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Foren => Skifahren und Snowboarden im Harz => Thema gestartet von: playjam am Dezember 08, 2013, 01:10:28 Nachmittag

Titel: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 08, 2013, 01:10:28 Nachmittag
Nach mehr als 40 Jahren fast ohne Veränderung ist das grundlegend modernisierte Skigebiet am Freitag, den 6.12.2013 im Schneesturm offiziell eröffnet worden (wenn auch wegen Sturm Xaver ohne Skibetrieb). Im Message-Thread Ausbau des Skigebietes Wurmberg? (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,10.msg6554.html#msg6554) haben wir 5 Jahre lang gehofft, gefordert, gezittert und können jetzt schließlich erleichtert jubeln. Die Modernisierung am Wurmberg ist noch nicht abgeschlossen - es folgt noch die 2. Ausbaustufe und irgendwann hoffentlich der Anschluss an Schierke - aber wir brauchen das Fragezeichen im Betreff definitiv nicht mehr. Daher, und um die Übersicht zu wahren, ist der alte Message-Thread geschlossen und es kann hier weitergehen...

Viel Spaß  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Dezember 08, 2013, 01:35:25 Nachmittag
Wie sieht denn die 2. Ausbaustufe aus ?
Nur die Erweiterung der Beschneiungsanlagen ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 08, 2013, 01:46:10 Nachmittag
Erst einmal muss ich sagen, dass es sehr sehr schön ist zu sehen, dass der von uns über einen langen Zeitraum verfolgte Ausbau nun tatsächlich Realität geworden ist und wir ab nächstem Wochenende nicht mehr nur darüber schreiben und diskutieren können, sondern es selber ausprobieren und nutzen werden.

Ich persönlich freue mich schon unheimlich drauf und aus diversen Gründen ist der 14. Dezember für mich wohl der Tag des Jahres 2013 und das muss und wird mit Sicherheit auch entsprechend gefeiert werden! :)

Allein in den vergangenen Jahren die Entwicklung im Oberharz zu verfolgen war schon spannend und es hat sich vielerorts inzwischen einiges getan und zum Besseren gewandelt — jetzt muss es so weitergehen und dann wird man sich in 1-2 Jahren tatsächlich fragen, warum man derartige Schritte nicht bereits sehr viel früher umgesetzt hat.

Ansonsten wird die Beschneiung noch weiter ausgebaut bzw. sollte im nächsten Winter auf allen Pisten verfügbar sein, es wird sich sicherlich noch etwas in Sachen Gastronomie am Hexenrittparkplatz tun und auf einen zumindest kleinen Funkpark kann heutzutage eigentlich kein Skigebiet mehr verzichten, was halbwegs ernst genommen werden möchte. Im zweiten Schritt freue ich mich allerdings am Meisten auf die Flutlichtanlage, denn damit lohnt es sich auch an Ferientagen oder Feiertagswochenenden in Braunlage unterwegs zu sein. Davon abgesehen wird die Stimmung und Atmosphäre drum herum sicherlich auch sehr schön — mit Freunden an einem klaren Winterabend um 21.00 Uhr oben auf der Terrasse der Wurmberg Alm zu stehen und einen heißen Glühwein zu trinken, ehe man sich an die letzte Abfahrt des Tages wagt ist schon jetzt eine schöne Vorstellung!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Dezember 08, 2013, 05:39:02 Nachmittag
Heute wollte ich mir den ausgebauten Wurmberg in weiß angucken.

Nunja, grau in grau trifft es eher:

[attachimg=1]

Die Ostabfahrt war fahrbar. Im Bereich Kaffeehorst war die Schneehöhe am linken Pisterand (von oben gesehen) noch zu gering zum präparieren. Bis auf das kurze Teilstück unter Gondel war die Piste präpariert mit leichter Neuschneeauflage. Besagtes Teilstück scheint recht schmal zu sein und an beiden Pistenrändern lagen Äste bzw.Tannenzweige im Schnee.

Vier Schneekanonen waren im Nebel zu erkennen. Auf dem ehemaligen Skihang Kaffeehorst, an der Einmüdung Ostabfahrt/Hexenritt sowie am Einstieg zur Talabfahrt und am Einstieg zum Nordhang gab der Nebel je eine Schneekanone frei.

Die "Pistenmarkierung" ist immer noch die selbe unzureichende wie im letztes Jahr.

Am Hexenritt-Parkplatz hängt noch ein Pistenplan aus der Zeit vor dem Ausbau.

Diese beiden Punkte sind für ein Top-Mittelgebirgsskigebiet, wie es der Wurmberg seien will, indiskutabel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Dezember 08, 2013, 09:21:26 Nachmittag
Zitat von Playjam im "alten" Thread "Ausbau des Skigebietes Wurmberg?" Im zweiten Post auf der ersten Seite:

Zitat
Mittelfristig plant das Unternehmen weitere Investitionen am Nordhang.

Ich weiß, dass das schon lange her ist (ca. 4 1/2 Jahre) und sich die Planungen in der Zeit viel verändert haben können, aber sind damit wirklich nur Schneekanonen/Schneilanzen gemeint?
Wahrscheinlich schon wegen dem Nationalpark oder!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Dezember 10, 2013, 08:35:34 Vormittag
Guten Morgen,
ich hab noch eine Frage zum beschneien wird jetzt wo es ja leider taut der See eigentlich wieder befüllt? Damit es nicht zu einem Wasserengpass kommt sollte es richtig anfangen zu frieren.
viele Grüße
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 10, 2013, 10:10:30 Vormittag
Soweit ich weiß wird der Teich immer aufgefüllt sobald der Wasserstand es zulässt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 12, 2013, 04:12:09 Nachmittag
Also ich finde es suuuuper, dass die Wurmberg Alm angebaut hat und mal ordentlich die Apres Ski Gelegenheiten aufpeppt. Da freut man sich drauf. Sieht gelungen aus. Frage mich bloss, wie man danach runter kommen soll zur Talstation wenn die Seilbahn nicht mehr fährt und dieses Jahr noch keine Flutlichtanlage installiert ist? Von 1530-1630 Apres Ski? ::)

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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 12, 2013, 04:55:41 Nachmittag
Stirnlampe mitnehmen ... :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 12, 2013, 08:16:02 Nachmittag
Vielleicht wie Paznauner Thaya in Ischgl. Da ist am Nachmittag "High Life", kurz nach 16 Uhr wird geschlossen und die Masse kullert ins Tal.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 13, 2013, 03:40:27 Nachmittag
Das Skigebiet Wurmberg ist mittlerweile eines der TOP 10 Skigebiete in den Mittelgebirgen, laut snow-online.
Es lässt bekannte Skigebiete wie Ochsenkopf und die Rhön hinter sich.
Jetzt fehlt nur noch der Schnee...
Quelle:
http://www.snow-online.de/magazin/2013/die-besten-skigebiete-der-deutschen-mittelgebirge.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Dezember 13, 2013, 05:54:04 Nachmittag
Das Skigebiet Wurmberg ist mittlerweile eines der TOP 10 Skigebiete in den Mittelgebirgen, laut snow-online.
Es lässt bekannte Skigebiete wie Ochsenkopf und die Rhön hinter sich.
Jetzt fehlt nur noch der Schnee...
Quelle:
http://www.snow-online.de/magazin/2013/die-besten-skigebiete-der-deutschen-mittelgebirge.html

Dort sticht ins Auge, dass alle anderen genannten Skigebiete (u.a. Winterberg / Feldberg, die auf Platz 1&2 eingeordnet sind) billiger sind!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Dezember 13, 2013, 06:19:30 Nachmittag
Ja, ein schöner Erfolg, auch wenn man nie so genau weiss, nach welchen Kriterien solche Rankings eigentlich gebildet werden. Und ein Erfolg, der ohne die vielfach angefeindeten Investitionen sicher nicht eingetreten wäre. Ein Gleichziehen mit den (aus meiner Sicht) 3 TOP-Gebieten (Feldberg, Großer Arber und O`wiesenthal) würde deutlich günstigere Rahmenbedingungen erfordern (Herausnahme von Flächen aus dem NP, Freigabe des Brocken.... Traummodus wieder aus  :( , mit denen realistischerweise in absehbarer Zukunft nicht gerechnet werden kann. So gesehen dürfen wir uns tatsächlich freuen, dass man den Ochsenkopf und die Rhön hinter sich gelassen hat.... Na ja, und auf den Preisaspekt habe ich ja schon mal in dem alten Wurmberg-Ausbau-Thread hingewiesen, das ist und bleibt für mich eine Kröte
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 13, 2013, 06:27:21 Nachmittag
@Harzsnow: Ich betrachte das Gesamtpaket und im Harz gibt es günstige Unterkünfte, Skiverleihe und Skihütten.
Von daher bezahle ich gerne eine Euro mehr für den Skipass für ein tolles Skigebiet und kann an anderer Stelle sparen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 14, 2013, 07:15:04 Nachmittag
Die Warme Bode führt genügend Wasser und der Schneisee wird befüllt; man
sah es an den aufquellenden Stellen am See. Heute gegen 15 Uhr waren die Lanzen Panoramaabfahrt in Betrieb, ca bis zum Abzweig zum Walpurgishang. Weiter unten wars offenbar zu warm. Interessant, dass die Abschnitte offenbar sehr selektiv angesteuert werden können.
Von der Seilbahn aus sah man, dass Xaver den Kunstschnee von den Lanzen weit in den Wald geweht hat (ob man die Düsenkopfrichtung optimieren kann? oder auf windstilles Wetter hoffen?)
Ansonsten oben dicker Nebel, Richtung Torfhaus teilweise knapp 50m.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Dezember 14, 2013, 08:50:15 Nachmittag
Die Anlage befindet sich in einem sogenannten "Standby-Betrieb", was bedeutet, dass einzelne Schnee-Erzeuger über Ihre Wetterstation automatisch in Betrieb gehen, wenn bestimmte festgelegte Witterungsparameter erfüllt sind. Derzeit kann man allerdings wirklich nur vom "Grenztemperaturbereich" sprechen, ideale Schneibedingungen (und damit effektive Schnee-Erzeugung) sehen anders aus.
Bei dem "Blubbern" im Schneiteich handelt es sich übrigens nicht um die (Nach-)Befüllung, sondern um eine Umwälzung mittels Druckluft (Temperaturschichtung im Wasserhöhenniveau) ...

Im Übrigen bleibt abzuwarten, wie sich die Investition der Wurmberggesellschaft entwickeln wird. Keine Frage, der Invest ist begrüssenswert, allerdings ist die Reinvestition fraghaft!? Die avisierten 100-120 Betriebstage werden nicht zu halten sein - die aktuelle (Wetter-/Betriebs-)Situation belegt diese Vermutung. Selbst wenn eine vermehrte Zahl an Betriebstagen erreicht wird ist die Frage: Wie kann ich dies in Form von Umsatz generieren? Übersteigen die Betriebskosten die Einnahmen ist der Betrieb nicht wirklich sinnvoll. Die vergangene Wintersaison im Harz belegt wiederum diese Aussage: obwohl Skibetrieb bis in den April möglich war, konnte von den Betreibern nicht wirklich Geld verdient werden ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 15, 2013, 07:55:52 Vormittag
Jetzt erst einmal eine gute Nachricht: Die Mehrtageskarten sind wie bisher an beliebigen Tagen in der Saison einsetzbar.

Bei der Betrachtung, ob sich die Investitionen für die Wurmberg-Seilbahn lohnen, möchte ich ein paar Randinformationen liefern: Von den 32 Ferienwohnungen in unserer Ferienwohnungsanlage wurden in der Vergangenheit etwa 10 Wohnungen aktiv ganzjährig vermietet (vorwiegend niedrigpreisig) mit geschätzten 65 Belegungstagen.

Aufgrund des Wurmberg-Ausbaus konnten 8 Wohnungen an private Investoren wie mich verkauft werden, die diese Wohnungen renoviert und neu eingerichtet haben.

Jetzt werden etwa 20 Wohnungen aktiv vermietet, von denen etwa 50% einem modernen 3 bis 4 Sterne Standard entspricht. Falls man meine Belegungstage für 2013 von rund 120 Tage pro Objekt ansetzen darf, wird sich die Gästezahl für diese Ferienwohnungsanlage 2014 vervierfacht haben. Und wer sich im Ort umschaut und die Objektzahlen in den FeWo-Portalen verfolgt wird erkennen, dass es anderswo ähnlich läuft.

Gerade in der Wintersaison sind das alles auch Gäste der Wurmberg-Seilbahn, in der warmen Jahreszeit dürfte es mindestens eine Seilbahnfahrt pro Anreise sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: aletsch am Dezember 15, 2013, 12:11:20 Nachmittag
Auf der hompage der Golarschen Zeitung ( www.goslarsche.de ) läuft gerade eine Umfrage zum Skigebiet am Wurmberg:


Welche Erwartungen haben Sie an das neue Skigebiet am Wurmberg?
Ich freue mich darauf, selbst die Hänge runterzufahren.
Ich hoffe, dass es eine touristische Belebung für Braunlage gibt.
Ich bin gegen die Erweiterung. Naturschutz ist mehr wert!

Bisher ist noch keine eindeutige Tendenz zu sehen  ;)

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 15, 2013, 04:03:57 Nachmittag
... dass einzelne Schnee-Erzeuger über Ihre Wetterstation automatisch in Betrieb gehen, wenn bestimmte festgelegte Witterungsparameter erfüllt sind... Bei dem "Blubbern" im Schneiteich handelt es sich übrigens nicht um die (Nach-)Befüllung, sondern um eine Umwälzung mittels Druckluft (Temperaturschichtung im Wasserhöhenniveau) ...
Danke für die Aufklärung! Das wußte ich noch nicht.

Zitat
Im Übrigen bleibt abzuwarten, wie sich die Investition der Wurmberggesellschaft entwickeln wird...
'Manitou' hat hier http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php?topic=10.1410 (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php?topic=10.1410) (Anwort7) einen gut mit Zahlen untersetzten Vergleich zum Sauerland gezogen. Dort wuchsen dort die Besucherzahlen um Faktor 3, nachdem man anfing zu beschneien. Die Betrachtung der Betriebstage genügt nicht, man muß das Mehraufkommen von Besuchern pro Tag mit ins Kalkül ziehen. Lies dich auch mal in den Masterplan Wintersport Harz von der IFT rein.

Edit: Boah, eben gelesen:

Hyland Ski Area, Bloomington, Minnesota, USA (www.hylandski.com)
• Nur 6 Aufstiegshilfen, eine Beförderungsleistung von 3.800 Pers./h und 14 ha Piste
• Aber: 161.000 Besuchertage pro Saison! Die Auslastung der Pistenfläche beträgt das neunfache, diejenige der Liftkapazität das elffache der Westharzer Skigebiete. Hyland hat einen Höhenunterschied von nur 53 Metern und die jährliche Schneefallmenge beträgt etwa die Hälfte derer in Braunlage. Dank Beschneiungsanlage kommt Hyland aber auf mehr als 100 Betriebstage (Westharz im Mittel 38 Tage)
• Erfolgsgeheimnis der enormen Auslastung sind ... außerdem eine günstige Lage zu einem bevölkerungsreichen Einzugsgebiet, Skischulprogramme, Schulprogramme, der Terrainpark und die Halfpipe, Freundlichkeit des Personals und zielgerichtetes Marketing (überwiegend auf Direktmarketing-Aktivitäten)
(Quelle: www.sachsen-anhalt.de/fileadmin/Elementbibliothek/Bibliothek_Politik_und_Verwaltung/Bibliothek_Wirtschaftsministerium/Dokumente_MW/reisen_und_erholen/)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: skifreund am Dezember 16, 2013, 10:06:31 Vormittag
Edit: Boah, eben gelesen:

Hyland Ski Area, Bloomington, Minnesota, USA (www.hylandski.com)
• Nur 6 Aufstiegshilfen, eine Beförderungsleistung von 3.800 Pers./h und 14 ha Piste
• Aber: 161.000 Besuchertage pro Saison! Die Auslastung der Pistenfläche beträgt das neunfache, diejenige der Liftkapazität das elffache der Westharzer Skigebiete. Hyland hat einen Höhenunterschied von nur 53 Metern und die jährliche Schneefallmenge beträgt etwa die Hälfte derer in Braunlage. Dank Beschneiungsanlage kommt Hyland aber auf mehr als 100 Betriebstage (Westharz im Mittel 38 Tage)
• Erfolgsgeheimnis der enormen Auslastung sind ... außerdem eine günstige Lage zu einem bevölkerungsreichen Einzugsgebiet, Skischulprogramme, Schulprogramme, der Terrainpark und die Halfpipe, Freundlichkeit des Personals und zielgerichtetes Marketing (überwiegend auf Direktmarketing-Aktivitäten)

Und wenn man bedenkt, dass dieser Übungshang von der "kleinen" Lindsey Kildow (heute: Vonn) gewesen ist. Dann ist das noch mehr: Boah!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 17, 2013, 11:04:02 Vormittag
Nachfolgend die Antwort auf meine Seilbahnidee Wurmberg-Schierker Bhf. vom Braunlager Bürgermeister Stefan Grote:

Sehr geehrter Herr...,
aus Kosten- und Naturschutzgründen wird es keine weiteren Seibahnen zwischen Schierke und Braunlage, vermutlich im ganzen Harz, geben. Der Harzquerbahnanschluss an Braunlage ist aus den gleichen Gründen nun auch beerdigt. Wenn die bereits umgesetzten (Braunlage) und geplanten (Schierke) Vorhaben Erfolg haben, ist mir um die Zukunft nicht bange. Allerdings müsste es jetzt endlich mal Winterwetter geben.

Mit freundlichen Grüßen
Stadt Braunlage
Stefan Grote
Bürgermeister
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 17, 2013, 01:05:43 Nachmittag
Was sollte man da auch anderes erwarten, ich hatte befürchtet, dass die Antwort so ausfallen würde! Sehr bedauerlich, trotzdem meinerseits nochmals herzlichen Dank für deine Bemühungen! Hoffen wir, dass es wenigstens mit der gemeinsam geplanten Skischaukel weiter voran geht und es nicht eines Tages auch noch aus selbigen Gründen gestrichen wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Dezember 17, 2013, 02:32:05 Nachmittag
So ein neuer Termin für die "Eröffnungsfeier" ist gefunden. Sie findet am  11. Januar statt.

Zitat
Braunlage feiert neues Skigebiet am Wurmberg

Braunlage Ski-Party steigt am 11. Januar auf dem Parkplatz Hexenritt. Liveband und DJs sorgen ab 15 Uhr für Stimmung.

(http://www.harzkurier.de/img/region/crop1266498/6977568627-cwide-w472/Skigebiet-Wurmberg.jpg)
Sobald es kalt genug ist, wird beschneit und präpariert.

Nachdem das für den 14. Dezember geplante Ski-Opening Braunlage witterungsbedingt verschoben werden musste, kündigt die Braunlage Tourismus GmbH an, dass die Veranstaltung am Samstag, dem 11. Januar 2014, als Ski-Party stattfinden wird.
Unabhängig von der Eröffnung der Wintersportsaison in Braunlage soll am zweiten Samstag im Januar mit der Ski-Party der Freude über das neue Wintersportgebiet am Wurmberg Ausdruck verliehen werden.

[...]

89.0 RTL Resident DJ Marc Radix, die Liveband Radio Nation und das DJ-Team Kluck & Lorenz sorgen ab 15 Uhr auf dem Parkplatz Hexenritt für Stimmung.

Quelle: http://www.harzkurier.de/region/braunlage-feiert-neues-skigebiet-am-wurmberg-id1266497.html (http://www.harzkurier.de/region/braunlage-feiert-neues-skigebiet-am-wurmberg-id1266497.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Dezember 17, 2013, 10:10:08 Nachmittag
Moin, moin
nochmal eine andere Geschichte. Nun wirbt der Wurmberg ja mit der neuen Piste. 60% Gefälle somit steilste Piste nördlich der Alpen und 550 Meter lang.
Ist davon auszugehen das in Zukunft mehr, auch überregionale, Skirennen hier stattfinden werden?
Wäre aus Marketing Sicht bestimmt nicht schlecht. Mit Aftershow Party und allem Klim bim.
Denn wenn man mal bei skiresort.de schaut steht der Wurmberg im Test unter anderem beim Apres Ski nicht gut da.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 18, 2013, 07:08:21 Vormittag
So ein neuer Termin für die "Eröffnungsfeier" ist gefunden. Sie findet am  11. Januar statt.
[...]

Das ist ein guter Termin. Zweite Woche Januar sind meist weniger Gäste zu erwarten und so belebt die Skiparty noch einmal den Ort.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Sternengucker am Dezember 18, 2013, 11:42:52 Vormittag
Zur Info: Der SPIEGEL widmet mit dem Artikel "Aufbruch am Blueberry Hill" in der aktuellen Ausgabe ganze zwei Print-Seiten dem mehrfach verschobenen Ski-Opening sowie der vermuteten Umwidmung des Harzes vom "Spieß- zum Spaßgebirge". Die Herren Grote und Knolle kommen ebenfalls zu Wort. Aufgrund des Leistungsschutzrechts wird es allerdings kaum möglich sein, den Artikel einzuscannen und hier einzustellen - jeder Interessent muss sich im Zweifelsfall also selbst einen SPIEGEL kaufen. In der Online-Ausgabe war der Artikel leider nicht zu finden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 18, 2013, 01:21:13 Nachmittag
Vielen Dank für den Hinweis! Immerhin gibt's online einen Teaser: https://magazin.spiegel.de/digital/index_SP.html#SP/2013/51/123826513
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 18, 2013, 02:39:08 Nachmittag
"Todespiste", "geopfert" & "Vom Spieß- zum Spaßgebirge" reicht mir schon völlig aus um zu wissen, dass ich den Spiegel und deren so genannte "Leistung" (auch in Anführungszeichen analog zu "Opening") nicht durch den Kauf einer Ausgabe finanziell unterstützen muss.

So einen Schwachsinn habe ich lange nicht gelesen. Da kommt ja nicht einmal das NDR Fernsehen ran, die jeden Bericht über geplante Investitionen im Harz mit Musik ähnlich der aus "Spiel mir das Lied vom Tod" untermalt, auch wenn es mal nicht um Wintersport geht, wie hier beispielsweise (http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/media/hallonds19269.html).

Das aktuelle Wetter ist wie erwartet gefundenes Fressen für die Schmierfinken — ich frage mich, was sie wohl geschrieben hätten, wenn es Mitte Dezember 1m Schnee gegeben hätte? Wahrscheinlich hätten sie das so genannte "Opening" in Braunlage dann gar nicht erwähnt oder wieder einmal eine Klimakatastrophe mit Jahrhundertwinter thematisiert. Eigentlich egal, Hauptsache die Auflage stimmt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 18, 2013, 03:30:52 Nachmittag
[...] Aufgrund des Leistungsschutzrechts wird es allerdings kaum möglich sein, den Artikel einzuscannen und hier einzustellen [...]

Das Leistungsschutzrecht ist nach meiner Rechtsauffassung nicht auf private, nicht kommerzielle Foren wie dieses anwendbar. Fühl Dich frei, aus dem Spiegel-Artikel hier zu zitieren (als Text, nicht als Bild. Für Bildzitate gelten leider striktere Regeln).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 18, 2013, 06:19:38 Nachmittag
Aufgrund des Leistungsschutzrechts wird es allerdings kaum möglich sein, den Artikel einzuscannen und hier einzustellen - jeder Interessent muss sich im Zweifelsfall also selbst einen SPIEGEL kaufen.

Nö, PM an mich reicht. Ich schicke die Scans dann halt privat. Die Forums-PM läßt keine Anhänge zu.

@Max: der Teaser führt in die Irre. Ich finde den Artikel sachlich und ausgewogen.
Herr Knolle kommt genau wie Herr Grote und Frau Hopstock zu Wort und es finden sich  Hinweise auf Verbesserungen in Gastronomie, Übernachtung und Trendsportarten. Ich zumindest lese aus dem Artikel keine Runtermache heraus, zudem erscheint er unter der Rubrik 'Wissenschaft'!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 18, 2013, 07:26:29 Nachmittag
@widex: Ich sehe es genauso wie Du, der Artikel ist ausgewogen und sogar eher fair geschrieben.
Kurze Beschreibung:
Linke Seite 104 Positiv: Großes Bild (fast die halbe Seite) des Hexenritt 4er-Sessellifts mit Pistenraupe und der Schneilanzen, die in Betrieb sind.
Gefühlte Schneehöhe: mind. 20 cm ;)
Überschrift auch positiv formuliert: "Aufbruch am Blueberry Hill"
Dann folgt der Text mit den uns bekannten Tatsachen. Grote und Knolle kommen zu Wort.
Seite 105 Mitte: Karte vom Harz und darunter (wieder positiv!) ein Bild der Wurmbergseilbahn und Skiläufern bei strahlenden Sonnenschein.
Dann wieder ein paar bekannte Fakten mit Ausbau Skigebiet Hahnenklee und Schierke wird auch erwähnt.

Insgesamt wundert es mich, dass der Bericht so im Spiegel veröffentlicht wurde. Er klingt einfach zu positiv für die Klimaprophten der Presse.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 18, 2013, 08:20:34 Nachmittag
Ich finde den Artikel auch mehr Positiv und recht gut geschrieben.

Einen Funpark am Wurmberg wäre natürlich der Hammer, dann würde ich mir zu meinem
Camber Board  ein schön verspielten Rocker kaufen  ;D .
Mal die nächste Saison abwarten was sich in der richting tun wird

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Dezember 20, 2013, 05:11:08 Nachmittag
Die Preispolitik der Wurmberg-Seilbahn kommt auch außerhalb dieses Forums nicht gut an! : "Mangelhaft" im ADAC SkipassIndex 2013/2014, der die Qualität und Vielfalt der Pisten, den Komfort der Seilbahnen und den Platz auf den Pisten sowie die Schneesicherheit bewertet und dem Skipasspreis für einen Tag gegenübergestellt hat.

http://www.adac.de/infotestrat/tests/urlaub-reise/skipassindex/2013/default.aspx?ComponentId=194904&SourcePageId=31968

Im alten Thread zum Wurmberg-Ausbau hat insb. playjam herausgearbeitet, dass sich bei Betrachtung des Gesamtangebotes (also auch Mehrtages-, Familienkarten etc.) ein differenziertes Bild ergibt. Aber der erwachsene Tagesgast, der zB für einen Tag am WE aus Hannover, Braunschweig, Hamburg oder Bremen etc. anreist, ist nun mal eine nicht zu vernachlässigende Klientel! Und da brauchen wir nicht darüber zu diskutieren, dass 31 € gemessen am Angebot im Vergleich zu den TOP-Locations in den Mittelgebirgen eben nicht preiswert sind. Das gilt auch dann, wenn man solche Rankings immer skeptisch betrachten muss und für mich auch nicht jedes Ergebnis ohne weiteres nachvollziehbar ist (zB auch Winterberg nur mangelhaft!)

Leider ist das zZt aufgrund der andauernden Schneefreiheit eine akademische Diskussion.  :(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 20, 2013, 05:41:32 Nachmittag
Die Preispolitik der Wurmberg-Seilbahn kommt auch außerhalb dieses Forums nicht gut an! : "Mangelhaft" im ADAC SkipassIndex 2013/2014, der die Qualität und Vielfalt der Pisten, den Komfort der Seilbahnen und den Platz auf den Pisten sowie die Schneesicherheit bewertet und dem Skipasspreis für einen Tag gegenübergestellt hat.

http://www.adac.de/infotestrat/tests/urlaub-reise/skipassindex/2013/default.aspx?ComponentId=194904&SourcePageId=31968

Im alten Thread zum Wurmberg-Ausbau hat insb. playjam herausgearbeitet, dass sich bei Betrachtung des Gesamtangebotes (also auch Mehrtages-, Familienkarten etc.) ein differenziertes Bild ergibt. Aber der erwachsene Tagesgast, der zB für einen Tag am WE aus Hannover, Braunschweig, Hamburg oder Bremen etc. anreist, ist nun mal eine nicht zu vernachlässigende Klientel! Und da brauchen wir nicht darüber zu diskutieren, dass 31 € gemessen am Angebot im Vergleich zu den TOP-Locations in den Mittelgebirgen eben nicht preiswert sind. Das gilt auch dann, wenn man solche Rankings immer skeptisch betrachten muss und für mich auch nicht jedes Ergebnis ohne weiteres nachvollziehbar ist (zB auch Winterberg nur mangelhaft!)

Leider ist das zZt aufgrund der andauernden Schneefreiheit eine akademische Diskussion.  :(

So sehr ich den Wurmberg auch mag, aber objektiv betrachtet ist die Bewertung in dem Fall leider nur allzu gut nachvollziehbar.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 20, 2013, 06:32:33 Nachmittag
Der ADAC Skiguide ist bei mir seit 2010 durchgefallen, als sie angefangen haben, die abgebildeten Skikarten mit ihren Trivialbewertungen zu verunstalten.

Der Vergleich des Tagespasspreises ist auch reichlich sinnfrei. Wie die Wurmberg-Seilbahn, versuchen auch andere Skigebietsbetreiber über die Preisgestaltung eine Lenkungswirkung zu erzielen. Skigebiete in der Nähe von Ballungsgebieten haben höhere Preise für einzelne Tage als Skigebiete im alpinen Nirgendwo. Das gerade Kühtai (welches ich sehr gut kenne - kein billiger Spaß und etwas wenig Abwechslung für Aufenthalte länger als eine Woche) über den "SkipassIndex" als besonders preiswert dargestellt wird, erzeugt bei mir eine gewisse Erheiterung. Eine mehrköpfige Familie, die preiswert verreisen möchte, sollte dann eher ins abgestrafte Val Gardena (z.B. Wolkenstein, gut für längere Aufenthalte. Gebe gerne Unterkunftsempfehlungen) oder zum Tabellen-letzten Seiser Alm. Wenn man dann zusätzlich noch die SuperSun und SuperKids Angebote nutzt, dann gibt es fast nirgendwo bessere Angebote für Familien. Ganz zu schweigen davon, das ein Espresso auf 1500m Höhe nur in Italien noch für 1 Euro zu haben ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Dezember 20, 2013, 08:37:02 Nachmittag

...

Der Vergleich des Tagespasspreises ist auch reichlich sinnfrei. Wie die Wurmberg-Seilbahn, versuchen auch andere Skigebietsbetreiber über die Preisgestaltung eine Lenkungswirkung zu erzielen. Skigebiete in der Nähe von Ballungsgebieten haben höhere Preise für einzelne Tage als Skigebiete im alpinen Nirgendwo. Das gerade Kühtai (welches ich sehr gut kenne - kein billiger Spaß und etwas wenig Abwechslung für Aufenthalte länger als eine Woche) über den "SkipassIndex" als besonders preiswert dargestellt wird, erzeugt bei mir eine gewisse Erheiterung. Eine mehrköpfige Familie, die preiswert verreisen möchte, sollte dann eher ins abgestrafte Val Gardena (z.B. Wolkenstein, gut für längere Aufenthalte. Gebe gerne Unterkunftsempfehlungen) oder zum Tabellen-letzten Seiser Alm. Wenn man dann zusätzlich noch die SuperSun und SuperKids Angebote nutzt, dann gibt es fast nirgendwo bessere Angebote für Familien. Ganz zu schweigen davon, das ein Espresso auf 1500m Höhe nur in Italien noch für 1 Euro zu haben ist.

Kann ich alles unterschreiben. Auch für mich, der in aller Bescheidenheit behaupten kann, die weitaus meisten der getesteten deutschen, österreichischen und italienischen Skigebiete und einige Schweizer persönlich zu kennen und beurteilen zu können, sind nicht alle Bewertungen des ADAC nachvollziehbar. Und selbstverständlich müssen und dürfen die Skigebiete Ihre Preiskalkulation nach kaufmännischen Kriterien und "Lenkungswünschen" vornehmen und zB einerseits Preisanreize für längere Aufenthalte von Familien vorsehen (worauf der ADAC für den Wurmberg übrigens ausdrücklich hinweist!) und andererseits "nur" Tagesgäste, die auch weniger Geld im Ort lassen, relativ stärker zur Kasse bitten.

Es bleibt mir als potentieller Tagesgast aber auch unbenommen, das kritisch zu bewerten und ggf. Konsequenzen daraus zu ziehen. Und wenn ich dann sehe, was zB am Sudelfeld, Spitzingsee und in Garmisch (Classic), alles 3 klassische Tagesziele der Millionenmetropole München (!), zu bezahlen ist und dafür geboten wird, dann stossen mir halt die 31 € sauer auf.
Trotzdem werde ich tageweise zum Wurmberg fahren, weil es für uns nun mal das nächsterreichbare attraktive Skigebiet ist und sich die Anreise in die Alpen für weniger als 1 Woche eben nicht lohnt. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 20, 2013, 08:43:49 Nachmittag
Hallo,

wer hier im 'Norden' gern Ski fährt, plant den Wurmberg meist mehrmals in der Saison ein.
Die 3-Tages-Karte ist an beliebigen Tagen einsetzbar, also wo ist das Problem?
Ich habe die Hoffnung auf Saisonkarte aufgegben und mir diesen Winter in 3-Tages-Häppchen unterteilt.

Wer ohne nachzudenken eine Tageskarte nach der andern kauft und hinterher mosert, kann mir nicht leid tun.
Die Informationen sind frei verfügbar, nutzen muss man sie schon selber.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Dezember 20, 2013, 09:11:22 Nachmittag
Hallo,

wer hier im 'Norden' gern Ski fährt, plant den Wurmberg meist mehrmals in der Saison ein.
Die 3-Tages-Karte ist an beliebigen Tagen einsetzbar, also wo ist das Problem?
Ich habe die Hoffnung auf Saisonkarte aufgegben und mir diesen Winter in 3-Tages-Häppchen unterteilt.

Wer ohne nachzudenken eine Tageskarte nach der andern kauft und hinterher mosert, kann mir nicht leid tun.
Die Informationen sind frei verfügbar, nutzen muss man sie schon selber.

Aber holla würde ich eine 3-Tages-Karte kaufen, wenn ich weiß oder ziemlich sicher davon ausgehen kann, dass ich die nicht am Ende der Saison verfallen lassen muss  ::)

Aber bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen! Selbstverständlich wird es auch in anderen Skigebieten pro Tag preiswerter, wenn ich mehrere Tage kaufe!!! Beispiel Sudelfeld/Bayrischzell und Spitzingsee: Da kosten 5 Tage in der Saison für den Erwachsenen 138,- €, also 27,60 € pro Tag ggü 26,30 € pro Tag am Wurmberg (bei Kauf 3-Tages-Pass). Also wer kommt da in der Preis-Leistungs-Relation besser weg, der Münchener oder der Norddeutsche??? 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 20, 2013, 10:49:03 Nachmittag
Aber holla würde ich eine 3-Tages-Karte kaufen, [...]

Nun ist es leider nicht so bekannt, das die 3-Tageskarte für beliebige Tage gilt. Die Aussage habe ich am Kassenhäuschen erhalten, dass das selbstverständlich so sei. Ein paar hundert Kilometer weiter südlich ist das leider nicht mehr so selbstverständlich. Bei Betrachtung des Gesamtpreises "Skifahren im Harz" können wir uns auch am Wurmberg eigentlich nicht beschweren. Der Bungsberg (http://www.ferienhof-schnoor.de/de/111746-Skilift-Bungsberg) ist natürlich weitaus nördlicher und günstiger....  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 22, 2013, 12:47:30 Nachmittag
Ich finde die Wurmbergpreise ebanfalls happig! Wenn man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen will, dann muss man den Wurmberg mit den Top10 der Mittelgebirgsskigebieten (und nicht Alpen) vergleichen - und in dieser Relation stimmt das Preis-Leistungsverhältnis einfach nicht...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Dezember 22, 2013, 05:34:23 Nachmittag
Ich finde die Wurmbergpreise ebanfalls happig! Wenn man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen will, dann muss man den Wurmberg mit den Top10 der Mittelgebirgsskigebieten (und nicht Alpen) vergleichen - und in dieser Relation stimmt das Preis-Leistungsverhältnis einfach nicht...

Das kann man drehen und wenden wie man will.. Der Vergleich mit den (attraktiveren) oberbayrischen Gebieten sollte auch nur deutlich machen, dass dem preisbewußten, häufiger fahrenden Tagesgast auch in anderen Gebieten Vorteile geboten werden. Der Vergleich mit den deutschen Mittelgebirgen führt nicht zu einem anderen Ergebnis: Von der Ausstattung der Skigebiete haben hier nach den Kriterien des ADAC IMO der Arber und der Fichtelberg (Oberwiesenthal) vielleicht noch am ehesten Ähnlichkeiten mit dem Wurmberg (Seilbahn als Basisinfrastruktur, zusätzlich Sessellift, Schlepplifte, Angebot an Abfahrten....), wobei ich zumindest den Arber für klar attraktiver halte als den Wurmberg. Am Arber kosten 5 Tage in der Saison für den Erwachsenen 140 € (=28 € pro Tag), am Fichtelberg die Einzeltageskarte sogar nur 25 €. Also marginal mehr bzw. deutlich weniger als die von mir erwähnten "Münchener Hausberge" und der Wurmberg. Die aufgeführten Gebiete bieten darüber hinaus Saisonkarten an, die es für den Vielfahrer noch günstiger machen.

Aber lassen wir mal diese Saison ins Land gehen und der Wurmberg-Gesellschaft die Chance, auch in dieser Hinsicht Erfahrungen zu sammeln, vielleicht gibt es dann ja in 2014/2015 Änderungen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 22, 2013, 09:17:44 Nachmittag
[...] Am Arber kosten 5 Tage in der Saison für den Erwachsenen 140 € (=28 € pro Tag), am Fichtelberg die Einzeltageskarte sogar nur 25 €. [...]

Am Wurmberg kosten 5 Tage für den Erwachsenen 134 € ( (3 Tages Ticket + 2 Tages Ticket) / 5 Tage = 26,80 € pro Tag). Ich persönlich finde das ganz OK, das die Wurmberg Seilbahn das Wochenendproblem angeht. Die meisten von uns sind doch sowieso Wiederholungstäter und kaufen die Mehrtagestickets, die im Gegensatz zu den meisten anderen Skigebieten (ich kenne kein anderes) für beliebige Tage während der Saison gelten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 23, 2013, 08:10:53 Vormittag
Weiss nicht, ob Ihr am Arber schon mal Ski gefahren seid? Arber und Winterberg haben die beste technische Ausstattung in den Mittelgebirgen und der Arber hat wirklich alpines flair... Wenn ich die beiden Skigebiete nach meinem persönlichen Pleasure gegenüberstelle, dann hat der Wurmberg max. 60%.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 23, 2013, 11:00:28 Vormittag
[...] Am Arber kosten 5 Tage in der Saison für den Erwachsenen 140 € (=28 € pro Tag), am Fichtelberg die Einzeltageskarte sogar nur 25 €. [...]

