65bbf999f/Beschneiungsstudie-Endbericht_21661.pdf) keine Rede davon, dass Beschneiung "nur noch mittelfristig und nur an bestimmten Orten möglich sein" wird:
[...]
Je nach verwendetem
Klimamodell und Emissionsszenario ist nach diesen Modellen davon auszugehen, dass eine
1°C Erwärmung (im Vergleich zum Referenzzeitraum 1961-1990) zwischen 2025 und 2040
eintritt, eine 2°C Erwärmung im optimistischsten Fall erst gegen Ende des Jahrhunderts oder
aber auch schon 2040, +3°C werden nur noch in den A-Szenarien ab dem Jahr 2065 erreicht,
ebenso wie das 4°C Szenario, das für den Zeithorizont 2080 und danach projiziert
wird.
[...]
4.1 Schneesicherheit
Bei Anwendung der 100-Tage-Regel auf der mittleren Höhenlage der Skigebiete (50% der
Pistenfläche liegt oberhalb dieser Höhengrenze) sind heute 50 % der 46 untersuchten Skigebiete
als natürlich schneesicher zu bezeichnen. Alle restlichen, nicht natürlich schneesicheren
Skigebiete können mittels aktueller Beschneiungstechnologie schneesicher gemacht
werden (Abbildung 5). Der Anteil der schneesicheren Skigebiete nimmt recht rasch mit zunehmender
Erwärmung ab. Bei +2,0°C sind nur noch 9 % der Skigebiete natürlich schneesicher,
weitere 30 % sind mit Beschneiung sicher, die restlichen 61 % sind allerdings nicht
mehr schneesicher.
[...]
"mittelfristig" ist also nach Meinung von Hanspeter Mair 30 bis 90 Jahre.
"Beschneiung nicht mehr möglich" ist also nach Meinung von Hanspeter Mair dann der Fall, wenn nicht an mindestens 100 Tagen eine wintersporttaugliche Schneedecke garantiert werden kann. Die 100 Tage Regel dient aber der Wirtschaftlichkeitsabschätzung und beeinflußt nicht die Funktion von Beschneiungsanlagen. (Abgesehen davon dürfte es nach der 100 Tage Regel im Harz keine Seilbahn-Betriebe geben)
Kritik an der Studie:
1) Es wird eine Beschneiung von 100% der Pisten postuliert, die es zur Zeit aus gutem Grund nicht gibt. Das beeinflusst das Ergebnis künstlich negativ.
2) Basiert noch auf IPCC AR4. Die Erwärmungsprognosen in IPCC AR5 sind nach unten angepasst.
3) Es wird postuliert, das es keine Verbesserung der Beschneiungstechnik geben wird.
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Tja ... ::) beim Alpenvereins-Artikel habe ich den Eindruck, dass er vor >5 Jahren für einen anderen Zweck geschrieben und nun unverändert republiziert wurde. Ich bin selbst kein Freund der vielerorts inzwischen praktizierten Auf-Teufel-komm-raus-Beschneiung. Aber Beschneiungsgegner sollten in ihren Publikationen schon auf jüngstem Erkenntnisstand aufsetzen, sonst wird es - wie im vorliegenden Fall - stumpf unglaubwürdig.
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Noch ein bemerkenswerter Artikel zur Klimadiskussion, der sich mit der Analyse historischer Klimaschwankungen und deren Auswirkungen auf die menschliche Kulturgeschichte befasst:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/temperatur-daten-klima-der-vergangenen-2000-jahre-fuer-alle-kontinente-a-895356.html
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Climate-cooling effect 'stronger than volcanoes' is looking solid (The Register, 25.4.2013) (http://www.theregister.co.uk/2013/04/25/new_criegee_cooling_intermediate_probed/)
A newly discovered mechanism for cooling the planet - potentially, according to its discoverers, more significant even than the well-known chilling effects of volcanic eruptions - has now been further investigated.
