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Foren => Skifahren und Snowboarden im Harz => Thema gestartet von: Falkenstein am Dezember 26, 2012, 09:42:43 Nachmittag

Titel: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 26, 2012, 09:42:43 Nachmittag
Viele kennen in Sankt Andreasberg den Matthias-Schmidt-Berg und den Sonnenberg.
Es gibt jedoch noch einen Bügelschlepplift auf der Jordanshöhe, welcher jedoch seit Jahren nicht mehr in Betrieb war.
Ich habe mir mal das Gelände am vergangenen Sonntag angeschaut und hier ist der Bericht dazu:
Am Sonntag herrschte sehr starker Regenfall, deshalb bitte ich die Qualität der Bilder zu entschuldigen...
Erreichbar ist der Lift nur nach einen kleinen Fußmarsch.
Geparkt habe ich am Parkplatz der L519 (Sankt Andreasberg-Sonnenberg) "Auf der Kuppe", dann habe ich die Straße Richtung "Schullandheim Mindener Hütte" überquert.
Am Schullandheim vorbei und in Richtung Naturfreundehaus gelaufen.

Erster Hinweis auf den Schlepplift.
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Und der obere Teil der Wiese, über die man an den Schlepplift gelangt.
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Ich bin allerdings weiter über die geräumte Straße gelaufen.
Am Naturfreundehaus vorbei und direkt dahinter verbirgt sich die Skiwiese.
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An der Ski- und Rodelwiese angekommen, ein schönes und sehr weites Gelände. Außerdem noch sehr schneereich, der Matthias-Schmidt Berg war nicht mehr befahrbar...
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Blick von unten auf den Skihang.
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Die "Talstation"/Verkaufshäuschen für die Skikarten auf ca. 685 Meter über NN.
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Die Umlenkrolle unten, der Antrieb befindet sich oben.
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Blick auf die Lifttrasse.
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Lifttrasse und Skihang Länge ca. 144 Meter
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Antriebsstation und Motor oben "Bergstation" ca. 706 Meter über NN.
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Bild von google Earth/Lage
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Fazit:
Vorteile:
+ Breiter Hang für Skifahrer und Rodler geeignet
+ Schneesicher, da Nordhang und höher gelegen als der MSB
+ Für Anfänger und Skischulen perfekt
+ Bachlauf Gesehrwasser (bei Einräumung von Wasserentnahmerecht für Schneeerzeuger)
+ liegt nicht im Naturpark Harz

Nachteile:
- Sehr enge Zufahrtsstraße
- Keine öffentliche Gastronomie in der Nähe
- Hohe Investitionskosten für Reaktivierung

Ein Andreasberger sagte mir, dass früher im Winter immer sehr viel Betrieb herrschte.

Das Problem ist, dass weder eine öffentliche Gastronomie noch Toiletten in der Nähe vorhanden sind.
d.H. es müsste eine neue Skihütte am Gelände errichtet werden.
Der Hang ist aber sehr breit und hat meiner Meinung nach ein tolles Potential.
Ein Gerücht war, dass der Lift abgebaut und am MSB im hinteren Bereich für die Skischule wieder aufgestellt werden soll.
Also wer ein paar Euro übrig hat, der könnte hier eine Reaktivierung starten  :D
Frohe (Rest-) Weihnachten und einen guten Rutsch!
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: XXLRay am Dezember 26, 2012, 11:30:09 Nachmittag
So stillgelegte Anlagen haben ja irgendwie immer was gespenstisches.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: playjam am Dezember 26, 2012, 11:40:51 Nachmittag
Also wer ein paar Euro übrig hat, der könnte hier eine Reaktivierung starten  :D