Am Wurmberg kosten 5 Tage für den Erwachsenen 134 € ( (3 Tages Ticket + 2 Tages Ticket) / 5 Tage = 26,80 € pro Tag). Ich persönlich finde das ganz OK, das die Wurmberg Seilbahn das Wochenendproblem angeht. Die meisten von uns sind doch sowieso Wiederholungstäter und kaufen die Mehrtagestickets, die im Gegensatz zu den meisten anderen Skigebieten (ich kenne kein anderes) für beliebige Tage während der Saison gelten.

Dass man die Mehrtages-Tickets auch an getrennten Tagen verwenden kann ist natürlich gut so und belohnt ein Stück weit auch diejenigen, die häufiger zum Wurmberg kommen. Wie ist denn das am Ende der Saison eigentlich bzw. kann man nicht benutzte Tickets dann auch problemlos im nächsten Winter verwenden oder würden sie verfallen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 23, 2013, 02:10:58 Nachmittag
Weiss nicht, ob Ihr am Arber schon mal Ski gefahren seid? [...]

Nein, leider noch nicht. Von Braunschweig aus ist der Arber eine 6 Stunden Anfahrt mit Auto. Willingen und Winterberg möchte ich mir diesen Winter auch mal anschauen, wenn ich ein Wochenende Zeit habe, aber andere Mittelgebirge sind aufgrund der nahezu gleich langen Anfahrt wie zu den Alpen für uns nicht interessant.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 23, 2013, 07:19:49 Nachmittag
Wie ist denn das am Ende der Saison eigentlich bzw. kann man nicht benutzte Tickets dann auch problemlos im nächsten Winter verwenden oder würden sie verfallen?

Bisher sind ungenutzte Tage zum Saisonende verfallen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 23, 2013, 08:24:02 Nachmittag
Vergiss Oberwiesenthal nicht - das sollte ab BS je nach Neigung des Gaspedals in 3 - 3,5 h erreichbar sein - deutlich näher als die Alpen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 23, 2013, 09:25:00 Nachmittag
Diese Kinder aus Südfrankreich kennen Schnee nur aus Erzählungen. Dank moderner Technik konnte ihnen nun geholfen werden. Glückliches Kinderlachen hat keinen Preis.
 
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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 23, 2013, 09:48:36 Nachmittag
Laut Auskunft des Skiverleihs am Hexenritt betreibt die Wurmberg-Alm die Zelte und das Iglu am Hexenritt-Parkplatz:

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Leider kann ich noch nicht berichten, ob es sich lohnt dort einzukehren, um sich aufzuwärmen: Das Iglu hatte nicht geöffnet. Wanderer die den Ruf der Natur verspürten, hatten auch Pech. Die Toilettencontainer waren zugeschlossen.

Mit Frau Wagner, der ehemaligen Betreiberin der Hexenbaude, wäre das nicht passiert...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 24, 2013, 08:34:42 Vormittag
Wirklich erstaunlich, wie lange sich der technische Schnee auch bei Regen und Plusgraden hält — das deutet schon darauf hin, dass die Pistenqualität in Zukunft auch nach ein paar wärmeren Tagen noch deutlich besser sein wird, als ohne die künstliche Beschneiung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 24, 2013, 09:23:36 Vormittag
Wie Goslarsche Zeitung am Freitag berichtete, ist die neue Parkplatzgebührenordnung im Braunlager Rat verabschiedet worden.  Ursprünglich sei vorgesehen gewesen, die Ticket-Kosten auf dem Hexenritt und dem Großparkplatz mit 5 Euro Tagesparkschein anzugleichen. Laut Bürgermeister Grote (SPD) solle im gleichen Zuge der Jahresparkschein von 20 auf 25 Euro und der Wochenschein von 4 auf 5 Euro angehoben werden. Die wechselseitige Nutzung der Parktickets für den Großparkplatz und den neuen Parkplatz am Hexenritt wurde nochmals diskutiert. "Wir wollen erreichen, dass die Hexenritt-Besucher auch in der Stadt noch verweilen und einkaufen oder essen", so der Bürgermeister. Zuerst  hieß es, da die Parkplätze einmal öffentlich, einmal privat betrieben werde, sei ein Wechsel nicht möglich. Der CDU-Fraktionsvorsitzender Baumann wies darauf hin, dass der Rat in beiden Fällen federführend sei. Man brauche eine einheitliche Regelung, alles andere führe zu Irritationen. Der Rat folgte dann dem CDU-Vorschlag der wechselseitigen Nutzung. Allein die Bürgerliste lehnte diese Lösung ab, da diese ein kombiniertes Lift-Parkplatz-Ticket präferierte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 24, 2013, 10:16:44 Vormittag
...der Jahresparkschein von 20 auf 25 Euro und der Wochenschein von 4 auf 5 Euro angehoben... wechselseitige Nutzung der Parktickets für den Großparkplatz und den neuen Parkplatz am Hexenritt wurde nochmals diskutiert....Der Rat folgte dann dem CDU-Vorschlag der wechselseitigen Nutzung.

Das finde ich sehr interessant:
Gilt die wechselseitige Nutzung auch für den Jahresparkschein?
Gibt es den am Parkautomaten?

Ich hoffe ja noch immer auf 10(+?) Skitage am Wurmberg in dieser Saison, da würde ich das in jedem Fall nutzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Dezember 24, 2013, 12:23:32 Nachmittag
Nun ist es leider nicht so bekannt, das die 3-Tageskarte für beliebige Tage gilt. Die Aussage habe ich am Kassenhäuschen erhalten, dass das selbstverständlich so sei. Ein paar hundert Kilometer weiter südlich ist das leider nicht mehr so selbstverständlich. Bei Betrachtung des Gesamtpreises "Skifahren im Harz" können wir uns auch am Wurmberg eigentlich nicht beschweren. Der Bungsberg (http://www.ferienhof-schnoor.de/de/111746-Skilift-Bungsberg) ist natürlich weitaus nördlicher und günstiger....  ;)

Gilt das immer noch?
Letzten Winter stand bei Mehrtageskarten dabei, dass sie an beliebigen Tagen gelten.
Auf der Homepage (http://wurmberg-seilbahn.de/preise.html) wird es mittlerweile nicht mehr erwähnt.
Wenn die Karten an beliebigen Tagen gilt, sollte es vermerkt werden, weil es eben nicht selbstverständlich ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 24, 2013, 12:35:57 Nachmittag
...also die Restschneemenge auf dem letzten Bild vom Hexenritt begeistert mich! Warum machen die eigentlich nicht auf?!
Die Winterberger haben drei Pisten mit weniger Schnee geöffnet. http://www.skiliftkarussell.de/skigebiet/webcams.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 24, 2013, 12:59:45 Nachmittag
@manitou: Stimmt! Auf der Homepage der Wurmbergseilbahn steht auch nicht mehr, dass zu wenig Schnee liegt:
Zitat
Wegen Sturm mit Orkanböen können unsere Anlagen heute nicht in Betrieb gehen. Auch für morgen wurde keine wesentliche Wetterbesserung vorausgesagt. Bitte informieren Sie sich vor der Anreise auf dieser Seite oder unserem Schneetelefon über unsere geöffneten Anlagen.
All unseren Gästen wünschen wir ein friedliches und besinnliches Weihnachtsfest
Am zweiten Weihnachtsfeiertag sinkt die Schneefallgrenze auf 600 Meter. Somit sehe ich gute Chancen, dass was gehen könnte...
Quelle: http://www.schneehoehen.de/skigebiete/wetter/wurmberg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 24, 2013, 01:49:45 Nachmittag
...also die Restschneemenge auf dem letzten Bild vom Hexenritt begeistert mich! Warum machen die eigentlich nicht auf?!
Die Winterberger haben drei Pisten mit weniger Schnee geöffnet. http://www.skiliftkarussell.de/skigebiet/webcams.html

Krass!!!  :o :o :o :o Wenn man im Harz den Gästen solche Pisten wie bei den Winterbergern als "geöffnet" anbieten würde, dann käme ich hier mit dem Löschen von Schimpfwörtern nicht nach.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 24, 2013, 02:03:11 Nachmittag
Wie bitte? Hier verwendet doch niemand böhse Worte ;-)))
Nochmal: gibts die Jahresparkkarten am Parkautomat?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 24, 2013, 03:16:44 Nachmittag
...also die Restschneemenge auf dem letzten Bild vom Hexenritt begeistert mich! Warum machen die eigentlich nicht auf?!
Die Winterberger haben drei Pisten mit weniger Schnee geöffnet. http://www.skiliftkarussell.de/skigebiet/webcams.html

Im Nordschwarzwald wurde bei ähnlicher Pistenoptik der Skibetrieb eingestellt, um den patschnassen Restschnee bis zur angekündigten Abkühlung zu schonen. Aber hier sind auch nicht tausende Holländer mit Skiern angereist ... Ich habe gestern bei 13°C und heute bei 17°C die Sonnenliege auf die Terrasse gestellt.  ;) 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 24, 2013, 04:07:00 Nachmittag
Oha, da hat Winterberg ja wirklich alles versucht um irgendwie auch nur annähernd so etwas wie Skibetrieb zu ermöglichen.

Für den einen oder anderen Gast bestimmt besser als nichts, aber auf einer 3m breiten Schneise den Berg herunterzurutschen ist wahrlich nicht optimal.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 24, 2013, 05:20:46 Nachmittag
Nochmal: gibts die Jahresparkkarten am Parkautomat?

Am Hexenritt-Parkplatz gibt es nur Tageskarten. Beim Großparkplatz habe ich noch nicht schauen können. Info folgt nach Weihnachten  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 25, 2013, 12:18:21 Vormittag
Wintermärchen bei der Süddeutschen (http://www.sueddeutsche.de/S5M384/1725459/ENDE-DER-REISE-Im-Gipfelpool.html)
Zitat
(SZ vom 19.12.2013)
Was ist das für eine Welt, mögen sich all jene Wintersportler in Niedersachsen gedacht haben, die am vergangenen Wochenende bei Eiseskälte mit ihren frisch gewachsten Skiern an der Talstation des runderneuerten Skigebiets am Wurmberg angestanden sind. [...]

Äh, nö... ich war so ziemlich der einzige dort, ohne Ski allerdings, als morgendlicher Spaziergang. Ich konnte leider nicht herauf weil ich noch zu schrauben hatte. Später waren dann noch ein paar Fußgänger mit Hund. Bisher war ich der Auffassung nur die Schreiber der Boulevard-Blätter erfinden Stories. Man lernt nie aus.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 25, 2013, 10:48:57 Vormittag
Na ja ... es ist halt einer der üblichen Hackartikel, von denen sicherlich noch weitere zu lesen sein werden. Der Wurmberg als frische Investition bietet sich nun mal gerade dafür an. Leider ist er aktuell zur Weihnachtszeit 2013 frei austauschbar ... mit etwas Recherche ließen sich hier >300 Skigebiete aus allen deutschen, österreichischen, Schweizer und französischen Mittelgebirgen und vom Alpenrand dieser Länder auflisten, in denen der selbe Stillstand herrscht und auf Winterwetter gewartet wird. Inneralpin sieht es derzeit teilweise auch nicht viel besser aus.

Was Beschneiung am Wurmberg mit einem Pool auf 3500 m oder mit Wintersportreisen in die Rocky Mountains zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 25, 2013, 11:01:25 Nachmittag
Heute Nachmittag konnte ich nochmal bei dem Hexenrittparkplatz vorbeischauen.
Die schlechte Nachricht: Leider war ich etwas zu optimistisch, das Tauwetter hat nochmal der Piste zugesetzt und eine baldige Eröffnung scheint es nicht zu geben...
Die gute Nachricht: Die Abfahrt der Hexenritt-Schleppliftpiste hat noch relativ viel (Kunst-)Schnee. ca. 20-40 cm auf ca. 10 Meter Breite.
Es war 3,8 Grad "warm".
Der Hexenrittparkplatz und die Skipisten im Hintergrund. Am Parkplatz ist nun die Beleuchtung komplett angebracht.
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Auf der Piste vom Schlepplift haben Kinder mit Rutschäpfeln gerodelt. Die unteren drei Schneilanzen sind nach links Richtung Schleppspur gedreht, damit die Schleppspur demnächst beschneit werden kann. (wäre sie bereits beschneit, dann wäre vielleicht ein kleines Opening schon denkbar gewesen)
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Grundlage für die nächsten Schneefälle ist da: Die Hexenrittpiste beim Sessellift, Blickrichtung Talstation. Die Drehkreuze sind installiert und Absperrungen schon vorhanden:
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Richtung Bergstation:
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Noch weiter oben (fast Bergstation Hexenrittschlepper) ist im "Kreuzungsbereich" der beiden Pisten 7+8 eine Schneekanone aufgestellt:
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Hexenritt- Schlepper- Piste von oben:
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Auf der Piste waren sehr viele Nadeln von den Tannen, trotzdem gute Schneehöhe. Nochmal Hexenritt-Schlepper- Piste von unten:
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Die Schneekanonen laufen auf Standby, sobald es Frost gibt legen die los... :-)

Frage zum Speichersee auf dem Wurmberg: In fast allen Skigebieten sind Schneiteiche eingezäunt. Das hat auch einen guten Grund:
Durch die Änderungen des Wasserstandes kann sich zwar eine Eisschicht bilden, aber diese ist nicht tragfähig.
Also sollte jemand mal versuchen (meistens sind das Kinder) die Fläche zu betreten liegt er vermutlich im Wasser...
Gibt es Warnschilder, Rettungsringe oder Absperrungen am Teich?
- Würde so etwas Sinn machen, was meint Ihr?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 26, 2013, 10:48:46 Vormittag
Als ich im Herbst da war gab es weder Absperrung noch Warnhinweise. Ich würde zumindest Schilder für sinnvoll halten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am Dezember 26, 2013, 12:31:06 Nachmittag
Mit der neuen Eröffnungsfeier am 11.01. könnte es laut den aktuellen Wettermodellen gerade so klappen: Es wird ab dem 06.01 beschneibare Minustemperaturen bei geringen Niederschlägen geben. Da kann die Beschneiungsanlage mal so richtig zeigen, was sie leisten kann, denn der Speichersee ist anscheinend randvoll.  :D

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 26, 2013, 09:22:51 Nachmittag
Die Skicross-Wettbewerbe Mitte Januar in Frakreich sind wegen Schneemangels abgesagt worden. Das ist also definitiv nicht nur ein Wurmbergproblem.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Dezember 27, 2013, 09:53:43 Vormittag
Dieses Jahr ist ein Wetterwahnsinn! Mayrhofen zB ist geschlossen  :o !! Über Weihnachten!! Ich könnte mir denken eine riesen Katastrophe für die Region und volle Lifte in Tux.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Dezember 27, 2013, 02:44:33 Nachmittag
Hallo, lese schon seit einiger Zeit interessiert mit und wollte mal fragen ob es einen Termin gibt, ab welchem das Skigebiet Wurmberg nicht mehr beschneit werden darf? Ich frage, weil es den Willingern ab ende Februar aus Naturschutzgründen untersagt ist weiter zu beschneien.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 27, 2013, 03:28:00 Nachmittag
Eine derartige Auflage ist mir aus den Planungsunterlagen zum Genehmigungsverfahren nicht bekannt. Das wäre auch recht unsinnig, da auch im April noch mit Naturschnee zu rechnen ist. In den Planungsunterlagen zum Genehmigungsverfahren ist die Wasserentnahme aus der warmen Bode begrenzt, d.h. unendlich oft wird man keine Vollbeschneiung hinkriegen. Ich habe aber vollstes Vertrauen, dass die Wurmberg-Seilbahn sehr sorgfältig bei der Planung der Beschneiungsanlage gewesen ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Dezember 27, 2013, 03:36:57 Nachmittag
Das klingt doch gut. Finde die Auflage für Willingen auch unsinnig aber so sind`se die Grünen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am Dezember 27, 2013, 08:12:37 Nachmittag
Aktuell hat sich in den Wettermodellen nach dem 06.01. wieder eine mildere Variante mit Regen durchgesetzt. Bleibt zu hoffen, dass das Modell wieder kippt, denn so sieht es schon nach einer 2. Absage der Eröffnungsfeier aus.  :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 27, 2013, 08:25:32 Nachmittag
Dieses Jahr ist ein Wetterwahnsinn! Mayrhofen zB ist geschlossen  :o !! Über Weihnachten!! Ich könnte mir denken eine riesen Katastrophe für die Region und volle Lifte in Tux.

Das war zum Glück nur ein Föhnsturm von Mittwoch mittag bis Donnerstag mittag. Das passiert schon mal. Ansonsten ist der Grossteil der Pisten geöffnet und die Bedingungen sollen auch ganz gut sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 27, 2013, 09:53:12 Nachmittag
Wetterthemen ab jetzt bitte in "Es schneit" o.ä. fortführen, da nicht Ausbau oder Wurmberg spezifisch. Danke!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Sternengucker am Dezember 28, 2013, 11:00:34 Nachmittag
Ich war inzwischen selbst mal am Kaffeehorst und habe dort außer zwei Spaziergängern mit Hund niemanden angetroffen. Parkplatz und Pisten waren leer, die Ergebnisse der bisherigen Beschneiung sahen bei +5°C und immer wieder einsetzendem Regen eher unbrauchbar aus. Natürlich kann man von einem Winter noch nicht auf die kommenden Jahre schließen, die angekündigten durchschnittlichen 130 Beschneiungstage pro Saison dürften allerdings in dieser Saison kaum noch erreicht werden. Soweit ich mich an die Diskussionen aus dem vergangenen Jahr noch richtig erinnere, liegt die Wirtschaftlichkeitsschwelle bei 110 Betriebstagen pro Saison, die ja nun vermutlich ebenfalls nicht mehr erreicht werden können. Insofern sehe ich zumindest nach diesem Dezember noch keinen Grund, von meiner pessimistischen Einschätzung bezüglich der Wirtschaftlichkeit der Wurmberg-Investition abzurücken...

Frage am Rande: Was soll eigentlich die einzelne Schneilanze auf dem Parkplatz bewirken (siehe Foto)?

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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 29, 2013, 04:57:16 Vormittag
Dem Foto nach zu urteilen steht die Schneilanze am Auslauf des Walpurgishangs. Mit dem zusätzlichen Schnee aus dieser Schneilanze möchte man vermutlich einen größeren/breiteren Zugangs- und Anstellbereich zum Hexensessel schaffen, was man durch das Verteilen mit der Pistenraupe hier erreichen würde und es gäbe weniger Gedränge bzw. mehr Platz beim Einsteigen in die Skier direkt am Lift.
Petrus ist derzeit nur noch dabei tief Luft zu holen, um uns dann aus seiner großen Schneelunge bis Mitte April den Schnee vom allerfeinsten auf die Abfahrten zu blasen, was uns top Pistenverhältnisse bescheren wird - keine Sorge, der Winter ist noch lange nicht zu Ende ;)!!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 29, 2013, 03:35:47 Nachmittag
Naja die 110 Tage sehe ich diese Saison aber tatsächlich auch nicht. Da müsste ja bis Ende April Betrieb sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Dezember 29, 2013, 07:40:59 Nachmittag
Dieses Jahr ist ein Wetterwahnsinn! Mayrhofen zB ist geschlossen  :o !! Über Weihnachten!! Ich könnte mir denken eine riesen Katastrophe für die Region und volle Lifte in Tux.

Mayrhofen ist nicht geschlossen. Bin gerade in Obertauern.....alles offen....top Pisten...und in den letzten Tagen gut 25 cm Neuschnee.  Natürlich ist die Situation nicht so wie letztes Jahr. ...aber okay. Vorletzte Woche in den Trois Vallees war auch alles auf...bis 1400m runter. Unten naturlich nicht mehr top....aber oben klasse.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Dezember 30, 2013, 11:51:23 Vormittag
Wenn man den bisherigen Wetterprognosen glauben mag, dann wird es erst wieder ab dem 13. Januar kälter. :(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Dezember 30, 2013, 11:57:52 Vormittag
Moin, danke für die Berichtigung. Hatte es nur bei Schneehöhen.de gelesen. In meinem Stammskigebiet (Schwemmalm im Ultental) übrigens sehr sehr schön da ;-) hat es jetzt auch 240 cm Schnee auf dem Berg. Aber gehört ja eigentlich nicht hier her. hoffen wir mal, um dies zum Ende zu bringen, dass die leidige Westströmung nachlässt und sich auch am Wurmberg die Investitionen bezahlt machen :-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Dezember 30, 2013, 01:00:47 Nachmittag
Die Webcam zeigt jetzt Bilder vom Hexenritt!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 30, 2013, 03:15:44 Nachmittag
Der Sturmschaden war möglicherweise der Grund für den Ausfall der Webcam...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Dezember 31, 2013, 01:36:05 Nachmittag
Gibt neue Webcams auf der HP der Seilbahn  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 31, 2013, 01:54:28 Nachmittag
Danke für den Hinweis. Ich habe die Webcamliste ergänzt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 31, 2013, 03:08:36 Nachmittag
Gibt neue Webcams auf der HP der Seilbahn  ;D

Die neuen Cams sind klasse — endlich kann man sich dadurch auch mal ein vernünftiges Bild von den Pisten machen! :)

Ansonsten ist schön zu sehen, dass der Kunstschnee offenbar zumindest für die rodelnden Kinder schon ausreicht — vielleicht ein kleiner Trost für alle, die in Braunlage Urlaub gebucht haben und noch kein Ski / Snowboard fahren können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 02, 2014, 02:39:02 Nachmittag
Info zu Jahresparkticket: ich hatte bei der Touristinfo nachgefragt; die haben Mail an die Stadt weitergeleitet.
Heute kam eine Antwort:

"Sehr geehrter Herr Wolf,
aufgrund Ihrer Anfrage bei der BTG vom 29.12.2013 teile ich Ihnen mit, dass ein kombinierter Jahresparkschein für die Parkplätze Seilbahn und Hexenritt nicht ausgeben wird.
Lediglich die Tagesparkscheine gelten für beide Parkplätze bzw. für alle gebührenpflichtigen Parkplätze in Braunlage."

Allerdings (noch) keine Bestätigung der Preisaussagen von Playjam, ich hab nachgehakt.

(edit) "...einen Jahresparkschein gibt es lediglich für den Parkplatz an der Seilbahn. Dieser kostet 25,00 € und ist für alle gebührenpflichtigen Parkplätze m Stadtgebiet, mit Ausnahme des Parkplatzes Hexenritt, gültig. Beziehen können Sie den Jahresparkschein bei der Stadt Braunlage, Ordnungsamt.
Mit freundlichen Grüßen
Uwe Peters"
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 02, 2014, 02:59:00 Nachmittag
Gibt neue Webcams auf der HP der Seilbahn  ;D

Die neuen Cams sind klasse — endlich kann man sich dadurch auch mal ein vernünftiges Bild von den Pisten machen! :)

Ich nehme mal an, dass die Webcam Hexenritt nicht lange in Betrieb sein wird, wenn denn erst einmal Skibetrieb ist. Skigebiete richten Ihre Cams i.d.R. so ein, dass Warteschlangen nicht sichtbar sind... Diese Webcam Position würd ich daher als "Anfängerfehler" bezeichnen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 02, 2014, 10:23:09 Nachmittag
Die Webcam unten am Hexenritt finde ich fair. Der Tourist kann entscheiden, ob es sinnvoll ist in der Talstation oder am Hexenritt zu starten oder z.B. in der Woche Ski zu fahren.

In der Vergangenheit haben sich viele meiner Freunde maßlos über 1h Wartezeit in der Hochsaison geärgert und sind nie wieder zum Wurmberg gefahren!

Ehrlichkeit und ein gutes Angebot überzeugt Kunden dauerhaft.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Januar 02, 2014, 11:03:19 Nachmittag
.....
Ehrlichkeit und ein gutes Angebot überzeugt Kunden dauerhaft.

Das sehe ich auch so, auch wenn die Positionierung der Webcam an der Talstation vom Hexen-Express nach meiner Einschätzung wahrscheinlich eher nicht bewußt so erfolgt ist, dass der Gast sich ein Bild von der Wartezeit machen und auf dieser Grundlage über sein Verhalten entscheiden kann.

Ich würde mir auch wünschen, dass die Seilbahngesellschaften transparent mit diesem Thema umgehen. Als positives Beispiel kenne ich persönlich das Skigebiet an der Gerlitzen bei Villach (Kärnten), das meines Wissens als Erstes, jedenfalls in Österreich, ein umfassendes Infosystem über Wartezeiten aufgebaut hat und bereit stellt!

http://www.gerlitzen.com/de/informaton/aktuelle-auslastung.html?PHPSESSID=7d9771b086fc5c364837f6d7845c39ed

Zur Zeit könnte ich mir allerdings bei dem bisherigen Saisonverlauf und den aktuellen Wetteprognosen kaum etwas Schöneres vorstellen, als an einem sonnigen Wintertag bei optimalem Powder in einer Warteschlange am Hexenritt zu stehen.... ;) 8) :(

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 03, 2014, 07:43:44 Vormittag
Ehrlichkeit und ein gutes Angebot überzeugt Kunden dauerhaft.

Ähnliche Erfahrungen habe ich auch gemacht. Der transparente und ehrliche Umgang damit sollte von der Wurmbergseilbahn — ob nun gewollt oder nicht — definitiv weiter verfolgt werden. Es nutzt ja nichts, wenn jemand den Wurmberg einmalig besucht und dann enttäuscht ist aufgrund der Wartezeiten und nie wieder kommt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Januar 03, 2014, 09:20:07 Vormittag
Ich würde mir auch noch eine weitere Cam an der Mittelstation aufwärts gerichtet wünschen und eine Cam an der Talstaion EUB Richtung Verlobungswiese.
Dann hätte man einen schönen Gesamtüberblick und Eindruck über das Skigebiet.  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 03, 2014, 11:47:22 Vormittag
Ich würde mir auch noch eine weitere Cam an der Mittelstation aufwärts gerichtet wünschen und eine Cam an der Talstaion EUB Richtung Verlobungswiese.
Dann hätte man einen schönen Gesamtüberblick und Eindruck über das Skigebiet.  8)

Genau das Gleiche dachte ich mir am heutigen Morgen auch schon — damit wären dann so ziemlich alle wirklich interessanten Bereiche abgedeckt und man würde einen schönen Überblick bekommen, was gerade los ist und wie die Pisten aussehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 04, 2014, 02:14:14 Nachmittag
Gibt es denn jetzt ein zweites Drehkreuz am Schlepplift Hexenwiese???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 05, 2014, 06:42:47 Nachmittag
Der Song zum neuen Sessellift:
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Januar 06, 2014, 01:03:38 Nachmittag
Au weia! Da brauch ich aber reichlich Jagertee dazu!!!  :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 06, 2014, 01:31:48 Nachmittag
Genauso grauselig wie das basslastige Techno Gestampfe in der Skihalle von Bispingen ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 06, 2014, 03:06:10 Nachmittag
Ich hab schon schlimmeres anhören müssen :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 06, 2014, 03:48:08 Nachmittag
Ich hab schon schlimmeres anhören müssen :)

Geht mir auch so — aber ein paar Jagertee würden das Lied mit Sicherheit noch etwas besser machen! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 08, 2014, 07:24:37 Nachmittag
Genauso grauselig wie das basslastige Techno Gestampfe in der Skihalle von Bispingen ;)

Ich bin regelmässig im Snowdome und habe dort noch nie "basslastiges Techno Gestampfe" in der Skihalle gehört. Im Gegenteil, es ist eher angenehme Hintergrundmusik von Radiosendern, die ich mir so auch auf der Naturpiste wünschen würde.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 08, 2014, 07:34:33 Nachmittag
Genauso grauselig wie das basslastige Techno Gestampfe in der Skihalle von Bispingen ;)

Ich bin regelmässig im Snowdome und habe dort noch nie "basslastiges Techno Gestampfe" in der Skihalle gehört. Im Gegenteil, es ist eher angenehme Hintergrundmusik von Radiosendern, die ich mir so auch auf der Naturpiste wünschen würde.

Ich war auch schon ziemlich häufig dort und gebe Dir recht — meistens läuft dort ein Radiosender im Hintergrund.

Man kann sich natürlich darüber streiten, ob die wenigen Lieder, die Radiosender ständig wiederholen und zumindest mir einigermaßen zum Hals raushängen, angenehmer sind, aber störend ist die Musik dort sicherlich dennoch nicht unbedingt, wobei ich die Musik draussen auf der Piste auch nicht vermisse. ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 08, 2014, 07:39:41 Nachmittag
Parktickets Hexenritt/ Talstation Seilbahn

Ich hab nochmal Informationen erhalten:
Zitat: "...Ihre an die Tourist-Info gerichtete E-Mail ist an mich zur Beantwortung weitergeleitet worden. Zu meinem Bedauern muß ich Ihnen mitteilen, dass Jahresparkscheine auf den von Ihnen genannten Parkplätzen nicht bzw. nicht mehr zur Verfügung gestellt werden. Der Tagesparkschein ist allerdings auf beiden Parkplätzen wechselseitig gültig. Darüber hinaus gilt der Tagesparkschein Parkplatz Hexenritt auf allen innerstädtischen Parkplätzen in Verbindung mit der Benutzung der Parkscheibe bis zur jeweils zulässigen Höchstparkdauer.
Mit freundlichen Grüßen  Stadt Braunlage  Der Bürgermeister  Im Auftrag  Frank Kaps  Ordnungsamt" Zitat Ende.

Auf meine Rückfrage wegen Jahresparkschein Hexenritt schrieb er Zitat:"...da scheint Herr Peters nicht auf dem Laufenden zu sein. Die Ihnen von mir dargestellte Regelung hat der Rat der Stadt Braunlage in seiner Sitzung am 17.12.2013 so beschlossen. Die Parkgebührenordnung ist zwischenzeitlich veröffentlicht und damit rechtsverbindlich. An meiner Rechtsauffassung kann sich daher nichts ändern." Zitat Ende.

Also Tagesparkschein ja, wechselseitig gültig ja.
Jahresparkschein nein.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 08, 2014, 07:44:19 Nachmittag
...aber störend ist die Musik dort sicherlich dennoch nicht unbedingt...

Solange man nicht Möhre "Das sind nicht 20 cm" rauf und runter spielt ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 08, 2014, 09:09:23 Nachmittag


Solange man nicht Möhre "Das sind nicht 20 cm" rauf und runter spielt ...

Auf der Piste im Snowdome habe ich den Titel noch nie gehört, abends auf der Apres-Ski Party könnte ich ihn mir durchaus und auch gut passend vorstellen. Im Harz abends dann aber noch mehr.... 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 08, 2014, 09:34:04 Nachmittag
Solange man nicht Möhre "Das sind nicht 20 cm" rauf und runter spielt ...
Im Harz abends dann aber noch mehr.... 8)

Herzlich willkommen im Forum.  ;)

Nur weil man in Ischgl solche Mucke für alkoholisierte Heranwachsende (wie sonst ist das Defizit in der Länge zu erklären?) spielt, heisst das doch noch lange nicht, dass man das auch in einem Familien-Urlaubsgebiet machen muss. Da sind eher solche Hits angebracht wie


und der Trend in Skigebieten auch mal Barockmusik aufzulegen finde ich ganz nett.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 09, 2014, 07:25:42 Vormittag
In der Schweiz läuft häufig Reggae, House oder teilweise auch Jazz — das passt vor allem Mittags und kurz nach Pistenschluss, bei schönem Sonnenscheinwetter, wenn man in der Sonnenliege vor der Schirmbar sitzt!

Keine Frage, auch Après Ski Musik hat ihren Platz, allerdings eher in den Hütten statt auf der Piste. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Wurmberger am Januar 09, 2014, 07:48:11 Vormittag
Wie geil ist das denn!?

Sofort den Song auf iTunes geschossen. :)
Kannte das "Trio Harzwald" noch gar nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 09, 2014, 06:05:02 Nachmittag
Wie geil ist das denn!?

Sofort den Song auf iTunes geschossen. :)
Kannte das "Trio Harzwald" noch gar nicht.

Freut mich, das wenigstens einer meinen Fund mag ;D

Auch wenn es nicht ganz meinen normalen Hörgewohnheiten entspricht, ist es doch nett, wenn original Harzer Musik auf der Ski-Party gespielt wird statt "Anton aus Tirol."
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 11, 2014, 09:33:10 Vormittag
Ich fahre heute auf jeden Fall hoch; schon aus Solidarität.
Die Wetterprognose ignoriere ich, Motto: bitte verwirren sie mich nicht mit Fakten. Ich hab eine Meinung  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 11, 2014, 07:27:28 Nachmittag
Jetzt ists amtlich: die Schneilanzen sollen bis Dienstag laufen, sodaß am Mittwoch präpariert werden kann. Im unteren Bereich Hexenritt sind zusätzliche Schneekanonen aufgestellt worden. Damit soll in den kritischen weil tieferen/wärmeren Lagen für genügend Schnee gesorgt werden. Die Rede war von 80-100m Wurfweite ?!?  :o Ein zweites Drehkreuz  habe ich am Schlepper nicht entdeckt. Dafür kann ich es mir in dem offenen Glasiglu aprés ski richtig gemütlich vorstellen!

Nächsten Samstag steigt eine Eröffnungsparty am Skiverleih Hexenritt (Snowtubingarea). Dort gibt es neben Wintersportausrüstung Mietfächer für Skier und/oder Skischuhe, bei Bedarf auch mit Schuhtrockner.

Für diese Saison ist die Skischule in die Hexenbaude eingezogen. Wo sie nach deren Abriß reingehen wusste noch niemand.

Absperrungen am Schneisee sind nicht vorgesehen. Wenn die Vollbeschneiung durch ist, ist der See so leer dass man 10m steinige Böschung runterkraxeln muss um ans Wasser zu kommen. Im Sommer kommt definitiv eine Erlebnis-Wasserwelt. Entnehmebegrenzungen aus der warmen Bode sind nicht vorgeschrieben, man will erst mal 2 Jahre sehen, wieviel tatsächlich entnommen wird. Selbst wenn es mal welche gäbe spielten die keine Rolle: nach dem 15. April beschneit eh keiner mehr, vielmehr wird die Schneeschmelze genutzt um den See für die Erlebnis-Wasserwelt zu füllen.

Lauter gute Nachrichten. Ach so: die Saison 2013 begann erst am 5. Februar...

Grüße
Tom

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 11, 2014, 07:46:29 Nachmittag
Jetzt ists amtlich: die Schneilanzen sollen bis Dienstag laufen, sodaß am Mittwoch präpariert werden kann.

Hoffen wir es, laut Meteomedia sieht es Montag ind Dienstag schon wieder nach Tauwetter und Regen aus:

http://wetterstationen.meteomedia.de/?station=104510&wahl=vorhersage (http://wetterstationen.meteomedia.de/?station=104510&wahl=vorhersage)

Mehr oder weniger verbindlich Eröffnungstermine wurden diese Saison ja schon öfter genannt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 19, 2014, 09:59:40 Vormittag
Die Diskussion zur Schneesicherheit und technische Beschneiung hat nun einen eigenen Thread: Schneesicherheit durch technische Beschneiung in Mittelgebirgen? (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,245.msg6937.html)

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Januar 19, 2014, 10:53:09 Vormittag
Sagt mal, schaue mir grade die Webcambilder an und frage mich, ob die Talstation des neuen 4er-Sessel noch eine Verkleidung bzw. Dach bekommt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 19, 2014, 11:08:57 Vormittag
Der Antrieb ist in der Bergstation, welche eine Verkleidung bzw. Dach hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 22, 2014, 01:47:16 Nachmittag
Auf der Homepage der Wurmbergseilbahn gibt es wieder ein Gewinnspiel, bei dem man Seilbahntickets gewinnen kann. In der Umfrage hat man u. a. die Möglichkeit, Tipps und Hinweise für mögliche weitere Verbesserungen (im Hinblick auf z. B. Liftkapazität und/oder Vorschläge für Pistenerweiterung) mit anzugeben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 22, 2014, 06:18:04 Nachmittag
wenn man eigentlich lernen sollte kommt sowas dabei raus  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 22, 2014, 06:26:00 Nachmittag
Das sieht schon mal sehr gut aus ;)

Den Vorschlag mit der Schaffung einer weiteren Westhangabfahrt mit dem ganz großen Vorteil, dass diese nicht  im Nationalparkterrain läge habe ich mit angegeben, ebenso, dass man, wenn denn der Anschluss an das Schierker Skigebiet kommen sollte, auch darüber nachzudenken wäre, dass es sinnvoll sein könnte, den jetztigen neuen 4er Hexensessel auf KSB aufzustocken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 22, 2014, 08:35:50 Nachmittag
Die werden aus dem Preisausschreiben schon die üblichen Verdächtigen rausfinden  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 22, 2014, 10:36:29 Nachmittag
Das sieht schon mal sehr gut aus ;)

Den Vorschlag mit der Schaffung einer weiteren Westhangabfahrt mit dem ganz großen Vorteil, dass diese nicht  im Nationalparkterrain läge habe ich mit angegeben, ebenso, dass man, wenn denn der Anschluss an das Schierker Skigebiet kommen sollte, auch darüber nachzudenken wäre, dass es sinnvoll sein könnte, den jetztigen neuen 4er Hexensessel auf KSB aufzustocken.

Wäre es bei dem Vorschlag dann nicht evtl. wirtschaftlicher, den fixen 4er komplett zum Westhang umzusetzen und am Hexenritt eine KSB neu zu bauen. Der Umbauaufwand von fix auf kuppelbar dürfte immens sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Januar 23, 2014, 12:30:31 Vormittag
Jetzt scheint die Saison bald zu starten und da muss ich jetzt folgendes lesen:

"Sind Mehrtageskarten auch an nicht aufeinander folgenden Tagen gültig?
Nein, die Tickets sind nur an aufeinander folgenden Tagen gültig."

http://www.wurmberg-seilbahn.de/fragen-antworten.htm

Hier wurde doch mehrfach geschrieben, dass die Mehrtageskarten an beliebigen Tagen gültig sind!?