The mechanism in question is the action of difficult-to-study atmospheric molecules known as "Criegee intermediates", whose existence was first theorised in the 1950s by German chemist Rudolf Criegee but not confirmed until recent years by boffins using methods which have only lately become available.
[...]
“One of the main questions from our first study was if this increased reactivity would be observed for other Criegee intermediates, so with these findings we now have additional evidence that Criegee intermediates are indeed powerful oxidisers of pollutants such as nitrogen dioxide and sulphur dioxide," explains Percival in a statement issued today by his university, Manchester.
“What this study suggests is that the biosphere could have a significant impact on aerosol production and thus potentially climate cooling via the formation of Criegee intermediates," he adds. "The next steps will be to carry out modelling studies to quantify the impact of Criegee intermediates on climate and to quantify the level of alkene present in various environments.”
As and when that work is completed, it might perhaps go some way towards explaining the generally flat global temperatures seen over the last decade and more, which are increasingly puzzling for those climate scientists who had expected them to keep going up at the rate they did between 1970 and the 1990s.
[...]
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D.h. die Hypothese von Rudolf Criegee aus den 1950er Jahren besagt, dass längerfristige Nachprodukte der Verbrennungsschadstoffe Stickstoffdioxid und Schwefeldioxid eine Abkühlung der Biosphäre (Luftschichten bis 60 km Höhe) bewirken, und jüngste Forschungsergebnisse bestätigen die Hypothese vorläufig? So wird zu erklären versucht, dass der schadstoffbedingte, zwischenzeitliche Temperaturanstieg in Teilregionen der Erde durch die allmähliche chemische Umwandlung in Schadstoffe mit klimaabkühlender Wirkung wieder kompensiert wird? Hab' ich das richtig verstanden? Falls nicht: Kann jemand den komplexen Sachverhalt besser erklären?
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Die "Criegee intermediates" (http://en.wikipedia.org/wiki/Criegee_biradical) werden durch die Ökosysteme der Erde produziert. "Criegee intermediates" reagieren in der Atmosphäre (laut der Untersuchung sehr viel stärker als bisher angenommen) mit den vom Menschen produzierten Schadstoffen und produzieren Aerosole (atmosphärische Sulfate). Die Aerosole wiederum reflektieren die Sonnenstrahlen und haben dadurch eine klimaabkühlende Wirkung. Also ähnlich wie nach einem Vulkanausbruch, nur dass die Untersuchung darauf hindeutet, dass die "Criegee intermediates" einen wesentlich größeren Einfluss auf das Klima haben. Dieser Mechanismus wird noch nicht in den Klimamodellen berücksichtigt, da man noch nicht das Ausmaß des Einflusses bestimmt hat. Der Artikel geht davon aus, dass die Erwärmungsprognosen deutlich nach unten korrigiert werden müssen.
Wer also in den nächsten Jahrzehnten weiterhin im Harz Skifahren möchte, sollte auf gesunde Ökosysteme achten.
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Hier ist noch ein Artikel, der den Sachverhalt etwas verständlicher erklärt: http://www.sciencedaily.com/releases/2012/01/120112142232.htm
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Ja, der Artikel ist besser verständlich, danke.
Ein interessanter, komplexer Ansatz, innerhalb dessen zumindest eines richtig ist: Konstant ist beim Klima nur seine kontinuierliche Veränderung. Ansonsten kommen doch Fragen auf, denen sich die Vertreter der Hypothese stellen müssen, z.B.: Die Criegee'schen Biradikale werden nicht erst seit 10 Jahren von den Ökosystemen der Erde produziert. Warum kam es dann trotz Vorhandensein dieser Biradikale in der Ökosphäre mehrere Jahrzehnte lang zu einem relativ deutlichen Temperaturanstieg, seit 1990 aber nur noch zu einem abgeschwächten? Vermehrtes Aufkommen schädlicher Verbrennungsgase in der Atmosphäre gibt es ja schließlich bereits seit den 1960er Jahren. Der Hypothese folgend hätten sie umgehend von den Biradikalen umgewandelt werden müssen. Darüber hinaus postuliert die Hypothese eine Klimaabkühlung nicht nur durch die umgewandelten Schadstoffe, sondern auch durch vermehrte Wolkenbildung. Studien, die letzteres belegen, sind mir bislang nicht bekannt. Aber der Verlauf des Winters 2012/13 in Mitteleuropa wies überdurchschnittlich viel Bewölkung auf und würde dazu passen.