Eigentlich habe ich u.a. schottische Vorfahren in meinen Genen, aber für solche Projekte habe ich auch ein Soft-Spot. Ich kann mir durchaus vorstellen, Reaktivierung, Beschneiungsanlage und Flutlicht zumindest finanziell zu unterstützen. Voraussetzung wäre allerdings, dass der  regelmäßige Betrieb durch einen Verein oder ähnliches personell gesichert wäre.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 27, 2012, 10:44:49 Vormittag
Ich weiß nicht, wem der Lift gehört. Der war bis vor ein paar Jahren an Wochenenden in Betrieb und auf jeden Fall dann, wenn in den benachbarten Schullandheimen im Winter Schulklassen zu Gast waren und Skiunterricht hatten. Ich denke, seine Zukunft ist eng mit der der Schullandheime verbunden, die - vom Hörensagen - nicht rosig aussieht. Die Technik dürfte die selbe sein wie die vom Seillift in Zellerfeld oder vom früheren Hasental-Lift in Hohegeiß. Wahrscheinlich hat die Anlage keinen TÜV mehr. Das Schullandheim Mindener Hütte (http://www.schullandheim-mindener-huette.de/) beispielsweise wirbt nicht (mehr) mit Alpinskikursen.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Max am Dezember 27, 2012, 12:58:49 Nachmittag
Spannend!

Ich schätze, dass die Kosten für die Reaktivierung des Lifts an sich noch im Rahmen bleiben würden, je nachdem aus welchen Gründen er stillgelegt wurde bzw. wie lange er da schon so steht. Viel eher muss man überlegen, ob der Hang an sich tatsächlich Potential hat bzw. ob es sich lohnen würde ihn wieder dauerhaft, zumindest am Wochenende zu betreiben.

Die Höhenlage ist schon recht gut und die Tatsache, dass es sich um einen Nordhang handelt schadet sicher auch nicht — wie sieht es denn dort mit dem Gefälle aus? Ist es eher vergleichbar mit einer sehr leichten Übungswiese wie dem Hasselkopf-Hang beispielsweise oder schon etwas anspruchsvoller?

Ich denke, dass selbst wenn ein Verein das Gelände wieder herrichten würde, so würde es doch eher ein Skihang für Liebhaber werden, da 144m auch nicht besonders lang sind. Oder aber man müsste etwas komplett Anderes draus machen, was es sonst im Harz nicht gibt — ggf. sogar auf die Retro- oder Zurück-zu-den-Wurzeln-Schiene setzen mit vereinzelten Veranstaltungen ("Ski like it's 1988") oder beispielsweise einem liebevoll gestalteten, naturnahen Funpark, wie dem Stash (http://www.thestash.com).
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: playjam am Dezember 27, 2012, 01:26:51 Nachmittag
Hier zwei Bilder, auf denen man das Gefälle besser erkennen kann:

(http://www.harzwinter.de/fotos/pics/st_andreasberg_ort/04_01_23_st_andreasberg_jordanshoehe_11_skilift.jpg)

(http://www.harzwinter.de/fotos/pics/st_andreasberg_ort/04_01_23_st_andreasberg_jordanshoehe_12_skilift.jpg)

(Skilift Jordanshöhe, Quelle: http://www.harzwinter.de (http://www.harzwinter.de))
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 27, 2012, 08:50:15 Nachmittag
@Max: Von der Steigung ist der Hang in Andreasberg (ca. 14,5%) etwas steiler als der Hasselkopflift (ca.13,33 %) .
@Harzwinter: Besitzer ist wohl die Familie/Firma Pläschke. TüV scheint der Lift nicht mehr zu haben, so wie der Zustand war.
@XXLray: Die Stimmung war sehr gespenstisch, da auch in den Schullandheimen kein Betrieb war und dicke Nebelwolken über das Gelände zogen.
@Playjam: Ich könnte mir auch vorstellen im begrenzten Rahmen ein Projekt zur Reaktivierung zu unterstützen.
Allerdings gräbt man damit wieder den anderen Liftbetreibern das Wasser ab. Flutlicht wäre wünschenswert, allerdings soll in der Nähe die Sternwarte Andreasberg entstehen, deshalb würde ich kein Flutlichtbetrieb in Betracht ziehen... ;-)

Aber ich glaube die Reaktivierung ist relativ unrealistisch, wenn man sich die notwendigen Investitionen anschaut:
Als Voraussetzung wäre natürlich zu nennen, dass die Eigentümer bereit wären den Lift und das Grundstück zu veräußern.
Des Weiteren sollte im Vorfeld klar sein, dass eine Beschneiungsanlage installiert werden kann.
Hier habe ich mal drei verschiedene Investitionspläne druchgespielt ;-)
(ohne Abschreibungen, usw.)
Die Zahlen basieren nur auf Schätzungen...