Ich finde diesen kleinen Unterschied schon relativ wichtig, da die obige Regelung dann hauptsächlich nur für Übernachtungsgäste relevant wäre und es dann sicherlich viele Tagesgäste geben wird, die sich keine Mehrtageskarte kaufen werden.
Mit der flexiblen Regelung hätte ich mir persönlich eine 3 Tageskarte gekauft, auch weil man damit das Anstehen an der Kasse 2x vermeiden kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 23, 2014, 07:04:53 Vormittag
Da für mich ab 11:00 Uhr die Anstehzeiten meist zu lang sind, werden es für mich und meine Freundin doch wieder "nur" Stundenkarten. Das bedeutet auch, dass wir vermutlich nicht die Gastronomie besuchen. Wir hatten ernsthaft überlegt, die 3-Tageskarte zu kaufen. Wenn die nicht an beliebigen Tagen genutzt werden kann, ist mir das aber zu teuer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 23, 2014, 07:28:50 Vormittag
Da für mich ab 11:00 Uhr die Anstehzeiten meist zu lang sind, werden es für mich und meine Freundin doch wieder "nur" Stundenkarten. Das bedeutet auch, dass wir vermutlich nicht die Gastronomie besuchen. Wir hatten ernsthaft überlegt, die 3-Tageskarte zu kaufen. Wenn die nicht an beliebigen Tagen genutzt werden kann, ist mir das aber zu teuer.

Sehe ich genauso — schade, da hatte ich mir schon erhofft, dass man den regelmäßigen Gästen zumindest etwas entgegen kommt. Allein schon das Anstehen am Wochenende hätte ich dadurch gerne vermieden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: aletsch am Januar 23, 2014, 09:16:53 Vormittag

Nun ist es leider nicht so bekannt, das die 3-Tageskarte für beliebige Tage gilt. Die Aussage habe ich am Kassenhäuschen erhalten, dass das selbstverständlich so sei.

Jetzt scheint die Saison bald zu starten und da muss ich jetzt folgendes lesen:

"Sind Mehrtageskarten auch an nicht aufeinander folgenden Tagen gültig?
Nein, die Tickets sind nur an aufeinander folgenden Tagen gültig."

http://www.wurmberg-seilbahn.de/fragen-antworten.htm

Hier wurde doch mehrfach geschrieben, dass die Mehrtageskarten an beliebigen Tagen gültig sind!?

Ich finde diesen kleinen Unterschied schon relativ wichtig, da die obige Regelung dann hauptsächlich nur für Übernachtungsgäste relevant wäre und es dann sicherlich viele Tagesgäste geben wird, die sich keine Mehrtageskarte kaufen werden.
Mit der flexiblen Regelung hätte ich mir persönlich eine 3 Tageskarte gekauft, auch weil man damit das Anstehen an der Kasse 2x vermeiden kann.

Welche Aussage gilt denn jetzt? Die vom Kassenhäuschen, oder die von der hompage? Also ich kaufe mein Ticket am Kassenhäuschen! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Januar 23, 2014, 08:15:47 Nachmittag

Nun ist es leider nicht so bekannt, das die 3-Tageskarte für beliebige Tage gilt. Die Aussage habe ich am Kassenhäuschen erhalten, dass das selbstverständlich so sei.

Jetzt scheint die Saison bald zu starten und da muss ich jetzt folgendes lesen:

"Sind Mehrtageskarten auch an nicht aufeinander folgenden Tagen gültig?
Nein, die Tickets sind nur an aufeinander folgenden Tagen gültig."

http://www.wurmberg-seilbahn.de/fragen-antworten.htm

Hier wurde doch mehrfach geschrieben, dass die Mehrtageskarten an beliebigen Tagen gültig sind!?

Ich finde diesen kleinen Unterschied schon relativ wichtig, da die obige Regelung dann hauptsächlich nur für Übernachtungsgäste relevant wäre und es dann sicherlich viele Tagesgäste geben wird, die sich keine Mehrtageskarte kaufen werden.
Mit der flexiblen Regelung hätte ich mir persönlich eine 3 Tageskarte gekauft, auch weil man damit das Anstehen an der Kasse 2x vermeiden kann.

Welche Aussage gilt denn jetzt? Die vom Kassenhäuschen, oder die von der hompage? Also ich kaufe mein Ticket am Kassenhäuschen! ;)

Es ist zu befürchten, dass die Regelung jetzt "verschlechtert" wurde. Theoretische Aussagen am Kassenhäuschen bei geschlossenem Skigebiet die im direkten Widerspruch zur offiziellen Homepage stehen sind ja eher nicht zu trauen.
Oder hat jemand tatsächlich schon eine Mehrtageskarte gekauft???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 23, 2014, 08:33:34 Nachmittag
Falls Ihr es am Samstag nach Braunlage schafft, bitte fragt am Kassenhäuschen nach, ob die Karten wie im letzten Jahr an beliebigen Tagen gelten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 23, 2014, 11:11:21 Nachmittag
Ich bin ja mal sehr gespannt wie lang die Schlangen am neuen Sessel und am Schlepper sein werden und ob der neue Sessellift dem ersten Ansturm gewachsen sein wird. Kann noch nicht sagen ob ich es am Samstag schaffen werde. Morgen früh ist erstmal Schneeräumdienst für mich angesagt. Hier ist auch ne Portion runter gekommen und es sieht danach aus dass selbst hier im Flachland über Nacht noch mehr dazu kommen wird!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 23, 2014, 11:53:00 Nachmittag
Ich bin ja mal sehr gespannt wie lang die Schlangen am neuen Sessel und am Schlepper sein werden

Könnte mir schon vorstellen dass es voller wird, insb. weil im Sauerland noch nichts geht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 24, 2014, 02:12:49 Nachmittag
Laut Wurmberg HP sind 6 Abfahrten offen und der 4er läuft auch. Sieht aber auf den Webcam Bildern anders aus. Man müsse wohl auch abschnallen um zum Lift zu kommen. Weiß jemand genaueres? Die gelbliche Farbe der Piste kommt wohl vom dem noch nicht gefrorenen Untergrund?! Aber aller Anfang ist schwer und im großen und ganzen sieht es doch schon ganz gut aus.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 24, 2014, 02:16:44 Nachmittag
:-D alles klar streichen wir das mir dem 4er ... lesen heißt lösen. Also ab morgen soll alles laufen. Trotzdem irreführend das die Lifte schon auf "grün" stehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowfun am Januar 24, 2014, 02:45:35 Nachmittag
Die Schneekanonen haben heute Nacht noch ein wenig Arbeit vor sich, sonst wäre es ein wenig "mau".
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 24, 2014, 02:55:07 Nachmittag
Der Teich ist noch mehr wie halb voll, und die Temperaturen sollen kalt bleiben warum man nicht Weiter
beschneeit, und eine breitere Piste für das Wochenende zu haben verstehe ich nicht.
Wollte eigentlich Samstag hin aber nun werde ich die ersten Berichte abwarten und eventuell Sonntag hin fahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 24, 2014, 03:23:08 Nachmittag
Verstehe kann ich das auch nicht. Traue den Entscheidungsträgern aber zu das vernünftig einschätzen zu können. Evtl hängt es ja wirklich mit dem Bodenfrost zusammen. Wenn die Temperaturen so bleiben und kommende Nacht durchgefeuert wird klappt das sicher mit einer ordentlichen Menge Schnee. Andere Frage evtl wurde diese schon beantwortet kann es aber nicht mehr nachvollziehen oder finden. Muss mit dem Wasser gehaushaltet werden oder könnte der See wieder vollgepumpt werden bei den den jetzigen Verhältnissen (Wasserstand etc.)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 24, 2014, 04:34:51 Nachmittag
Die Frage finde ich auch spannend, zumal auf dem Webcam Bildern nicht zu erkennen ist, das sich der Teich wieder füllt....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 24, 2014, 06:16:35 Nachmittag
Zitat aus dem Alpinforum, wegen der Füllung des Teiches:

Wurmberg:
Mit dem webcam Archiv von bergfex kann man sehr schön verfolgen wann beschneit wurde:
http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c6398/
Di morgen bis 09:30h
Mi morgen bis 08:45h
Do morgen bis 09:15h
Fr morgen: Keine Beschneiung nach 06:45h (um 07:00h beginnen die Bilder, ob vorher was lief ist nicht feststellbar)

Mit dem webcam Archiv sieht man den Füllstand des Schneiteiches (wg. Nebel nur selten sichtbar):
http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c7396/
So, 17:00h: voll
Mi, 09:15h: deutlich leerer
Do, 09:15h: noch leerer
Do, 14:30h: wieder voller
Fr, 09:45h: wieder etwas leerer (also wurde auch Do auf Fr nacht irgendwo irgendwann beschneit, auch wenn es die andere webcam nicht hergibt).

Diese Nacht kann man nochmal nachlegen, solange der Teich reicht (kalt genug bleibt es jetzt ja), da scheint nicht mehr viel drin zu sein.
Insgesamt kann man den Eindruck bekommen, dass der Teich zu klein ist für die zu beschneiende Fläche oder man den bei zu schlechten Schneibedingungen leergesaugt hat.
Insgesamt schaut es auf den Bildern fahrbar aus, wenn auch nicht auf ganzer Breite.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordisch am Januar 24, 2014, 07:56:48 Nachmittag
Ich dachte, das Ding sei ziemlich tief? 10 Meter oder so? Ich würde jetzt schätzen, dass es auf dem Bild von heute morgen halb leer ist. Weiß aber nicht mehr, woher ich die Zahl hab. Auf jeden Fall sieht's schön winterlich aus, da oben ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Hostel am Januar 24, 2014, 08:26:53 Nachmittag
Noch ein Baum, welcher den Schneelanzen zum Opfer gefallen ist :-) Heute Abend an der Talstation.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 24, 2014, 08:39:26 Nachmittag
Selbst nach der Rodung zerstört das neue Skigebiet weiter unberührte Natur ... :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 24, 2014, 08:42:18 Nachmittag
Oh mein Gott! Sie haben den Baum getötet!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 24, 2014, 08:46:22 Nachmittag
Ich bin sehr gespannt auf die Bilder vom Berg morgen und natürlich auf die ersten Bilder mit Skifahrer auf der neuen Piste... an alle "Locals" bitte viele Bilder machen :-D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Braeu am Januar 24, 2014, 09:45:38 Nachmittag
Wie sieht es eigentlich mit der Flutlichtanlage aus?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 25, 2014, 10:08:12 Vormittag
Erstaunlich wenig los an der Talstation 4er.
Obwohl der Parklatz ganz gut gefüllt scheint... Zumindest auf dem Webcambild
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 25, 2014, 12:54:55 Nachmittag
Schau jetzt mal hin! Schätze 10 Min am 4er  und 20 am Schlepper....aber schaut ja gut aus von den Bedingungen oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 25, 2014, 01:53:10 Nachmittag
Die Wartezeit könnte man halbieren: Die Sessel sind nur zu zweit belegt. Für Einzelfahrer dürfte die Wartezeit gegen 0 Minuten gehen....
[attachimg=1 width=800]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: gomeZ am Januar 25, 2014, 01:58:33 Nachmittag
Hallo zusammen,

10 min anstehen ist voll OK ;)
besonders bei dem Wetter! ein Traum  8)
@playjam
Es ist immer das gleiche, statt sich abzusprechen stehen die Meisten lieber paar Minuten länger
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 25, 2014, 02:09:12 Nachmittag
In den news steht Panorama Abfahrt soll offen sein bei Lift Betrieb
steht geschlossen. Hat wer ne Info ob die geöffnet ist? Bzw morgen
geöffnet wird?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 25, 2014, 03:36:29 Nachmittag
Schade das die Kamera mit Blick auf die Piste vereist ist. Würde mich interessieren wie voll die Piste ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 25, 2014, 03:54:09 Nachmittag
Schau hier, da kriegst Du einen guten Eindruck:
http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c6398/

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 25, 2014, 03:59:46 Nachmittag
Schön zusehen wie sich die Unterlage höhe Talstation durch die Beschneiung und tiefen Temperaturen trotz Nutzung verbessert. Was für ein Traumstart! Ich hoffe jemand war da und kann berichten wie der Eindruck der neuen Anlage war. Freu mich schon auf den Februar.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 25, 2014, 05:05:25 Nachmittag
Ich bin sehr gespannt auf die Bilder vom Berg morgen und natürlich auf die ersten Bilder mit Skifahrer auf der neuen Piste... an alle "Locals" bitte viele Bilder machen :-D

Der NDR hat Dich erhört:

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/harz/harz479.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 25, 2014, 07:39:42 Nachmittag
Mich würde auch mal interessieren wie die Skifahrer mit dem neuen Hexenrittsessel zurechtgekommen sind; ob der Lift durch Stürze am Austieg des öfteren angehalten werden mußte. Wie hoch waren die längsten Warte-/Anstellzeiten am 4er.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 25, 2014, 07:40:49 Nachmittag
Ich bin nun auch zurück vom Opening und der anschließenden Après-Ski Party. Kurz gesagt: Es war ein großartiger Tag!

Das Wetter hätte nicht besser sein können, die Pisten waren erstaunlich gut präpariert, wenngleich sie am Ende auch ziemlich abgefahren waren, es war enorm viel los und das Beste daran, die Wartezeiten am Sessellift waren nie länger als 7 bis 8 Minuten und dass, obwohl der neue Großparkplatz komplett voll war und ich in den letzten Jahren am Wurmberg noch nie so viele Menschen gesehen habe.

Die Stimmung war super und alle, die am Wurmberg in irgendeiner Form arbeiten schienen am Ende erleichtert und sehr gut gelaunt gewesen zu sein.

Ich bin gespannt auf die Berichte im Fernsehen, aber das Opening war rundum gelungen, es hat sich einiges getan am Wurmberg und man erkennt ihn teilweise kaum wieder. Was mich allerdings am meisten gewundert hat war tatsächlich die erstaunlich kurze Wartezeit am Sessellift. Ich hatte mich eigentlich schon darauf eingestellt, dass der vollkommen überlaufen sein würde und man in etwa so lange warten muss, wie an der Seilbahn, aber das war den ganzen Tag absolut im Rahmen und wie gesagt, länger als 7-8 Minuten stand ich nie, bis ich im Sessel saß — gegen 14.30 gab es dann im Prinzip überhaupt keine Wartezeiten mehr.

Fazit: Wir haben jetzt ein wirklich tolles Skigebiet direkt vor der Haustür — ich hätte nicht erwartet, dass es so gut werden würde und nach allem, was ich von den anderen Besuchern heute gehört habe scheine ich nicht allein mit dieser Meinung zu sein. So und jetzt wird das noch ein wenig gefeiert!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 25, 2014, 08:45:19 Nachmittag
super Bilder!! Wenn dann auch bald die  Talabfahrt offen ist entzerrt es sich ja auch nochmal. Freut mich wirklich, hoffentlich wird es noch eine schöne Saison! Der obere steile Teil sieht allerdings doch schon ganz schön wüst aus.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 25, 2014, 11:05:52 Nachmittag
Ich war auch oben und muss sagen, dass es ein guter Start war. Kann das, was Max berichtet nur bestätigen. Die Wartezeiten waren wirklich nicht lang, die Pisten gut präpariert und das Wetter war toll. Fotos folgen morgen.  :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 26, 2014, 01:26:25 Nachmittag
25cm Kompremierter Lanzenschnee klingt jetzt nicht sooooo viel, Pisten sehen aber sehr gut aus. Wieso lassen sie den Speichersee nicht wieder mit Wasser voll laufen damit dann Mittwoch und Donnerstag nochmal ne gute Neuauflage fürs Wochenende rauf kommt? Je mehr Kunstschnee desto länger sollten doch bei warmen Temperaturen im März/April gute Bedingungen herrschen??? Dieser Winter gilt doch noch als Testjahr bezüglich der Mengen, die der Bode entnommen werden kann oder irre ich mich?
Die Talabfahrt und die Rodelbahn sind noch nicht genügend beschneit worden und der Nordhang is dieses Jahr noch nicht mit Kanonen bestückt. Da muss ja zwangsläufig schnell wieder Wasser rein um dann nächstes Jahr den auch noch zu versorgen und um schnell die Talabfahrt sowie Rodelbahn freizugeben??!!! (Die Beschneiung Nordhang kommt hoffentlich mit Kanonen nächsten Winter oder?)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 26, 2014, 01:53:23 Nachmittag
Komme gerade vom Berg,
also die Talabfahrt da liegen 2m hohe Haufen alle 50m
das sollte reichen wenn es geschoben wird. Ansonsten ist die Piste
besonders in den Steileren Teilen in einem Schlechten Zustand.
Sehr viel Eis und Steine nicht Schön zufahren. In den flacheren teilen ist die Piste sehr gut.
Am 4 Sessel Bis 12 Uhr max 5min anstehen, Mittelstation sind es ca 15-20 um 11:30 gewesen.
Sehr viel los auf den Pisten.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 26, 2014, 05:58:29 Nachmittag
Ich war heute auch da. Es ist ein bischen später geworden als gewünscht und so waren wir erst um 10:30 auf den Pisten. Da waren die Wartezeiten am 4er und Schlepper noch ziemlich kurz. Wir haben uns Vierstundenkarten genommen. Die Zeit läuft ab dem ersten Sperrendurchgang. Die Zeitkarten sind auch nur aus Pappe, funktionieren aber berührungslos und die verbleibende Zeit wird am Drehkreuz angezeigt. Laut Aussage am Kassenhaus muss die Dreitageskarte am gleichen Tag angefangen werden, gilt danach aber an beliebigen Tagen.

Vor dem Vierer war irgendwie eine seltsame Berg- und Talfahrt mit finalem Graben präpariert. Das hat den ein oder anderen Anfänger überfordert und war auch einfach unbequem. Ich habe keine Ahnung, was die sich dabei gedacht haben.
Hab auch nicht versstanden, wieso sowohl beim Sessel als auch beim Schlepper die Begrenzung nach dem Drehkreuz wieder so breit gemacht wird. Dadurch gabs immer wieder Vordrängler und Unmut.

So schön, wie es wohl gestern war, war das Wetter heute nicht. Ich hab in den vermutlich einzigen fünf Sonnenmuniten mal ein Foto über den geschlossenen Nordhang zum Brocken rüber gemacht.

[attach=1]

Wir haben dann den Fehler gemacht und sind zur Mittelstation runtergefahren, weil die Piste so schön leer war. Dort haben wir dann ne knappe halbe Stunde angestanden weil die Talabfahrt gesperrt war. Gondelmitfahrer haben aber erzählt, dass man auch ganz runter hätte fahren können. War halt nicht präpariert.

Insgesamt waren ziemlich viele Steine auf der Piste. Die ließen sich auch nicht umfahren. Den Skiservice nach der letzten Saison hätte ich mir wohl sparen können :(

Der neue Hexenritt ist grundsätzlich vielversprechend. Die Piste war aber sehr hartgefrohren und voller Eisklumpen.

[attach=2]

Das Alkoholzelt und die restliche Gastronomie wurden gut angenommen. Ein bischen nervig war die Bum-Bum-Musik.

[attach=3]

Die Hexenrittroute (der alte Hexenritt) konnte noch nicht befahren werden. Der alte Kaffeehorst war meiner Meinung nach am besten präpariert. Ich hätte mir gewünscht, dass ab Mittag noch mal die ein oder andere Pistenraupe zum Präparieren rausfährt.

[attach=4]

Gegen 12:00 Uhr wurden dann überall die Wartezeiten länger. Am schnellsten ging es noch am Schlepper. Gegen 14:15 Uhr sind wir in der Wurmbergalm eingekehrt. Die hatten aber keine deftige Warmverpflegung mehr. Wir sind also in den Selbstbedienungsbereich rüber. Die Musik dort hat mich diverse Gehirnzellen gekostet. Das Essen (Currywurst Pommes und Leberkäs Pommes) war auch nicht so der Hammer. Es gibt aber teilweise lustige Trophäen an den Wänden.

[attach=5]

Als wir dann um 15:30 Uhr runter sind gab es im Grunde keine Warteschlangen mehr.

[attach=6]

Insgesamt war es ein schöner Tag und ein gemütliches Einfahren. Bis auf das ein oder andere weinerliche Kind hatten alle Besucher gute Laune. Ich bin mir sicher, dass die Betreiber von Lift und Gastronomie auch erleichtert sind, dass es jetzt endlich losgeht und dass die Angebote so gut angenommen werden.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 26, 2014, 06:04:21 Nachmittag
Die Talabfahrt war nicht fahrbar, habe es versucht aber ab der Hälfte angeschnallt
und bin gelaufen weil mir mein Board leid tat. Und die 2m hohen Berge hätte man
ehh nicht überfahren können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Januar 26, 2014, 07:03:45 Nachmittag
Ich möchte hier mal eine Lanze für das Wurmbergteam brechen, mit nur einer Husky und einer, wie ich vermute, Leitwolf von Prinoth haben die Raupenfahrer einfach nicht genug Zeit, um an allen Stellen der Abfahrten gleichzeitig den Schnee zu verschieben. Da fehlt es dann einfach am Material und bevor gleich wieder jemand meint das die Wurmberger doch schnell noch ein paar Raupen hinterherkaufen könnten: Neupreis einer großen Raupe so ab 250-300k€, mit Winde gerne mehr!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 26, 2014, 09:00:53 Nachmittag
... und einer, wie ich vermute, Leitwolf von Prinoth ...
Das war THE BEAST (http://www-de.prinoth.com/Pistenfahrzeuge/Beast): derzeit stärkste Pistenraupe mit 7m Arbeitsbreite. Seilwinde ist nicht vorgesehen; die präparieren am Wumberg von oben nach unten. Die haben sie zum testen. Ansonsten sehe ich es wie Du: toller Job vom WSB-Team.

... eine seltsame Berg- und Talfahrt mit finalem Graben präpariert...
Das hab ich auch gesehen, es hat heute öfters Leute aus den Liften gehauen. Wen wundert's: zweiter Tag... Ich gestehe, dass ich einer der 'Vordrängler' bin. Aber wenn jeder zweite 4er Sessel nur mit 1 oder 2 Personen besetzt ist, braucht sich keiner über lange Wartezeiten zu wundern! Wir diskutieren hier die zu geringe Liftkapazität rauf und runter, wenn ich 'vordrängle' dann nicht zum Selbstzweck sondern um die vorhandene Kapazität wenigstens halbwegs auszunutzen.
Auch ich hab an der Kasse wegen 3-Tages-Ticket nachgefragt: erste Nutzung am Tag des Kaufs, danach an nicht zusammenhängenden Tagen nutzbar. Und darauf berufe ich mich jetzt.

Ich hätte mir gewünscht, dass ab Mittag noch mal die ein oder andere Pistenraupe zum Präparieren rausfährt
Das wird aus Sicherheitsgründen niemand machen.
Die beiden Moderatoren am Hexenritt haben finde ich ihren Job gut gemacht: Leute angesprochen, Skiverleih und Tourengehen wurden beworben und Ski-Andi (50. Geburtstag) war andauernd dran. Heavvy-rotation-Promo für seine Skischule.

Ich bin mir sicher, dass die Betreiber von Lift und Gastronomie auch erleichtert sind, dass es jetzt endlich losgeht und dass die Angebote so gut angenommen werden.
Da werden etliche Steine von diversen Herzen gefallen sein. Als ich gegen halb 10 oben ankam, fuhr Herr Nüsse die Prinoth Everest hinter den Skiverleih - aber er sah wie ein Gespenst aus. Möchte nicht wissen, wieviel Stunden er durchgemacht hat.

Freuen wir uns, dass es jetzt richtig losgeht!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 26, 2014, 09:04:17 Nachmittag
25cm Kompremierter Lanzenschnee klingt jetzt nicht sooooo viel, Pisten sehen aber sehr gut aus. Wieso lassen sie den Speichersee nicht wieder mit Wasser voll laufen damit dann Mittwoch und Donnerstag nochmal ne gute Neuauflage fürs Wochenende rauf kommt? Je mehr Kunstschnee desto länger sollten doch bei warmen Temperaturen im März/April gute Bedingungen herrschen??? Dieser Winter gilt doch noch als Testjahr bezüglich der Mengen, die der Bode entnommen werden kann oder irre ich mich?
Die Talabfahrt und die Rodelbahn sind noch nicht genügend beschneit worden und der Nordhang is dieses Jahr noch nicht mit Kanonen bestückt. Da muss ja zwangsläufig schnell wieder Wasser rein um dann nächstes Jahr den auch noch zu versorgen und um schnell die Talabfahrt sowie Rodelbahn freizugeben??!!! (Die Beschneiung Nordhang kommt hoffentlich mit Kanonen nächsten Winter oder?)

Beschneite Rodelbahn nach fast einer Woche Dauerfrost immer noch nicht geöffnet, das sollte man zukünftig aber noch mal optimieren ! Wahrscheinlich war diesmal einfach zu viel an zu vielen Stellen gleichzeitig zu tun. Bin sicher, dass sich alle maximal bemüht haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 26, 2014, 09:05:52 Nachmittag
Wir waren heute auch auf dem Wurmberg unterwegs.

Vor dem Vierer war irgendwie eine seltsame Berg- und Talfahrt mit finalem Graben präpariert. Das hat den ein oder anderen Anfänger überfordert und war auch einfach unbequem. Ich habe keine Ahnung, was die sich dabei gedacht haben.
Hab auch nicht versstanden, wieso sowohl beim Sessel als auch beim Schlepper die Begrenzung nach dem Drehkreuz wieder so breit gemacht wird. Dadurch gabs immer wieder Vordrängler und Unmut.

Beim Sessellift hatte ich kurz den mit dem Aufpasser wegen des Haufens gesprochen: Der Haufen entsteht wohl durch die Wintersportler, die den Schnee in Richtung Drehkreuz schieben. Noch habe er nicht genügend Schnee, um die dadurch entstehende Kuhle ausgleichen zu können.

Sowohl beim Sessel als auch beim Schlepper ist es ganz sinnvoll, hinter dem Drehkreuz Raum zu lassen. Als Einzelfahrer kann man so gut die Lücken vom Sessel füllen. Ich empfinde es als zumutbar, das Paare ihre romantische Zweisamkeit nicht zu Stoßzeiten ausleben können müssen und geduscht habe ich auch ;) In manchen Skigebieten die ich kenne, gibt es dedizierte Einzelfahrer-Spuren, was gut funktioniert. Insgesamt empfand ich die Wartezeiten am Hexenritt und Schlepper als überaus akzeptabel.

Zitat
[...]
Das Alkoholzelt und die restliche Gastronomie wurden gut angenommen. Ein bischen nervig war die Bum-Bum-Musik.
[...]

Hocherfreut habe ich festgestellt, das die Ex-Betreiberin der Hexenbaude Frau Wagner am Grill tätig war. So ist doch noch ein Stück Erinnerung hinüber gerettet worden.

Die Bum-Bum-Musik konnte ich fast bis zum Gipfel hören. Das war Kultmoderator Andy vom NTR2:

[attachimg=1]

Zum Skiopening-Wochenende fand ich das OK.  Bei der Lautstärke haben sie wohl gedacht, viel hilft viel ;D Die Musik war jedoch jugendfrei, was bei mancher Apres Ski Musik nicht immer der Fall ist. Die Moderatoren haben den Gästen auch gute Infos zum Skiverleih und zur Sicherheitsausrüstung gegeben. Das Zelt-Gebäude war warm, die Grillwurst war lecker, der Kaffee und die Stimmung war gut.

Zitat
[...]
Der alte Kaffeehorst war meiner Meinung nach am besten präpariert. Ich hätte mir gewünscht, dass ab Mittag noch mal die ein oder andere Pistenraupe zum Präparieren rausfährt.
[...]

Das empfand ich auch so. Im Gipfelbereich war die Panorama-Abfahrt steinig. Der Sonnenhang-Einstieg links von der Seilbahn-Station war nicht steinig, dafür stellenweise vereist. Daher bin ich am häufigsten die neue Hexenrittpiste gefahren, die weder steinig noch vereist (es lagen aber eisige Schneebrocken herum) und durch natürliche Auslese leerer war als die anderen Pisten. Bei der Kaffeehorst-Piste Hexenwiese hat die Wurmberg-Seilbahn mal wieder gezaubert. Da hier sehr viele Anfänger unterwegs sind, hat die Wurmberg Seilbahn aus meiner Sicht hier die richtige Priorität gesetzt. Insgesamt gesehen, hätten alle anderen Pisten eine ähnlich perfekte Pistenpflege verdient. Bei dem heutigen Betrieb wäre es aber wohl zu gefährlich Pistenraupen einzusetzen. Also nicht brilliante Verhältnisse (dafür ist wohl am Samstag zuviel geschrabbelt worden) aber doch deutlich bessere Pistenverhältnisse als so mancher anderer Skitag nach Hochbetrieb am Wurmberg. Fazit: Hat Spaß gemacht!



Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 26, 2014, 09:14:54 Nachmittag
Ich gestehe, dass ich einer der 'Vordrängler' bin. Aber wenn jeder zweite 4er Sessel nur mit 1 oder 2 Personen besetzt ist, braucht sich keiner über lange Wartezeiten zu wundern!
Na wenn man mal kurz durchrutscht, wenn die Leute es nicht hinbekommen den Vierer vollzumachen, begrüße ich das sogar. Ganauso, wenn man beim Schlepper kurz vorgeht, um beide Bügel vollzumachen. Ist ja im Interesse aller. Gab aber auch Pärchen am Schlepper und Gruppen am Vierer, die allein die eigene Wartezeit verkürzen wollten.

Ich hätte mir gewünscht, dass ab Mittag noch mal die ein oder andere Pistenraupe zum Präparieren rausfährt
Das wird aus Sicherheitsgründen niemand machen.
In den Alpen hab ich das schon mehrmals erlebt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 26, 2014, 09:33:01 Nachmittag
In manchen Skigebieten die ich kenne, gibt es dedizierte Einzelfahrer-Spuren, was gut funktioniert.

Werden diese Einzelfahrerspuren erst gegen Ende der Schlange (also hinter den Drehkreuzen) separiert (damit sich die Gesamtwartezeit für alle reduziert) oder sind die Einzelfahrerspuren komplett getrennt, so dass die Einzelfahrer sehr schnell drankommen, die anderen Liftbenutzer aber nicht davon haben ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 26, 2014, 09:43:15 Nachmittag
In manchen Skigebieten die ich kenne, gibt es dedizierte Einzelfahrer-Spuren, was gut funktioniert.

Werden diese Einzelfahrerspuren erst gegen Ende der Schlange (also hinter den Drehkreuzen) separiert (damit sich die Gesamtwartezeit für alle reduziert) oder sind die Einzelfahrerspuren komplett getrennt, so dass die Einzelfahrer sehr schnell drankommen, die anderen Liftbenutzer aber nicht davon haben ?

Teils vor, teils hinter den Drehkreuzen. In jedem Fall kommen die Einzelfahrer aber sehr viel schneller dran als die Grüppchen. Wenn man unflexibel ist und trotz Schlange unbedingt als Gruppe Lift fahren will, dann wartet halt etwas länger.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 26, 2014, 10:31:34 Nachmittag
Die Musik war jedoch jugendfrei, was bei mancher Apres Ski Musik nicht immer der Fall ist.
Zum Beispiel im SB-Bereich der Wurmbergalm war das nciht der Fall. Sogar die Jungspunde am Nachbartisch meinten: "Hallo? Hier sind auch Kinder!"
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 27, 2014, 06:54:56 Vormittag
Die Musik war jedoch jugendfrei, was bei mancher Apres Ski Musik nicht immer der Fall ist.
Zum Beispiel im SB-Bereich der Wurmbergalm war das nciht der Fall. Sogar die Jungspunde am Nachbartisch meinten: "Hallo? Hier sind auch Kinder!"

Kannst Du bitte der Wurmberg-Alm über Deine Meinung informieren, dass die ihre Playliste mal anpassen sollten: info(at)wurmberg-alm.de




Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 27, 2014, 07:08:08 Vormittag
Vielleicht noch ein paar Dinge, die mir aufgefallen sind:

Die neue schwarze Piste sollte m.M.n. dringend noch deutlicher ausgeschildert werden. Ich habe aus dem Sessellift heraus etliche gesehen, die schon am flachen ersten Stück mehrfach gestürzt sind und dann irgendwie versucht haben das steilere Teilstück irgendwie herunter zu kommen, was zum einen nicht unbedingt nach Spaß aussah und zum anderen auch nicht ungefährlich war.

Der Ein- und Ausstieg am neuen Sessellift ist aus Sicht eines Snowboarders eigentlich ganz gut gelöst und selbst unerfahrenere Snowboarder schienen damit kaum Probleme gehabt zu haben. Man sollte jedoch — wenn das irgendwie möglich ist — darauf achten, dass der Ausgangsbereich immer zügig verlassen wird, denn was vielen Skifahren nicht bewusst zu sein scheint ist, dass Snowboarder beim Ausstieg immer nur halb in ihrer Bindung stehen, ein paar Meter fahren und dann das Brett drehen müssen, um zum Stillstand zu kommen bzw. nicht einfach ein platzsparendes V mit Skiern machen können. Problematisch wird es dann, wenn sich Gruppen direkt in dem dafür vorgesehen Bereich versammeln oder sogar eine ausgiebige Pause machen, da es dann nicht selten zu Zusammenstößen oder Stürzen kam, sodass der Lift gestoppt werden musste, bis alles wieder frei war. Auch hier gibt es also sicherlich noch etwas Potential die Wartezeiten zu verkürzen! :)

Insgesamt war ich auch überrascht, dass das Team der Wurmberg Seilbahn es überhaupt geschafft hat eine steile Piste, wie den Hexenritt, mit eher wenig Schnee herzurichten. Das war unter den gegebenen Umständen sicherlich schon eine gute Leistung!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 27, 2014, 07:29:58 Vormittag
Kannst Du bitte der Wurmberg-Alm über Deine Meinung informieren, dass die ihre Playliste mal anpassen sollten: info(at)wurmberg-alm.de
Erledigt
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 27, 2014, 11:53:21 Vormittag
Hi,
weiß einer warum der 4-er SB am Wurmberg nicht durchgehenend heute fährt?
Laut WebCam lief er heute morgen, ab 10:30 Uhr anscheinend nicht mehr, die Leute laufen auch von der Talstation zum Schlepplift:
http://static7.bergfex.at/webcams/archive/downsized/6398/2014/01/27/6398_2014-01-27_1145_db98e4be192fe93c.jpg

Wir haben nächste Woche eine Ferienwohnung in Braunlage gebucht, Hauptargument war der neue 4-SB mit der schwarzen Piste!
Wäre bitter wenn bei wenig Betrieb (Gebiet sieht leer aus) dieser nicht läuft...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 27, 2014, 12:20:18 Nachmittag
Hatte n screenshot gemacht aber wenn ich es hochladen will dann kommt n leeres fenster obwohls n jpg ist...

Kurz nach neun standen ca zehn leute an und der Liftwärter stand vorm Drehkreuz und alle skifahrer haben in seine Richtung geschaut und es schien so als ob sie diskutiert haben. Jetzt scheint das Absperrband auch geändert worden zu sein. Denke auch das sie den Lift geschlossen haben. Fände ich ziemlich dreist bei den Tagespreisen...weiss jemand genaueres???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 27, 2014, 12:40:42 Nachmittag
Der Sessellift ist in Betrieb habe es eben auf der Webcam der Talstation ersehen können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 27, 2014, 12:52:14 Nachmittag
Hier das Beweisbild:

(http://static7.bergfex.at/webcams/archive/downsized/7398/2014/01/27/7398_2014-01-27_1245_2cdde750e00cb5a3.jpg)



Die Webcam zeigt am Samstag um ca 13 Uhr auf der Hexenwiese einen Rettungshubschrauber. ???

(http://static7.bergfex.at/webcams/archive/downsized/7399/2014/01/25/7399_2014-01-25_1300_8506f4cd418507bf.jpg)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: BNI am Januar 27, 2014, 01:57:45 Nachmittag
Jap, ich war dabei, auf dem Sonnenhang ist ein Snowboarder gestürtzt, im Netz findet man fast keine Infos: goslarsche.de

[Admin: Bitte keine Screenshots von Zeitungen in das Forum stellen. Nur Zitate in Textform sind rechtlich unbedenklich.]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 27, 2014, 02:12:43 Nachmittag
Jap, ich war dabei, auf dem Sonnenhang ist ein Snowboarder gestürtzt, im Netz findet man fast keine Infos: goslarsche.de

Stimmt, ich habe es auch beobachtet — an dieser Stelle noch mal gute Besserung, hoffentlich ist es nicht allzu schlimm.

Der Sessellift scheint tatsächlich in Betrieb zu sein, die Webcams werden aber nur recht selten aktualisiert, daher wirkt es vielleicht so, als würde er stillstehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 27, 2014, 04:30:50 Nachmittag
Heute war ein Traum 15cm neu Schnee haben der Piste richtig gut getan.
Lift Zeiten waren 0min der Hammer, außer in den 2h als der 4er außer Betrieb war
war es an der Mittelstation wieder 10min . Man musste mehrere Bäume entlang
des 4er Fällen da einer auf das seil vom 4er gefallen ist was nicht gerade ungefährlich war.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 27, 2014, 05:21:33 Nachmittag
Ich hätte nichts dagegen wenn noch ein paar mehr dazukämen  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 27, 2014, 05:46:32 Nachmittag
Heute war ein Traum 15cm neu Schnee haben der Piste richtig gut getan.
Lift Zeiten waren 0min der Hammer, außer in den 2h als der 4er außer Betrieb war
war es an der Mittelstation wieder 10min . Man musste mehrere Bäume entlang
des 4er Fällen da einer auf das seil vom 4er gefallen ist was nicht gerade ungefährlich war.

Mfg

Sah auch verdammt geil aus, sag mal auf welcher Breite sind die Pisten präperiert ? :)

Ich finde man sollte die nächsten nächte zum beschneien unbedingt nutzen bei den Temparturen.
Bis April ist es noch sehr lange. 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 27, 2014, 06:04:07 Nachmittag
30m würde ich sagen, aber bei dem neu Schnee die Nacht kann man die ganze Breite fahren.
Die obere große Wurmberg Abfahrt ist auch ohne Probleme zu fahren obwohl sie geschlossen ist.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 27, 2014, 07:22:32 Nachmittag
30m hört sich gut an :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 27, 2014, 07:30:35 Nachmittag
@RK, vielen Dank für deinen Bericht. Jetzt erklärt sich die Pause beim 4er SB.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 27, 2014, 07:35:04 Nachmittag
@RK, wie dick schätzt du die Auflage auf den Pisten Kunst+Naturschnee?
Ich frage mich ob der wurmberg auch die Strategie wie im Sauerland fährt eine sehr hohe Schneedecke (letztes Jahr ca. 1m) durch beschneiung anzulegen um auch Regenzeiten etc. Zu überstehen. In Sankt Andreas Berg wird gefühlt eher die minimal Strategie gefahren...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 27, 2014, 07:45:15 Nachmittag
Der Kunstschnee ist sehr unterschiedlich verteilt, unter den Lanzen im Umkreis von 6m locker 40-50cm
weiter entfernt sind es ca 25-30 cm Kunstschnee.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 27, 2014, 07:49:53 Nachmittag
Danke, hört sich nach einer guten Grundlage an. Hoffentlich beschneien sie Mittwoch/Donnerstag, nächste Woche soll es deutlich wärmer werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 27, 2014, 08:40:19 Nachmittag
Sehr schöner Bericht (http://www.rtlnord.de/nachrichten/wintereinbruch-im-harz.html) übrigens auch von RTL Nord zum Opening — so kann es gerne weitergehen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 27, 2014, 09:13:43 Nachmittag
... Bis in die Osterferien... laut getrommelt!  :o

Aber meinetwegen, ich bin dann dabei  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 27, 2014, 09:31:05 Nachmittag
...so - zur Abwechslung mal was anderes als Eröffnungseuphorie. Ich hab jetzt auch Antwort auf mein Schreiben wg. Seilbahn Wurmberg-Schierker Bhf.  vom NDS-Wirtschaftsministerium erhalten mit folgendem Inhalt:

Sehr geehrter Herr...,

vielen Dank für Ihre Nachricht vom 05.12.2013.