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[...] Ansonsten kommen doch Fragen auf, denen sich die Vertreter der Hypothese stellen müssen, z.B.: Die Criegee'schen Biradikale werden nicht erst seit 10 Jahren von den Ökosystemen der Erde produziert. Warum kam es dann trotz Vorhandensein dieser Biradikale in der Ökosphäre mehrere Jahrzehnte lang zu einem relativ deutlichen Temperaturanstieg, seit 1990 aber nur noch zu einem abgeschwächten? Vermehrtes Aufkommen schädlicher Verbrennungsgase in der Atmosphäre gibt es ja schließlich bereits seit den 1960er Jahren. [...]
Einen Zusammenhang zwischen Luftverschmutzung und Abkühlung hat man schon lange vermutet (siehe Als uns vor 30 Jahren eine neue Eiszeit drohte (welt.de 10.12.09): (http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5489379/Als-uns-vor-30-Jahren-eine-neue-Eiszeit-drohte.html)
[...]
Eines steht schon fest: Es wird seit 30 Jahren kälter. Seit 1940 ist die globale Durchschnittstemperatur um 1,5 Grad gesunken. Weite Gebiete Kanadas, die eins im Sommer stets eisfrei waren, sind heute das ganze Jahr hindurch kristallbedeckt. Was den Temperatur-Rückgang ausgelöst hat (der seinerseits verantwortlich ist für die meisten anderen Klima-Veränderungen), darüber sind sich die GARP-Wissenschafler noch nicht einig. Die Theorien reichen vom Einfluss der Sonnenflecken bis zur Aussperrung von Sonnen-Energie durch eine umweltverschmutzte Atmosphäre. (Wirtschaftswoche, 28.4.1974)
[...]
In den 70er und 80er Jahren hat sich bei der Abgasfilterung in Europa und den USA sehr viel getan, was - folgt man der Aerosol-These - zu steigenden Temperaturen geführt haben könnte. Irgendwann könnte dann die zunehmende Luftverschmutzung in China (http://en.wikipedia.org/wiki/Pollution_in_China) wieder für eine Abkühlung gesorgt haben.
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Another negative climate feedback: Warmer plants cool the planet (theregister.co.uk 30th April 2013) (http://www.theregister.co.uk/2013/04/30/forest_aerosols_negative_climate_feedback/)
[...]
Paasonen and his colleagues' new work indicates that there is and will be a lot more aerosol in the air and cooling the planet than had been thought, as they have carried out detailed measurements showing that a slightly warmer climate makes plants give off much increased amounts of cooling aerosols.
[...]
On its own, according to Paasonen, this newly quantified feedback would not wipe out global warming (logically enough, as it needs some warming before it appears). But he and his colleagues consider that it means forecasts should be adjusted downward by around a degree [Anm.: Fett hinzugefügt], which is a big deal in global-warming terms. Various other previously unknown cooling or negative-feedback effects have been identified in recent research - for instance, melting ice sheets are said to create a massive carbon sink and the mysterious "Criegee intermediates" are also thought to be a powerful planet coolant.
Such mechanisms may help to explain why global warming has been on hold for the past decade and more, and why some projections now suggest much lower levels of near-future warming than had been feared.
[...]
Zur Publikation:
"Warming-induced increase in aerosol number concentration likely to moderate climate change"
Pauli Paasonen et al., Nature Geoscience (2013)
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo1800.html
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Hier mal wieder ein ewiggestriger Beitrag zum Klimawandel: http://www.t-online.de/nachrichten/klimawandel/id_63428272/klimawandel-der-mensch-ist-schuld.html ... Gähn.