Investitionsplan klein
Ankauf Lift und Grundstück Preis ? 35000,- Euro?
TüV/Instandsetzung 5000,- Euro
Nachteile:
- weiterhin keine Pistenraupe, somit eher schlechte Pistenverhältnisse
- weiterhin keine Beschneiungsanlage, keine Schneesicherheit
- weiterhin keine Gastronomie, keine Toiletten
- es können keine Rodler befördert werden
Vorteile:
- keine Belastungen aus Kreditverträgen, oder ähnliches.
Ausgaben pro Jahr:
Versicherungen/Steuern 2000,- Euro
Benzin/Strom/Internetseite/Webcam 1000,- Euro
TüV 300,- Euro
Personalausgaben: 60 Tage/8 Stunden am Tag/10,- Euro Stundenlohn 9600,- Euro
Rückstellungen: 2000,- Euro
Gesamt: 14900,- Euro

Einnahmen:
60 Tage x 20 Besucher am Tag x 10,- Euro Umsatz=
12000,- Euro

Fazit: Der Lift wäre ein Verlustbringer, es sei denn er würde durch einen Verein auf ehrenamtlicher Basis betrieben.

Investitionsplan mittel
Ankauf Lift und Grundstück Preis ? 35000,- Euro?
TüV/Instandsetzung 5000,- Euro
gebrauchte kleine Pistenraupe (Ausfall jederzeit möglich) 10000,- Euro
Schneeerzeuger 8000,- Euro
Anschlüsse/Wasserleitungen 15000,- Euro
Skihütte 50000,- Euro

Gesamtinvestitionssumme: 123000,- Euro

Eigenkapital: 50000,- Euro
Fremdfinanzierung: 73000,- Euro
jährliche Kosten für Finanzierung 20 Jahre Laufzeit bei 5 % Zinsen p.a.
6000,- Euro Zinsen und Tilgung.
Nachteile:
- monatliche Belastung aus Kreditverträgen
- es könnten keine Rodler befördert werden.
Vorteile:
- lange Saison durch Beschneiung
- höhere Auslastung und besserer Bekanntheitsgrad durch "Schneegarantie" Saison Anfang Dez-Mitte März
- kleine Gastronomie mit Toiletten wären vorhanden
- höhere Einnahmen durch den Gastronomiebetrieb

Ausgaben:
Tilgung der Darlehen: 6000,- Euro
Versicherungen/Steuern/TüV: 5000,- Euro
Benzin/Strom/Internetseite/Webcam 3000,- Euro
Personalausgaben: 80 Tage x 8 Stunden am Tag x10,- Euro die Stunde 2 Personen=12800,- Euro
Rücklagen und Rückstellungen 5000,- Euro
Gesamt p.a.= 31800,- Euro
Einnahmen:
80 Tage x 30 Besucher pro Tag x 13 Euro Umsatz pro Gast=31200,- Euro

Fazit: Diese Variante wäre auch defizitär und nur durch ehrenamtlichen Einsatz würde es vielleicht funktionieren.

Investitionsplan groß
Ankauf von Lift und Grundstück Preis ?35000,- Euro?
Aufstellung Förderband "z.B. Sunkid" 150000,- Euro
gute gebrauchte Pistenraupe 50000,- Euro
gebrauchte Schneeerzeuger und Schneilanzen, auch am Rodelhang 50000,- Euro
Anschlüsse/Wasserleitung 15000,- Euro
Skihütte mit etwas mehr Platz 100000,- Euro

Insgesamt: 400000,- Euro

Eigenkapital: 100000,- Euro
Fremdfinanzierung 300000,- Euro 20 Jahre Laufzeit 5 % p.a.
jährliche Kosten für die Finanzierung: 24000,- Euro