Zunächst möchte ich Sie darauf hinweisen, dass das Land Niedersachsen in den von Ihnen beschriebenen Projekten nicht selbst als Investor tätig werden könnte. Hier wäre die Gewinnung von privaten Investoren unerlässlich. Grundsätzlich vorstellbar wäre ggf. eine Unterstützung in Form einer Förderung oder eines Zuschusses, wenn die entsprechenden Voraussetzungen erfüllt wären.

So weit hier bekannt, kann es insbesondere aus Naturschutzgründen keine Seilbahnen zwischen Schierke und Braunlage geben. Dies betrifft vermutlich große Teile oder sogar den gesamten Harz, da dieser umfassend als Naturschutzgebiet eingestuft ist. Auch die Überlegungen eines Harzquerbahnanschlusses in Braunlage wurden aus diesem Grund und u. a. auch aus Kostengründen nicht weiter verfolgt.

Mit dem gerade in Braunlage neu eröffneten Skigebiet „Hexenritt“ – das u. a. auch vom Land Niedersachsen gefördert wurde – sind in Braunlage neue touristische Attraktionen entstanden, die dazu dienen können, die Region zu unterstützen und weiterzuentwickeln. Vorausgesetzt das Wetter spielt mit, kann hier eine positive Entwicklung für den Harz als Ausflugs- und Urlaubsregion, für die umliegenden Städte und Gemeinden und nicht zuletzt auch für die interessierten Wintersportler erwartet werden.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrage


Glaubt man diesen Zeilen, dann können die Schierker ihr Projekt nicht realisieren, was ich mir jedoch nicht vorstellen kann, denn dann wäre das Parkhaus eine Investruine. Wenn es gravierende Naturschutzhürden für ein Schierker Seilbahnprojekt zum Loipenhaus geben würde, dann wäre das in WR bekannt und man hätte dort schon längst die Reißleine gezogen.

Ich mutmaße eher, das man sich mit dieser Aussage meiner Anfrage entledigen will und Naturschutz ist ein Totschlagargument, wo jedes weitere Nachfragen sinnlos ist - es soll nicht über eine weitere Seilbahn auf den Wurmberggipfel diskutiert werden - unter keinen Umständen! Heißt: die Kooperationsbereitschaft zwischen Ost/West endet an der Landesgrenze. So ist das ja in vielen Harzer Angelegenheiten...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 27, 2014, 10:15:00 Nachmittag
Die Wurmbergalm hat übrigens freundlich geantwortet und mitgeteilt, dass sie die Playlist überarbeiten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 27, 2014, 11:00:17 Nachmittag
Die Wurmbergalm hat übrigens freundlich geantwortet und mitgeteilt, dass sie die Playlist überarbeiten.

Die sind auch eine freundliche Truppe :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 27, 2014, 11:08:34 Nachmittag
Sehr viel schlauer als vorher sind wir durch die Antwort nicht:
[...] Grundsätzlich vorstellbar wäre ggf. eine Unterstützung in Form einer Förderung oder eines Zuschusses, wenn die entsprechenden Voraussetzungen erfüllt wären.

So weit hier bekannt, kann es insbesondere aus Naturschutzgründen keine Seilbahnen zwischen Schierke und Braunlage geben. [...]


D.h.:
1) Land kann fördern (falls es politisch erwünscht ist)
2) Der in Frage kommende Bereich ist weiterhin FFH-Gebiet und da muss Sachsen-Anhalt endlich ran.

Solange das FFH-Gebiet am Winterberg-Sattel besteht, bleibt also nur die Erschließung des kleinen Winterbergs vom Hexenritt-Parkplatz.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 27, 2014, 11:33:27 Nachmittag
Sagt mal wird der See gerade wieder befüllt damit diese Woche noch mehr Kunstschnee drauf gepackt wird? Und die Schneekanonen bleiben die jetzt in der Hand der WSG oder gehen die nach dem Winter wieder? Tut ja doch mal gut die dort dauerhaft aufzustellen, wo ausgebessert werden muss bzw wo keine Lanzen stehen(siehe Einstieg Nordhang, Panoramaabfahrt und Ende Hexenritt) Am Nordhang würden sich Kanonen doch auch besser machen als Lanzen oder?

Und angenommen der Westhangausbau kommt mit zwei neuen Pisten, die Chance diese ebenfalls zu beschneien stehen schlecht da die Kapazität des Schneisees dafür zu gering ist oder???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 28, 2014, 12:55:18 Vormittag

So weit hier bekannt, kann es insbesondere aus Naturschutzgründen keine Seilbahnen zwischen Schierke und Braunlage geben. [...][/i]

D.h.:
1) Land kann fördern (falls es politisch erwünscht ist)
2) Der in Frage kommende Bereich ist weiterhin FFH-Gebiet und da muss Sachsen-Anhalt endlich ran.

Solange das FFH-Gebiet am Winterberg-Sattel besteht, bleibt also nur die Erschließung des kleinen Winterbergs vom Hexenritt-Parkplatz.
[/quote]

Ich traue Herrn OB Gaffert sehr viel zu und es ist in Schierke durch Ihn bereits sehr viel neues an Infrastruktur umgesetzt worden. Allerdings bin ich, erst recht seit der Diskussion mit Frau De Jong vom 20.01. bei MDR, sehr nachdenklich gestimmt, ob es wirklich eines Tages die Seilbahn vom neuen Parkhaus aus geben wird. Ich glaube ich könnte mir vorstellen wo die in der TV-Diskussion seitens Gaffert angesprochenen 5 Pisten verlaufen, und zwar genau wie wir es im Topic "Schierke 2000" im vorigen Frühjahr skizziert hatten( 1 Abfahrt unterhalb der geplanten Seilbahn vom Sattel bis zum Parkhaus, 1 Abfahrt auf dem ehemaligen Grenzstreifen und zwar von der angedachten Seilbahnbergstation in der Nähe des Loipenhauses in Richtung kleiner Winterberg, am kleinen Winterberg 3 Abfahrtspisten; 2 kürze davon Richtung Schierke, die 3. direkt bis an den jetzt erweiterten Kaffeehorstparkplatz Hexenrittparkplatz).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 28, 2014, 06:47:30 Vormittag
Und die Schneekanonen bleiben die jetzt in der Hand der WSG oder gehen die nach dem Winter wieder?

Da kann man nur spekulieren. Wenn möglich würde ich an Stelle der WSG versuchen auszuleihen was geht: Kanonon, Pistenraupe usw. Erst mal Kredite bedienen und den Mund nicht zu voll nehmen. Den für den Nordhang notwendigen Schnee kann man auch per LKW dorthin bringen. Das hat man mit dem Schnee vom Schneilanzenversuchsfeld auch gemacht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 28, 2014, 07:08:07 Vormittag
An alle, die schon dieses Jahr am Berg waren:
Ist eigentlich die viel diskutierte Bodenwelle am Sonnenhang (Querung des Forstweges über die Piste) diese Saison eingeebnet?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 28, 2014, 07:13:14 Vormittag
Die Welle ist je nachdem, wo man langfährt noch vorhanden aber keine Sprungschanze.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 28, 2014, 07:59:04 Vormittag
Im Alpinforum haben mani und playjam noch einmal über die Liftthematik am Wurmberg diskutiert.

Zitat
playjam hat geschrieben:Die Wartezeiten waren am sehr vollen Sonntag nur Mittags länger als 5 Minuten. Parkplatz am Hexenritt und im Ort war voll, also locker 2000 Gäste auf der Piste. Ich bin mir nicht mehr sicher, ob der Sessellift wirklich dermaßen unterdimensioniert ist. Auch die Pistenkapazität war ausreichend, obwohl der Snowboardhang noch nicht fahrbar war. Schauen wir mal, wie die Zeugnisferien werden. Das wäre dann der Härtetest....

manitou hat geschrieben:
...das war mal ein erster Testlauf - mehr nicht! Zeugnisferien werden interessant, doch die sind nicht halb so krass wie Weihnachtsferien - wenn ich mal wieder das Sauerland als Vergleich heranziehe. Mit der Eröffnung kam auch die massive Medienpropaganda. Die meisten Skifahrer werden sich in den nächsten Wochen erst Richtung Wurmberg aufmachen... bis sich die künftige Gästefrequentierung eingependelt hat, wird es noch etwas dauern. Dieses Wochenende gibt noch keinen Anhaltspunkt über die richtige/falsche Kapazitätsdimensionierung.

Vielleicht werde ich am Donnerstag mit meinem Schwager und meinem kleinen Neffen auch am Wurmberg sein und dann kann man sich auch noch mal ein Bild von den Wartezeiten machen.
Ich denke wir können uns jedoch erst einmal glücklich schätzen, dass überhaupt ein Lift und Pisten neugebaut worden sind. Noch vor einigen Jahren hätten wir uns das nicht einmal in unseren kühnsten Träumen vorstellen können und spätestens wenn dann tatsächlich Schierke noch dazustossen sollte, kann mann immer noch, sowie manitou bereits vorschlug über den Bau einer 2. Sesselbahn auf den Berg nachdenken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 28, 2014, 08:16:32 Vormittag
Im Alpinforum haben mani und playjam noch einmal über die Liftthematik am Wurmberg diskutiert.

Zitat
playjam hat geschrieben:Die Wartezeiten waren am sehr vollen Sonntag nur Mittags länger als 5 Minuten. Parkplatz am Hexenritt und im Ort war voll, also locker 2000 Gäste auf der Piste. Ich bin mir nicht mehr sicher, ob der Sessellift wirklich dermaßen unterdimensioniert ist. Auch die Pistenkapazität war ausreichend, obwohl der Snowboardhang noch nicht fahrbar war. Schauen wir mal, wie die Zeugnisferien werden. Das wäre dann der Härtetest....

manitou hat geschrieben:
...das war mal ein erster Testlauf - mehr nicht! Zeugnisferien werden interessant, doch die sind nicht halb so krass wie Weihnachtsferien - wenn ich mal wieder das Sauerland als Vergleich heranziehe. Mit der Eröffnung kam auch die massive Medienpropaganda. Die meisten Skifahrer werden sich in den nächsten Wochen erst Richtung Wurmberg aufmachen... bis sich die künftige Gästefrequentierung eingependelt hat, wird es noch etwas dauern. Dieses Wochenende gibt noch keinen Anhaltspunkt über die richtige/falsche Kapazitätsdimensionierung.

Vielleicht werde ich am Donnerstag mit meinem Schwager und meinem kleinen Neffen auch am Wurmberg sein und dann kann man sich auch noch mal ein Bild von den Wartezeiten machen.
Ich denke wir können uns jedoch erst einmal glücklich schätzen, dass überhaupt ein Lift und Pisten neugebaut worden sind. Noch vor einigen Jahren hätten wir uns das nicht einmal in unseren kühnsten Träumen vorstellen können und spätestens wenn dann tatsächlich Schierke noch dazustossen sollte, kann mann immer noch, sowie manitou bereits vorschlug über den Bau einer 2. Sesselbahn auf den Berg nachdenken.

Richtig ist mit Sicherheit, dass sich das noch einpendeln muss und auch ich bin hier sehr gespannt auf das kommende Wochenende. Aber man darf natürlich auch nicht vergessen, dass die Parkplatzsituation in und um Braunlage kaum mehr (Tages-)Gäste zulässt bzw. ich mir nur schwer vorstellen kann, dass Skifahrer oder Snowboarder irgendwann am anderen Ende des Ortes beispielsweise bei den Supermärkten parken und dann zu Fuß bis zur Seilbahn wandern. Abgesehen von den beiden Großparkplätzen gibt es meines Wissens nach auch nicht viel mehr Möglichkeiten, um noch halbwegs nah für viele PKW Parkmöglichkeiten anzubieten. Es werden allerdings bestimmt noch mehr Übernachtungsgäste unterwegs sein, die beispielsweise ein längeres Wochenende in Braunlage verbringen.

Was man auch nicht vergessen darf ist, dass die anderen Skigebiete im Harz am letzten Wochenende noch nichts zu bieten hatten und dass sich die Konzentration auf den Pisten ggf. noch etwas entzerren lassen wird, sobald die verbleibenden Pisten und die Rodelbahn auch freigegeben werden können.

Alles in allem bin ich aktuell vorsichtig optimistisch, dass man zukünftig auch an Wochenenden bedenkenlos nach Braunlage kommen kann — Weihnachten vielleicht mal ausgenommen, aber das ist anderswo wahrscheinlich ähnlich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 28, 2014, 08:50:01 Vormittag
Auf diesem Ausschnitt der Pistenwebcam sieht man sehr deutlich:
- die derzeite befahrbare Breite der Piste
- die gefällten Bäume, welche gestern zum Stillstand des 4er-Sessel führten.
[attach=1]
Quelle: http://wurmberg-seilbahn.de/webcams.html (http://wurmberg-seilbahn.de/webcams.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 28, 2014, 09:01:42 Vormittag
Ausserdem sieht man den leuchten Alkoholpegel des Fahrers oder wieso sieht die Piste so dermassen sch*** präperiert aus? Bin ich grad aus den Alpen kommend anders gewöhnt und das ging auch bei der WSG anders...

Zum Thema Parkplatzkapazität: vlt gibt es ja auch im Harz bald einen Skibus zwischen Braunlage, St. Andreasberg und Hahnenklee bzw einen Shuttle von einem weiteren Parkplatz in Braunlage zum Hexenritt... :o

Ich stimme euch aus jetztiger Sicher zu, zwecks der Wartezeiten am Hexenritt, jedoch sind die Rodler noch nicht unterwegs und sicherlich kommen auch einige erst, wenn alle Pisten offen und der Naturschnee genügend gefallen ist. Die Seilbahn ist und bleibt sehr stark unterdimensioniert. In den Alpen würde zwischen zwei Gondeln im Harz noch eine eingehängt werden...
Auch  die Rodler wollen verständlicherweise auf den Berg und das bringt mehr Wartezeiten für uns. Auch eine halbe Std an der Mittelstation ist bei solch Tenperaturen allea andere als schön, zumal die Panoramaabfahrt echt klasse ist! Unrealistisch ich weiss: Abreissen und neue 8 KSB hinbauen ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Januar 28, 2014, 09:57:28 Vormittag
Hallo Leute

Wir sind mit unserer Truppe am Wochenende am Wurmberg gewesen und mit den Wartezeiten hat das alles super gepasst
allerdings glaube Ich das es in der Zukunft voller sein wird.Zwischen Samstag und Sonntag gab es eine deutliche Steigerung
der Personenzahl das wird sich wie ein Lauffeuer verbreiten das der Wurmberg jetzt echt Klasse ist und das obwohl nicht alle
Pisten offen waren.Traummodus an wenn Schierke das irgendwie hin bekommt  ein paar gute Pisten Richtung Wurmberg egal wo
hoch oder runter Kleiner Winterberg Großer Winterberg dann wird das Spitzenklasse also Daumen drücken
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: BNI am Januar 28, 2014, 10:22:11 Vormittag
Ich war Samstag + Sonntag am Wurmberg, Samstag war super, Sonntag waren die Pisten meiner Meinung nach nicht gut präpariert. Es lag verdammt viel Neuschnee in lockeren Haufen auf der recht schmalen Piste, zb. Sonnenhang. Viele Anfänger sind dadurch immer wieder mitten auf der Piste gestürzt; mir als Fortgeschrittener hat es auch nicht sonderlich viel Spaß gemacht. Hier hätte man nachts schon präparieren können!
Der 4er Sessellift hat sich gut geschlagen; wenn die Leute es jetzt noch hinbekommen, jeden Platz am Lift auch zu nutzen, dann wird es noch besser.

Gruß
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 28, 2014, 12:41:31 Nachmittag
Die Piste haben sie sicher präpariert, aber diese hatte keine zeit komplett durchzufrieren.
Dann bilden sich schon nach  kurzer Zeit Haufen !
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 28, 2014, 01:27:40 Nachmittag
Ich persönlich fand die Haufen am Sonntag jetzt nicht so schlimm, aber es sind schon recht viele Leute (leicht) gestürzt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 28, 2014, 03:16:18 Nachmittag
Was ich am Sonntag nervig fand, das waren die Steine, die überall herumlagen und potentiell gefährlich für meine geliebten Beläge waren!
Außerdem wurde ich Zeuge einer Aktion unter dem Sessellift, die mich ziemlich erschrocken hat. Da war dieser kleine äußerst aggressive Snowboader mit einer orangenen Hose, welcher mit seinen Kumpels einen Kicker direkt unter dem Sessellift gebaut hatte. Es trug sich zu, dass ein anderer Junge, der offenbar nicht mit an dem Kicker gebaut hatte, über eben diesen fuhr. Der kleine Psychopath in seiner orangenen Hose fing sofort an aufs Übelste zu pöbeln. Sein Gefolge stimmte sogleich ein. Als der Junge, der die Frechheit besessen hatte über "Rumpelstilzchens" Kicker zu hüpfen, sich von diesem asozialen Gepöbel nicht beeindrucken ließ und es nicht schaffte, schnell genug hinter der Schanze wegzukommen, brüllte der kleine Fiesling in seinem berliner Akzent: "Ick würd' da an deiner Stelle weggehen, verstehste!? Ick mach dich platt, verstehste!?" und fuhr los. Er sprang zu meinem Entsetzen über den Kicker genau auf den Kerl zu, der da im Schnee hinter dem Kicker saß und rotierte sein Brett dabei um ca. 180°, wobei er nur knapp den Sitzenden verfehlte. Nun ließ er sich direkt neben dem Jungen fallen, hielt sein Gesicht direkt vor das Gesicht des Jungen, den er fast geköpft hätte und brüllte mit seiner aggressiven Stimme aus ganzer Kraft:"Du hast nicht mal an dem Kicker mitgebaut, verstehste und dann fähste darüber, wa!? Ick hau' dich weg! ….". Seine Gefolgsleute pöbelten von oben mit. Es war wie bei RTL II im Nachmittagsprogramm! Zu tatsächlicher Gewaltanwendung kam es glücklicherweise nicht, dennoch war diese Szene absolut daneben und hat mir für ein paar Minuten richtig die Laune verdorben. Ich hatte kurzzeitig überlegt, diesen unterbelichteten Halbstarken zur Rede zu stellen, ließ es dann aber doch. Jetzt ärgere ich mich darüber, denn eigentlich hätte man ihn zu den Verantwortlichen dort schleifen sollen, um dafür sorgen, dass er am Wurmberg vorerst niemanden gefährden kann. >:(
Ich hoffe, dass der "neue" Wurmberg nicht komplett zu einem Asimagneten verkommt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 28, 2014, 03:28:10 Nachmittag
Was ich am Sonntag nervig fand, das waren die Steine, die überall herumlagen und potentiell gefährlich für meine geliebten Beläge waren!
Außerdem wurde ich Zeuge einer Aktion unter dem Sessellift, die mich ziemlich erschrocken hat. Da war dieser kleine äußerst aggressive Snowboader mit einer orangenen Hose, welcher mit seinen Kumpels einen Kicker direkt unter dem Sessellift gebaut hatte. Es trug sich zu, dass ein anderer Junge, der offenbar nicht mit an dem Kicker gebaut hatte, über eben diesen fuhr. Der kleine Psychopath in seiner orangenen Hose fing sofort an aufs Übelste zu pöbeln. Sein Gefolge stimmte sogleich ein. Als der Junge, der die Frechheit besessen hatte über "Rumpelstilzchens" Kicker zu hüpfen sich von diesem asozialen gepöbelt nicht beeindrucken ließ und es nicht schaffte, schnell genug hinter der Schanze wegzukommen, brüllte der kleine Fiesling in seinem berliner Akzent: "Ick würd' da an deiner Stelle weggehen, verstehste!? Ick mach dich platt, verstehste!?" und fuhr los. Er sprang zu meinem Entsetzen über den Kicker genau auf den Kerl zu, der da im Schnee hinter dem Kicker saß und rotierte sein Brett dabei um ca. 180°, wobei er nur knapp den Sitzenden verfehlte. Nun ließ er sich direkt neben dem Jungen fallen, hielt sein Gesicht direkt vor das Gesicht des Jungen, den er fast geköpft hätte und brüllte mit seiner aggressiven Stimme aus ganzer Kraft:"Du hast nicht mal an dem Kicker mitgebaut, verstehste und dann fähste darüber, wa!? Ick hau' dich weg! ….". Seine Gefolgsleute pöbelten von oben mit. Es war wie bei RTL II im Nachmittagsprogramm! Zu tatsächlicher Gewaltanwendung kam es glücklicherweise nicht, dennoch war diese Szene absolut daneben und hat mir für ein paar Minuten richtig die Laune verdorben. Ich hatte kurzzeitig überlegt, diesen unterbelichteten Halbstarken zur Rede zu stellen, ließe es dann aber doch. Jetzt ärgere ich mich darüber, denn eigentlich hätte man ihn zu den Verantwortlichen dort schleifen sollen, um dafür sorgen, dass er am Wurmberg vorerst niemanden gefährden kann. >:(
Ich hoffe, dass der "neue" Wurmberg nicht komplett zu einem Asimagneten verkommt...

Das Pöbeln habe ich nicht mehr gesehen, aber die Aktion, wo es beinahe so aussah, als hätte er vor den anderen zu köpfen, habe ich auch aus dem Sessellift beobachten können. Ich könnte mir vorstellen, dass die Gruppe nicht einmal überhaupt Liftpässe hatte, aber es ist generell immer ziemlich daneben, wenn kleinere Gruppen Kicker oder sogar ganze Parks mehr oder weniger für sich allein beanspruchen. Hoffen wir mal, dass das die Ausnahme bleibt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 28, 2014, 03:32:58 Nachmittag
Ich kann absolut verstehen, dass einem sowas die Laune verdirbt. Für so einen Fall wäre es eigentlich ganz cool wenn es ne offizelle Anlaufstelle gäbe, bei der man die "Pistenaufsicht" informieren kann. Klar ginge das vermutlich auch am Kassenhäuschen, aber die haben, genau wie die Liftmannschaft anderes zu tun.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 28, 2014, 03:51:42 Nachmittag
Es wäre wirklich gut, wenn es so eine Anlaufstelle gäbe, wie XXLRay sie beschreibt. Die Leute, die für ihren Spaß am Berg bezahlen und sich friedlich verhalten, sollten die Zeit auch genießen können und nicht Angst davor haben müssen, dass sie und ihre Kinder von solchen Chaoten bedroht und gefährdet werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 28, 2014, 03:58:10 Nachmittag
Heute waren die Pisten 1a präpariert. Die große Wurmberg Abfahrt zu 85 % präpariert nur der erste obere Teil
hat noch gefehlt aber weiterhin gesperrt. Der 4er Lift wurde mehrmals für 30-60min abgestellt
wegen Baunfällarbeiten, wobei da bestimmt noch ein ganzes Teil gefällt werden muss nach Feierabend.
Damit er morgen durchlaufen kann.

Ach und zum Thema Kicker na das wäre genau mein Freund geworden >:(, habe das Teil auch nicht gebaut aber
Trotzdem benutzt anscheinend hat der Typ sich nur an kleineren vergriffen.

Aber anscheinend war der Wurmbergseilbahn der Kicker zu gefährlich
da er gestern zu heute absichtlich mit der Raupe zerstört wurde.

Mfg 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 28, 2014, 04:45:14 Nachmittag
Komme morgen aus dem Allgäu zurück und will kommenden Montag mal auf den Wurmberg
(Zeugnisferien will ich mir nicht antun, Sa. fahre ich nach dem Skispringen in Willingen Flutlicht, da ist die Wartezeit max. 5 Min.)!

Ist von Euch jemand am Mo. auch am Wurmberg...?!
Au f jeden Fall bin ich richtig neugierig, wies dort nun in der Praxis ist... :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 28, 2014, 05:54:17 Nachmittag
[...] Für so einen Fall wäre es eigentlich ganz cool wenn es ne offizelle Anlaufstelle gäbe, bei der man die "Pistenaufsicht" informieren kann. [...]

Das ist sicherlich eine Idee, die es Wert ist, umzusetzen. Vielleicht mag ja die Bergwacht diese Aufgabe übernehmen, quasi als Unfall-Präventionsmaßnahme.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 28, 2014, 06:25:38 Nachmittag
Skigebiet hat sich prima entwickelt.

Alpines Feeling die Ski nicht mehr abschnallen zu müssen, um die schwarze Piste zu geniessen.

Am Sonntag war die rote Piste zu voll (insbesondere ohne die blaue 2). Die Kapazität war erreicht.
Hoffentlich schafft der Nordhang und die breitere Piste durch den Neuschnee Entlastung.

Beim Einstieg in Piste 1 verzweifelten Dutzende von Anfängern und schossen unkontrolliert über Eis und Steine. => Hier muss endlich eine Lösung gefunden werden, bevor ein Unfall passiert.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 28, 2014, 06:28:06 Nachmittag
Zitat
[...] Für so einen Fall wäre es eigentlich ganz cool wenn es ne offizelle Anlaufstelle gäbe, bei der man die "Pistenaufsicht" informieren kann. [...]

Das ist sicherlich eine Idee, die es Wert ist, umzusetzen. Vielleicht mag ja die Bergwacht diese Aufgabe übernehmen, quasi als Unfall-Präventionsmaßnahme.

Den Vorschlag zu machen, kostet ja nichts. Es ist bestimmt auch im Sinne der Verantwortlichen dort, dass es möglichst nicht zu solchen Vorfällen kommt. Ein durch solches Verhalten verletzter Wintersportler, würde sicherlich keine positive PR zur Folge haben. Ich werde die Geschichte mal an die "Bergwacht Harz" schicken, falls du (@playjam) das nicht schon getan hast. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 28, 2014, 06:50:06 Nachmittag
Beim Einstieg in Piste 1 verzweifelten Dutzende von Anfängern und schossen unkontrolliert über Eis und Steine. => Hier muss endlich eine Lösung gefunden werden, bevor ein Unfall passiert.

Das sehe ich auch so — zum einen sind viele Anfänger schon mit dem Gefälle überfordert. Hinzu kommt allerdings noch, dass der Bereich meist auch sehr voll und somit eng war. Wenn dann noch Eis und Steine hinzukommen ist es für viele Besucher des Wurmbergs schlicht zu viel und sie bleiben hilflos mitten auf der Piste stehen.

Die Frage ist nur, was man da konkret tun kann, denn der Einstieg in den Nordhang ist auch nicht viel flacher, wenngleich auch zumindest um einiges breiter. Eventuell sollte man Anfänger mehr darauf hinweisen, dass sie sich eher im Bereich des Kaffeehorst mit Schlepplift oder — sofern geöffnet — auf den Talabfahrten aufhalten sollten, also im Prinzip ihrem Können entsprechend.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 28, 2014, 07:20:54 Nachmittag
Eventuell einen flache Kurve rechts herum ziehen und dann unten einbinden wo gleich nach dem kurzen Steileren Stück die kahle Stelle rechts kommt das sollte gehen auch ohne viel zu roden.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 28, 2014, 07:57:35 Nachmittag
Beim Lesen dieses Artikels, in dem es unter anderem um die hohen Investitionskosten in die Winterspiele in Sochi und auch die kulturellen und ökologischen Folgen geht, die das Ganze nach sich zieht, musste ich an die Diskussionen zum Ausbau der Skigebiete im Harz denken. Ich poste den Link zum Artikel hier einfach mal, vielleicht findet der ein oder andere ihn auch ja interessant:

http://www.powdermag.com/redpow/

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 28, 2014, 10:18:07 Nachmittag
Ich glaube, ne deutliche farbliche Beschilderung der Pisten würde vielleicht schon den ein oder anderen Anfänger abhalten, auf die (blass) schwarze Piste zu fahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 28, 2014, 10:20:26 Nachmittag
Ja Sotschi, das ist ein ganz eigenes Thema hab grade einen Bericht auf ARTE darüber gesehen. Ich schwanke zwischen einem WOW-Gefühl was da alles passiert ( das Skigebiet soll der Oberhammer sein ) und purem Entsetzen über die Art und Weise wie dort Dinge geregelt werden! Aber das gehört ja eigentlich nicht hier her
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 29, 2014, 12:33:49 Vormittag
[...] Für so einen Fall wäre es eigentlich ganz cool wenn es ne offizelle Anlaufstelle gäbe, bei der man die "Pistenaufsicht" informieren kann. [...]

Das ist sicherlich eine Idee, die es Wert ist, umzusetzen. Vielleicht mag ja die Bergwacht diese Aufgabe übernehmen, quasi als Unfall-Präventionsmaßnahme.

Ansprechpartner ist bei absichtlicher Fremdgefährdung die Polizei !
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 29, 2014, 06:30:40 Vormittag
[...] Für so einen Fall wäre es eigentlich ganz cool wenn es ne offizelle Anlaufstelle gäbe, bei der man die "Pistenaufsicht" informieren kann. [...]

Das ist sicherlich eine Idee, die es Wert ist, umzusetzen. Vielleicht mag ja die Bergwacht diese Aufgabe übernehmen, quasi als Unfall-Präventionsmaßnahme.

Ansprechpartner ist bei absichtlicher Fremdgefährdung die Polizei !

Ja, eigentlich schon. Um die Pisten zu patrouillieren bräuchte man dazu aber zwei touristisch erfahrene und skifahrtechnisch geschulte Beamten. Den ganzen Winter 7 Tage die Woche auf Skiern, ob sich da jemand finden, der das mitmacht...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 29, 2014, 06:45:02 Vormittag
[...] Für so einen Fall wäre es eigentlich ganz cool wenn es ne offizelle Anlaufstelle gäbe, bei der man die "Pistenaufsicht" informieren kann. [...]

Das ist sicherlich eine Idee, die es Wert ist, umzusetzen. Vielleicht mag ja die Bergwacht diese Aufgabe übernehmen, quasi als Unfall-Präventionsmaßnahme.

Ansprechpartner ist bei absichtlicher Fremdgefährdung die Polizei !

Ja, eigentlich schon. Um die Pisten zu patrouillieren bräuchte man dazu aber zwei touristisch erfahrene und skifahrtechnisch geschulte Beamten. Den ganzen Winter 7 Tage die Woche auf Skiern, ob sich da jemand finden, der das mitmacht...

Ich könnte mir Schlimmeres vorstellen, als Polizeidienst komplett auf den Pisten eines Skigebiets zu verbringen! ;)

Aber mal ehrlich: So etwas wird ohnehin nicht finanzierbar sein, von daher sollte der Betreiber des jeweiligen Skigebiets hier Ansprechpartner sein und bei Verstößen ggf. die Liftpässe entziehen oder Platzverweise erteilen. Eventuell könnte das auch das Ordnungsamt übernehmen, aber ich schätze mal, dass der Betreiber eher zuständig sein würde.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 29, 2014, 09:05:05 Vormittag
Auf den Webcams der Wurmbergseilbahn ist gut zu ersehen, dass die Schneilanzen wieder in Aktion sind :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 29, 2014, 02:28:10 Nachmittag
Ist auch gut, dass sie die Temperaturen noch nutzen. Nächste Woche wird das Thermometer öfter mal in den positiven Bereich klettern.  :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 29, 2014, 04:59:33 Nachmittag
Ich glaube, ne deutliche farbliche Beschilderung der Pisten würde vielleicht schon den ein oder anderen Anfänger abhalten, auf die (blass) schwarze Piste zu fahren.

Die Ausschilderung am Wurmberg war vor dem Ausbau sehr dezent und wenig aufschlussreich.
Im Zuge des Ausbaus/Imagewandels hätte man das ändern müssen.
Auf dem Bildmaterial ist keine Verbesserung zu sehen.

Eigentlich sollten an folgenden Stellen Schilder stehen:

- Ausstieg 4SB
- Am Ende des Ziehweg von der 4SB zur Bergstation Seilbahn
- Kreuzung Sonnenhang - Panoramaabfahrt
- Abzweig Skiweg Hexenritt - Panoramaabfahrt
- Abzweig Talabfahrt - Mittelstation
- Abzweig Hexenritt - Skiroute
- Ausstieg Seilbahn
- Abzweig Nordhang - Obere große Wurmbergabfahrt
- Kreuzung Obere große Wurmbergabfahrt - Hexenwiese
- Kreuzung Obere große Wurmbergabfahrt - Hexenritt
- Kreuzung Untere große Wurmbergabfahrt - Skiweg Hexenritt/Skiweg Mittelstation


Für die Kreuzung Sonnenhang - Panoramaabfahrt könnte ein Schild z.B. so aussehen:

[attachimg=1]

Vor den Liftnamen sollten natürlich noch die entsprechenden Liftsymbole sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 29, 2014, 05:30:48 Nachmittag
Bis auf die Übersichten (auch eine am Viererausstieg) hab ich exakt null Hinweisschilder gesehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 29, 2014, 06:47:16 Nachmittag
Letztes Jahr gab es ein paar Schilder in Form von "Pistennummerntafeln" (wie sie in den Alpen in gewissen Abständen an Pistenrändern stehen).
Wenn man nicht darauf achtet, bemerkt man diese eigentlich nicht. Um sie zu lesen muss man aber langsam nah an die Schilder heranfahren.
Am Abzweig Skiweg Hexenritt habe ich letzten Winter erst bei der zweiten Vorbeifahrt die Schilder bemerkt, um dann bei der dritten Abfahrt lesen zu können, dass man dort Richtung Kaffeehorst kommt.
Im Dezember stand an der Kreuzung Panoramaabfahrt - Sonnenhang auch noch so ein dezenter Hinweis.

Die Wurmbergseilbahn ist halt gut darin, die wenigen Hinweisschilder so zu platzieren, dass sie kaum wahrgenommen werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 29, 2014, 09:41:04 Nachmittag
Moin, ich hatte die Frage schon mal gestellt aber iwie gab es keine Antwort. Gibt es die neue Abfahrt nun eigentlich her, größere oder höhere Rennen abzuhalten? Wäre evtl. auch eine Möglichkeit das Skigebiet ins Licht der breiten Öffentlichkeit zu rücken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 29, 2014, 09:54:04 Nachmittag
Wenn man als Vergleich jetzt mal die Kandahar-Abfahrt in Garmisch nimmt, kann die da absolut nicht mithalten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 29, 2014, 10:21:47 Nachmittag
Also in den Alpen wäre diese Piste ehr rot bis dunkelrot  ;D

Trotzdem wir wollen mal nicht meckern. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 30, 2014, 08:30:28 Vormittag
Trotzdem wir wollen mal nicht meckern. :)
Mein Vergleich diente ausschließlich dazu, die Möglichkeit von "größeren Wettkämpfen" abzuschätzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 30, 2014, 09:37:41 Vormittag
Rennstrecke: Die Rehbergabfahrt in St. Andreasberg ist die einzige Abfahrt im Harz, die eine kontinuierliche Steigung und eine gewisse Länge aufweist, um Rennen zu veranstalten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Januar 30, 2014, 09:45:32 Vormittag
Ich habe mir gestern endlich selbst vom neuen Skigebiet einen Eindruck machen können.
Zusammengefasst kann ich sagen dass meine Erwartungen voll erfüllt wurden und wir trotz ziemlich schlechten Sichtverhältnissen einen tollen Skitag hatten.
Der Sessellift scheint widererwarten ausreichend dimensioniert zu sein.
Gestern gab es keine Wartezeiten und doch hatte ich den Eindruck das auf den Pisten ordentlich Betrieb herscht.
Für mein Gefühl darf es bei den derzeitigen Pistenbedingungen (Breite) auch schon nicht viel mehr werden da es hier und da einige Male schon eng war, trotzdem dass der Besucherstrom ja heute erst einsetzt.
Allerdings hätte ich bei dem Wetter gestern den Komfort genossen einen Sessel mit Bubbel und Sitzheizung vorzufinden  ;D
Wenn die große Wurmbergabfahrt so wie derzeit nicht befahrbar ist, ist aus meiner Sicht die Kapazitätsgrenze der beschneiten Pisten mit dem was Sessellift und Seilbahn nach oben bringen für mein Gefühl jetzt schon schnell erreicht.
Wenn die große Wurmbergabfahrt geöffnet wird müssen sie sich etwas an der Kreuzung Wurmbergabfahrt-Ostabfahrt einfallen lassen!
Bei dem Betrieb der jetzt über die Ostpiste zum Sessellift fährt wird es an dieser Engstelle richtig kritisch wenn noch Querverkehr dazu kommt.

Auch gestern war die Sesselliftfahrt die schon viel erwähnte stop-and-go Geschichte.
Ich werte das allerdings erstmal positiv und als umsichtiges Verhalten des Liftpersonals.
Es sind sehr viele Anfänger und unsichere Fahrer unterwegs gewesen, insofern erstmal richtig und konsequent.
Sehr schnell reagiert hat das Personal am Morgen als während der ersten Betriebstunde weiter versucht wurde voll zu beschneien.
Es war dabei nahezu unmöglich zu fahren bei den eh schon schlechten Sichtverhältnissen.
Nach einigen Beschwerden wurde unverzüglich abgeschaltet!

Thema Beschilderung:
Welche Beschilderung!?   ??? Am Hexenritt ist sie nicht vorhanden, sporadisch an einigen Abzweigungen.
Da muss unverzüglich nachgebessert werden. Als Ortskundiger pelle ich mir da ein Ei drauf.
Aber ich habe reihenweise blutige Anfänger, teils mit Kindern gesehen die aus Unkenntniss und falscher Einschätzung in den Hexenritt gefahren sind und sich dann ewig nach unten gequält haben.
Das wirkte wenig spaßig und wurde immer dann sofort gefährlich wenn gewisse "Cracks" da mit entsprechender Geschwindigkeit vorbeigschossen sind.

Fazit:
Hier und da ist noch Feinarbeit zu leisten, trotzdem viel gutes und ein toller Skitag!