Die Leserkommentare rechnen ziemlich schnell mit dem Artikel ab: Wer so etwas schreibt, möchte lediglich für sich sicherstellen, weiter öffentliche Gelder für entsprechende Studien zu erhalten ... Offenbar hat die Mehrzahl der Leser zum Thema Klimawandel inzwischen einen aktuelleren Knowhow-Stand als der Autor des Berichts selbst. Das finde ich bemerkenswert.
Die Menschheit mit all ihren Industrie- und Verkehrsemissionen trägt garantiert auf irgendeine (bis heute nicht komplett nachweisbare) Weise zum beständigen Klimawandel bei, das ist selbstverständlich richtig. Aber eben längst nicht die Menschheit allein; da gibt es weit mehr Einflussfaktoren.
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Am Klima-Hype verdient mittlerweile eine ganze Industrie, mit Wissenschaft haben solche Artikel wenig zu tun. Bei T-Online scheint es mir, sollte wohl nur schnell Content (vielleicht sogar absichtlich Comment-Bait) produziert werden. Schlimmer finde ich z.B. auf KiKa-TV "Das Green Team" (http://www.kika-presse.de/index.cfm?fuseaction=kika.pressemitteilung&pmi_id=1714): Antikapitalistisch-ökologistische Indoktrinierung von wehrlosen Kinderseelen vom Feinsten.
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Unglaublich, das Papier macht ziemlich die Runde in der Presse Climate scientists agree: Humans cause global warming (theregister.co.uk) (http://www.theregister.co.uk/2013/05/17/survey_of_scientific_opinion_of_global_warming/). Aber wie schon der Untertitel des Presseartikels sagt: "Of those who have an opinion, over 97% say we're to blame".
Da bildet der Betreiber der Website skepticalscience.com einen Korpus von english sprachigen wissenschaftlichen Veröffentlichungen, die
1) die Keywords 'global warming' und 'global climate change' enthalten,
2) entfernt alle Veröffentlichungen aus dem Korpus, die keine Position zu "human-caused global warming" äußern,
3) fragt dann die Autoren, bzw. lässt zwei Teams bewerten, ob die Veröffentlichungen aus dem so gefilterten Korpus implizit oder explizit von einem menschlichen Faktor bei dem globalen Klimawandel ausgehen
und kommt dann zu dem "überraschenden" Ergebnis das 97% dieser Papiere von einem menschlichen Faktor bei der globalen Klimaerwärmung ausgehen. Diese Aussage dann auf sämtliche Klimaforscher zu übertragen, halte ich für höchst unseriös.
Abgesehen davon können Naturgesetze nicht per demokratischer Meinungsbildung beschlossen werden.
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Marcel Crok (http://www.staatvanhetklimaat.nl/2013/05/17/cooks-survey-not-only-meaningless-but-also-misleading/) hat John Cook's Datenbasis zum "97% der Wissenschaftler sind sich einig: Mensch ist Schuld am Klimawandel"-Artikel rekonstruiert.
[...]
Brandon Shollenberger, who is guest blogger at The Blackboard, was the first who reported that actually only 65 papers have been rated “category 1″. Yes that’s right, only 65 abstracts clearly “mention that human activity is a dominant influence or has caused most of recent climate change (>50%)”. 65 on a total of 12,000 is 0.5%. So a completely fair conclusion from their survey is that only 1 in 200 abstracts explicitly mentioned that humans are dominating climate. If you ignore the 8000 papers that were labelled category 4 (neutral, meaning having no position on AGW) the 65 would be 1.6%. The paper reported that only 78 papers (1.9% if you ignore the 8000 neutral abstracts) rejected AGW. (to be fair, as you can see in the table below only 10 papers fall in category 7 and therefore (7.1) “explicitly reject or minimise anthropogenic warming with a specific figure”.)