Nachteile:
- hohe Belastungen durch Kredite, falls diese überhaupt seitens einer Bank gewährt würden...
Vorteile:
- Einnahmen deutlich höher, da auch Rodler das Förderband nutzen könnten
- Schneesicherheit durch Schneeerzeuger Saison Dezember-Ende März
- Gastronomie mit Toiletten wäre vorhanden
- Zusatzeinnahmen aus der Gastronomie
 
Ausgaben:
Tilgung jährlich: 24000,- Euro
Versicherungen/Steuern/TüV 5000,- Euro
Benzin/Strom/Internetseite/Webcam 4000,- Euro
Personalausgaben: 90 Tage/8 Stunden pro Tag/ 10,- Euro die Stunde/2 Personen 14400,- Euro
Rückstellungen: 5000,- Euro

Insgesamt: 52400,- Euro

Einnahmen:
90 Tage x 40 Besucher x 15 Euro Umsatz=
54000,- Euro

Fazit: Wünschenswert und vielleicht auch tragfähig aber viel zu heikel...
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: playjam am Dezember 28, 2012, 12:31:47 Vormittag
[...] Flutlicht wäre wünschenswert, allerdings soll in der Nähe die Sternwarte Andreasberg entstehen, deshalb würde ich kein Flutlichtbetrieb in Betracht ziehen... ;-) [...]

Nach meinem letzten Stand ist das Vorhaben des Vereins "Sternwarte St Andreasberg" auf der Jordanshöhe aus finanziellen und baurechtlichen Gründen leider mehr als fraglich, von daher würde ich erst einmal eine Flutlichtanlage mit in der Planung berücksichtigen. An den wenigen Tagen im Winter, an denen der Mond zur Betriebszeit nicht scheint und ein sternenklarer Himmel ohne Nebelwolken ist, fände ich es durchaus praktikabel, auf Nachtskilauf zu verzichten.

Prinzipiell begrüßenswert eine Finanzplanung zu machen, allerdings halte ich die Besucherzahlen für zu optimistisch. Daher kommt eigentlich nur ein Verein in Frage, sonst klappt es wegen der Personalkosten nicht.
Titel: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: STS am Dezember 28, 2012, 11:09:26 Vormittag
Der Investitionsplan "klein" ohne Ankauf Lift und Grundstück und Personalausgaben 60 Tage hat sehr überschaubare Kosten.

Wenn es ein Verein, eine Skischule oder das Schullandheim wollen, ist ein Betrieb an den Hochsaisontagen und für Skischul-Training sicher möglich.

In Springe bei Hannover läuft so ein Lift, wenn Schnee liegt.

Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: STS am Dezember 28, 2012, 11:22:20 Vormittag
Eine andere Idee wär den Lift an den Sonnenberg umzusetzen und das Gebiet kostengünstig etwas aufzuwerten z.B.

+ Liftanbindung Parkplatz an gr. Sonnenberg
+ Verbindung Sonnenhang und gr. Sonnenberg oder Lift dazwischen

Beim Sonnenberg sind Gastronomie, WCs, Parkplätze, Pistenraupen, ein engagierter Betreiber vorhanden und die Piste liegt 150m höher.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: XXLRay am Dezember 28, 2012, 05:51:45 Nachmittag
Toiletten kann man ja prinzipiell über nen Container zur Verfügung stellen. Die Piste sieht auch so aus, als könne man sie verlängern (und dadurch interessanter machen). Das fehlende Stück Lift könnte man durch einen (günstigen) Ponylift überbrücken.
Ein Funpark (der dann über den Ponylift benutzbar sein könnte), ähnlich wie am Sonnenberg wäre vermutlich auch eine Aufwertung und mit überschaubaren Kosten verbunden.