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowfun am Januar 30, 2014, 10:29:52 Vormittag
Schaut Euch auf der Webcam jetzt mal die Schlange an!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 30, 2014, 10:32:51 Vormittag
Für mein Gefühl darf es bei den derzeitigen Pistenbedingungen (Breite) auch schon nicht viel mehr werden da es hier und da einige Male schon eng war, trotzdem dass der Besucherstrom ja heute erst einsetzt.
Wenn ich den Verkehr auf den Pisten am Sonntag mit meinem letzten Besuch in St. Anton am Arlberg vergleiche, waren die Platzverhältnisse am Wurmberg der reinste Luxus ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 30, 2014, 10:35:40 Vormittag
Schaut Euch auf der Webcam jetzt mal die Schlage an!

Noch vollkommen okay, etwas kürzer als Samstag / Sonntag und da waren die Wartezeiten zwischen 5 bis max. 10 Minuten. Die Pisten sehen allerdings enorm voll aus — ich bin gespannt, wie es am Wochenende wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 30, 2014, 10:42:05 Vormittag
Die Seilbahn ist und bleibt sehr stark unterdimensioniert. In den Alpen würde zwischen zwei Gondeln im Harz noch eine eingehängt werden...
Auch  die Rodler wollen verständlicherweise auf den Berg und das bringt mehr Wartezeiten für uns. Auch eine halbe Std an der Mittelstation ist bei solch Tenperaturen allea andere als schön, zumal die Panoramaabfahrt echt klasse ist! Unrealistisch ich weiss: Abreissen und neue 8 KSB hinbauen ::)

Vielleicht sollte sich die Wurmberg-Seilbahn doch noch mal mit den Behörden und dem Seilbahnhersteller zusammensetzen und versuchen, die Bahn doch mit 5 m/sec fahren zu lassen. Zugegeben, ein Kapazitätswunder wäre Sie dann auch nicht, aber immerhin 250 Leute pro Stunde mehr wären schon drin.
Das Problem könnte langfristig vielleicht auch durch einen Neubau der Mittelstation gelöst werden (Schaffung zusätzlicher Garagenplätze für zusätzliche Gondeln sowie Verlängerung der Strecke für Ein- und Ausstieg, damit auch bei erhöhter Geschwindigkeit aussteigende Rodler und Fußgänger aus der Gondel raus und einsteigende Skifahrer noch in die gleiche Gondel hinein kommen). Es gibt da natürlich auch noch viele technische Dinge zu berücksichtigen (Antrieb, Traglast usw.) die ich nicht beurteilen kann. Vielleicht ist es unterm Strich günstiger, zumindest neben die obere Sektion noch einen Entlastungsschlepper oder Sessel zu bauen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 30, 2014, 10:56:54 Vormittag
Die Pisten sehen allerdings enorm voll aus — ich bin gespannt, wie es am Wochenende wird.

Das muss man halt auch immer berücksichtigen. In vielen Skigebieten ist der Trend zu beobachten, dass man Seilbahnen mit riesiger Kapazität aufstellt und sich die Schlange dann vom Lift auf die Piste verlagert. Da die Pistenkapazitäten im Harz naturgemäß begrenzt sind ist es deshalb wichtig, dass sich auch die anderen Skigebiete weiterentwickeln, damit sich der Andrang verteilt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 30, 2014, 11:15:21 Vormittag
Bin gerade am Berg, und die Pisten sind sehr voll viel Gruppen und Kinder.
Dazu die schlechte Sicht, da heißt es Tempo rausnehnen damit man keinen um fährt.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 30, 2014, 11:20:51 Vormittag
Bin gerade am Berg, und die Pisten sind sehr voll viel Gruppen und Kinder.
Dazu die schlechte Sicht, da heißt es Tempo rausnehnen damit man keinen um fährt.
Zeugnissferien haben begonnen!! Der Betreiber reibt sich die Hände! Die Besucher reiben sich auch die Hände, aber nicht vom Geld zählen, sondern vom Frösteln beim Anstehen. ;)
[attach=1]

[attach=2]
Webcams ca. 11:15Uhr
http://wurmberg-seilbahn.de/webcams.html (http://wurmberg-seilbahn.de/webcams.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 30, 2014, 11:22:44 Vormittag
Bin gerade am Berg, und die Pisten sind sehr voll viel Gruppen und Kinder.
Dazu die schlechte Sicht, da heißt es Tempo rausnehnen damit man keinen um fährt.
Zeugnissferien haben begonnen!! Der Betreiber reibt sich die Hände! Die Besucher reiben sich auch die Hände, aber nicht vom Geld zählen, sondern vom Frösteln beim Anstehen. ;)
(Dateianhang Link)
(Dateianhang Link)

Kann es sein, dass die Schlange auf Webcam #2 diejenigen sind, die sich am Kartenhäuschen noch ein Liftticket kaufen wollen? Am Sessellift selber sieht es wie gesagt gar nicht so übel aus — in etwa wie am Wochenende.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 30, 2014, 11:27:15 Vormittag
Kann es sein, dass die Schlange auf Webcam #2 diejenigen sind, die sich am Kartenhäuschen noch ein Liftticket kaufen wollen?
Ja, das ist korrekt. So sehe ich das.

@RK: Wie sieht denn die Parkplatzsituation am Hexenritt aus?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Januar 30, 2014, 11:34:39 Vormittag
Bin  mal gespannt auf's Wochenende ...
Ich denke, da wird der fixe 4er-Sessel an seine Kapazitätsgrenze kommen. Zusätzlich wird er sehr oft stehen, da der Anteil Anfänger und kleine Kinder steigen wird und diese Skifahrergruppe wird definitiv Probleme beim Einsteigen und vor allem beim Aussteigen bekommen.
Die Idee, die Bahn schneller fahren zu lassen ist also völlig utopisch, da dadurch die Stillstandszeiten vergrößert werden und sich bei der Kapazität garnix tun / verbessern wird. Vorschläge, evtl. bis auf 5 m/s hochzugehen können nur als Witz verstanden werden (schon mal probiert, bei so einer Geschwindigkeit aus einem Sessellift auszusteigen ???). Die maximale Geschwindigkeit wird nie über 2,5 m/s steigen können.
Let's wait and see ...  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 30, 2014, 12:05:58 Nachmittag
Die Geschwindigkeitserhöhung bezog sich auf die Wurmbergseilbahn, bei welcher 5m/s problemlos machbar sind.

Bei einem fixen 4er Sessel sind solche Fahrgeschwindigkeiten natürlich undenkbar. Wenn man ihn aber auf kuppelbar umbauen würde, wären 5m/s die normale Fahrgeschwindigkeit und Ein- sowie Ausstieg wären auch noch einfacher. Ein Bau als 4KSB lag leider nicht im Budget und für einen Umbau wird das vorerst auch gelten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 30, 2014, 12:28:27 Nachmittag
Vorschläge, evtl. bis auf 5 m/s hochzugehen können nur als Witz verstanden werden (schon mal probiert, bei so einer Geschwindigkeit aus einem Sessellift auszusteigen ???). Die maximale Geschwindigkeit wird nie über 2,5 m/s steigen können.

Mein Vorschlag bezog nicht auf den Sessellift sondern auf die Wurmbergseilbahn (ich habe ja auch von Gondeln gesprochen)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 30, 2014, 01:52:42 Nachmittag
Ist die blaue Piste 2 "Obere Große Wurmbergabfahrt" immernoch geschlossen?
Die müßte doch notwendige Entlastung der Pisten bringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 30, 2014, 02:55:33 Nachmittag
Gibt es die neue Abfahrt nun eigentlich her, größere oder höhere Rennen abzuhalten? Wäre evtl. auch eine Möglichkeit das Skigebiet ins Licht der breiten Öffentlichkeit zu rücken.

Nein, der neue Hexenritt hat keine FIS-Tauglichkeit. Um ein Slalomrennen durchführen zu können braucht es 180Hm bei einem Gefälle von 33-45%. Das schafft die Piste nicht. Es gibt nur ein sehr kurzes steiles Stück, welches ca. 150m lang ist, ansonsten ist die Piste zu flach...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 30, 2014, 03:00:55 Nachmittag
Der Parkplatz Hexenritt war ca 10:30 voll. ab 11:30 uhr wurde die Straße zum Parkplatz gesperrt.
Die Pisten waren heute nicht besonders gemacht, ab ca 11 Uhr waren sie im schlechten zustand viel zusammengefahrener
Schnee mit Hügeln der besonders die Anfänger überfordert hat.
Die ersten 50m von der Pannoramaabfahrt waren heute selbst als geübten Fahrer, kaum zufahren
überall lagen,saßen oder Standen überforderte anfänger rum  :-\ . So das man nur zutun hatte diese zu umfahren  >:(

Die große Wurmbergabfahrt ist geschlossen , aber gut fahrbar. Dagegen ist die Talabfahrt geöffnet obwohl da stellenweise nur
Eis ist .

Wartezeiten ab 11 Uhr  ca 15-20 min Sessellift 10 min Mittelstation 5 min Talstation.

Warum der Sessellift pro Fahrt ca 5 mal Stehen bleibt und das jedesmal, habe ich seid 4 Tagen noch nicht herausgefunden.
Stellenweise läuft er nur mit halber Geschwindigkeit dann wieder ein kleines Stück schnell ,um dann wieder Stehen zubleiben.
An den Ein bzw Ausstiegen habe ich aber nie jemanden liegen sehen. Ich würde ja bald auf technische Problem tendieren.

mfg


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 30, 2014, 03:07:59 Nachmittag
RK: "Die große Wurmbergabfahrt ist geschlossen , aber gut fahrbar."

Warum öffnet die Seilbahn die blaue Piste nicht?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 30, 2014, 03:15:32 Nachmittag
Warum öffnet die Seilbahn die blaue Piste nicht?
Da kann nicht beschneit werden und vermutlich liegt nicht ausreichend viel Naturschnee, um dem Ansturm standzuhalten.

Laut Webcam scheinen die ja inzwischen die Leute am Vierer tatsächlich besser einzusortieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 30, 2014, 03:39:18 Nachmittag
Die ersten 50m von der Pannoramaabfahrt waren heute selbst als geübten Fahrer, kaum zufahren
überall lagen,saßen oder Standen überforderte anfänger rum  :-\ . So das man nur zutun hatte diese zu umfahren  >:(
Beim Einstieg in Piste 1 verzweifelten Dutzende von Anfängern und schossen unkontrolliert über Eis und Steine. => Hier muss endlich eine Lösung gefunden werden, bevor ein Unfall passiert.
Das sehe ich auch so — zum einen sind viele Anfänger schon mit dem Gefälle überfordert. Hinzu kommt allerdings noch, dass der Bereich meist auch sehr voll und somit eng war. Wenn dann noch Eis und Steine hinzukommen ist es für viele Besucher des Wurmbergs schlicht zu viel und sie bleiben hilflos mitten auf der Piste stehen.
Die Frage ist nur, was man da konkret tun kann, denn der Einstieg in den Nordhang ist auch nicht viel flacher, wenngleich auch zumindest um einiges breiter. Eventuell sollte man Anfänger mehr darauf hinweisen, dass sie sich eher im Bereich des Kaffeehorst mit Schlepplift oder — sofern geöffnet — auf den Talabfahrten aufhalten sollten, also im Prinzip ihrem Können entsprechend.

Jetzt gibt es schon mehrere Anmerkungen zum Pisteneinstieg unterhalb der Bergstation der Gondelbahn.

Eventuell einen flache Kurve rechts herum ziehen und dann unten einbinden wo gleich nach dem kurzen Steileren Stück die kahle Stelle rechts kommt das sollte gehen auch ohne viel zu roden.

Etwa so?
[attach=1]

Flache für Einsteiger geeignete Variante.
Vorteil: Nur wenige Bäume müssten weichen.
Nachteil: Ein Schnittpunkt von drei Pistenabschnitten entsteht.

Doch dagegen hilft sowas:
[attach=2]
Quelle:http://v2.suedostschweiz.ch/var/upload/news/image/167229_640.jpg (http://v2.suedostschweiz.ch/var/upload/news/image/167229_640.jpg)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 30, 2014, 03:45:52 Nachmittag
Ja genau so dachte ich mir das.
Da würden die erstem 50 m der Pannorama abfahrt auch mal langer halten, weil die Anfänger nicht den ganzen Schnee runter schieben.

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 30, 2014, 04:03:27 Nachmittag
Der Parkplatz Hexenritt war ca 10:30 voll. ab 11:30 uhr wurde die Straße zum Parkplatz gesperrt.
interessant - wo sollen die Leute dann hin? ...dann müssen sie doch wieder runter nach Braunlage und parken den Ort zu. Über die Parkplatzdimensionen in Brl hab ich mir bislang nie Gedanken gemacht, doch es scheint, als ob auch hier unterdimensioniert wurde, wenn man davon ausgeht, dass es demnächst noch voller wird, wenn sich das Skigebiet erst einmal rumgesprochen hat.
Vgl.: Willingen hat 1400 (kostenlose!) Parkplätze im Skigebiet - Winterberg 4000. In Willingen reichen Sie am WoE knapp aus, wie es in Winterberg aussieht, weiss ich nicht, da ich mir das WoE dort noch nie angetan habe...

Die Pisten waren heute nicht besonders gemacht, ab ca 11 Uhr waren sie im schlechten zustand...
Die ersten 50m von der Pannoramaabfahrt waren heute selbst als geübten Fahrer, kaum zufahren
Überall saßen oder Standen überforderte anfänger rum 
Die Scheehaufen/Eisstellen an den oberen 50m der Panoramaabfahrt wundern mich nicht... ist ne etwas steilere Stelle und da biebt so etwas nicht aus - passiert quasi jedem Skigebiet und wird kaum lösbar sein. Einzige Linderung wäre eine blaue Umfahrung als Ziehweg in Ri. Speicherteich (wie von kdomfuesys skizziert). Doch selbst dann werden die Schneehaufen bleiben, lediglich die Qual der Anfänger wird gelindert.

In Willingen ist am WoE die Ettelsberg-Hauptabfahrt im roten Bereich auch ab 11.30h regelmäßig mit Schneehaufen übersäht, wo Anfänger nicht mit klarkommen. Die quälen sich schon den roten Bereich ohne Schneehaufen runter, da die Anfänger Seilbahn fahren wollen (ist cooler!) und nicht SL-Dorfwiese. Ferner ist im Pistenplan die linke Spur als blau eingezeichnet, obwohl diese genauso rot ist wie die rechte. Wenn dann die Piste etwas zerfahren ist, geht nichts mehr... weshalb die Ettelsbergabfahrt die in Sachen Unfallstatistik gefährlichste Piste im Sauerland ist. Das sehe ich auf den Wurmberg auch zukommen am Hexenritt.

Das Anfänger überfordert sind, ist für mich auch verständlich. Der Wurmberg hat jetzt ein etwas anderes Niveau als zuvor. Damals waren die ersten 50m das quasi steilste Stück des ganzen Wurmberges (abgesehen vom alten Hr) und die Pisten waren viel weniger frequentiert, da oben nur eine 6EUB max. 900 P./Std. auf die Piste spucken konnte. Jetzt ist es die 2-3fachen Menge.

Gibt es eigentlich oben große Warnschilder für den Hexenritt?! Auch wenn das Steilstück nur kurz ist, aber von unten betrachtet (wo der Sonnenhang einmündet) wirkt es nicht so steil und das verleitet zur Unterschätzung und kann auch für frühe Fortgeschrittene gefährlich werden... Zudem wird es auch noch die Idiotenraser geben, die dort rücksichtslos runterbrettern und nicht ausweichen können, wenn ein langsamer plötzlich zu einen etwas weiteren Schwung ausholt.

Wartezeiten ab 11 Uhr  ca 15-20 min Sessellift 10 min Mittelstation 5 min Talstation.

Erstaunlich, dass die Seilbahn leerer ist, als die SB - heisst für mich, künftig ganz runter fahren, da die Talstation durch die Parkplatzverlegung offensichtlich nicht mehr so stark frequentiert ist. Sind nicht so viele Rodler da unten...?!
Wenn die SB heute schon 15-20 Min. Wz hat, dann bin ich gespannt aufs WoE. Wenn ich eine Skigebietseröffnung mit Diskothekeneröffnungen aus alten Berufszeiten vergleiche, dann war das EröffnungsWoE meist nur <50% dessen, was die 4-6 Wochen später dazu kam.
Ich verfolge die Webcam heute den ganzen Tag im Büro, sehr spannend...!!!
 
Warum der Sessellift pro Fahrt ca 5 mal Stehen bleibt und das jedesmal, habe ich seid 4 Tagen noch nicht herausgefunden.
Stellenweise läuft er nur mit halber Geschwindigkeit dann wieder ein kleines Stück schnell ,um dann wieder Stehen zubleiben.
Das passiert den fixen SB in Winterberg auch ständig - ist kein technisches Problem, sondern die drosseln die Geschwindigkeit nahezu bei jedem Kindereinstieg, trotz Förderband... Für Kinder ist ein von hinten mit 2,8m/sec. heranrasender Sessel ein ganz schöner Schlag.
Insbesondere auch hinsichtlich Kinderfreundlichkeit haben die Wurmberger die SB fehldimensioniert. Die Übungshänge in Willingen/Winterberg sind nicht von ungefähr mit als erste mit KSB ausstaffiert worden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 30, 2014, 04:19:33 Nachmittag
Gibt es die neue Abfahrt nun eigentlich her, größere oder höhere Rennen abzuhalten? Wäre evtl. auch eine Möglichkeit das Skigebiet ins Licht der breiten Öffentlichkeit zu rücken.

Nein, der neue Hexenritt hat keine FIS-Tauglichkeit. Um ein Slalomrennen durchführen zu können braucht es 180Hm bei einem Gefälle von 33-45%. Das schafft die Piste nicht. Es gibt nur ein sehr kurzes steiles Stück, welches ca. 150m lang ist, ansonsten ist die Piste zu flach...

Woher stammt die Info?

In diesem (http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/AlpineSkiing/03/29/54/ICR_16.07.13.clean_English.pdf) FIS-Dokument steht:

Zitat
800 Slalom

801 Technical Data

801.1 Vertical Drop

801.1.1 Men's Courses
For Olympic Winter Games, FIS World Ski Championships and FIS World Cup:
- 180 - 220 m
For all other races of the FIS:
- 140 - 220 m

801.1.2 Ladies' Courses
For Olympic Winter Games, FIS World Ski Championships and FIS World Cup:
- 140 - 220 m
For all other FIS races:
- 120 - 200 m

801.1.3 Children's Courses
- 100 - 160 m

801.1.4 Entry League Races (ENL) Ladies and Men
- 80 m - 120 m (Men 140)
Races in 3 runs:
- minimum 50 m
Seite 90 (im PDF)

Zitat
802.1.1 At Olympic Winter Games and FIS World Ski Championships the course must be set on slopes with a gradient of approximately 33% to 45%. It
may even be below approximately 33%, but may exceed approximately 52% only in very short parts of the course.
Seite 92 (im PDF)

Demnach gilt die Gefällebeschränkung nur für Olympia und für die WM. Für den Hexenritt würde mit 60% (nach Wurmbergseilbahn) die Ausnahmeregelung für flachere Hänge gelten.
Solche Veranstaltungen und auch der Weltcup sind am Wurmberg sowieso Utopie.

Die für die kleineren Rennen mindestens geforderten 140hm bei den Herren bzw. 120hm bei den Damen erreicht man bereits vor der Kreuzung mit der Oberen/Unteren Großen Wurmbergabfahrt. Also müsste der flache Auslauf für FIS-Konformität gar nicht befahren werden.
Für einen Slalom sollten die Vorraussetzungen gegeben sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 30, 2014, 04:27:27 Nachmittag
...hattu natürlich Recht! Ich habe jedoch (unbenannt) WC zugrunde gelegt, da der leeraner auf medienwirksame Rennen anspielte (Licht der breiten Öffentlichkeit), und im TV werden nur WC übertragen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 30, 2014, 04:29:10 Nachmittag
Zitat
Da würden die erstem 50 m der Pannorama abfahrt auch mal langer halten, weil die Anfänger nicht den ganzen Schnee runter schieben.

Wie sah es denn heute mit Steinen im oberen Teil der Pisten aus? Eis stört mich nicht sonderlich, aber Steine sind extrem nervig.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 30, 2014, 04:34:32 Nachmittag
Subjektiv würde ich sagen das es etwas weniger sind als die letzten Tage, kann aber dran liegen das jetzt alle runter geschoben wurden,
und unter den losen Schneehaufen liegen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 30, 2014, 04:45:37 Nachmittag
Das ist ja auch nicht viel besser.  :o
Naja, werde morgen trotzdem noch einen Trip in den Harz machen, bevor das Tauwetter kommt. Denn ab da wird es nur noch schlechter werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 30, 2014, 04:52:02 Nachmittag
Wie stark sind die Pisten denn insgesamt mit Steinen gesäht...?
Ich hab keine Lust, mir am kommenden Montag am Wurmberg meine nagelneuen Ski zu ruinieren.

Hab mir vor 10 Tagen einen neuen Allrounder-Ski mit guter Kantengriffigkeit gekauft, da es im Allgäu wegen des Schneemangels vielfach vereiste Pisten gab.
Mein K2-Rictor mag Eis gar nicht, da rutscht er gewaltig und hat schlechten Kantenhalt. Dafür brettert der off-piste taugliche Rictor über jeden Schneehaufen drüber...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 30, 2014, 04:56:44 Nachmittag
Am vergangenen WE waren nur die Einstiege zu den Pisten mit Steinen durchsetzt. Da ist man mit kurzen Schwüngen am Pistenrand noch gerade dran vorbei gekommen. RK meinte die sind jetzt weiter runter geschoben worden. Ich werde morgen Abend einen kurzen Bericht zum Zustand der Pisten abgeben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 30, 2014, 05:02:10 Nachmittag
Steine hast du jeweils immer an den ersten 50m der Pisten danach geht es.
Ob ich jetzt mit neuen Ski fahren würde weiß ich nicht. Aber mein Board hat schon derbe riefen
abbekommen, die schon eines Reparatur Kits bedürfen fast.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 30, 2014, 05:34:18 Nachmittag
Die ersten 50m von der Pannoramaabfahrt waren heute selbst als geübten Fahrer, kaum zufahren
überall lagen,saßen oder Standen überforderte anfänger rum  :-\ . So das man nur zutun hatte diese zu umfahren  >:(
Beim Einstieg in Piste 1 verzweifelten Dutzende von Anfängern und schossen unkontrolliert über Eis und Steine. => Hier muss endlich eine Lösung gefunden werden, bevor ein Unfall passiert.
Das sehe ich auch so — zum einen sind viele Anfänger schon mit dem Gefälle überfordert. Hinzu kommt allerdings noch, dass der Bereich meist auch sehr voll und somit eng war. Wenn dann noch Eis und Steine hinzukommen ist es für viele Besucher des Wurmbergs schlicht zu viel und sie bleiben hilflos mitten auf der Piste stehen.
Die Frage ist nur, was man da konkret tun kann, denn der Einstieg in den Nordhang ist auch nicht viel flacher, wenngleich auch zumindest um einiges breiter. Eventuell sollte man Anfänger mehr darauf hinweisen, dass sie sich eher im Bereich des Kaffeehorst mit Schlepplift oder — sofern geöffnet — auf den Talabfahrten aufhalten sollten, also im Prinzip ihrem Können entsprechend.

Jetzt gibt es schon mehrere Anmerkungen zum Pisteneinstieg unterhalb der Bergstation der Gondelbahn.

Eventuell einen flache Kurve rechts herum ziehen und dann unten einbinden wo gleich nach dem kurzen Steileren Stück die kahle Stelle rechts kommt das sollte gehen auch ohne viel zu roden.

Etwa so?
[attach=1]

Flache für Einsteiger geeignete Variante.
Vorteil: Nur wenige Bäume müssten weichen.
Nachteil: Ein Schnittpunkt von drei Pistenabschnitten entsteht.

Doch dagegen hilft sowas:
[attach=2]
Quelle:http://v2.suedostschweiz.ch/var/upload/news/image/167229_640.jpg (http://v2.suedostschweiz.ch/var/upload/news/image/167229_640.jpg)

Den Vorschlag mit der Umfahrung für die Anfänger am Pisteneinstieg unter der EUB finde ich eine sehr gute Idee @ kdomfuesys. Ich würde das einfach mal an Herrn Nüsse weiterleiten. Vielleicht liesse sich das im 2.Bauabachnitt noch mit einbringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 30, 2014, 05:40:06 Nachmittag
Wie stark sind die Pisten denn insgesamt mit Steinen gesäht...?
Ich hab keine Lust, mir am kommenden Montag am Wurmberg meine nagelneuen Ski zu ruinieren.
Insbesondere der Einstieg in die Panorama-Abfahrt war am Sonntag gegen Mittag so voll mir Steinen, dass weder meine Freundin noch ich als geübte Fahrer da schadlos durchgekommen sind. Die Ski haben ganzschön gelitten und ich bin froh, dass ich keine neuen habe.

Gibt es eigentlich oben große Warnschilder für den Hexenritt?!
Nein
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 30, 2014, 06:29:35 Nachmittag
Für Anfänger konnte man auch noch einen vierten Pistenschwierigkeitsgrad einführen. In Norwegen z.B. gilt es neben schwarz, rot und blau auch noch grün (sehr leicht).
Würde man die Talfahrten und den Übungshang entsprechend grün ausschildern, wäre zumindest deutlich dass der Starthang von Panoramabfahrt und Großer Wurmbergabfahrt steiler sind.

Neben einer Umfahrung an der Panoramaabfahrt könnte man den Einstieg in die (noch unbeschneite) obere große Wurmbergabfahrt für Anfänger serpentienenartig überbrücken. Hierbei müssten zwar keine Bäume gefällt werden, aber man müsste entsprechende Geländekorrekturen vornehmen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 30, 2014, 06:49:53 Nachmittag
Ich hoffe mal, dass sich die Lage zumindest etwas entspannt, wenn auch die anderen Gebiete aufmachen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Januar 30, 2014, 06:56:40 Nachmittag
Für Anfänger konnte man auch noch einen vierten Pistenschwierigkeitsgrad einführen. In Norwegen z.B. gilt es neben schwarz, rot und blau auch noch grün (sehr leicht).
Würde man die Talfahrten und den Übungshang entsprechend grün ausschildern, wäre zumindest deutlich dass der Starthang von Panoramabfahrt und Großer Wurmbergabfahrt steiler sind.

...

Das finde ich eine gute Idee, die das Risiko mindert, dass absolute Anfänger sich gleich vom Wurmberg-Gipfel stürzen, weil die Abfahrten ja als "blau" gekennzeichnet sind.

Allerdings ist auch diese Thematik in Deutschland (und Österreich) durch DIN-Normen geregelt, und die sehen halt nur die Einteilung in 3 Schwierigkeitsgrade vor, so dass sich die Betreiber wahrscheinlich schwer mit vier Farben tun werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 30, 2014, 07:10:35 Nachmittag
Man könnte auch noch 5 neue Schwierigkeitsgrade einführen was nix bringen würde, wenn sie weiter
so schlecht ausgeschildert sind wie die Jetzigen.
Bei fast jeder Lifttfahrt habe ich mitbekommen das die Leute am Anfang überhaupt keine Ahnung haben wo und wie schwer
die Pisten sind. Ich haben dann meisten so gut es ging versucht   zu erklären was welche Pisten sind. Was dankbar angekommen wurde, und gesagt wurde das Wie hier schon festgestellt wurde die Beschriftung eine Katastrophe ist.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 30, 2014, 07:30:17 Nachmittag
[...] Insbesondere der Einstieg in die Panorama-Abfahrt war am Sonntag gegen Mittag so voll mir Steinen, dass weder meine Freundin noch ich als geübte Fahrer da schadlos durchgekommen sind. [...]

Ja, das ist eine Problemstelle der Panorama-Abfahrt. Es war auch für mich schwierig da durchzukommen, ohne dass der Belag litt, was aber auch der Überfüllung an den vielen Anfängern lag ... Menschenwohl hat Vorrang vor Belagwohl. Ich bin dann die neue Abfahrt links neben der Seilbahn herunter gefahren, welche Stein-frei war, aber an einer Stelle vermutlich durch Snowboard-Anfänger im oberen Teil zu Eis komprimiert. Da mein letzter ordentlicher Kantenservice etwas länger her war, und es für mich die ersten paar Stunden Skifahren in dieser Saison waren, bin ich danach nur noch die neue Schwarze gefahren. Letztendlich verschwindet das Problem mit mehr Schnee (Natur oder technisch).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 30, 2014, 07:36:24 Nachmittag
[...]
Neben einer Umfahrung an der Panoramaabfahrt könnte man den Einstieg in die (noch unbeschneite) obere große Wurmbergabfahrt für Anfänger serpentienenartig überbrücken.
[...]

Ein geübter Skifahrer sieht die einfache Linie und fährt einen langen runden Bogen, Anfänger fahren häufig von der steilsten Stelle in kurzen Zickzack-Bewegungen direkt runter mit anschließendem Sturz. Ein schmaler (= "Hilfe ist das eng") Chicken-way wird von ihnen nicht wahrgenommen, dazu müssten Sie in erfahrener Begleitung sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snuff am Januar 30, 2014, 08:22:55 Nachmittag
Mein Board (1 Jahr alt) sieht nun aus wie nach 3 Jahren Gebrauch und das bei 2 Tagen Wurmberg.  ::)

Schulde ich zu 80% mal dem Einstieg in die Panoramaabfahrt wo auch ich als eigentlich geübter Fahrer Schwierigkeiten hatte dort um die Steine, Eisplatten sowie Anfänger zu manövrieren sodass auch ich dort einmal lag (Mein Steißbein schmerzt immernoch  ;D)

An beiden Tagen wo ich oben war hing der Nebel ganz schön dicht am Berg. Sowohl von dem Pistenzustand sowie den Sichtverhältnissen hat mir die Panoramaabfahrt bisher immernoch am besten gefallen.

Gestern hatten wir im Lift einen Skifahrer aus Hamburg welcher sich über die ganze Gondelfahrt aufgeregt hatte.

"Ich bin froh nicht meine eigenen Skier mit dabei zu haben,... das ist ein unzumutbarer zustand! Wieso beschneien die nicht? Haben doch überall Schneelanzen! Das ist das erste und letzte mal das ich hier bin, da lohnt es sich mehr für mich für 2 Tage in die Alpen zu fahren, da zahle ich sogar fast das gleiche für den Tagespreis"  ;D

Haben es irgendwann aufgegeben dagegen zu argumentieren  :-X Ein undankbarer Gast weniger,.. immerhin!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 30, 2014, 08:34:24 Nachmittag
Hr. Nüsse, ich hoffe Sie lesen mit. Allen kann man es sicher nicht Recht machen, doch bitte
1.) professioneller beschildern (blau, rot, schwarz, Namen, ..)
2.) gefährlichen Einstieg bei Piste 1 durch Umfahrung wie in Karte oben realsieren
3.) blaue Piste 2 öffnen um die anderen zu entlasten
Ansonsten herzlichen Dank an das ganze Wurmberg Team für das herausragende Engagement.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snuff am Januar 30, 2014, 08:38:21 Nachmittag
Piste Nr. 2 bin ich gestern gefahren, bis auf den Einstieg oben (welcher immernoch besser war als zur Panoramaabahrt)  konnte man dort problemlos fahren  :-X

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 30, 2014, 08:52:23 Nachmittag
[...]
"Ich bin froh nicht meine eigenen Skier mit dabei zu haben,... das ist ein unzumutbarer zustand! Wieso beschneien die nicht? Haben doch überall Schneelanzen! Das ist das erste und letzte mal das ich hier bin, da lohnt es sich mehr für mich für 2 Tage in die Alpen zu fahren, da zahle ich sogar fast das gleiche für den Tagespreis"  ;D
[...]

Zunächst einmal hat der Gast recht: Ich wäre auch froh gewesen, am Panorama-Einstieg Leih-Ski dabei gehabt zu haben. Und im Urlaub möchte man über die Schwierigkeiten des Gastgebers zu Recht nichts wissen. Wenn ich allerdings daran denke, was für Schneereste wir in den 80ern in den Alpen noch genutzt haben, um den Berg herunter zu kommen, dann ist das Stöhnen auf hohem Niveau. Und Skigebiete in den Alpen, wo man noch für 30 Euro einen Tagesskipass kriegt, habe ich seit Jahren nicht mehr besucht oder gefunden.

Ich denke aber, das Grundproblem ist schon angesprochen worden: Keine der Abfahrten ist im unmittelbaren Gipfelbereich Anfänger-geeignet. Ist es aber erstrebenswert jede Abfahrt am Wurmberg Anfänger-tauglich zu gestalten? Irgendwann wäre dann jede Piste so entschärft, dass nur Anfänger die Abfahrten gut fänden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 30, 2014, 08:58:00 Nachmittag
Das gleiche für den Tagesskipass ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ich fahre Samstag eine Woche nach Obergurgl und Bezahle für 6 Tage 240€ ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 30, 2014, 08:59:08 Nachmittag
Es sind in Niedersachsen Zeugnisferien.

Deshalb bin ich mit Familie die 4 Tage wie geplant zum Skifahren nach Braunlage gekommen. Wir waren heute den ersten Tag auf dem Wurmberg zum Skifahren und ich habe schon in der ersten halben Stunde bedauert, mir eine Dreitagesfamilienkarte gekauft zu haben.

Wir sind morgens mit dem neuen Sessellift nach oben gestartet. Schon auf dem kurzen Schneestück zum Lift war alles voller spitzer Steine, so das die Ski die ersten Schrammen bekommen haben.

Das Liftanstehen morgens war noch erträglich, aber der Ausstieg oben ist für wenig geübte Fahrer eine absolute Frechheit. Es gibt nur ein kurzes Stück ebenen Schnee, auf dem die Passagiere abspringen sollen, danach geht es steil nach unten. Der Lift kommt viel zu schnell an und verringert nicht die Geschwindigkeit. Meine Frau zögerte deshalb beim Aussteigen etwas und ist zwangsweise in der Luft geblieben und um die Kehre gefahren worden, bis der Lift endlich langsamer wurde. Die Panik stand ihr ins Gesicht geschrieben!
Das geht gar nicht, es müssen auch Ungeübte damit fahren können.

Danach war wieder alles voller Steine und die Abfahrt ganz schlecht präpariert. viel Eis und aufgeschobener Schnee.

Es waren auch nur ganz wenige Abfahrten überhaupt offen und es gab überhaupt keine Ausschilderung bzw. Übersicht, welche Verbindungen möglich sind.

Die Schilder dafür standen trocken in den Liftstationen, wo sie super aufgehoben sind.

Nach kurzer Zeit stiegen die Wartezeiten extrem an, an der Talstation in Braunlage z.B. über eine Stunde und am Hexenrittlift nur wenig weniger.

Das geht gar nicht, wenn auf der anderen Seite oben am Nordhang die Lifte nicht einmal laufen. Es sind Hauptsaisonpreise zu zahlen, dann kann man auch Hauptsaisonservice erwarten!

Interessant war auch das Verhalten des Seilbahnmitarbeiters an der Mittelstation, als eine Tageskarte wegen Doppelbuchung das Drehkreuz nicht öffnete: Er hatte nicht mal eine Generalkarte, um das Drehkreuz zu öffnen, stattdessen musste der Gast über das Kreuz klettern, während hinter ihm die nachfolgenden Gäste drängten. Einfach peinlich sowas!

Ich bin gespannt, wie es in den nächsten beiden Tagen weitergeht und freue mich schon wieder aufs Skifahren im Snowdome Bispingen und im Sauerland z.B. Willingen, wo der Service rundum gut  ist!




Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 30, 2014, 09:11:40 Nachmittag
Eine Stunde Talstation? Habt ihr den Seiteneingang genommen?
Oder habt ihr euch neu am Haupteingang angestellt?

Weil beim Seiteneingang habe ich beidemale nur ca 5 min gewartet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 30, 2014, 09:32:49 Nachmittag
Wir sind von oben runtergefahren, kamen gegen 12:15 Uhr an der Talstation an und haben dort am Seiteneingang bis 13: 15 Uhr gewartet. Die Schlange war gut 100 - 150 Meter lang bis fast hoch zur Rodelbahn.
Am Haupteingang sah es auch nicht besser aus.

Eine Stunde vorher war ich schon einmal unten und musste ca eine halbe Stunde warten.

Nachmittags gegen 14:40 Uhr betrug die Wartezeit an der Mittelstation der Kabinenbahn auch mehr als eine halbe Stunde. Bei vielleicht 5 Minuten Abfahrtszeit von Berg- zur Mittelstation stimmt das Verhältnis überhaupt nicht. Die Tageskarten sind dafür viel zu teuer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 30, 2014, 09:47:09 Nachmittag
[...] Dreitagesfamilienkarte [...]

Gute Entscheidung, dadurch erspart man sich wertvolle Minuten Anstehen an der Kasse am Morgen, an denen die Pisten Menschenleer sind. Um möglichst wenig Stress auf der Piste zu haben, sollte man 15 Minuten vor Liftöffnung bereitstehen und ab 11:30, wenn es voll wird, eine laaaange Pause machen, um dann, wenn es ca. 14:30 leerer ist, wieder zu starten.

Nach dem "Frühstück" reisen sämtliche Rodler aus dem Harzvorland an und fahren von der Talstation bis zur Mittelstation daher keine Talabfahrt nach 11 Uhr! Es sei denn es soll die finale Abfahrt sein ...

Zitat von: Skifan
[...] Schon auf dem kurzen Schneestück zum Lift war alles voller spitzer Steine [...]

Ski abschnallen, wenn es die eigenen sind...

Zitat von: Skifan
[...] Meine Frau zögerte deshalb beim Aussteigen etwas [...]

Bitte fahre mit Deiner Frau am Kaffeehorst-Schlepplift (heißt jetzt Hexenwiese). Am besten mit dem Auto zum Hexenritt-Parkplatz und ab dort starten. Es hat keinen Sinn sie zu überfordern, so verliert sie nur die Lust am Skifahren. (Erfahrungswert eines Ehemanns und Vaters)

Zitat von: Skifan
Nach kurzer Zeit stiegen die Wartezeiten extrem an, an der Talstation in Braunlage z.B. über eine Stunde und am Hexenrittlift nur wenig weniger.

Auch Anstehen will gelernt sein:

1) Immer an der Aussenkurve anstellen. Dort ist die Fließgeschwindigkeit am höchsten
2) In der Schlange Konzentration auf die Skienden des Vordermannes/frau. Keine Lücken entstehen lassen.
3) Snowboarder entsprechen in Schlangen baubedingt langsamen Fahrzeugen. Daher niemals hinter Snowboardern anstellen.
4) Unterhalten sollte man sich im Lift, nicht in der Schlange. Es sei denn, man steht gerne in einer Schlange.

 ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 30, 2014, 09:51:28 Nachmittag
Hey ich bin doch kein langsames Auto :-)

Aber kann playjam in allen Punkten nur zustimmen.


Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 30, 2014, 09:57:18 Nachmittag
Dann hätte ich meine Ski aber auf weiten Strecken abschnallen müssen...

Meine Frau wollte die grosse Wurmbergabfahrt auf dem Ziehweg "hintenrum" fahren, weil die für sie am leichtesten ist. Dazu muss sie aber etrst mal auf den Berg kommen.

Im Verhältnis waren mittags nur wenige Rodler an der Talstation und es war ja auch der Seiteneingang, wo die Schlangen an Skifahrern und Snowboardern standen, die von oben gekommen waren. Die Leute standen an der Talstation auch artig auf "englische Art" in einer Reihe, anders am Hexenritt Sessellift, wo es trichterförmig auf den Durchlass zuging. Da ist der Tipp mit der Aussenkurve bestimmt gut, danke dafür!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 30, 2014, 10:14:27 Nachmittag
Auch bei der"Großen Abfahrt" müssen wenig Geübte im Gipfelbereich eine Angstschwelle überwinden. Es ist wirklich viel angenehmer erst einmal mit dem Schlepplift anzufangen und dort Vertrauen aufzubauen. Abgesehen von der freundlichen Steigung ist die Pistenpflege an der Hexenwiese vorbildlich.

An der Talstation können jeweils nur 2 Wintersportler und 2 Fußgänger/Rodler zusteigen um Platz für 2 bis 4 weitere Zusteiger an der Mittelstation zu lassen. An der Talstation wird zudem wie anderswo auch durch die Grüppchenmentalität wertvolle Liftkapazität verschenkt. Also wenn nötig Familie einfach auftrennen und Lücken in der Kabinenbesetzung nutzen.

Am Samstag könnte es noch einmal voller werden. Falls genug Schnee liegt, könnte man überlegen, ab 11 Uhr Langlauf auszuprobieren. Die Loipen sind menschenleer. Auch die Eislaufhalle und das Schwimmbad sind um 11 Uhr angenehm leer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Januar 30, 2014, 10:19:11 Nachmittag
Sorry die Frage ist offtopic: War hier schon jemand in St. Andreasberg? Wie ist die Situation dort? Lohnt es sich evtl. dahin auszuweichen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 30, 2014, 10:27:37 Nachmittag
Danke für die Tipps, wir waren letztes Jahr Ostern auch schon am Wurmberg und waren da einen Tag am Kaffeehorstlift. Ansonsten sind wir mindestens einmal pro Woche im Snowdome, also keine richtigen Anfänger mehr.

Die Kabinenbesetzung wird an der Talstation gut durch das Personal geregelt, es sind also wirklich auch immer 4 Leute unterwegs, das ändert leider trotzdem nichts an den sehr langen Wartezeiten. warum kann die Bahn nicht schneller fahren oder mehr Kabinen anhängen?

Wahrscheinlich wird es am Samstag nicht nur voller sondern auch schlechterer Pistenzustand, da es regnen soll und warm werden. Schwimmbad oder Langlaufen ist für uns keine Alternative, wenn die Dreitageskarte schon bezahlt ist und es wohl auch die letzten möglichen Skitage im Harz sein werden, wenn ich mir die Wettervorhersage so betrachte...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 30, 2014, 10:34:02 Nachmittag
Z.Z. interpretiere ich die Wettervorhersage für Samstag noch als Schneefall ab Mittelstation (... immer positiv denken ...  ;) ). Mal schauen, was eintrifft. Frag mal an der Kasse, ob die 3-Tageskarte für beliebige Tage gilt. Vielleicht lohnt es sich am Samstag nicht zu fahren und dafür den etwas leereren Sonntag mit 6 cm Neuschnee zu nehmen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 30, 2014, 10:37:15 Nachmittag
Guter Tipp, werde ich machen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 30, 2014, 11:06:29 Nachmittag
Heißt das, die Talabfahrt ist geöffnet? Das war am Sonntag nämlich noch nicht der Fall.

Laut Auskunft am Kassenhäuschen muss die Dreitageskarte am gleichen Tag angefangen werden, gilt dann aber für beliebige Tage.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 30, 2014, 11:09:29 Nachmittag
Es sind jedenfalls ganz viele Wintersportler bis zur Talstation gefahren, sonst wären die Schlangen dort am Seiteneingang ja auch nicht so lang gewesen :-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Januar 31, 2014, 08:14:03 Vormittag
Warum wurde im Konzept zur Beschneiung so stark auf
Lanzen gesetzt? Bei wenig bis garkein Naturschnee wird es schwierig die wenige Ausbeute (im vergleich zu Propellermaschienen) zu verteilen ohne Erde und Steine mit aufzuwühlen. Auf den ersten Webcambildern sah es aus sls hätte man lediglich 2-3 Pistenbullybreiten preparieren können?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 31, 2014, 08:37:09 Vormittag
Der  Bully hatte aber auch eine Breite von 8m... Herr Nüsse hat ein neues Spielzeug ;-)

Dieser Winter war extrem. Normalerweise müßte die Lanzenbeschneiung (ökologisch nachhaltiger) völlig ausreichen um Anfang November 50cm Schneehöhe zu produzieren. Herr Nüsse hat dann ja auch sofort ein paar Schneekanonen (Stromfresser) aus den Alpen ausgeliehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 08:57:14 Vormittag
Lanzenschnee neigt zu stärkerer Pistenvereisung als Kanonenschnee, so ist meine Erfahrung aus den direkt benachbarten Skigebieten Bolsterlang (900-1600m) und Ofterschwang (900-1300m) im Allgäu. Bolsterlang hat ausschließlich Kanonen, in Ofterschwang (leistungsstärkste Beschneiungsanlage im Allggäu) steht alle 40m eine Lanze  + diverse Kanonen an neuralgischen Stellen und für Schneedepots.
Die Schneequalität ist in Bolsterlang deutlich besser, während Ofterschwang bekannt ist für vereiste Pisten. Dafür hat Ofterschwang die warme Wetter Periode i.d. ersten Januarhälfte gut überstanden, weil die eine starke Eisgrundlage schaffen konnten. Neben den Pisten war es komplett grün. In Bolsterlang hingegen waren die meisten Pisten gesperrt.

Der Wurmberg wird m.E. nicht drumrum kommen, ein ähnliches Konzept zu fahren wie die Ofterschwang, d.h zusätzliche Anschaffung von Kanonen. Eine Kanone muss offensichtlich Dauerfeuern am Einstieg in den Panoramahang...

Warum die am Wurmberg nicht beschneien angesichts der hiesigen Pistensituationsberichte, verstehe ich nicht?! Offensichtlich fehlt denen noch die Erfahrung. Die Willinger haben damals auch etwas gebraucht, eh sie mit der Anlage gut umgehen konnten... Die Sauerländer haben aktuell alles durchfeuern lassen, solange es die Temeraturen hergeben.
Wie will Nüsse mit einer so dünnen Schneedecke die nächste Warm/Regenperiode überstehen?! Hinzu kommt am Wurmberg, das es sich um Südhänge handelt! Ohne gute Eisgrundlage versinken die Pisten bei Sonnenschein und leichten +Graden im Sulz bis auf die Grasnarbe... 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 09:04:35 Vormittag
Frage an RK:

Sind neben Deinem "5Min. Seiteneingang" möglicherweise Gondeln rein/rausgefahren...?!  ;) oder gibt es für Dich noch einen Eingang a la "Gleis 9 3/4" bei Harry Potter? Zu welcher Uhrzeit standest Du an der Talstation?
Ich würde gern verstehen, wie zwei Leute von so krass unterschiedlichen Wartezeiten sprechen... wenn

Wir sind von oben runtergefahren, kamen gegen 12:15 Uhr an der Talstation an und haben dort am Seiteneingang bis 13: 15 Uhr gewartet. Die Schlange war gut 100 - 150 Meter lang bis fast hoch zur Rodelbahn.
Am Haupteingang sah es auch nicht besser aus.

Eine Stunde vorher war ich schon einmal unten und musste ca eine halbe Stunde warten.

Nachmittags gegen 14:40 Uhr betrug die Wartezeit an der Mittelstation der Kabinenbahn auch mehr als eine halbe Stunde. Bei vielleicht 5 Minuten Abfahrtszeit von Berg- zur Mittelstation stimmt das Verhältnis überhaupt nicht. Die Tageskarten sind dafür viel zu teuer.

Diese Wartezeiten würden meine Befürchtungen bestätigen, dass sich die Schlangen nach dem Ausbau noch erhöhen...!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 31, 2014, 09:15:02 Vormittag
[...]
Zu Verbessern gibt es natürlich immer was:
...
- Schneilanzen sind zum überwiegenden Teil ungeschützt (es fehlen Aufprallkissen!)
...

Das ist mir, obwohl ich diese Saison noch nicht am Berg war, auf dem Webcambildern (hier die Lanzen unter dem 4er Sessel) auch schon aufgefallen.
Hier sollte man m.E. dringend nachbessern.
Immerhin ist die blaue Farbe der Kissen dezenter und passt besser in die Landschaft  als die sonst immer "Quietsch-Orangenen". ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Januar 31, 2014, 09:17:21 Vormittag
Der  Bully hatte aber auch eine Breite von 8m... Herr Nüsse hat ein neues Spielzeug ;-)

Dieser Winter war extrem. Normalerweise müßte die Lanzenbeschneiung (ökologisch nachhaltiger) völlig ausreichen um Anfang November 50cm Schneehöhe zu produzieren. Herr Nüsse hat dann ja auch sofort ein paar Schneekanonen (Stromfresser) aus den Alpen ausgeliehen.

Und Anfang November ist genau was anders? Schneilanzen sind eher das Mittel der Wahl für schmale Talabfahren und Ziehwege.

Außerdem steht in Willingen und Winterberg alle 90m ne Kanone für Teures Geld das muss ja einen Grund haben sonst würden ja deutlich billigere Lanzen dort stehen. Aber das ist meiner Meinung nach wieder typisch Harz... Gut gemeint, schlecht gemacht.  Vom Fixen 4er will ich garnicht erst anfangen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 31, 2014, 09:29:24 Vormittag
Die Talabfahrten  waren ca 10uhr - 10:45 bei mir Standen noch keine Leute außerhalb .
 Aber eine Stunde Stande man nirgends an,
Ich habe mit Absicht immer auf das Handy geschaut weil das subjektive empfinden wesentlich länger
war. Die letzte Fahrt mit dem 4er  war ca 13uhr und hier stand ich 28min in der Schlange obwohl
es Gefühl durch die Masse an Leute eine Stunde war.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 09:49:29 Vormittag
Die Talabfahrten  waren ca 10uhr - 10:45 bei mir Standen noch keine Leute außerhalb .
 Aber eine Stunde Stande man nirgends an,
Ich habe mit Absicht immer auf das Handy geschaut weil das subjektive empfinden wesentlich länger
war.


Hier meine mutmaßliche Situationsanalyse:
Um 11.30 wurde die parkplatzzufahrt Kaffeehorst wg. Überfüllung gesperrt. Danach mussten alle neuen Besucher zur Talstation. Dies erklärt, warum RK bis 11 Uhr nur 5 Min. Wartezeit Talstation erlebt hat und 10 Min. Mittelstation. Mittags sah es dann ganz anders aus..., ich kann mir durchaus vorstellen, dass man mindestens die üblichen 45 Min. warten musste!

Die letzte Fahrt mit dem 4er  war ca 13uhr und hier stand ich 28min in der Schlange obwohl
es Gefühl durch die Masse an Leute eine Stunde war.

28 Min. an einem Donnerstag (selbst in den Zeugnisferien) in einem quasi noch "jungfräulichen Skigebiet" ist schon krass - und für mich unzumutbar - insbesondere bei dem Wurmbergpreisen! 

Ich bin gespannt auf die Situation Sa/So!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 10:02:49 Vormittag
Ich spiele in meinem Büro wieder Webcam-NSA!
Aktuell um 10h am Sessel Warteschlangen wie gestern Mittag - schätze mal 20 Min.
Gestern um 10h hatte noch ca. 5 Min. ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 31, 2014, 10:14:00 Vormittag
Nun auf der einen Seite freue ich mich natürlich für die Betreiber, dass so viel los ist und der Wurmberg offenbar tatsächlich die erhoffte Attraktivität erlangt hat, auf der anderen Seite sind die Ticketpreise natürlich für das, was einen dort erwartet, ziemlich teuer.

Zugegeben: Das Wochenende der Zeugnisferien und Weihnachten sollte man nicht unbedingt als Maßstab ansetzen und entscheidend wird sein, was an "normalen" Wochenenden dort passiert. Ggf. wäre es aber auch von Vorteil gewesen, wenn die anderen Harzer Skigebiete ein nennenswertes Angebot hätten — zwar geben sich alle sehr sehr viel Mühe, aber verglichen mit dem Sessellift und den neuen Abfahrten am Wurmberg ist eine kurze, blaue Piste in St. Andreasberg natürlich nicht so attraktiv (was allerdings nicht für die Schwarzen gilt, sobald sie geöffnet werden können).

Es wird wirklich Zeit, dass es endlich mal richtig schneit, dann verteilt sich alles etwas besser und man hat Ausweichmöglichkeiten
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 31, 2014, 10:27:38 Vormittag
Sobald die steileren Pisten am MSB auf sind, werd ich auf jeden Fall auch mal in Sankt Andreasberg vorstellig werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: BNI am Januar 31, 2014, 10:31:17 Vormittag
zur Zeit ist es am Sessellift ganz schön voll. Kann der Lift eigentlich noch schneller fahren??

Mein Bruder ist gerade am Berg, und er meint die Pisten sind schon wieder zu voll.. Ich wollte am Samstag eigentlich nochmal hin, aber ich glaube ich lasse es lieber...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 31, 2014, 10:39:03 Vormittag
*grrr* Ich bin erst mal raus   >:(
Mittwoch bei schlechter Sicht kopfüber in einen Schneehaufen vor einer Schneekanone: Oberschenkelrückseite gezerrt. Was raten die Experten: schonen oder vorsichtig dehnen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 11:27:01 Vormittag
Hab gerade mal ungefähr die Köpfe der SB-Warteschlange um 11.10h gezählt. Es stehen ca. 300 Leute an, hd. rechnerisch bei einer Liftkap. von 1860 P/Std. ergibt das 7,7 Sessel pro Minute, was eine Wartezeit von 42 Min. ergibt!

In den Zeugnisferien nehmen viel Erwachsene nicht unbedingt auch Do/Fr. Urlaub, d.h. am Sa/So wird es noch einmal erheblich voller, was die Erfahrung im Sauerland zeigt.
Vgl. aktuelle Webcam Wartezeit Willingen Seilbahn 2 Min.; Winterberg Büre/Herrloh ca. 7Min.
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 31, 2014, 11:27:43 Vormittag
Ach du meine Güte.......... :o :o
[attach=1]
Hab gerade mal ungefähr die Köpfe der SB-Warteschlange um 11.10h gezählt. Es stehen ca. 300 Leute an, hd. rechnerisch bei einer Liftkap. von 1860 P/Std. ergibt das 7,7 Sessel pro Minute, was eine Wartezeit von 42 Min. ergibt!
Aber nur, wenn jeder Sessel voll besetzt wird.
@manitou: Zum Glück sitzt auch gerade nur im warmen Büro. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 31, 2014, 11:31:21 Vormittag
Ach du meine Güte.......... :o :o
(Dateianhang Link)
Hab gerade mal ungefähr die Köpfe der SB-Warteschlange um 11.10h gezählt. Es stehen ca. 300 Leute an, hd. rechnerisch bei einer Liftkap. von 1860 P/Std. ergibt das 7,7 Sessel pro Minute, was eine Wartezeit von 42 Min. ergibt!
Aber nur, wenn jeder Sessel voll besetzt wird.
@manitou: Zum Glück sitzt auch gerade nur im warmen Büro. ;)

Mh das kann ja was werden am Wochenende.. Da hilft es nur frühzeitig den Après-Ski-Modus einzuschalten!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 31, 2014, 11:35:16 Vormittag
Na da wird es Samstag nur eine 3 Stunden Karte werde, was anderes lohnt sich nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 31, 2014, 11:48:34 Vormittag
Mag sein, dass ich mich täusche, aber aktuell sieht die Schlange wieder in etwa so aus, wie am Eröffnungswochenende und damit könnte man durchaus leben. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 11:54:43 Vormittag
...auf dem Bild von kdomfuesys hat sich die Schlange nochmal vergrößert und man sieht nicht, wieviele leute noch am linken Rand stehen. Wieviel Platz ist a noch bis zum Zaun?! Demnach hätten wir jetzt ne Wartezeit von kanpp einer Stunde.

Na da wird es Samstag nur eine 3 Stunden Karte werde, was anderes lohnt sich nicht.

Schade, dass die Wurmbergseilbahn keine Punktkarten anbietet, die würde dann für viele Wochenenden reichen, denn man hat ca. 1 Fahrt pro Stunde - macht richtig Spaß und wäre zudem sehr preiswert...!  ;D >:(

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 31, 2014, 11:58:51 Vormittag
Schade, dass die Wurmbergseilbahn keine Punktkarten anbietet, die würde dann für viele Wochenenden reichen, denn man hat ca. 1 Fahrt pro Stunde - macht richtig Spaß und wäre zudem sehr preiswert...!  ;D >:(

Ich glaube, sie wissen schon, warum es diese Tickets nicht gibt. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 31, 2014, 12:00:32 Nachmittag
Na da wird es Samstag nur eine 3 Stunden Karte werde, was anderes lohnt sich nicht.
Für mich und Freundin auch. Früh da sein und früh wieder weg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 31, 2014, 12:10:56 Nachmittag
Ich befürchte die Wartezeit von einer Stunde wird noch viel Luft nach oben haben durch viele Stopps/Reduzierung der Geschwindigkeit beim Ein-und Ausstieg am Sessel :(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 12:53:44 Nachmittag
Ich wurde grad im Alpinforum hinsichtlich meiner Wartezitberechnung korrigiert:

manitou hat geschrieben:
Hab mal ungefähr die Köpfe der SB-Warteschlange am Wurmberg um 11.10h gezählt. Es standen ca. 300 Leute an, hd. rechnerisch bei einer Liftkap. von 1860 P/Std. ergibt das 7,7 Sessel pro Minute, was eine Wartezeit von 42 Min. ergibt!
Um 12 Uhr hat sich die Schlange vergrößert auf sichtlich geschätzt ca. 400 Personen = knapp 1 Std. Wartezeit!

i-Sl: Denk noch mal drüber nach!
Es stehen 400 Leute in der Schlange bei einem Lift der 1800 P/Stunde befördern kann und das gibt eine Wartezeit von einer Stunde :?:
Die Rechnung geht nicht wirklich auf.


und hab wie folgt geantwortet:

...oh - sorry - vielleicht sollte ich noch mal Mathe 5. Klasse wiederholen - oder bei mir zeigen sich die ersten Demenz-Anzeichen!

Da hab ich doch glatt vergessen, die Anzahl der Sessel pro Minute mit den Sitzen zu multiplizieren, zumindest sollte jeder Sessel mit mind. 3 Nasen belegt sein. Viele Stopps und Verlangsamungen eingerechnet, dürfte die Wartezeit dann bei ca. 30 Min. liegen. Im Harz-Forum wurde gestern bereits von längeren Wartezeiten berichtet, so dass teilweise wohl noch mehr Leute anstanden...


Kommt jemand von Euch mit in die 5. Klasse - denn zu meiner Erleichterung ist das hier im Forum noch niemandem Aufgefallen... ;) ;D

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Mwiggi am Januar 31, 2014, 12:56:08 Nachmittag
Problem ist aber auch, dass die Pisten nicht viel mehr an Kapazitäten anbieten. Okay, der Nordhang ist nocht nicht befahrbar und die Großer Wurmbergabfahrt ebenfalls nicht, dass würde das noch etwas entzeren...

War am Dienstag da, werde demächst ausführlich mal meine Eindrücke schildern.

mfg Marc

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 31, 2014, 01:02:28 Nachmittag
Ja das stimmt hatte man einer 6 er Sessel gebaut würde man zwar weniger anstehen, aber noch mehr Personen
auf der Piste ist wäre für mich fast noch schlimmer als 10min länger anstehen.
Schnell die Piste runterfahren war gesten kaum möglich ohne jemanden umzufahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 31, 2014, 01:05:36 Nachmittag
Ja das stimmt hatte man einer 6 er Sessel gebaut würde man zwar weniger anstehen, aber noch mehr Personen
auf der Piste ist wäre für mich fast noch schlimmer als 10min länger anstehen.
Schnell die Piste runterfahren war gesten kaum möglich ohne jemanden umzufahren.
Wenn ich mir die aktuellen Webcambilder aus Winterberg anschaue, ist es genauso wie RK beschrieben hat: Liftschlange kurz, aber manche Pisten brechend voll.
Ist auch nicht besser!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 31, 2014, 01:19:18 Nachmittag
Die Schlange am Sessellift wird schon wieder sehr viel kürzer — es scheint tatsächlich so zu sein, als würde sich am Wurmberg in Zukunft eine 3-Stundenkarte zwischen 13.00 und 16.00 Uhr am meisten lohnen, vor allem wenn man berücksichtigt, dass zwischen 14.30 und 15.00 Uhr die Wartezeiten langsam gegen Null gehen.

Einziges Problem wäre ggf. nur, dass die Pisten nach so einem Ansturm dann am Nachmittag meistens auch schon entsprechend aussehen, aber irgendetwas ist ja immer! :)

Übrigens: Schön wäre es, wenn der Wurmberg am Wochenende ähnlich wie in den Alpen auch schon Early Bird Skifahren anbieten würde, d.h. den Lift schon gegen 8.00 Uhr in Betrieb nimmt. Das würde alles noch etwas mehr entzerren und vor allem Übernachtungsgäste ohne lange Anfahrt würden von kurzen Wartezeiten und gut präparierten Pisten profitieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 31, 2014, 01:26:20 Nachmittag
Ganz nett finde ich übrigens, dass NTR2 Live vom Hexenritt (http://ntr2.de) überträgt. Zugegeben, diese Après-Ski Musik kann man nicht den ganzen Tag hören, aber zur Einstimmung auf das Wochenende passt es sehr gut! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 01:40:58 Nachmittag
Wenn ich mir die aktuellen Webcambilder aus Winterberg anschaue, ist es genauso wie RK beschrieben hat: Liftschlange kurz, aber manche Pisten brechend voll.
Ist auch nicht besser!

..und für die Knochen ist es gefährlicher! Da brettern nämlich nicht wenige holländische Kamikazekids Schuß runter, weil sie noch keinen Parallelschwung können.

Sind die Wurmbergpisten denn jetzt schneetechnisch auf voller Breite befahrbar?
Eigentlich sind die Pisten breit genug und wenn dann im nächsten Bauabschnitt die obere Bratwurstabfahrt (äh pardon - jetzt große obere Wurmbergabfahrt) verbreitert und beschneit wird, dann ist genügend Pistenkapazität für ne 6KSB da.
Ich würde zudem noch den Ziehweg (Skiweg Hexenritt 12) von der Panoramaabfahrt zum Kaffeehorst zu einer richtigen doppelt breiten Piste ausbauen mit Beschneiung. Das würde die Ströme noch einmal deutlich entzerren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 31, 2014, 01:49:07 Nachmittag
Ich würde zudem noch den Ziehweg (Skiweg Hexenritt 12) von der Panoramaabfahrt zum Kaffeehorst zu einer richtigen doppelt breiten Piste ausbauen mit Beschneiung. Das würde die Ströme noch einmal deutlich entzerren.
Eine sichtbare Beschilderung würde da vielleicht sogar fast für lau was bringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 01:53:35 Nachmittag
Die Schlange am Sessellift wird schon wieder sehr viel kürzer — es scheint tatsächlich so zu sein, als würde sich am Wurmberg in Zukunft eine 3-Stundenkarte zwischen 13.00 und 16.00 Uhr am meisten lohnen, vor allem wenn man berücksichtigt, dass zwischen 14.30 und 15.00 Uhr die Wartezeiten langsam gegen Null gehen.

Einziges Problem wäre ggf. nur, dass die Pisten nach so einem Ansturm dann am Nachmittag meistens auch schon entsprechend aussehen...

Das wird ein Grund sein, warum es ab Mittags leerer wird. Bei Kratern wie an den ersten 50m der Panoramaabfahrt beschrieben (wo alle durch müssen, die nicht schwarz fahren), geben nicht wenige mutmaßlich entnervt auf.

Übrigens: Schön wäre es, wenn der Wurmberg am Wochenende ähnlich wie in den Alpen auch schon Early Bird Skifahren anbieten würde, d.h. den Lift schon gegen 8.00 Uhr in Betrieb nimmt. Das würde alles noch etwas mehr entzerren und vor allem Übernachtungsgäste ohne lange Anfahrt würden von kurzen Wartezeiten und gut präparierten Pisten profitieren.

Yes!!!
In Willingen hat die Seilbahn ab 8h offen, restliche Lifte ab 8.30h, da kann man am WoE bis 11 Uhr entspannt Ski fahren, da Willingen eine Tageskarte ab 11 Uhr anbietet, folglich gehen die meisten WoE-Gäste erst ab 11h auf die Piste und dann wird es schlagartig voll.

Es ist auch zu beobachten, dass viele Tagesgäste zwischen 10-10.30h kommen, dann den 11h-Preis sehen und bis 11 Uhr warten. Das find ich prima!!!  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 31, 2014, 02:03:21 Nachmittag
Yes!!!
In Willingen hat die Seilbahn ab 8h offen, restliche Lifte ab 8.30h, da kann man am WoE bis 11 Uhr entspannt Ski fahren, da Willingen eine Tageskarte ab 11 Uhr anbietet, folglich gehen die meisten WoE-Gäste erst ab 11h auf die Piste und dann wird es schlagartig voll.

Es ist auch zu beobachten, dass viele Tagesgäste zwischen 10-10.30h kommen, dann den 11h-Preis sehen und bis 11 Uhr warten. Das find ich prima!!!  ;)

Das hört sich alles sehr durchdacht an und es scheint tatsächlich so zu sein, dass man mit einer geschickten Preisstaffelung den Andrang doch etwas steuern und verteilen kann. Wäre schön, wenn Braunlage sich nach der ersten Saison auch mal Gedanken zu macht. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 31, 2014, 03:02:18 Nachmittag
Der Andrang am Sessellift ist jetzt, 15 Uhr, immer noch gewaltig und leider ist der Speichersee schon ziemlich ausgepumpt. Der Walpurgishang ist nicht auf voller Breite befahrbar.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 31, 2014, 03:08:09 Nachmittag
Ich würde zudem noch den Ziehweg (Skiweg Hexenritt 12) von der Panoramaabfahrt zum Kaffeehorst zu einer richtigen doppelt breiten Piste ausbauen mit Beschneiung. Das würde die Ströme noch einmal deutlich entzerren.
Welche Art der Beschneiung würdest du hier empfehlen?? Das wäre noch mal eine schöne zweite große untere Wurmbergabfahrt direkt zur Sessellifttalstation.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 31, 2014, 03:12:11 Nachmittag
Skiweg Hexenritt bin ich noch nie gefahren, lässt er sich mir dem Snowboard fahren oder muss man anschnallen
und anschieben?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 31, 2014, 03:20:56 Nachmittag
Um 11.30 wurde die parkplatzzufahrt Kaffeehorst wg. Überfüllung gesperrt.

Bin gespannt wann es einen Busshuttle vom Parkhaus ohne Skigebiet (Schierke) zum Skigebiet ohne Parkhaus (Braunlage) gibt. Den Bund der Steuerzahler würd's freuen  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2014, 03:27:23 Nachmittag
Schön, dass die Sonne jetzt endlich den Nebel geknackt hat (sieht auf den Cams echt hochwinterlich aus - man mag kaum glauben, dass da so wenige Schneehöhe liegt)

@RK: Den Skiweg Hexenritt bin ich zuletzt vor 5 Jahren gefahren (da war mein letzter Wurmberg-Skitag). Wenn ich den richtig in Erinnerung habe, dann hat er ungefähr ein Gefälle (Waldforstweg) wie die Bratwurstabfahrt.

Ich werd jetzt mein Büro schließen und mich auf den Weg nach Willingen zum Flutlichtski machen  :D :D :D
...ist heut wettertechnisch im Sauerland vorerst der einzige brauchbare Skiabend! Morgen regen und ab nächsten Mittwoch kommt der große Regen  :( .

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 31, 2014, 03:45:41 Nachmittag
Ich werd jetzt mein Büro schließen und mich auf den Weg nach Willingen zum Flutlichtski machen  :D :D :D
...ist heut wettertechnisch im Sauerland vorerst der einzige brauchbare Skiabend! Morgen regen und ab nächsten Mittwoch kommt der große Regen  :( .

Flutlicht fehlt in Braunlage definitiv noch — viel Spaß heute Abend! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 31, 2014, 04:57:45 Nachmittag
Bei NTR2 haben sie gerade gesagt, dass ab Morgen die Geschwindigkeit des Sessellifts noch einmal etwas angezogen werden soll von 1800 Personen / Stunde auf etwa 2000 Personen / Stunde. Wäre zwar klasse, aber das ist doch technisch überhaupt nicht möglich oder?

Ansonsten: Traumhaftes Panorama gerade oben auf dem Berg — da sag noch einer so ein Speichersee würde die Landschaft verschandeln! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 31, 2014, 05:59:36 Nachmittag
Das ist auch dringend notwendig, so sah es heute am Sessellift morgens schon vor 10 Uhr aus...[attachimg=1]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 31, 2014, 06:31:25 Nachmittag
Bei NTR2 haben sie gerade gesagt, dass ab Morgen die Geschwindigkeit des Sessellifts noch einmal etwas angezogen werden soll von 1800 Personen / Stunde auf etwa 2000 Personen / Stunde. Wäre zwar klasse, aber das ist doch technisch überhaupt nicht möglich oder?

Max meinst du mit Kapazität mehr Sessel oder m/sek? Die Geschwindigkeit anzuheben würde meines Erachtens nicht viel bezwecken sondern eher die Gefahr von Stürzen am Ausstieg erhöhen. Vielleicht haben sie ja noch einige Sessel zum aufklemmen in Reserve. Beim neuen Sessellift in Hahnenklee kann man auf noch auf 2200 Stück aufstocken. Das Foto ist echt heftig!! Das schreit mittelfristig doch nach 6KSB
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: gomeZ am Januar 31, 2014, 07:08:29 Nachmittag
Das geht ja gar nicht!
Man sollte probieren die Schlange etwas zu strukturieren. :-\
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Januar 31, 2014, 07:54:50 Nachmittag
Man sieht den leuten auf dem Foto so richtig die Freude an.  ;)

Auf den neuen Sessellift mündet eine Rote, eine Schwarze und eine Blaue Abfahrt sowie ein neuer Einstieg ins Skigebiet durch den großen Parkplatz. Alles fährt also auf diesen neuen Lift, im Grunde der neu Mittelpunkt des Wurmbergs. Aber warum dann nur ein 4er und kein 8er. Wie schon erwähnt gut gemeint, schlecht gemacht.... Think Big!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 31, 2014, 09:06:23 Nachmittag
Skiweg Hexenritt bin ich noch nie gefahren, lässt er sich mir dem Snowboard fahren oder muss man anschnallen
und anschieben?

Der Skiweg zweigt kurz nach dem Flachstück der Panoramaabfahrt links ab. Das Gefälle bis zur Kreuzung untere große Wurmbergabfahrt sollte passen. Die Abfahrt wird beim Abzweig zur Mittelstation gekreuzt.
Letzten Winter standen an der unteren großen Wurmbergabfahrt keine Warnschilder die auf eine Kreuzung hinweisen. Wenn man die Kreunzung nicht kennt, erkennt man diese auch nicht wirklich als solche. Hier ist also Vorsicht geboten.
Nach der Kreuzung nimmt das dann Gefälle ab. Es dürfte irgendwo zwischen große Wurmbergabfahrt und Ziehweg Mittelstation liegen.

Momentan sind jedoch weder die große Wurmbergabfahrt noch der Skiweg geöffnet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 31, 2014, 09:25:32 Nachmittag
...und so sah es am neuen Sessellift heute Nachmittag gegen 15 Uhr aus, also eine gute Stunde vor "Dienstschluß". Wartezeit war immer noch mehr als 20 Minuten.[attachimg=1]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Januar 31, 2014, 09:37:13 Nachmittag
Auch nach dem Kartenleseautomaten geht die Schlange noch weiter und das kurz vor Feierabend...

Interessant war auch zu sehen, dass am Sessellift pünktlich um 16 Uhr geschlossen wurde und kurzfristige Nachzügler, die 2 Minuten zu spät kamen und[attachimg=1] sich als kleine Gruppe verfahren hatten und noch rüber zur Talstation Braunlage wollten, lange mit dem Liftpersonal diskutieren mussten, bis der Herr ein Einsehen hatte und sie doch noch liftetete. Wirklich sehr serviceorientiert!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 31, 2014, 10:08:45 Nachmittag
Man sieht den leuten auf dem Foto so richtig die Freude an.  ;)

Auf den neuen Sessellift mündet eine Rote, eine Schwarze und eine Blaue Abfahrt sowie ein neuer Einstieg ins Skigebiet durch den großen Parkplatz. Alles fährt also auf diesen neuen Lift, im Grunde der neu Mittelpunkt des Wurmbergs. Aber warum dann nur ein 4er und kein 8er. Wie schon erwähnt gut gemeint, schlecht gemacht.... Think Big!
Im Grunde genommen hat man hier den ähnlichen Fehler wie bei damaligen Bau der 6er EUB 2001 begangen. Natürlich freut man sich dass sich nach Jahrzehnten des Investitionsstillstandes jetzt endlich etwas positives getan hat aber wie oft haben viele hier aus dem Forum vor solchen Szenarien beim Bau eines fixen 4ers gewarnt, gerade zu solchen Stoßzeiten und jetzt scheinen sich diese Befürchtungen zu bewahrheiten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 31, 2014, 11:50:52 Nachmittag
Im Grunde genommen hat man hier den ähnlichen Fehler wie bei damaligen Bau der 6er EUB 2001 begangen. Natürlich freut man sich dass sich nach Jahrzehnten des Investitionsstillstandes jetzt endlich etwas positives getan hat aber wie oft haben viele hier aus dem Forum vor solchen Szenarien beim Bau eines fixen 4ers gewarnt, gerade zu solchen Stoßzeiten und jetzt scheinen sich diese Befürchtungen zu bewahrheiten.

Die Sesselbahn steht, die Kohle hat nicht für mehr gereicht und an diesem Zustand wird sich die nächsten Jahre wohl nichts ändern. Es ist eigentlich müßig darüber noch weiter zu diskutieren. Auch im Skiliftkarussel/Sauerland hat man den Ausbau mit einem fixgeklemmten 4er begonnen und jetzt an der Postwiese/Neuastenberg hat man es jetzt genauso gemacht.
Wir dürfen ja auch nicht vergessen, dass die Pistenkapazitäten für einen Hochleistungslift überhaupt nicht ausreichen. Wenn alle skifahrenden Norddeutschen und Berliner ausschließlich den Wurmberg als attraktives alpines Skigebiet vor der Haustür ansteuern, dann wird es dort immer überfüllt sein, egal was für eine Seilbahn man dort baut. Es wäre in meinen Augen erforderlich, dass auch die anderen harzer Skigebiete investieren und sich der Andrang besser auf die Skigebiete verteilt. Hahnenklee hat schon damit begonnen aber was ist mit den anderen Gebieten ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Februar 01, 2014, 12:03:02 Vormittag
Moin,

ich war heute oben. Positiv hervorheben kann man die Pistenverhältnisse heute. Habe kein Bild dazu, wie es die letzten Tage war, aber heute ist der Zustand wesentlich besser gewesen als letztes Wochenende. Steine habe ich kaum gesehen! Ach ja, ab Mittag hat die Sonne geschienen. Die Pisten waren nicht so voll, dass man seine Line nicht fahren konnte. Die Wartezeiten waren zwar lang, haben mich aber nicht so gestört, wie das Verhalten vieler Leute am Berg. Am Ende habe ich wirklich innerlich gekocht! Es gibt so viele Menschen, die einfach null Etikette haben (zumindest im Naherholungsgebiet Harz). Sie machen das Warten zur Hölle und tragen durch ihr dämliches Verhalten auch zur Verlängerung der Wartezeiten bei! Ich will nicht anfangen, die ganzen Schoten aufzuzählen, die ich heute erlebt und beobachtet habe. Echt ätzend! Das etwas gedrängelt wird ist normal, aber die Dreistigkeit, die Rücksichtslosigkeit und der Egoismus mancher Leute ist unbeschreiblich. Wäre das nicht so, hätte es am Sessel teils wesentlich schneller gehen können! Was heute positiv war, ist die Tatsache, dass die Liftboys darauf geachtet haben, die Sessel alle voll zu besetzen. Negativ ist, dass viele Leute (und ich rede nicht von Müttern mit Kindern) durch ihr Ich-Fahre-Aber-Nur-Mit-Meinem-Kumpel-Verhalten sehr kontraproduktiv waren. Es mussten dann Leute aus der dritten Reihe nach vorne schnellen, während die in der ersten Reihe sich nicht genötigt fühlten in den Sessel einzusteigen etc. Das ist aber nur ein Punkt. Ich könnte mich schon wieder aufregen, wenn ich an mache Situationen in den Schlangen denke.  >:( :'(

Zitat
Es wäre in meinen Augen erforderlich, dass auch die anderen harzer Skigebiete investieren und sich der Andrang besser auf die Skigebiete verteilt. Hahnenklee hat schon damit begonnen aber was ist mit den anderen Gebieten ?

Jaaaa!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 01, 2014, 10:24:10 Vormittag
Vor 9h ist heute auf den Webcams bei klarer Sich gut zu sehen gewesen, wie breit die hexenrittpisten präpariert ist!

Das ist für den Andrang zu wenig und ich verstehe nicht, dass die keinen Schnee produzieren um auf ganzer Breite eine ordentliche Schneegrundlage zu schaffen...

Welche anderen Skigebiete im Harz sollen denn noch weiter investieren?
MSB hat eine für die Pistenverhältnisse ausreichende Liftkap (abgesehen von der Einstellung eines SL - wieso eigentlich?), Hahnenklee investiert und für die anderen Skigebiete lohnen keine großen Investitionen, weil sie vielfach in der Langzeitperspektive nicht hoch genug liegen - oder durch den NP beeinträchtigt sind.
Einzig am Ravensberg könnet man vielleicht noch was machen, doch auch der liegt letztendlich zu niedrig... es braucht folglich die Schierker und den Wurmberg-Westhang!