Now where is the 97% endorsement of AGW coming from? What the authors did is to add up the numbers of category 1 to 3 and of the category 5 to 7 which I show below*:
Category 1: 65
Category 2: 934
Category 3: 2933
Category 4: 8261
Category 5: 53
Category 6: 15
Category 7: 10
Total: 12271
As you can see the 78 “rejection of AGW” abstracts are the added number of category 5-7. Category 1-3 together adds up to 3932 papers. This 3932 divided by 4010 (the total of category 1-3 + 5-7) gives their impressive 97% (with the above numbers it is even 98%, see * for more explanation about how these numbers were found). However of these 3932 abstracts 2933 (75%) fall in category 3. Now how strong is the endorsement of AGW in this category? Here is the description:
3. Implicit Endorsement of AGW
3.1 Mitigation papers that examine GHG emission reduction or carbon sequestration, linking it to climate change
3.2 Climate modelling papers that talks about emission scenarios and subsequent warming or other climate impacts from increased CO2 in the abstract implicitly endorse that GHGs cause warming
3.3 Paleoclimate papers that link CO2 to climate change
3.4 Papers about climate policy (specifically mitigation of GHG emissions) unless they restrict their focus to non-GHG issues like CFC emissions in which case neutral
3.5 Modelling of increased CO2 effect on regional temperature – not explicitly saying global warming but implying warming from CO2
3.6 Endorsement of IPCC findings is usually an implicit endorsement. (updated this so it is more than just reference to IPCC but actual endorsement of IPCC)
I like 3.2: “endorse that GHG’s cause warming”. I also strongly agree with this part of 3.5: “implying warming from CO2″. The meaningless result of their whole exercise is that 75% of the abstracts that say something about AGW at all “link CO2 to climate change” or “imply warming from CO2″.
The misleading part is that they didn’t specify this result in their paper. Nowhere in their paper or in the supplementary material they even mentioned the total numbers in the different categories like I did in the simple table above. [...]
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Hier noch ein weiteres, unvermutetes Teil im 1000-teiligen Klimapuzzle: Jahrzehntelange, massenhafte Methanaustritte aus der Tiefsee-Erdkruste nach lange zurückliegenden Erdbeben: http://science.orf.at/stories/1722177/ Die englischsprachige Originalveröffentlichung befindet sich auf Nature.com (http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo1886.html).
Spiegel Online hat dem Thema ebenfalls einen Artikel gewidmet (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/treibhausgas-erdbeben-lassen-methan-aus-dem-meeresboden-brechen-a-913613.html).
Ich bin sicher, dass uns seriöse Forschungsinstitute in den nächsten Jahren noch mehr Überraschungen dieser Art zum Thema "konstanter Klimawandel" liefern werden ...
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[OT] http://www.gmx.net/themen/nachrichten/panorama/50akpfu-wetter-winter-kaelte-regen-schnee-horrorwinter-2013#.hero.Droht%20uns%20ein%20sibirischer%20Winter?.602.161 (http://www.gmx.net/themen/nachrichten/panorama/50akpfu-wetter-winter-kaelte-regen-schnee-horrorwinter-2013#.hero.Droht%20uns%20ein%20sibirischer%20Winter?.602.161) [/OT]
Jepp! Bitte Ge-nau so! ;D
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Welch ein Zufall, vor kurzem habe ich mir die Langzeitprognose für den Winter angeschaut:
http://www.wetterprognose-wettervorhersage.de/wetter-jahreszeiten/winter/wetter-winter-2013-2014/2314-wetter-winter-20132014.html
[...]
Anders ausgedrückt wird auf dem Atlantik eine blockierende Hochdruckwetterlage wahrscheinlicher (negativer NAO Index), was in Mitteleuropa zu vermehrten Trogwetterlagen führt und diese im Winter zumeist kalt sind. Für das Wetter im Winter 2013/14 lassen sich derzeitig zwei Rückschlüsse daraus ziehen - das El Niño Phänomen spielt in diesem Jahr eher eine untergeordnete Rolle, zum zweiten befinden wir uns derzeitig in einem sehr schwach ausgeprägten Sonnenfleckmaximum, was in 2013 durchaus für ein Kaltjahr reichen könnte. Die schwach ausgeprägten Sonnenflecken sind in der Theorie für kaltes Wetter im Winter 2013/14 eher zuträglich. Schaut man auf die Vorhersage der kommenden Sonnenaktivitäten, so könnten die Winter in den kommenden Jahren - trotz Klimaerwärmung - wieder kälter, bzw. normal werden.