Ich würde aber auch eine bessere Parkplatz und Liftanbindung am Sonnenberg begrüßen. Eine Ziehpiste wäre schonmal ne sinnvolle Geeschichte, um nicht von Lift zu Lift stapfen zu müssen.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 28, 2012, 08:20:23 Nachmittag
Umsetzen an den Sonnenberg geht nicht. Dazu müsste der Seillift dort als "neuer Skilift" in den Nationalpark gestellt werden. Und das ist laut NP-Gesetz verboten. Bestehende Liftanlagen genießen im NP Bestandsschutz.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 12, 2013, 07:54:58 Nachmittag
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Sankt Andreasberg.
Aus gut informierter Quelle habe ich erfahren, dass der Bügellift an der Jordanshöhe im nächsten Jahr abgebaut werden soll. Der Lift war schon seit längerer Zeit nicht mehr in Betrieb, da die Skischule die Lifte am Matthias-Schmidt-Berg nutzt. Außerdem sind die Landschulheime und Hütten in der Nähe nicht mehr so ausgelastet, wie in den 80er und 90er Jahren.
Weiteres Manko ist die schmale Anfahrtsstrasse, sowie fehlende gastronomischen Einrichtungen.
Alleine die jährlichen Versicherungskosten haben ca.2000.- Euro betragen.
Im nächsten Jahr wird der Lift wohl leider demontiert.
 :'(
Schlepptrasse:
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Der Hang:
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Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 12, 2013, 08:56:55 Nachmittag
Damit verschwindet mal wieder ein Stück Harzer Wintersportgeschichte, schade. Skifahrerisch ist es allerdings wirklich kein Verlust.

Bald wird sich niemand mehr an den Seillift Jordanshöhe erinnern. Den ehemaligen Seillift am Braunlager Hotel "Zur Erholung" kennt ja heute auch niemand mehr. Er dürfte ungefähr von 1975 bis 1995 in Betrieb gewesen sein und war sogar im damaligen Winterpanorama des Harzer Verkehrsverbands eingezeichnet. Hier drei Fotos von Ostern 2001. Da hatte der Lift schon kein Seil mehr.

(http://www.harzwinter.de/alpinforum/braunlage/01_04_15_braunlage_seillift_hotel_zur_erholung_1.jpg)

(http://www.harzwinter.de/alpinforum/braunlage/01_04_15_braunlage_seillift_hotel_zur_erholung_2.jpg)

(http://www.harzwinter.de/alpinforum/braunlage/01_04_15_braunlage_seillift_hotel_zur_erholung_3.jpg)
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 13, 2013, 03:37:06 Nachmittag
@Harzwinter: Es ist immer wieder beeindruckend und toll was Du für alte Fotos und Hintergrundinformationen hast...
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Max am Dezember 13, 2013, 03:38:22 Nachmittag
@Harzwinter: Es ist immer wieder beeindruckend und toll was Du für alte Fotos und Hintergrundinformationen hast...

Dem kann ich mich nur anschließen!
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Harzterix am Dezember 14, 2013, 12:18:46 Nachmittag
Der Lift gehört der Firma Pläschke und wenn sich ein Interessent findet, ist er mit Grundstück zu verkaufen. Der von euch geschätzte Preis von 35.000€ ist viel zu hoch , auch die Kosten für Inbetriebnahme und TÜV sollten wesentlich geringer sein, aber wer Interesse hat soll einfach mal im Sportgeschäft Pläschke in St. Andreasberg anfragen, noch hat der Lift Bestandschutz.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 14, 2013, 02:42:30 Nachmittag
@Harzterix: Danke für die Info. Sollte jemand an der Reaktivierung interessiert sein, der nicht in unmittelbarer Nähe von Sankt Andreasberg wohnt, dem könnte ich eine kostengünstige Übernachtungsmöglichkeit ab Dezember 2014 über die gesamte Wintersaison anbieten.
Bei Interesse einfach Boardmail an mich.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Widex am Dezember 14, 2013, 07:34:34 Nachmittag
Klarer Fall für Lost SnowAreas ...
Realistischerweise muss man sich auf Standorte mit echten Zukunftschancen konzentrieren.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Max am Dezember 15, 2013, 03:28:50 Nachmittag
Immer wieder schön so etwas zu sehen bzw. erstaunlich, dass es damals selbst so kleine Anlagen im Harz gab. Es wäre natürlich toll, wenn es jemanden geben würde, der einen Lift wie diesen auch weiterhin betreiben würde, aber realistischerweise muss man wohl sagen, dass es leider nicht viel Perspektive hat.