Im Grunde genommen hat man hier den ähnlichen Fehler wie bei damaligen Bau der 6er EUB 2001 begangen. Natürlich freut man sich dass sich nach Jahrzehnten des Investitionsstillstandes jetzt endlich etwas positives getan hat aber wie oft haben viele hier aus dem Forum vor solchen Szenarien beim Bau eines fixen 4ers gewarnt, gerade zu solchen Stoßzeiten und jetzt scheinen sich diese Befürchtungen zu bewahrheiten.

Die Sesselbahn steht, die Kohle hat nicht für mehr gereicht und an diesem Zustand wird sich die nächsten Jahre wohl nichts ändern. Es ist eigentlich müßig darüber noch weiter zu diskutieren. Auch im Skiliftkarussel/Sauerland hat man den Ausbau mit einem fixgeklemmten 4er begonnen und jetzt an der Postwiese/Neuastenberg hat man es jetzt genauso gemacht.
Wir dürfen ja auch nicht vergessen, dass die Pistenkapazitäten für einen Hochleistungslift überhaupt nicht ausreichen.
 

Ich stimme Doppelmayr voll und ganz zu! Obejektiv betrachtet freue ich mich natürlich auch auf den Ausbau und die WBS hat nur ein begrenztes Budget zur Verfügung, doch die haben eigentlich einen erfahrenen Berater zu Seite gehabt. Ich hab mal in einer Studie gelesen, dass man das Lift/Pistenverhältnis mit einer SL-Kap pro Piste kalkuliert, bei 50m Pistenbreite 3 P. Der Wurmberg würde also eine 6KSB hergeben - wenn man natürlich keine volle Breite präpariert, dann sind Engpässe unvermeidlich.

Daher frage ich mich, warum man (wie mir Nüsse vor 3 Jahren im persönlichen Gespräch mitteilte) den Ausbau nur dahingehend kalkuliert hat, das man für die damals bestehende Besucherkapazität einen besseren Komfort schaffen wollte. Wie kann man bei dieser Planung außer acht lassen, dass sich die Gästefrequentierung mit einem attraktiveren Skigebiet erhöht. Angesichts dessen, das IFT im Sauerland-Masterplan eine Verachtfachung des Umsatzes vorausgesagt hat, frage ich mich, warum IFT im Harz eine so unterdimensionierte Planung mittragen konnte, zumal die im Masterplan des Harzes noch angaben, dass der Harz alpin nur 1% seines Potentials nutze!!!

War die Harz-Depression etwa so stark. dass keiner mehr mit einem starken touristischen Aufschwung gerechnet hat? Dies schien tatsächlich so zu sein, denn als ich Nüsse damals meine unterdimensionierte Einschätzung anhand des Willinger Aufschwungs mittteilte, sagte er, dass er sich (mit Skepsis) freuen würde, wenn der von mir prognostizierte Boom eintreten würde.

Am Montag will ich im Lift mal auf den Sesselabstand zum Mast achten, ich hatte im Sommer den Eindruck, dass dort bereits Masten für einen 6er stehen - und das würde bedeuten, dass man die Option 6KSB vorgeplant hat und den 4er vielleicht tatsächlich zu eine Westhang verlegen könnte...

Trotz meiner Kritik sei der WSB erlaubt, erst einmal praktische Erfahrungen zu sammeln - denn für ein erfolgreiches Wirtschaften heisst die Mutter der Porzellankiste bekanntlich "Vorsicht". Das große Problem im Planungsstadium war, dass man wusste, dass ein vorsichtiges Herangehen (4SB) später starke Umbau-Mehrkosten auslösen würde, als wenn man gleich eine 6KSB baut.
Wie vorsichtig die waren zeigt sich auch daran, dass die Anfangs sogar überlegt haben, keine 4SB, sondern 2 SL zu bauen.
 
Ich bin sehr gespannt, wie sich dieses und nächste WoE (ohne Ferien) entwickelt?!

P.S. Wir haben jetzt 10.24h und die Warteschlangen sind jetzt schon größer als zur Stoßzeit des gestrigen Tages!

 

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 01, 2014, 10:39:54 Vormittag
Die Seilbahn ist heute aufgrund von Sturm nicht in Betrieb — eine ewig lange Autoschlange ist im Ort unterwegs auf der Suche nach einem Parkplatz, die Kassenhäuschen an der Talstation sind geschlossen (d.h. gibt es für die vielen Leute dort auch keinen Ansprechpartner) und viele Besucher scheinen eher frustriert zu sein, dass sie nun dort unten stehen, ggf. ein Parkticket gelöst haben und nun nicht einmal auf den Berg kommen.

Ich schätze, dass die Wartezeiten am Sessellift heute extrem lang werden, weshalb ich wohl eher nicht zum Wurmberg fahren werde — jetzt würde sich ein leistungsstärkerer Sessellift absolut bezahlt machen, aber es scheint wohl doch dabei zu bleiben: Bei schönem Wetter und zu Ferienzeiten lohnt es sich einfach nicht zum Wurmberg zu fahren, was sehr schade ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 01, 2014, 10:45:02 Vormittag
Heilige Maria Mutter Gottes, mir haben sich gerad sämtliche Nackenhaare hochgestellt als ich die Webcam vom Sessellift bzw. die Monsterschlange davor gesehen habe :o :o :o Das Chaos ist perfekt!!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 01, 2014, 10:53:38 Vormittag
Die Seilbahn ist heute aufgrund von Sturm nicht in Betrieb — eine ewig lange Autoschlange ist im Ort unterwegs auf der Suche nach einem Parkplatz, die Kassenhäuschen an der Talstation sind geschlossen (d.h. gibt es für die vielen Leute dort auch keinen Ansprechpartner) und viele Besucher scheinen eher frustriert zu sein, dass sie nun dort unten stehen, ggf. ein Parkticket gelöst haben und nun nicht einmal auf den Berg kommen.

Kein guter Service von der WSB, nicht einmal eine Ansprechperson abzustellen...! Das hinterlässt kein gutes Image...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 01, 2014, 11:02:43 Vormittag
Die Seilbahn ist heute aufgrund von Sturm nicht in Betrieb — eine ewig lange Autoschlange ist im Ort unterwegs auf der Suche nach einem Parkplatz, die Kassenhäuschen an der Talstation sind geschlossen (d.h. gibt es für die vielen Leute dort auch keinen Ansprechpartner) und viele Besucher scheinen eher frustriert zu sein, dass sie nun dort unten stehen, ggf. ein Parkticket gelöst haben und nun nicht einmal auf den Berg kommen.

Kein guter Service von der WSB, nicht einmal eine Ansprechperson abzustellen...! Das hinterlässt kein gutes Image...
Da hast du vollkommen recht, da wird der Traum von einem schönen Skiwochenende für viele schnell zu einem Alptraum. Da macht es dann auch keinen Spaß mehr auf der Piste unterwegs zu sein. Ist der Nordhang denn inzwischen geöffnet?
@ Mani: Ich habe mir mal sämtliche Aufnahmen des neuen 4ers am Wurmberg herangezogen und mit den 6er Stützen von den Leitner Referenzprojekten auf deren HP verglichen und dabei festgestellt, dass die am Wurmberg alle auf 4er ausgelegt sind; also kein 6er Mast darunter befindlich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Februar 01, 2014, 11:10:52 Vormittag
Dann muss jetzt aber ganz schnell der Nordhang geöffnet werden, um ein Ventil zu finden, es konzentriert sich ja jetzt alles auf die Sesselliftabfahrten, da auch die Möglichkeit der Abfahrt zur Mittelstation wegfällt.

Gut, dass ich beschlossen habe, heute einen Ruhetag zu machen ... :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Februar 01, 2014, 12:09:03 Nachmittag
Der Nordhang hätte lange geöffnet sein müssen!! Genauso wie alle anderen Pisten jede Nacht mit Dauerdruck beschneit hätten werden sollen. Man läge bestimmt bestimmt bei 40-50 cm über die gesamte breite der Pisten.Ich frage mich was das soll?? Die nehmen 22 euro für 4 Stunden und man hat halbbreite Pisten die in sehr schlechten Zustand sind. Unter " attraktives Skigebiet" verstehe ich was ganz anderes!! Siehe http://www.fichtelberg-schwebebahn.de/
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 01, 2014, 12:36:44 Nachmittag
Der Nordhang hätte lange geöffnet sein müssen!! Genauso wie alle anderen Pisten jede Nacht mit Dauerdruck beschneit hätten werden sollen. Man läge bestimmt bestimmt bei 40-50 cm über die gesamte breite der Pisten.Ich frage mich was das soll?? Die nehmen 22 euro für 4 Stunden und man hat halbbreite Pisten die in sehr schlechten Zustand sind. Unter " attraktives Skigebiet" verstehe ich was ganz anderes!! Siehe http://www.fichtelberg-schwebebahn.de/

Mein Reden - wenn ich mir den Speicherteich allerdings ansehe, dann frage ich mich, woher das Wasser für ne Dauerbeschneiung kommen soll...?! War gestern in Willingen, dort ist der Teich noch gut gefüllt, obwohl man ca. 30cm Schnee  auf alle Pisten geworfen hat (viel mehr dürfte es im Harz auch nicht sein). Willingen beschneit allerdings fünf ungefähr gleich lange Pisten wie am Wurmberg (dort 3) und díe Sauerländer hatten allerdings lange nicht so viele Beschneiungstage wie die Harzer...

Da stellt sich die Frage, ob die Harzer ihren Teich ähnlich unterdimensioniert haben wie die 4SB?! - schließlich sollen ja in Aubau2 noch Nordhang und gr. ob. Wurmbergabfahrt beschneit werden... hmm?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Februar 01, 2014, 01:34:01 Nachmittag
Der Nordhang hätte lange geöffnet sein müssen!! Genauso wie alle anderen Pisten jede Nacht mit Dauerdruck beschneit hätten werden sollen. Man läge bestimmt bestimmt bei 40-50 cm über die gesamte breite der Pisten.Ich frage mich was das soll?? Die nehmen 22 euro für 4 Stunden und man hat halbbreite Pisten die in sehr schlechten Zustand sind. Unter " attraktives Skigebiet" verstehe ich was ganz anderes!! Siehe http://www.fichtelberg-schwebebahn.de/

Mein Reden - wenn ich mir den Speicherteich allerdings ansehe, dann frage ich mich, woher das Wasser für ne Dauerbeschneiung kommen soll...?! War gestern in Willingen, dort ist der Teich noch gut gefüllt, obwohl man ca. 30cm Schnee  auf alle Pisten geworfen hat (viel mehr dürfte es im Harz auch nicht sein). Willingen beschneit allerdings fünf ungefähr gleich lange Pisten wie am Wurmberg (dort 3) und díe Sauerländer hatten allerdings lange nicht so viele Beschneiungstage wie die Harzer...

Da stellt sich die Frage, ob die Harzer ihren Teich ähnlich unterdimensioniert haben wie die 4SB?! - schließlich sollen ja in Aubau2 noch Nordhang und gr. ob. Wurmbergabfahrt beschneit werden... hmm?!

Genau genommen beschneien die Upländer nur 3 Pisten aus dem See, Wilddieb, Seilbahn und Köhlerhagen. Sonnenhang und Ritzhagen sind nicht am Speichersee angeschlossen, sie beziehen ihr Wasser direkt aus der Hoppecke.
Und zur Dauer der Beschneiung in Willingen im vergleich zum Wurmberg, verweise ich nochmal auf den Unterschied zwischen Lanze und Kanone. Die Lanzen haben am Wurmberg nix verloren...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Februar 01, 2014, 02:18:46 Nachmittag
Hallo,

wie ist/war denn der Zustand der Pisten heute? Laut den Webcams scheinen sich ja jetzt die Wartezeiten in Grenzen zu halten. Ich überlege, ob ich vielleicht morgen hinfahre... Die Seilbahn sollte ja nach den Windprognosen wieder laufen...

Wie sind die Erfahrungen mit dem neuen Skiverleih am Hexenritt? Dort kostet ein Ski-Set für "Fortgeschrittene" ja stolze 23€. Gibt e dort auch einen grossen Ansturm/Wartezeiten?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 01, 2014, 02:25:37 Nachmittag
...wie alles am Wurmberg deutlich teurer als Sauerland:
Willingen Topski +Schuh 19€, Winterberg 17€
(beide Verleiher direkt an der Piste, da erfahrungsgemäß am Teuersten je dichter an der Piste)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 01, 2014, 02:30:08 Nachmittag
...regnet es am Wurmberg??? Ich wundere mich über so wenig Andrang - und die Pisten sehen verdächtig grau aus, was nach Pappschnee ausschaut.

Lt. wetter.info soll es jetzt im Ort bei +3° regnen und auf dem Brocken bei-1° schneien.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 01, 2014, 02:34:14 Nachmittag
Bei der derzeitige Diskussion um die Beschneiung, der Kapazität des Teiches und des Sesselliftes sollte man etwas mehr Milde walten lassen: Sowohl dieser Winter als auch der die Zeugnisferien generell sind absolut extrem. Solche frostfreien Winter gibt es im Harz vielleicht ein oder zwei mal in 10 Jahren. In den Zeugnisferien könnte die Wurmberg Seilbahn locker zwei 8 KSB am Hexenritt hinstellen und trotzdem würden sich lange Schlangen bilden. Würde man das Skigebiet für diese Extreme ausrüsten wollen, wäre bei mir der Zeitpunkt gekommen, wo ich gegen den Ausbau protestieren würde, weil vom Berg nicht mehr viel übrig bliebe. Wer keine schulpflichtigen Kinder hat, sollte die Zeugnisferien meiden. Das kommuniziere ich auch meinen Gästen so, sonst gibt es nämlich Enttäuschungen. Das gilt aber auch für jedes Skigebiet in den Alpen während der Ferienzeit, z.B. können die Liftschlangen zu Silvester bei der Sella Ronda Ausmaße annehmen, da ist die längste Schlange im Harz völliger Kinderkram dagegen.

Mit der Beschneiungsanlage muss die Wurmberg Seilbahn noch Erfahrungswerte sammeln. Gäbe es die Beschneiunganlage nicht, hätten wir jetzt gar keine offene Piste am Wurmberg. Sich über die beschneite Breite zu beschweren, empfinde ich als Stöhnen auf hohem Niveau. Vor zwei Jahren waren sämtliche Pisten am Wurmberg wesentlich schmaler als der beschneite Bereich jetzt ist.

Zu den Winterberg-Vergleichen kann ich nur folgendes anmerken: Die Wurmberg-Seilbahn kann locker ein paar Kanonen dazukaufen. Auch ein weiterer Schneisee wäre machbar. Können die Winterberger ebenso leicht ein bisschen Erde aufhäufen um ihre kurzen Abfahrten attraktiver zu machen?  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 01, 2014, 02:43:40 Nachmittag
...regnet es am Wurmberg??? Ich wundere mich über so wenig Andrang - und die Pisten sehen verdächtig grau aus, was nach Pappschnee ausschaut.

Lt. wetter.info soll es jetzt im Ort bei +3° regnen und auf dem Brocken bei-1° schneien.

Nein, 10:00 + 4h Ticket = 14:00 ...

Bei aktuellem Wetter solltest Du die Meteodata Tabellen der Meßstationen im Webcam Thread anschauen. Wetter.info ist für aktuelle Werte nicht wirklich geeignet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Februar 01, 2014, 02:48:18 Nachmittag
Bei der derzeitige Diskussion um die Beschneiung, der Kapazität des Teiches und des Sesselliftes sollte man etwas mehr Milde walten lassen: Sowohl dieser Winter als auch der die Zeugnisferien generell sind absolut extrem. Solche frostfreien Winter gibt es im Harz vielleicht ein oder zwei mal in 10 Jahren. In den Zeugnisferien könnte die Wurmberg Seilbahn locker zwei 8 KSB am Hexenritt hinstellen und trotzdem würden sich lange Schlangen bilden. Würde man das Skigebiet für diese Extreme ausrüsten wollen, wäre bei mir der Zeitpunkt gekommen, wo ich gegen den Ausbau protestieren würde, weil vom Berg nicht mehr viel übrig bliebe. Wer keine schulpflichtigen Kinder hat, sollte die Zeugnisferien meiden. Das kommuniziere ich auch meinen Gästen so, sonst gibt es nämlich Enttäuschungen. Das gilt aber auch für jedes Skigebiet in den Alpen während der Ferienzeit, z.B. können die Liftschlangen zu Silvester bei der Sella Ronda Ausmaße annehmen, da ist die längste Schlange im Harz völliger Kinderkram dagegen.

Mit der Beschneiungsanlage muss die Wurmberg Seilbahn noch Erfahrungswerte sammeln. Gäbe es die Beschneiunganlage nicht, hätten wir jetzt gar keine offene Piste am Wurmberg. Sich über die beschneite Breite zu beschweren, empfinde ich als Stöhnen auf hohem Niveau. Vor zwei Jahren waren sämtliche Pisten am Wurmberg wesentlich schmaler als der beschneite Bereich jetzt ist.

Zu den Winterberg-Vergleichen kann ich nur folgendes anmerken: Die Wurmberg-Seilbahn kann locker ein paar Kanonen dazukaufen. Auch ein weiterer Schneisee wäre machbar. Können die Winterberger ebenso leicht ein bisschen Erde aufhäufen um ihre kurzen Abfahrten attraktiver zu machen?  ;)

Dem kann ich nur zustimmen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 01, 2014, 03:13:21 Nachmittag
@playjam:

Mich beeindruckt immer wieder Deine positive Identifikation mit Braunlage und wie Du für die gegen all unsere Nörgeleien die Lanze hochhältst!
Geht mir ähnlich, allerdings hab ich ne Willinger Mütze auf... :D
Vielleicht sollte ich nicht so sehr vergleichen, sonst wird ich mich nie zum Fewo-Kauf in Brl durchringen können
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 01, 2014, 04:02:16 Nachmittag
...regnet es am Wurmberg??? Ich wundere mich über so wenig Andrang - und die Pisten sehen verdächtig grau aus, was nach Pappschnee ausschaut.

Lt. wetter.info soll es jetzt im Ort bei +3° regnen und auf dem Brocken bei-1° schneien.

Nein, Regen gibt es aktuell nicht, zumindest nicht im Ort. Ab und zu schneit es ein wenig, aber nicht wirklich nennenswert bisher und nur schön anzusehen. Der Schnee ist trotzdem — zumindest hier unten — eher pappig.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Februar 01, 2014, 04:10:34 Nachmittag
@manitou:  die Pisten müssten auch entsprechend der Liftkapazität passen. Gestern war ich zum Flutlichtskilaufen in Winterberg. Ständig musste man rechts, links und nach hinten schauen, weil die Lifte dermaßen viele Skifahrer auf die Berge schaufeln, dass die Pisten kaum mehr Leute aufnehmen können. 
Meiner Ansicht nach sollte die WSB die Beschneiungsanlage auf den Nordhang ausweiten und dann konstruktiv an einer Verbindung Richtung Schierke mitwirken.
Ansonsten scheint das Gebiet gut angenommen zu werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 01, 2014, 06:00:44 Nachmittag
Ich hoffe dass Herr Nüsse hier regelmäßig mitliest und man vielleicht in einigen Jahren noch hier und da ein wenig nachbessert, u.a. den Ausstieg an der Sesselliftbergstation etwas entschärft (im Alpinforum machte auch jemand den Vorschlag den Einstieg am Hexensessel zu überdachen). Den Vorschlag mit dem Westausbau habe ich jedenfalls in der Online Umfrage mit angegeben, vielleichthat ja der eine oder andere hier aus dem Forum auch schon seine Ideen z.b in Hinblick auf pistenkennzeichnung und Präparierung weitergeleitet. Ich bin sehr gespannt welche Überraschungen man in den kommenden Jahren für uns noch bereithält.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 01, 2014, 06:21:52 Nachmittag
Ich war heute da. Das (für mich) wichtigste zuerst: sechs Bergfahrten mit ner vier Stunden Karte waren mir zu wenig. Nun zu den Details.

Der Plan war eigentlich, früh an der Talstation Wurmbergseilbahn zu sein und mit ner drei Stunden Karte so lange zu fahren, bis es keinen Sinn mehr ergibt. Daraus wurde aber wenig.

Wir waren zwar pünktlich da, aber wegen hoher Windgeschwindigkeiten am Gipfel fuhr die Seilbahn nicht. Weil aber im Tal kein Lüftchen wehte, hat das keiner der Gäste kapiert -> mangelnde Kommunikation

Glücklicherweise kenn ich mich ja genug aus und bin schnell zum Hexenrittparkplatz gewechselt. Da lief der Lift wegen des Windes auch nicht. Die Betreiber hatten laut Gerüchten Angst dass Bäume auf die Seile der Gondel fallen. Wir wir wissen, ja auch nicht zu unrecht. Auch das hat aber niemand kapiert -> mangelnde Kommunikation.

Wir waren schon kurz davor an den MSB zu wechseln, um zumindest ein wenig zu fahren, aber gerade, als wir weg wollten hat das Kassenhäuschen aufgemacht. Da wir schon wussten, dass wir in die lange Anstehphase kommen würden, haben wir uns dann doch für ne vier Stunden Karte entschieden. Die erste Liftfahrt war dann um 09:50 Uhr. Da waren wir schon ne Stunden am Berg und die Schlangen am Lift - naja, hat man ja auf den Webcams gesehen ...

Als die Wartezeiten dann 30 Minuten erreichten, haben wir unser Glück am Schlepper versucht. Da hatte es wohl kurz zuvor einen Unfall gegeben. Der Schnee oben, man muss es so sagen, sah aus, als hätte man ein Schwein geschlachtet. Der Gast kann einem nur Leid tun. Hinterher stand am Liftende jemand, der aufgepasst hat, dass niemand weiteres nen Bügel an den Kopf bekommt.

Naja zumindest war die Wartezeit da auch so lang, dass wir ne kurze Bratwurstpause gemacht haben. Danach wieder "nur" 20 Minuten am Vierer und gegen 12:30 hat die Gondel aufgemacht. Wir waren in ner guten Startposition, sind schnell die Talabfahrt gefahren (bis auf eine Stelle gut präpariert aber unten voller Rodler), die unten allerdings gut mit Rodlern gefüllt war. Unten mussten wir dann nur etwa zehn Minuten warten. Wenn ich die Länge der Schlange an der Mittelstation mit meinen Erfahrungswerten vergleiche, wäre es da schon ne halbe Stunde gewesen. Oben sind wir dann vier Minuten über dem Zeitlimit angekommen. Das Drehkreuz hat uns aber trotzdem durchgelassen.

Wetter und Sicht waren eigentlich den ganzen Tag prima. Vor der letzten Abfahrt hab ich dann ein Foto von Braunlage gemacht.

[attach=1]

Dann ging es (zum zweiten mal heute) den Hexenritt runter. Der war deutlich weniger eisig als am Sonntag und hat richtig Spaß gemacht. Nur im steilen Stück fahre ich an einem wartenden Pärchen vorbei, die gucken mich an und fahren mitten in meine Linie. Ich war so verdattert, dass ich leicht gestürzt bin, war aber im Grunde kein Problem. Hab mich nur tierisch aufgeregt, weil die eigentlich gut gefahren sind. Da hätte ich mir passendes Pistenverhalten gewünscht. Trotzdem haben die letzten beiden Abfahrten ein wenig für den Vormittag entschädigt, an dem wir tatsächlich kaum Spaß hatten.

Zwischendurch hat Herr Nüsse übrigens über Lautsprecher den Erklärbär gegeben. Es gab wohl die Frage, warum nicht zwischendurch präpariert wird. Das hab ich ja hier auch schon gefragt. Das sind tatsächlich Sicherheitsbedenken. Auch zu den Steinen auf der Piste sagte er, dass die vorhanden sind, weil man statt die festzuplanieren lieber so viel Schnee wie möglich produziert, um über die Warmphase zu kommen. Dadurch wird der frische Schnee aber (insbesondere von den bösen Snowboardern) weggeschoben und die Steine kommen wieder raus. Ich fand den Pistenzustand insgesamt aber deutlich besser, als am Sonntag.
-> Kommunikation sehr gut

Die Pisten selbst fand ich gar nicht so voll. Wer sich beschwert, dass jetzt schon zu viel los ist, darf meiner Meinung nach auch nicht mehr Liftkapazität fordern, denn das bedeutet auch noch mehr Leute auf den Pisten. Ich kann mir vorstellen, dass morgen zum Bettenwechsel etwas weniger los ist. Wer nicht für da sein kann der sollte vielleicht eine vier Stunden Karte ab 12:00 nehmen. Die Pisten sind dann immer noch in gutem Zustand.

Ich hab immer mal wieder "hier komm ich nie wieder her" oder "in den Alpen ist alles viel besser" gehört, aber finde, dass das Team insgesamt eine gute Leistung abliefert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 01, 2014, 06:23:45 Nachmittag
Bei der derzeitige Diskussion um die Beschneiung, der Kapazität des Teiches und des Sesselliftes sollte man etwas mehr Milde walten lassen: Sowohl dieser Winter als auch der die Zeugnisferien generell sind absolut extrem. Solche frostfreien Winter gibt es im Harz vielleicht ein oder zwei mal in 10 Jahren. In den Zeugnisferien könnte die Wurmberg Seilbahn locker zwei 8 KSB am Hexenritt hinstellen und trotzdem würden sich lange Schlangen bilden. Würde man das Skigebiet für diese Extreme ausrüsten wollen, wäre bei mir der Zeitpunkt gekommen, wo ich gegen den Ausbau protestieren würde, weil vom Berg nicht mehr viel übrig bliebe. Wer keine schulpflichtigen Kinder hat, sollte die Zeugnisferien meiden. Das kommuniziere ich auch meinen Gästen so, sonst gibt es nämlich Enttäuschungen. Das gilt aber auch für jedes Skigebiet in den Alpen während der Ferienzeit, z.B. können die Liftschlangen zu Silvester bei der Sella Ronda Ausmaße annehmen, da ist die längste Schlange im Harz völliger Kinderkram dagegen.

Mit der Beschneiungsanlage muss die Wurmberg Seilbahn noch Erfahrungswerte sammeln. Gäbe es die Beschneiunganlage nicht, hätten wir jetzt gar keine offene Piste am Wurmberg. Sich über die beschneite Breite zu beschweren, empfinde ich als Stöhnen auf hohem Niveau. Vor zwei Jahren waren sämtliche Pisten am Wurmberg wesentlich schmaler als der beschneite Bereich jetzt ist.

Zu den Winterberg-Vergleichen kann ich nur folgendes anmerken: Die Wurmberg-Seilbahn kann locker ein paar Kanonen dazukaufen. Auch ein weiterer Schneisee wäre machbar. Können die Winterberger ebenso leicht ein bisschen Erde aufhäufen um ihre kurzen Abfahrten attraktiver zu machen?  ;)

Lift- und Pistenkapazität müssen fraglos zu einander passen. Die 4SB ist am Hexenritt trotzdem suboptimal. Eine in der Sesselanzahl gedrosselte 6KSB mit Wetterschutzhauben wäre die erste Wahl. Da man für eine 6KSB kein Geld hatte, musste ein billigerer Lift her. Ein Schlepplift wäre für den reinen Skibetrieb ausreichend, zumindest bis man sich ein angemessenen Lift leisten kann. Für den Sommerbetrieb (inkl. Fußgänger) ist jedoch entweder ein Sessellift oder eine Gondelban nötig. Außerdem hat ein Sessellift, auch wer er fix geklemmt ist, für die meisten Skifahrer eine höhere "Anziehungskraft" wie ein Schlepplift. Somit ist die Entscheidung für eine 4SB schon nachvollziehbar.

Bei der Beschneiung kann ich die Wahl aus zwei Gründen nicht nachvollziehen. Erstens sollen zwar 72 Stunden Beschneiung reichen, aber trotz mehr Zeit konnten die Pisten nicht in voller Breite präpariert werden. Zweitens wird der Nordhang nicht beschneit (abgesehen von der Schneekanone am Einstieg), obwohl er wegen seiner Ausrichtung und Höhe relativ früh in Betrieb gehen könnte und dies auch länger bleiben würde als z.B. der Hexenritt.
Es ist zwar richtig, dass ohne Beschneiung höchstens der Hexenrittlift (für einen Übungslift wäre Hexenwiesenlift passender) laufen würde, aber für die mögliche Beschneizeit sind die Verhältnisse schlecht.

Die Zeugnisferien sind die am stärksten frequentierten Tage im Harz. Wenn man trotzdem ohne Wartezeiten Ski fahren will muss man halt langlaufen oder Skitouren gehen, wobei die aktuelle Schneelage dies nicht wirklich zulässt :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Februar 01, 2014, 06:52:55 Nachmittag
Ganz interessantes kleines Filmchen über die Pistenpräparierung und Beschneiung am Wurmberg:

"Pistenraupe schiebt Nachtschicht am Wurmberg", gesendet im NDR, Hallo Niedersachsen, gestern 19:30 h

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/media/hallonds19901.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 01, 2014, 07:00:41 Nachmittag
Hi ,
Wegen der 72 stunden, ich habe nicht verstanden warum bei besten schneiwetter tagsüber nicht beschneit wurde. In Winterberg wurde trotz skibetrieb beschneit um die kältephase optimal zu nutzen.
Wenn ich mir die Kommentare zur pistenqualität und breite anhören wurde anscheinend die falsche Priorität gesetzt. Da ich ab morgen für eine Woche in braunlage bin zum skifahren frag ich mich ob der Schnee reicht die warmperiode zu überstehen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 01, 2014, 10:04:31 Nachmittag
Bei allen kritikwürdigen Punkten: Leute, macht's mal halblang!
Wie war der Stand noch vor, sagen wir: vier Jahren? Könnte unter damaligen Voraussetzungen momentan überhaupt irgendjemand am Wurmberg fahren?
Als Nächstes versetzt euch spaßeshalber kurz (aber wirklich nur kurz, denn dafür brauchts cojones) in die Situation von Herrn Nüsse. 12 Mio investiert, später Saisonstart - was war der Preisunterschied zwischen fixem 4er SL und koppelbarem 6er nochmal - das käme noch oben drauf! Ich würde einen Teufel tun und vabanque spielen. Besser auf der sicheren Seite bleiben und später nachlegen. Die meisten 'Think big' - Nummern landen formatfüllend auf der Nase. Der mit dem langen Atem kommt durch.

Mein best-case-Szenario: die WSG hat in den kommenden 3 Saisons einen dermaßen Lauf, dass Sie die Umsetzung des 4er an den Westhang 8) und einen neuen 6er stemmen kann. Bis dahin ist auch Zeit für eine Lernkurve (Kommunikation, Pistenausschilderung, Kundenorientierung).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Februar 01, 2014, 11:28:15 Nachmittag
Bei allen kritikwürdigen Punkten: Leute, macht's mal halblang!
Wie war der Stand noch vor, sagen wir: vier Jahren? Könnte unter damaligen Voraussetzungen momentan überhaupt irgendjemand am Wurmberg fahren?
Als Nächstes versetzt euch spaßeshalber kurz (aber wirklich nur kurz, denn dafür brauchts cojones) in die Situation von Herrn Nüsse. 12 Mio investiert, später Saisonstart - was war der Preisunterschied zwischen fixem 4er SL und koppelbarem 6er nochmal - das käme noch oben drauf! Ich würde einen Teufel tun und vabanque spielen. Besser auf der sicheren Seite bleiben und später nachlegen. Die meisten 'Think big' - Nummern landen formatfüllend auf der Nase. Der mit dem langen Atem kommt durch.

Mein best-case-Szenario: die WSG hat in den kommenden 3 Saisons einen dermaßen Lauf, dass Sie die Umsetzung des 4er an den Westhang 8) und einen neuen 6er stemmen kann. Bis dahin ist auch Zeit für eine Lernkurve (Kommunikation, Pistenausschilderung, Kundenorientierung).

Wer 12 Millionen Finanziert bekommt, bekommt auch 15 Millionen, und bei 5 solchen Wintern in folge wie jetzt ist es sowieso egal ob da ne 12 oder 15 mit Sechs Nullen steht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 02, 2014, 12:01:41 Vormittag
Wer 12 Millionen Finanziert bekommt, bekommt auch 15 Millionen, und bei 5 solchen Wintern in folge wie jetzt ist es sowieso egal ob da ne 12 oder 15 mit Sechs Nullen steht.

Sachte, sachte ... wir wissen doch gar nicht, ob nicht vielleicht schon die 12 Millionen Finanzierung nur ganz knapp möglich war.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snuff am Februar 02, 2014, 12:27:03 Vormittag
Hi ,
Wegen der 72 stunden, ich habe nicht verstanden warum bei besten schneiwetter tagsüber nicht beschneit wurde. In Winterberg wurde trotz skibetrieb beschneit um die kältephase optimal zu nutzen.
Wenn ich mir die Kommentare zur pistenqualität und breite anhören wurde anscheinend die falsche Priorität gesetzt. Da ich ab morgen für eine Woche in braunlage bin zum skifahren frag ich mich ob der Schnee reicht die warmperiode zu überstehen...

Ich kann nachvollziehen wieso Tagsüber NICHT beschneit wurde, es lag einfach daran das die Sicht auch ohne Beschneiung teilweise mieserabel war. Es war am Mittwoch stellenweise schon sehr Grenzwertig und es kam zu gefährlichen Situation einfach weil man die Piste nicht wirklich vorhersehen konnte.

Kaum auszumalen wie es gewesen wäre wenn dazu noch die Beschneiungslanzen an wären.



Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 02, 2014, 02:01:43 Vormittag
Bei allen kritikwürdigen Punkten: Leute, macht's mal halblang!
Wie war der Stand noch vor, sagen wir: vier Jahren? Könnte unter damaligen Voraussetzungen momentan überhaupt irgendjemand am Wurmberg fahren?
Als Nächstes versetzt euch spaßeshalber kurz (aber wirklich nur kurz, denn dafür brauchts cojones) in die Situation von Herrn Nüsse. 12 Mio investiert, später Saisonstart - was war der Preisunterschied zwischen fixem 4er SL und koppelbarem 6er nochmal - das käme noch oben drauf! Ich würde einen Teufel tun und vabanque spielen. Besser auf der sicheren Seite bleiben und später nachlegen. Die meisten 'Think big' - Nummern landen formatfüllend auf der Nase. Der mit dem langen Atem kommt durch.

Mein best-case-Szenario: die WSG hat in den kommenden 3 Saisons einen dermaßen Lauf, dass Sie die Umsetzung des 4er an den Westhang 8) und einen neuen 6er stemmen kann. Bis dahin ist auch Zeit für eine Lernkurve (Kommunikation, Pistenausschilderung, Kundenorientierung).

Ohne nun weiter auf Herrn Nüsse oder das (durchaus gelungene) Wortspiel mit den Cojones eingehen zu wollen, aber war heute mal jemand von Euch im Ort unterwegs und hat etwas von den Gastronomen mitbekommen, was sie von dem Ausbau halten (haben)?

Laut mehrerer Aussagen haben viele so einen Ansturm noch nicht erlebt - als Beispiel gab es ab ca. 18.00 Uhr keinen (ziemlich guten) Döner mehr und die Wartezeit war mehr als 2 Stunden!

Kurzum: Braunlage und der Harz haben ein ziemlich großes Einzugsgebiet und Potential - man sollte sich darauf einstellen und die Gäste nicht verärgern!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 02, 2014, 09:31:42 Vormittag
Ich hab auf meinem Rückweg gesehen, dass die Stadt pickepacke voll war. Viele Menschen haben augenscheinlich ihre Schlitten zum Verleih zurückgebracht und es gab nen richtigen kleinen Verkehrsstau an der Ampel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Februar 02, 2014, 09:53:17 Vormittag
Die Lanzen am Hexenritt haben seit gestern 15:00 Uhr alle einen Aufprallschutz. Sieht man gut auf der Webcamhistorie auf Bergfex.http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c6398/ (http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c6398/)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 02, 2014, 10:59:33 Vormittag
...ich habe nicht verstanden warum bei besten schneiwetter tagsüber nicht beschneit wurde...
...Sicht war am Mittwoch stellenweise schon sehr Grenzwertig...
Genau das ist mir Mittwoch zum Verhängnis geworden: Fest präparierte Piste, ich fahre also mit Druck auf den Spitzen, dann Schneevorhang an der Kanone -->weicher Schneehaufen --> SPICK  >:(
Neenee, schon besser wenn nur nachts beschneit wird; außerdem ists da meist kälter (effektivere Schneeproduktion)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Februar 02, 2014, 12:25:31 Nachmittag
nun nochmal,  für alle die es immer noch nicht verstanden haben: warum präpariert man den nordhang nicht? 2 mobile schneekanonen hätten bestimmt ausgereicht um diesen hang, gut fahrbar zu machen. gleiches gilt für die obere wurmbergabfahrt?? das würde den sessellift 100pro ein wenig entlasten!!!!desweiteren verstehe ich auch nicht warum man die volle pistenbreite nicht beschneit und präpariert hat!?! es ergibt keinen sinn in meinen augen,höchstens den, das kein wasser mehr übrig ist und nicht nachgefüllt werden darf.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 02, 2014, 12:45:06 Nachmittag
Der Schneiteich ist zumindest ziemlich leer und ich habe den Eundruck, dass die Betreiber grad nicht unbedingt Eier schaukeln.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 02, 2014, 01:52:08 Nachmittag
...heute ist lt. Webcam Warteschlange am Wurmberg deutlich weniger los, was mich wundert, denn im Sauerland ist Sonntags immer knallvoll (meist noch mehr als Sa.)
Mein Erklärungsversuch:
Die Übernachtungsgäste sind heut vielfach nicht mehr auf den Berg, nachdem sie die letzten Tage eine so volle Piste erlebt haben - und gestern auch noch den EUB-Windausfall. Die heutigen Gäste wären somit vorwiegend Tagesgäste.

Auf der Webcam ist sehr gut das Verhältnis Sonnenhang/Hexenrittfrequentierung zu sehen. Ich würd es fast >10:1 einschätzen. Deshalb sollte die WSB den gemeinsamen Pistenteil auf voller Breite präparieren, denn der sieht sehr voll aus...

Was den Teich angeht, so wissen wir nicht, wieviel Wasser die Bode führt. Die Niederschläge der letzten zeit waren nicht üppig, von daher ist es wahrscheinlich, dass die derzeit kein Wasser entnehmen können.

Die Synergieeffekte der vollen Gastronomie und die damit verbundene Ortsbelebung freut mich...