[...]
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Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es nicht wenige Menschen gibt, die überhaupt nicht nachvollziehen können, wie man sich auf einen langen, kalten, harten Winter freuen kann — mir soll's egal sein. Je länger und mehr Schnee, desto besser! ;D
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Sehe ich genauso. Am besten: von der 1. Dezember-Woche bis Mitte April. Dann können wir die Neubauten am Wurmberg schön ausprobieren. ;D
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Im Blätterwald rumort der Immerschlimmerismus: Horrorwinter, Möderhitze ... wann gibt's einen Bestienfrühling und einen Monsterherbst?
Btw: Ob ich schon mal mit Kanten- und Belagpflege anfange? Man weiß ja nie... Schwups hat es 20cm Neuschnee und man ist NULL vorbereitet ;D ;D ;D
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@skifreund: ich wäre für Anfang OKtober bis Ende September ;)
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OK,
Also wünschen wir uns die Eiszeit zurück. ;)
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OK,
Also wünschen wir uns die Eiszeit zurück. ;)
Hätte nichts dagegen! ;-)
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.... dann wissen wir endlich was wir im Sommer machen ;)
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Im Vorfeld der Veröffentlichung des neuen Klimakonsens Berichtes IPCC AR5 werden den Nachrichtenmachern schon Häppchen serviert. Daraus macht Bild eine schöne Schlagzeile wie:
KLIMA-SCHOCK-BERICHT: "Das Nordpoleis schmilzt uns einfach weg" (http://www.bild.de/politik/ausland/klima/klima-schock-report-eis-schmelze-interview-32579798.bild.html):
Extrem-Hitze, steigender Meeresspiegel, Eisschmelze, Regengüsse – was ist los mit unserem Klima? Professor Anders Levermann (40) vom Potsdam-Institut für Klimafolgen-Forschung ist einer der Hauptautoren des neuen Berichts, den der UN-Weltklimarat jetzt in Stockholm vorgelegt hat. Im Interview mit BILD.de warnt der Forscher vor dem absoluten Klima-GAU, wenn wir nicht sofort handeln.
[...]
Professor von Storch, Professor Latif diskutieren warum Nur die Temperaturen pausieren (Spektrum.de 19.09.2013) (http://www.spektrum.de/alias/klimaforschung/nur-die-temperaturen-pausieren/1207873), der Klimawandel aber weitergeht:
Wie lange, schätzen Sie, könnte diese Pause beim Temperaturanstieg noch dauern?
Latif: Es würde mich nicht wundern, wenn die Temperaturen noch bis 2020 oder 2025 auf hohem Niveau verharren. Überraschend käme es für mich nur, wenn die Temperaturen deutlich zurückgehen würden.
von Storch: Ich würde nervös, wenn diese Phase noch länger als fünf Jahre andauern würde. Dann müssten wir wirklich unsere Modelle in Frage stellen. Eine Abkühlung erwarte ich aber auch nicht.
The Register titelt IPCC: Yes, humans are definitely behind all this global warming we aren't having (theregister.co.uk, 27.9.2013): (http://www.theregister.co.uk/2013/09/27/ipcc_ar5_wg1_teaser/)
The Intergovernmental Panel on Climate Change says it's more certain than ever that humanity is warming the planet dangerously - despite the fact that a long-running flat period in global temperatures is well into its second decade.
[...]
How does the IPCC arrive at its confidence number?
The SPM tells us that: "Probabilistic estimates of quantified measures of uncertainty in a finding are based on statistical analysis of observations or model results, or both, and expert judgment".
As climate scientist Professor Judith Curry of Georgia Tech helpfully explains:
"The 95% is basically expert judgment, it is a negotiated figure among the authors. The increase from 90-95% means that they are more certain. How they can justify this is beyond me."