In dem speziellen Fall sieht es sogar eher danach aus, als wenn jemand sich in seinem Hintergarten ein kleines Skigebiet gebaut hätte, was durchaus interessant ist.

Was mich bei diesen kleinen Hängen immer wundert ist, dass dort offenbar niemand auf die Idee kommt einen kleinen Funpark zu errichten. Gerade bei den eher kurzen Pisten auf Torfhaus oder auch am Matthias-Schmidt-Berg würde das in jedem Fall dafür sorgen, dass es sich trotzdem lohnt auch länger und häufiger dort zu sein.

Am Sonnenberg beispielsweise wurde das sehr gut gelöst und bei meinen letzten Besuchen sah es fast danach aus, als wenn sich dort auch schon eine kleine Freestyle-Gemeinschaft gebildet hätte. Verglichen mit den anderen Investitionen, die getätigt werden, kann so ein Angebot doch nicht die Welt kosten oder täusche ich mich da?
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: XXLRay am Dezember 16, 2013, 09:20:53 Vormittag
Verglichen mit den anderen Investitionen, die getätigt werden, kann so ein Angebot doch nicht die Welt kosten oder täusche ich mich da?
seh ich genauso. Vor allem Kicker und Rampen gibts doch für lau. Ich kann das überhaupt nicht verstehen. Das Geld liegt auf der Straße, aber man ist sich zu fein, es aufzuheben.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Max am Dezember 16, 2013, 10:37:05 Vormittag
Verglichen mit den anderen Investitionen, die getätigt werden, kann so ein Angebot doch nicht die Welt kosten oder täusche ich mich da?
seh ich genauso. Vor allem Kicker und Rampen gibts doch für lau. Ich kann das überhaupt nicht verstehen. Das Geld liegt auf der Straße, aber man ist sich zu fein, es aufzuheben.

Genau deshalb ja — es erfordert sicher ein wenig mehr Arbeit das auch zu pflegen, aber dann lohnt es sich auch häufiger und länger dort zu bleiben, denn mit ein paar Kickern und der einen oder anderen Rail kann man schon Spaß haben. Gerade auf Torfhaus habe ich mich schon des öfteren gefragt — eine Seite vom Lift als ganz normale Abfahrt belassen, aus der Anderen einen Park machen und schon kommt sich auch niemand in die Quere und alle sind zufrieden. ;)
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: koacx am Dezember 16, 2013, 09:29:39 Nachmittag
Sagt mal, warum bückt Ihr Euch denn nicht einfach nach dem Geld was da so rumliegt, kauft gemeinsam den Schlepper der FA. Pläschke, installiert auf dem Hang einen kleinen Kickerpark und betreibt das Ganze als eine Art Privatpartnership mit der Option über andere Gäste noch ein wenig Geld einzunehmen? Also auf gehts: bückt Euch ... (... oder simma uns zu fein?) ;)
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Max am Dezember 17, 2013, 06:55:08 Vormittag
Sagt mal, warum bückt Ihr Euch denn nicht einfach nach dem Geld was da so rumliegt, kauft gemeinsam den Schlepper der FA. Pläschke, installiert auf dem Hang einen kleinen Kickerpark und betreibt das Ganze als eine Art Privatpartnership mit der Option über andere Gäste noch ein wenig Geld einzunehmen? Also auf gehts: bückt Euch ... (... oder simma uns zu fein?) ;)

An sich keine so schlechte Idee, aber ohne Erfahrung auf dem Gebiet ist es mit Sicherheit nicht so einfach auch nur ein winzig kleines Skigebiet zu betreiben. Es ist ja nicht nur der Lift und die Kicker, sondern man muss sich auch fragen, wie man überhaupt die Piste präparieren kann, ob es Gäste gibt, die sich in Zeiten von Kunstschnee und Sessellift noch auf einen alten Seillift im Hintergarten einlassen, was die Nachbarn dazu sagen und wie es auf der Höhe überhaupt mit der Schneesicherheit aussieht.