At the IPCC press conference today, Professor Thomas Stocker, co-chair of WG1, told press that "we're confident because we're confident".
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Ich habe da auf wetter.com einen interessanten Videobeitrag gefunden.
Die wichtige Passage kommt etwa ab der Hälfte des Filmchens...
http://www.wetter.com/wettertv/empfehlungen-wettercom/0_tmmatz7d#/0_tmmatz7d (http://www.wetter.com/wettertv/empfehlungen-wettercom/0_tmmatz7d#/0_tmmatz7d)
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Beschneiungseuphorie auf dem Wurmberg hin oder her.
Zum Ablenken und Warten auf den 06.12. habe ich folgendes auf n-tv.de gesehen :
Warum die Erderwärmung 15 Jahre ausblieb
http://www.n-tv.de/wissen/Warum-die-Erderwaermung-15-Jahre-ausblieb-article11789091.html (http://www.n-tv.de/wissen/Warum-die-Erderwaermung-15-Jahre-ausblieb-article11789091.html)
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Andererseits: http://www.kaltesonne.de/ (http://www.kaltesonne.de/)
Wenn ich 70 bin erzähle ich euch wie die Winter 2014-2020 waren...
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Das Sommerloch zeichnet sich ab, also kehren die ersten Artikel über das Klimageschehen in die Tagespresse zurück:
http://www.focus.de/wissen/klima/klimaerwaermung/fehler-der-klimaforscher-von-wegen-erwaermungspause_id_4735541.html
Da sich der prognostizierte, weltweite Temperaturanstieg mit den etablierten Methoden für die letzten Jahre nicht wie erwartet nachweisen ließ, geht die Pro-Erwärmungs-Fraktion nun dazu über, die eigenen historischen Messmethoden als fehlerhaft einzustufen und auf diesem Umweg nachträglich eben doch eine Erwärmung zu errechnen.
Was und wem man in dieser Yellow-Press-Schlacht der Wissenschaft glauben mag, bleibt jedem selbst überlassen. Die Leserkommentare zum Artikel sprechen allerdings eine ziemlich eindeutige Sprache.
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Eine weiterer Bericht zur Studie ist hier:
A pause in global warming? Pah, FOOLS. There was NO PAUSE (theregister.co.uk, 5.6.2015): (http://www.theregister.co.uk/2015/06/05/trick_cyclists_make_global_warming_pause_disappear/)
Scientists have made the inconvenient “pause” in global warming disappear with a wave of their statistical wand. A new paper published in Science by NOAA estimates that global temperature during period 1998 to 2012 increased twice as fast as all other estimates had calculated.
[...]
It’s magic – so how did they do this? With the Vulture Central so close to London’s premier magician supplies shop, we have some useful insights.
1. Discard all reliable instrument data
[...]
2. Torture the numbers until they confess
[...]
3. Remember: Nobody reads the small print
[...]
Bootnote
Wait, isn't this year expected to be a strong El Nino year? Possibly the strongest and warmest for almost twenty years? Many climate scientists think so.
So why not wait for observational data? Only a cynic would suggest that studies that use reliable data and eschew statistical tricks won't be ready in time for COP21, where they're needed for political reasons
Ich hoffe der El Nino versaut uns nicht den Winter 2015/16.
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...alles Mediengeschrei!!! Wenn wir zwei wärmere Winter haben lauten die Headlines: Klimaerwärmung schreitet rasant schneller voran - kaum haben wir mal nen kalten und langen Winter heisst es: Klimaextreme nehmen zu.
Mal sehen, was die sich nächstes Jahr für Headlines einfallen lassen?!
[...]
@mani ... und genauso ist es gekommen
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Hübsch reißerisch versucht uns hier ein Artikel einen in 15 Jahren bevorstehenden Temperaturrückgang zu verkaufen: ;D
Forscher warnen: 2030 schläft die Sonne ein - und bringt uns eine Mini-Eiszeit (http://www.focus.de/wissen/videos/krasser-temperaturabfall-forscher-warnen-2020-schlaeft-die-sonne-ein-und-bringt-uns-eine-mini-eiszeit_id_4813214.html)
Es scheint zwar zu stimmen, dass im genannten Zeitraum rein rechnerisch die Sonnenaktivität vorübergehend etwas nachlassen wird. Aber auch hier gilt: Das tatsächliche Wetter- und Klimageschehen wird von weit mehr als den bekannten Parametern bestimmt. Insofern fragt sich, ob man in 15 Jahren bei uns von der leicht zurückgehenden Sonnenaktivität überhaupt etwas merken wird.
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Hübsch reißerisch versucht uns hier ein Artikel einen in 15 Jahren bevorstehenden Temperaturrückgang zu verkaufen: ;D
Forscher warnen: 2030 schläft die Sonne ein - und bringt uns eine Mini-Eiszeit (http://www.focus.de/wissen/videos/krasser-temperaturabfall-forscher-warnen-2020-schlaeft-die-sonne-ein-und-bringt-uns-eine-mini-eiszeit_id_4813214.html)
Es scheint zwar zu stimmen, dass im genannten Zeitraum rein rechnerisch die Sonnenaktivität vorübergehend etwas nachlassen wird. Aber auch hier gilt: Das tatsächliche Wetter- und Klimageschehen wird von weit mehr als den bekannten Parametern bestimmt. Insofern fragt sich, ob man in 15 Jahren bei uns von der leicht zurückgehenden Sonnenaktivität überhaupt etwas merken wird.
Ganz abtun würde ich den reißerischen Bericht der buten Presse nicht. Der Focus verdummt lediglich eine neuere wissenschaftliche Veröffentlichung:
https://www.ras.org.uk/news-and-press/2680-irregular-heartbeat-of-the-sun-driven-by-double-dynamo
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Hier behandelt ein SPON-Artikel die Verzerrung klimawissenschaftlicher Messergebnisse in den Medien zum Zweck der Meinungsmache - lesenswert: Streit um Umwelt-PR: So irreführend sind die Wissenslücken der Klimaforscher (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/klima-wie-forscher-und-medien-ergebnisse-verzerren-a-1050336.html)
Immer klarer wird: Die Klimaforschung hat ein Kommunikationsproblem: Unsicherheiten, also Wissenslücken, ihrer Ergebnisse bleiben allzu häufig verborgen - und das liegt nicht nur an den Wissenschaftlern.
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Gegen Kälte habe ich nix. Vielmehr gegen ekliges Schmuddelwetter. Vor allem dieser Wechsel zu warm und kalt macht mir ein bisschen zu schaffen. Hab bereits auch meine erste Erkältung in diesem Jahr, die zumeist eigentlich eher gegen November kommt. Bin in den Regen gekommen und meine Klamotten waren total durchnässt. Denke dies ist der Ursprung des Übels. Kommt gerade auch eher ungelegen, da das meine letzte Woche Urlaub ist! :-( Kann nicht mal raus, weil ich mich so schwach fühle. Hab mir jetzt gerade mal solche Grippe Nosode Injeel Ampullen bestellt und hoffe auf baldige Genesung! :-(
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Gegen Kälte habe ich nix. Vielmehr gegen ekliges Schmuddelwetter. Vor allem dieser Wechsel zu warm und kalt macht mir ein bisschen zu schaffen. Hab bereits auch meine erste Erkältung in diesem Jahr, die zumeist eigentlich eher gegen November kommt. Bin in den Regen gekommen und meine Klamotten waren total durchnässt. Denke dies ist der Ursprung des Übels. Kommt gerade auch eher ungelegen, da das meine letzte Woche Urlaub ist! :-( Kann nicht mal raus, weil ich mich so schwach fühle. Hab mir jetzt gerade mal auf [Admin: nice try] solche Grippe Nosode Injeel Ampullen bestellt und hoffe auf baldige Genesung! :-(
Gute Besserung! :)
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Dank dir! Schon Filme rausgesucht für den heutigen Tag. Sonst geh ich hier ein...