Es gibt sicherlich noch einiges mehr, was man beachten sollte, ganz davon abgesehen, dass es für so ziemlich jedes richtige Skigebiet kein Problem sein sollte das Konzept innerhalb von wenigen Tagen oder Wochen zu kopieren, sobald sie sehen, dass es ggf. funktioniert.

Dementsprechend wäre es halb-privat bzw. auf Vereinsebene ohne ganz konkrete Gewinnabsicht bestimmt interessanter so etwas zu schaffen, als zu versuchen sich mit sehr viel besser aufgestellten Skigebieten und deren Erfahrung zu messen.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: XXLRay am Dezember 17, 2013, 11:55:16 Vormittag
Man muss auch an Infrastruktur wie Toiletten, Parkplätze, Gastronomie (inklusive Auschschankgenehmigung), Ambulanz, etc. denken. Außerdem braucht man geschultes Personal. Das ist alles nicht mal eben so hingesch..., auch wenn ich die Idee an sich interessant finde. Das ist bloß alles nichts, was man mal eben nebenbei in Wochenendarbeit wuppen könnte und meinen sicheren Job kündige ich für so ein Abenteuer sicherlich nicht.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: playjam am Dezember 17, 2013, 02:36:24 Nachmittag
[...] kauft gemeinsam den Schlepper der FA. Pläschke, installiert auf dem Hang einen kleinen Kickerpark und betreibt das Ganze als eine Art Privatpartnership mit der Option über andere Gäste noch ein wenig Geld einzunehmen? [...]

Die Anregung halte ich für gar nicht einmal so abwegig. Wie ich schon vor ein paar Monaten schrieb, kann ich es mir durchaus vorstellen, ein solches Projekt finanziell zu unterstützen. Sobald der Lift dort abgebaut ist, besteht kein Bestandsschutz mehr und der Nationalpark kann sich die Flächen einverleiben. Es ist der FA. Pläschke hoch anzurechnen, dass sie überhaupt den Lift so lange finanziert haben, ohne eine realistische Chance die Kosten wieder reinzukriegen. Im ersten Schritt sollte daher der Abbau des Liftes verhindern werden, indem man für den Lift auf die eine oder andere Weise die Verantwortung übernimmt. Den zweiten Schritt kann man sich danach überlegen, wobei eine ehrenamtliche Vereinslösung aus meiner Sicht naheliegend ist.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 17, 2013, 04:17:37 Nachmittag
Zuvor muss man in Erfahrung bringen, welche Maßnahmen erforderlich sind, damit der Lift wieder TÜV bekommt, und was das kostet. Den ungefähr gleich alten Seillift im Hohegeißer Hasental hat man sicherlich nicht umsonst durch einen Tellerlift ersetzt statt repariert.
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: playjam am Dezember 17, 2013, 07:33:51 Nachmittag
Kann mir jemand bitte die Kontaktdaten von FA. Pläschke zukommen lassen. Danke!
Titel: Re: Seillift in Sankt Andreasberg
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 17, 2013, 09:38:11 Nachmittag
@playjam: Kontaktdaten habe ich Dir per Boardmail zukommen lassen. Bitte übernimm Dich mit den vielen Projekten nicht die Du am laufen hast... ;)
Ich könnte nur begrenzt unterstützen.
@max: Früher wurde der Hang mit einer Pistenwalze der Alberti GmbH präpariert, weil die Pistenraupe in der Saison ab und zu Richtung Sonnenblicklift  zum Präparieren verlegt werden musste.
Das ist jetzt nicht mehr der Fall, somit müsste man entweder eine eigene beschaffen, oder mit dem Nationalpark sprechen, ob was mit den Loipenpistenraupen möglich wäre. (wahrscheinlich eher nein)
Auf folgender Internetseite der sunkid gibt es verschiedene "Kicker", "Funparkmaterial" und sogar Kunstskipisten der Firma zu kaufen:
http://www.sunkid.at/fileadmin/user_upload/pdf/SunnyStuff_D-I_2012.pdf