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 02, 2014, 03:34:50 Nachmittag
Kann jemand einen Snowboard Service am Wurmberg empfehlen? habe mir eine ziemlich tiefe riefe in den Belag gefahren
die schon knapp am Kern ist, also müsste da ausgebessert werden und dann neu gewachst + Kanten schleifen. Habe gesehen
das ein Service unten am Parkplatz ist in dieser alten Tankstelle und einer am Hexenritt Parkplatz. Kann mir jemand was im bezug auf mein vorhaben was zu diesen zwei Sagen oder kennt in der Umgebung einen besseren Service?

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 02, 2014, 03:37:22 Nachmittag
Ich hab meine Ski die letzten Male zu SOS Sport in Braunschweig gegeben und war zufrieden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 02, 2014, 03:45:28 Nachmittag
Ich komme aus Nordhausen, da wären das 110 Km  . Wenn keiner mit den beiden Erfahrung gemacht hat bis jetzt werde ich
das mal im Hinterkopf behalten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 02, 2014, 04:25:20 Nachmittag
@RK:
...das hört sich nach Stanz-Notwendigkeit an, wenn die Macke dauerhaft behandelt werden soll. Nur Kit reindrücken bringts da meistens nicht, der isr nach paar mal fahren wieder raus.
 
Stanzen können nur wenige und i.d.R. gibt es solche Servicebetriebe nicht im Norden. Ich würd mich mal umhören, wenn Du in den Alpen bist, dort gibt es in den größeren Orten überall Betriebe die Stanzen können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 02, 2014, 04:34:47 Nachmittag
@rk : ich würde es bei Pläschke in Andreasberg versuchen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 02, 2014, 05:45:08 Nachmittag
...heute ist lt. Webcam Warteschlange am Wurmberg deutlich weniger los, was mich wundert, [...]

Sollte es Dich eigentlich nicht, da ich Dir den Grund bereits nannte: Die Niedersächsischen Schulferien sind von Donnerstag bis Sonntag. Die Anfahrt für einen Alpenurlaub lohnt für die 2 Tage Skifahren nicht, es kommt nur der Harz in Frage. Mittwoch kommt daher Niedersächsen-Papi etwas früher von der Arbeit, dann setzt sich die Family ins Auto und bezieht am späten Nachmittag/frühen Abend ihre Unterkunft. Am Sonntag muss die Unterkunft um 10 Uhr wieder freigegeben werden. Auto packen, Unterkunft verlassen und noch einmal den ganzen Tag Skifahren ist zu stressig, da die Kids am Montag wieder frisch in der Schule sein müssen. Neuer Bundesland-Papi  hat es hingegen gut, da die Kids ein bzw. zwei Wochen Winterurlaub haben. Da können Berlin-, Brandenburg- und MäcPomm-Papi weiter entferntere Ziele anfahren. Montag fährt dann Mani auf die Wurmberg-Piste und wundert sich das alles so sehr viel leerer ist  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 02, 2014, 06:41:34 Nachmittag
...im Sauerland gehen die Leute meist Sontag nach Check-out nochmal auf die Piste und fahren Nachmittags nach Hause. Liegt u.a. vielleicht auch daran, dass es im Sauerland eine Wochenend-Skikarte von Fr. Mittag bis incl. Sonntag gibt.
Wir wissen das, weil meine Reinigungskräfte die Gäste oft fragen, wann sie raus gehen, um die Zeit optimal einteilen zu können.

Man kann das auch im Ortszentrum sehr gut sehen, der sich immer ab ca. 14 Uhr leert. Der Ort ist jedoch im Allgemeinen sehr gut darauf eingestellt, die Gäste Sonntag tagsüber noch zu halten...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 02, 2014, 07:06:24 Nachmittag
Man kann den Abreiseverkehr ganz gut an der Orts-Webcam erahnen: http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c4967/
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Februar 02, 2014, 07:44:35 Nachmittag
Ich war heute auch noch einmal auf der Piste, nachdem wir früh aufgestanden  und unsere Ferienwohnung geräumt hatten. 09:45 Uhr mit dem Sessellift hoch und dann viermal bis zur Mittelstation der Kabinenbahn runter. Die Wartezeiten waren erträglich mit ca 10-15 Minuten an der Mittelstation, gar kein Vergleich zu den Tagen zuvor. Während der Bergfahrt habe ich andere Leute gefragt, es waren zumeist Tagestouristen aus einem Umkreis von 100 Kilometern.

Wir haben dann gegen 13 Uhr mit Skifahren aufgehört, weil noch 250 km Autofahrt anstanden. Ob ich in nächster Zeit wieder zum Wurmberg fahre, kann ich noch nicht sagen. Klar ist das Skigebiet für norddeutsche Verhältnisse schon gut, aber die "Begleitumstände" wie Wartezeiten und Pistenzustand schrecken doch eher ab.

Willingen im Sauerland ist für mich eine Stunde weiter entfernt, aber da weiss ich, dass alles wesentlich professioneller zugeht und man mit "Massentourismus" in den Zeugnisferien gut umgehen kann. Preis-Leistung stehen dort in wesentlich besserem Verhältnis und es ist insgesamt nicht so "düster" wie im Harz.

Danke für den Tipp, besser am Sonntag als am Samstag den dritten Tag der Karte abzufahren, es war die richtige Entscheidung und die Mehrtageskarten brauchen tatsächlich nicht am Stück genommen zu werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 02, 2014, 09:10:06 Nachmittag
Vielen Dank für die Rückmeldung! So weiß ich, dass meine persönliche Erfahrung, dass der Sonntag wesentlich entspannter ist, auch weiterhin gilt.

Wir haben für uns entschieden, dass wir erst einmal nicht mehr zu den Zeugnisferien in den Harz fahren. Das ist zum einen damit begründet, dass unsere Ferienwohnungen zu den Zeugnisferien garantiert mit Gästen belegt sind, zum anderen ist es für uns von Braunschweig aus recht einfach, zu einer anderen Zeit mal eben schnell in den Harz zu fahren. Das Zeugniswochenende ist schon recht extrem und entgegen den Unkenrufen einiger überhaupt nicht mit den anderen Wochenenden zu vergleichen. Das Wetter hat zudem sämtliche anderen Skigebiete lahmgelegt... das passiert nicht jeden Winter.

Falls Ihr mal spontan im März für 1.5 Tage am Wochenende Skifahren wollt, dann gib dem Wurmberg noch einmal eine Chance. Schick mir dann einfach eine Email, bei uns oder unseren Nachbarn ist bestimmt etwas nettes frei und auf den Pisten seid ihr morgens fast alleine unterwegs. Und wenn die Schneelage im April noch gut ist... traumhaft... das breite Grinsen geht erst nach Wochen weg...

Eine Entschärfung der Zeugnisferien-Situation am Wurmberg erhoffe ich mir durch den Bau des neuen Sesselliftes am Bocksberg. Bisher wurde das Skigebiet dort gemieden, weil die Schlangen vor der Bocksbergseilbahn selbst an normalen Wochenenden noch länger waren als Du sie jetzt am Wurmberg erlebt hast. Wenn man dann oben war, waren die Schlepper ausser Betrieb weil kaputt. Die neue Betreiberin Pamela Groll ist diese Probleme systematisch angegangen: Zu dieser Saison wurde Seilbahnantrieb und Schleppertechnik erneuert, zur nächsten Saison steht der neue Sessellift bereit.

Daher gehe ich davon aus, dass zu den Zeugnisferien 2015 die Besucherströme sich besser auf die "großen" Skigebiete mit Beschneiungsanlagen Bocksberg, Matthias-Schmidt-Berg und Wurmberg aufteilen werden.

Falls nicht, sollte die Stadt Braunlage sich überlegen, ob man nicht einfach den Ort zu den Zeugnisferien für Tagesgäste sperrt, wie man es z.B. von Kitzbühel zu Silvester kennt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 02, 2014, 09:47:29 Nachmittag
nun nochmal,  für alle die es immer noch nicht verstanden haben: warum präpariert man den nordhang nicht? 2 mobile schneekanonen hätten bestimmt ausgereicht um diesen hang, gut fahrbar zu machen. gleiches gilt für die obere wurmbergabfahrt?? das würde den sessellift 100pro ein wenig entlasten

Vielleicht musste man aufgrund begrenzter Speicherteich- und Kanonenkapazitäten an den anderen Hängen Prioritäten setzen. Mein Eindruck war in den letzten Jahren eher der, dass der Nordhang wenig zur Verteilung der Skifahrer beigetragen hat (am Kaffeehorstlift und an der Seilbahn Überfüllung, an den Nordliften wenig los). Vielleicht sollte man den recht kurzen Nordhang - Beschneiung vorrausgesetzt- gezielt attraktiver machen (z.B. gesteckter Slalomparcours mit Zeitmessung oder Snowboard Funpark).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 02, 2014, 09:55:18 Nachmittag
Für einen Funpark ist der nordhang etwas zu steil meiner Meinung nach.
Der sollte lieber unten beim Sessellift neben den Schlepper gemacht werden.
Eventuell mit einem gebrauchten Schlepper noch "Träum"

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 03, 2014, 07:50:46 Vormittag
Falls nicht, sollte die Stadt Braunlage sich überlegen, ob man nicht einfach den Ort zu den Zeugnisferien für Tagesgäste sperrt, wie man es z.B. von Kitzbühel zu Silvester kennt.

Ich kann mir ehrlich gesagt beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich Wurmberg Seilbahn und die Geschäfte vor Ort den Umsatz entgehen lassen würden. ;)

Nachdem wir Morgens bei der Seilbahn angekommen sind und gesehen haben, dass wir allein um ein Ticket zu kaufen wahrscheinlich schon mehr als eine Stunde hätten warten müssen, haben wir uns dieses Wochenende lieber für ein Alternativprogramm entschieden. Erst am Nachmittag, gegen 15.30, sind wir noch einmal mit einer Einzelfahrt hoch auf den Berg gefahren — die Aussicht bei dieser letzten Abfahrt hat sich dann auch mehr als gelohnt! Man sollte übrigens darüber nachdenken den Ticketverkauf etwas zu verändern, denn es dauert immer ewig, bis die Tickets dann tatsächlich mal verkauft wurden. Viele Besucher machen daraus gerne ein kurzes Beratungsgespräch mit dem Seilbahnmitarbeiter und hinten wird die Schlange immer länger.

Vermeiden lässt sich so etwas wahrscheinlich nicht, aber ggf. sollte man langfristig darüber nachdenken, ob man nicht auch Ticketautomaten oder einen Online-Kauf anbietet, damit diejenigen, die den Ticketschalter nicht als Touri-Info benötigen, nicht ganz so lange warten müssen.

An der Rathauswiese war dafür so gut wie gar nichts los — es ist also manchmal auch erstaunlich zu sehen, wohin sich die Besucherströme verteilen bzw. vielleicht sollte man zusätzlich zu den Pistenverhältnissen auch dazu übergehen, wie die Wartezeiten sich im Schnitt in den jeweiligen Skigebieten entwickeln. Wenn man diese Wasserstandsmeldungen dann auf der Harzer Wintersportseite mit gegenüberstellen könnte, dann wäre es besser möglich zu entscheiden, wo man ggf. noch nicht so lange anstehen muss und es würde ich etwas besser verteilen.

Die Pistenverhältnisse waren nach so vielen Besuchern am Tag übrigens noch verhältnismäßig gut! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 03, 2014, 08:31:47 Vormittag
Tolle Aussicht. Mir ist auch aufgefallen, dass sich morgens schon recht früh Schlangen and den Kassen häuschen bilden und so richtig flott scheint der Verkauf an sich auch nicht zu laufen. Würde es was bringen, den Verkauf schon früher zu öffnen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 03, 2014, 01:16:52 Nachmittag
Zitat von: Doppel-E am Februar 02, 2014, 12:25:31 Nachmittag

    nun nochmal,  für alle die es immer noch nicht verstanden haben: warum präpariert man den nordhang nicht? 2 mobile schneekanonen hätten bestimmt ausgereicht um diesen hang, gut fahrbar zu machen. gleiches gilt für die obere wurmbergabfahrt?? das würde den sessellift 100pro ein wenig entlasten

Ohne Infrastruktur am Nordhang kann man mit 2 mobile Schneeerzeugern nichts machen, Wurfweite ca. 40m und dann??
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 03, 2014, 01:40:29 Nachmittag
Zitat von: Doppel-E am Februar 02, 2014, 12:25:31 Nachmittag

    nun nochmal,  für alle die es immer noch nicht verstanden haben: warum präpariert man den nordhang nicht? 2 mobile schneekanonen hätten bestimmt ausgereicht um diesen hang, gut fahrbar zu machen. gleiches gilt für die obere wurmbergabfahrt?? das würde den sessellift 100pro ein wenig entlasten

Ohne Infrastruktur am Nordhang kann man mit 2 mobile Schneeerzeugern nichts machen, Wurfweite ca. 40m und dann??

Sehe ich leider auch — bekommt der Nordhang eigentlich zum nächsten Winter eigene Schneeerzeuger?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 03, 2014, 01:42:51 Nachmittag
Für einen Funpark ist der nordhang etwas zu steil meiner Meinung nach.
Der sollte lieber unten beim Sessellift neben den Schlepper gemacht werden.
Eventuell mit einem gebrauchten Schlepper noch "Träum"

Zum Einen das, zum Anderen hat die Piste aber auch eine Kurve drin bzw. ist nicht so wahnsinnig breit — unten beim Sessellift wäre wahrscheinlich die beste Lösung. Bei der Seilbahn Mittelstation würde wahrscheinlich auch gehen, aber dann wäre der Park nur durch die Seilbahn erschlossen, was nicht sonderlich sinnvoll wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 03, 2014, 03:57:13 Nachmittag
Nachdem wir Morgens bei der Seilbahn angekommen sind und gesehen haben, dass wir allein um ein Ticket zu kaufen wahrscheinlich schon mehr als eine Stunde hätten warten müssen...
Vermeiden lässt sich so etwas wahrscheinlich nicht...

Doch! Willingen fertigt jeden Samstag 2000-4000 Fahrgäste an 4 Kassen ab und man wartet max. 10 Min.

Was ich heute Vormittag - an einem Montag!!! - am Wurmberg gesehen habe, war dilettantisch!!! Das sage ich als Veranstalter a.D. von Großkonzerten und Open-Airs.
Nur EINE Kasse an der Talstation offen und die Kassenwarteschlange reichte um 12 Uhr bis zur Straße beim Tankstellen-Skiverleih, um 13h war es nur unwesentlich besser. geschätzte Wartezeit bei dem langsamen Abfertigungstempo mind.30 Min. Die müssen die Tickets auf Halde vorproduzieren, doch das war nicht der Fall, wovon ich mich persönlich überzeugt habe.
Ein DinA4 großes Schild am Baum, dass man doch die Kasse entlasten könne, indem man zum Hexenritt fährt, wo das Parkticket ebenfalls gültig ist, empfinde ich als Hohn. Wer steigt wieder ins Auto, nachdem er Skier rausgeholt und Skischuhe angezogen hat?!

Es gibt zudem kein gescheites Verkehrsleitsystem (nicht einmal große Hinweisschilder sondern nur kleine Provisorien) - die Stadt hat zwei Jahre zeit gehabt, sich darauf vorzubereiten. Die meisten Leute wissen nichts vom neuen Hexenrittparkplatz, der heute noch ca. 25% Kapazität frei hatte, während an der Talstation alles hoffnungslos überfüllt war.
Bereits vor dem Ort Braunlage braucht es an B4 und B27 große elektronische Leittafeln, welche den P-Status anzeigen und die Ströme lenken.

Ich habe kein Verständnis für ein derart unprofessionelles Gästemanagement - der Harz macht seinem schlechten Ruf damit mal wieder alle Ehre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Februar 03, 2014, 04:24:09 Nachmittag
Und es gibt die Möglichkeit, per Software-Einbindung auf der Betreiber-Homepage Mehrweg-Kontaktloskarten / KeyCards per Kreditkarte von zuhause aus zu bestellen bzw. bei Vorhandensein "aufzuladen", so dass man gar nicht erst zur Kasse muss. Gibt's so z.B. im Liftverbund Feldberg (https://skiticketshop.toubiz.de/feldberg).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 03, 2014, 05:15:04 Nachmittag
Wurmberg Montag 3.2.2014:

Pünklich um 8.55 Uhr stand ich heute (nach 5 Jahren Wurmberg Ski-Abstinenz) an der Talstation und kaufte ein 4 Std. Ticket. Oben ausgestiegen, die ersten rollende Augen.

Die zuvor geschilderte Steinesituation war immer noch gegenwärtig und man hat nichts unternommen, um dem Abhilfe zu schaffen, dabei steht dort eine riesen Kanone und eine Lanze.
Es war heut Nacht kalt genug, zwar mit relativ hoher Luftfeuchte, aber für ein bisschen Ausbesserungsschnee hätte es reichen müssen. Warum hat man mit der Kanone nicht schon in der letzten Woche ein riesiges Depot angelegt, von dem man jeden Abend hätte die ersten 50m Piste ausbessern können.
Die WSB nimmt billigend in Kauf, das sich jeder Besucher die Skier runiniert. Trotz sehr vorsichtiger Fahrweise habe ich zwei tiefe Belagschäden unter den Hufen, denn wie andere hier schon geschildert haben, man muss da durch... Die erste Stunde war das noch halbwegs o.k., doch mit zunehmender Zeit wurden immer mehr Steine aufgewühlt. Allerdings lagen bereits um 9.10h (ich war einer der Ersten oben) viele faustdicke Steine auf der Piste. Die hätte das Personal wenigsten zuvor mal einsammeln können.

Zuerst bin ich die Talabfahrt zwei mal komplett runter, zwar alles sehr seichte Piste aber 3km Abfahrt sind trotzdem nett. In der unteren Sektion oberhalb des Felsens war die Piste auf ca. 200m Länge jedoch ebenfalls in sehr kritischen Zustand. Auch hier für mich unverständlich, warum man von den existierenden Depots nicht Schnee auf die Piste geschoben hat?!

Anschließend bin ich den Sonnenhang runter und dann den Hexenritt. Auf letzterem ebenfalls viele Steine (teilweise 2fach Faustgroß). Daher hat die Piste keinen Spaß bereitet, da man vorsichtig Slalom um die Steine fahren musste. Vom Lift waren regelmäßig Stürze zu sehen, von Leuten, die mit Schmackes auf einem Stein kleben geblieben sind. Die einzige Abfahrt, die man ohne Steineobacht genussvoll fahren konnte, war die Panoramaabfahrt bis Mittelstation.

Das es keinerlei Beschilderungen für die Pisten gibt ist ebenfalls ein NoGo! Aus dem Sessel habe ich ein ca. 10jähriges Mädchen hilfeschreiend im Schneepflug den Hexenritt runtersausen sehen mit Sturz. Man kann von oben nicht sehen, dass die Piste steil wird und dies nicht zu beschildern ist grob fahrlässig! Wer kann davon ausgehen, wenn alle anderen Pisten seicht sind?!
Der Ziehweg von der Panoramapiste zum Kaffeehorst ist nicht abgesperrt gewesen, sondern war sogar präpariert. Wer kann ahnen, dass da irgendwann im Wald Schluss ist mit Schnee, weil die Raupe diesen zerfahren hat. Ich fuhr folglich in der Annahme einer geöffneten Piste dort lang und musste auf Steinen bremsen und abschnallen - toll für die Beläge.

Gegen 10.30h wurd es voller und ab 11Uhr Betrug die Wartezeit am Sessel knapp 10 Min.; Zunehmend zog Nebel auf und die Sicht wurde oberhalb 800m schlechter! Mittelstation um 12 Uhr ca. 20 Min. Wartezeit, um dies zu umgehen bin ich in Hoffnung auf geringere Wartezeit ins Tal gefahren, doch dort betrug die Wartezeit ca. 30 Min., deshalb hab ich Feierabend gemacht - als ich dann die unglaubliche Schlange an der Kasse gesehen habe, war ich etwas fassungslos.

Um 13 Uhr war ich mit dem PKW nochmal hoch zum Kaffeehorst gefahren. Da war die Warteschlange 4SB dann fast komplett weg, doch der Nebel oberhalb Kaffeehorst wurd immer dichter, weshalb viele wahrscheinlich Schluss gemacht haben.

Was mir noch extrem negativ auffiel war die Handhabung am SL: Es waren viele Kinder (Winterferien in McPom, BB, SA und B) und Anfänger da, die nicht klarkamen. Da war kein Personal, welche den Bügel anreichte, was in Willingen an jedem SL zumindest bei stärkerem Betrieb gemacht wird. Schlimmer noch, der Lifter hat oftmals gar nicht gesehen, wenn die sich verfangen haben und gestürzt sind (folglich den Lift auch nicht angehalten), da er gleichzeitig eine Kasse bedient. So was hab ich noch nirgends gesehen - unglaublich!
Ich hab den Lifter angesprochen und gesagt, dass es wünschenswert wäre, wenn ein Mann zum Bügel anreichen abgestellt werden könne, weil die Kinder und Anfänger vielfach nicht klarkommen...  Seine Antwort war die absolute Krönung: "Kinder dürfen gar nicht allein fahren!"

Fazit: Der Wurmberg ist im Vergleich zu anderen großen Mittelgebirgsskigebieten und erst recht zu den Alpen eine Servicewüste. Die müssen noch viel lernen!
Mich wird der Wurmberg diese Saison nur noch mal sehen, wenn dort wirklich steinfreie Schneeverhältnisse sind. Eine Alternative zu Willingen ist der Wurmberg für mich nicht, denn bis auf die 500m Hexenritt sind die Pisten zwar lang aber langweilig und der hängende Sonnenhang ist kein Brüller. Am meisten Spaß hat mir heute die verbreiterte Panoramaabfahrt bereitet.

Willingen bietet da doch etwas mehr Abwechslung und man hat trotz mehrerer Flachstücke ein doch vorwiegend rotes Abfahrtsniveau.
Der jetzige Wurmberg ist für Norddeutschland dennoch ein Gewinn und ein hoffnungsvoller Anfang...     

Mit dem heutigen Betrieb ist der Berg an seiner Kapazitätsgrenze angelangt. Mehr packt er nicht...
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 03, 2014, 05:48:41 Nachmittag
Der Skiweg Hexenritt ist offiziell sogar geöffnet, wenn auch mit dem Hinweis "wenig Schnee". :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 03, 2014, 05:50:38 Nachmittag
Ich zitiere mich mal selber:
http://alpinforum.com/forum/posting.php?mode=quote&f=130&p=4965567
Zitat von: playjam
@Eumel153 & @schnitzlerwieslift So die echten Harzkenner seid ihr wohl nicht, oder? Gestern sind alle Niedersachsen nach Braunlage eingefallen. Am Samstag kommen noch ein paar Tagesgäste hinzu. Sonntag ist Abreisetag. Ab Montag normalisiert sich das wieder. Berlin, Brandenburg, MacPom und Sachsen-Anhalt sind irrelevant. Falls es über Nacht nicht gerade heftig geschneit hat, wird Mani sich über die Pistenverhältnisse am Montag beschweren.

 ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 03, 2014, 06:07:38 Nachmittag
Eine kleine Anekdote vom Samstag hab ich noch zu bieten: Da hat doch glatt ein Snowboarder am Hexenritt von Hand Steine weggesammelt. Das nenn ich Einsatz!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 03, 2014, 07:37:32 Nachmittag
Fazit: Der Wurmberg ist im Vergleich zu anderen großen Mittelgebirgsskigebieten und erst recht zu den Alpen eine Servicewüste. Die müssen noch viel lernen!
Bei mir wäre es eigentlich morgen so weit, ein Skitag mit den Kindern am Wurmberg. Was würdet Ihr mir raten, sind die Bedingungen in St. Andreasberg oder Hahnenklee z.Z. besser ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 03, 2014, 07:52:43 Nachmittag
Fazit: Der Wurmberg ist im Vergleich zu anderen großen Mittelgebirgsskigebieten und erst recht zu den Alpen eine Servicewüste. Die müssen noch viel lernen!
Bei mir wäre es eigentlich morgen so weit, ein Skitag mit den Kindern am Wurmberg. Was würdet Ihr mir raten, sind die Bedingungen in St. Andreasberg oder Hahnenklee z.Z. besser ?
Leider weis ich nicht wie die Schneeverhältnisse derzeit in Hahnenklee sind aber der neue Zauberteppich oben am Berg und die schöne Familienabfahrt sofern beides geöffnet, wären bestimmt etwas für Eure Familie und dort wird man garantiert nicht auf "steinreiche" Pistenverhältnisse stoßen.
Am besten mal erlebnisbocksberg.de nachschauen und/oder mal telefonisch nachfragen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 03, 2014, 08:00:50 Nachmittag
@pistenbully:
...glaube mit Sicherheit nicht - im Harz ist der Wurmberg trotz aller Widrigkeiten das Nonplusultra!
Wenn Du Dir Ski ausleihst, kannst Du die Steine ignorieren (außer hexenritt sollte man etwas Respekt vor en Steinen haben) und wirst Spaß haben. Eigene Skier werden jedoch schwer leiden.
 
Alternative wäre sonst nur das Sauerland. Morgen ist dort noch alles perfekt und nicht voll, dann kommt regen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 03, 2014, 08:10:33 Nachmittag
Eigene Skier werden jedoch schwer leiden.
 
Alternative wäre sonst nur das Sauerland. Morgen ist dort noch alles perfekt und nicht voll, dann kommt regen.

Habe extra "Mittelgebirgsski" (20 Euro in der Bucht). :D

(Das Sauerland ist für einen Tagesausflug von Hamburg leider zu weit weg).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 03, 2014, 08:12:57 Nachmittag
Morgen soll es den ganzen Tag leicht nieseln. Ab Mittelstation/Hexenritt eventuell nasser Schneefall. Am niedrigeren MSB vielleicht nasser als am Wurmberg.

Am Wurmberg wäre die Kaffeehorst-Piste gut geeignet für Kinder, meist hervorragend präpariert und Stein-frei. Die Panorama-Abfahrt ist auch sehr nett, aber nach den Zeugnisferien würde ich der WSB noch ein oder zwei Tage geben, die steinige Stelle am Gipfel zu bereinigen. Es gibt zwar die Möglichkeit an der anderen Seite der Seilbahn-Bergstation herunterzufahren und damit die steinige Stelle zu umfahren, aber da müssten Deine Kinder schon sehr gut Skifahren können.

Der MSB ist aufgrund der sehr breiten Pisten das Lieblingsskigebiet meiner Frau und bei den Schleppern kann ich meine Tochter auch alleine fahren lassen. 1a Pisten-Präperierung: Meines Wissens gab es nur einmal vor ein paar Jahren eine Beschwerde, weil das Team vom MSB nach einem Schneesturm mit fast 1m Schneefall etwas länger gebraucht hat, die Pisten herzurichten. Das haben die meisten aber nicht gemerkt, weil viele Straßen im Harz noch nicht frei waren. ;D Zur Zeit ist allerdings "nur" die beschneite Piste offen.

Hahnenklee kann ich nicht beurteilen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 03, 2014, 08:50:33 Nachmittag
Es gibt zwar die Möglichkeit an der anderen Seite der Seilbahn-Bergstation herunterzufahren und damit die steinige Stelle zu umfahren, aber da müssten Deine Kinder schon sehr gut Skifahren können.

Die Seite hat ebenfalls sehr viele Steine, da hat es bei mir einen ordentlichen Ratsch gegeben. Du kommst an der Bergstation nicht mehr ungeschoren weg...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 03, 2014, 09:05:17 Nachmittag
Kann ich bestätigen. Zumindest am Samstag war auch der steilere Einstieg steinig.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 03, 2014, 09:21:59 Nachmittag
Bäh, Schneeschieber sollten doch bitte die blaue Abfahrten verwenden  >:(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 03, 2014, 09:35:20 Nachmittag
Die sind ja nicht offen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 03, 2014, 10:16:05 Nachmittag
Bäh, Schneeschieber sollten doch bitte die blaue Abfahrten verwenden  >:(
Gibt's da etwa auch andere Abfahrten als blau - mal abgesehen vom Hexenritt und den ersten 50m an der Bergstation?

Selbst der ist m.E. nach heutigem fahren nicht Schwarz sondern ein sattes rot! Schwarz ist was anderes...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 03, 2014, 10:23:04 Nachmittag
Bei entsprechender Schneelage kannst Du mal die Hexenritt-Route fahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Februar 03, 2014, 10:28:29 Nachmittag
Auf Facebook gibt es eine Seite "Wurmberg", da sind einige Kommentare zu den letzten Tagen eingestellt.

Ich zitiere mal:

So ein mies organisiertes "Skigebiet " habe ich noch nie erlebt. Eintreffen 08:20 an der Talstation. 5 EUR Parkgebühr. Trotz tagesskipass. Habe ich noch nie erlebt. Ebenso, dass noch keine Kasse geöffnet war. Ergebnis: riesige Schlange davor. Der Kassenmensch kommt raus: ohne ein guten Morgen " ganz ruhig, technische Schwierigkeiten, dauert mind. 20 min!" Stimmung in der Schlange! Um 9 Uhr (Beginn liftbetrieb) eröffneten beide Kassen. Doppelschlange quer über den Parkplatz. Nächste Begeisterung: es werden in aller Ruhe erst mal die Gondeln eingehängt... Nach der riesigen Schlange an der Kasse/ menschenauflauf vor der Talstation. 09:42 saß ich in der Gondel (da hab ich in Österreich oder Feldberg die 4. Abfahrt hinter mir) Abgesehen von der Tatsache, dass es zum Schnäppchen Preis von 28 EUR Tageskarte noch nicht mal nen Pistenplan gibt, kam oben das Erwachen. Die Pisten waren NULL präpariert. Man hat sich die Kohle schlicht gespart!!! Nächste Überraschung am Sessellift Hexenritt (eigentlich schöne abfahrt dahin/ pistenzustand Acker) der Sessellift war von ca 5 cm kunstschnee und Eis überzogen! Sieht schön aus, scheiße zum drauf sitzen! Aber es kommen ja genug dumme Touris, die das irgendwann trocken sitzen! Unglaublich! Pistenbeschilderung, Bezeichnung, Farben am Rand, Sicherung der Allgemeinen Anlagen, Fangzäune, alles Fehlanzeige. Bei leichtem Nebel Glückssache, in welche Piste man einbiegt. Da ich gerne Freude beim skifahren habe und mir meine Gesundheit lieb ist, ich gepflegte Gastronomie am Pistenrand mag, bin ich mittags heim gefahren und werde dieses " Skigebiet" nie wieder besuchen. Liebe Verantwortliche! Nehmt mal ein bissel Geld mit und schaut euch bei Profis an, wie das geht! Schnee auf den Hang schaufeln, und die Leute runter rutschen lassen, dafür Geld kassieren hat mit Ski fahren aber überhaupt gar nichts zu tun!

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Skilaufen am Hexenritt? Einmal und nie wieder! Unglaubliche Wartezeiten (bis zu einer Stunde), eine katastrophale Beschilderung und vollkommen desinteressiertes Liftpersonal. Der ohnehin schon vollkommen überfüllte Ankerlift wurde kurzerhand für 20 Minuten gesperrt, weil ein Bericht geschrieben werden musste. Und das bei diesen Preisen!

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Nie wieder, kaum zu Glauben das noch keiner Amok gelaufen ist. 5 Std. Wurmberg = 4,5 Std. Wartezeit , 15 Minuten Ski fahren , 15 Minuten an und auskleiden der Skiausrüstung . Die Planer hätten mal lieber am Berliner Flughafen weiterbauen sollen. Die Verantwortlichen sollten sich das Desaster mal ansehen und sich der Menschenmenge stellen . Schade für den Harz Dilettantismus kann viel kaputt machen .
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 03, 2014, 10:40:20 Nachmittag
Hi,
Ich war heuten ganzen Tag am wurmberg. Morgens toll, leer und gute Sicht.
ab 11 Uhr es deutlich voller, Teils knapp 10 Minuten am Sessel.
Steine hat es oben überall, am besten ist noch die schwarze.
Mir ist völlig unklar wieso am gipfelbereich alles mit reichlich Splitt versehen ist.
Das ist echt unnötig, kenne auch von keinen Gebiet in den Alpen wo Fußgänger Betrieb ist.
An sich ist genug Kunstschnee da, wenn sie die Steine nur in den Griff bekommen würden...

Die 4er SB ist gut platziert, die neue rote Piste einfach toll. Leider fährt das Ding viel zu langsam, ich behaupte weniger als angegeben. Will das morgen mal nachmessen.
Warum allerdings keine Hauben dabei sind ist mit
R echt schleierhaft. Bei der langsamen Fahrt und kalten Wind ist man oben richtig durchgefroren. Da wurde an der falschen Stelle gespart.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Februar 03, 2014, 10:52:38 Nachmittag
Heftig, wie die WSB mit Kritik überzogen wird. Das finde ich etwas unfair. Klar gibt es hier und da noch Verbesserungspotential, aber diese Kritik ist übertrieben. Ich denke, dass das überwiegend "Neulinge" sind, die vorher noch nie im Harz waren und die Situation von den letzten Jahren nicht kennen.
Ich bin froh, dass die WSB den Ausbau gewagt hat und einige Dinge werden mit Sicherheit noch in der nächsten Zeit verbessert.
@snowmo: Die Geschwindigkeit scheint wirklich etwas gedrosselt zu sein, es kam mir zumindest auch so vor...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 03, 2014, 10:55:04 Nachmittag
Gibt's da etwa auch andere Abfahrten als blau - mal abgesehen vom Hexenritt und den ersten 50m an der Bergstation?
Ich hab vor dem Ausbau mal ein Video vom Skigebiet gemacht. Unter anderem mit der Hexenrittroute (damals noch Hexenritt). Ist kein großes Machwerk, aber du bekommst nen Eindruck:

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Februar 03, 2014, 11:27:42 Nachmittag

Es gibt zudem kein gescheites Verkehrsleitsystem (nicht einmal große Hinweisschilder sondern nur kleine Provisorien) - die Stadt hat zwei Jahre zeit gehabt, sich darauf vorzubereiten. Die meisten Leute wissen nichts vom neuen Hexenrittparkplatz, der heute noch ca. 25% Kapazität frei hatte, während an der Talstation alles hoffnungslos überfüllt war.
Bereits vor dem Ort Braunlage braucht es an B4 und B27 große elektronische Leittafeln, welche den P-Status anzeigen und die Ströme lenken.


Hier muss ich ganz klar zustimmen: Meiner Meinung fehlte hier jegliche grosse, gut sichtbare Beschilderung zum neuen Hexenrittparkplatz!

Auch ansonsten hatte ich den Eindruck, dass niemand an neue Gäste gedacht hat, die das erste Mal nach Braunlage zum Skifahren gekommen sind: Ich würde hier einen zentralen, goßen und eindeutigen Infopoint in der Nähe von Skischule/Skiverleih vorschlagen, an dem die wichtigsten Informationen verfügbar sind und der vernünftige Empfehlungen aus Sicht der Gäste abgeben kann:

- Angebot des Skiverleihs und die ungewöhliche Form der vorherigen Registrierung
- Anfänger sollten zunächst an den Schlepplift Hexenwiese verwiesen werden
- Pistenpläne und Infos zu offenen Pisten und generelle Auslastung
- generelle Infos zu den verschiedenen Karten und deren Handhabung

Auch beim Schlepplift fehlten Informationen: Knackpunkt war hier wohl der Ausstieg, denn sehr oft wurde die Geschwindigkeit verlangsamt oder ganz gestoppt. Auch der Ausstiegsbereich war meiner Meinung nach zu klein und und auch von der Wurmberg-ALM kamen Leute herunter. Vielleicht kann man hier noch deutlch mehr Schnee aufschütten, so dass das Gefälle auch reduziert wird.

Die Beschriftung auf den Pisten ist leider immer noch genauso katastrophal wie schon letztes Jahr. Hier müssen unbedingt grosse und eindeutige Schilder mit Pistennummer und Name angefügt werden. (Z.B an den Gondelstützen oder den Schneilanzen)

Grundsätzlich aber war ich einigermassen überrascht, dass ich am Sonntag ab 13:15 mit einer 3 Stundenkarte nicht allzulange Warten musste und dass die Beschneiung dafür gesorgt , dass bei Temperaturen über 0 überhaupt noch Skibetrieb möglich war,  obwohl leider tatsächlich an manchen Stellen deutlich zu viele Steine auf den Pisten zu finden war. Kann man nicht auch während des Tages nochmal Nachbesserungen machen?

Grundsätzlich fand ich auch, dass man noch ein bischen länger als 16 Uhr Liftbetrieb hätte machen können, denn es war noch länger hell und auf der Homepgae steht ja auch bis 16:30 und Gondle bis 17 Uhr.

Schliesslich hätte man die Strasse zum Hexenritt während der langen Warmphase eigentlch auch ausbessern können, denn hier fanden sich ja einige richtig grosse Schlaglöcher!

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Februar 03, 2014, 11:40:18 Nachmittag
Wäre es eine Idee, die hier verfassten Kritiken und die daraus resultierenden Verbesserungsvorschläge zusammenzufassen und an die WBS bzw. Herrn Nüsse zu schicken oder einfach einen Repräsentanten der WBS auf dieses Forum und den Wert, der hier gesammelten Informationen hinzuweisen!? Konstruktive und freundliche geäußerte Kritik sind sicherlich willkommen. Es gibt schließlich Unternehmen, die viel Geld mit Marktforschung verdienen.
Ich komme darauf, weil hier viele ihre Meinung kundtun und dabei viele Beobachtungen geschildert wurden, die der WBS bei der Verbesserung ihres Services sehr helfen könnten/würden. Sicherlich ist so ein Forum dazu da, seine Erfahrungen zu teilen und darüber zu diskutieren, aber würde es nicht mehr bringen,  jetzt etwas aus den gesammelten Informationen zu machen und diese zu etwas Positivem zu nutzen, als sich nur über das Schlechte auszulassen!? Von den vielen Beschwerden hat im Grunde keiner was, wenn die richtigen Leute sie nicht lesen. Es ist zwar unwahrscheinlich, dass noch kein Mitarbeiter der WBS das Forum hier kennt, aber möglich ist alles. Dazu weiss hier vielleicht jemand mehr als ich.
Ich finde, es ist grundsätzlich etwas Positives, dass dieses neu ausgebaute Skigebiet jetzt in Norddeutschland existiert und man sollte versuchen dazu beizutragen die Situation am Berg zu verbessern. Sich hier nur über das auszulassen, was nicht läuft, bringt letztlich keinem etwas. Ganz im Gegenteil, damit schadet man der WBS, der Stadt Braunlage und dem Harz eher, da bestimmt viele dieses Forum finden, wenn sie sich via Suchmaschine über das Skifahren im Harz informieren wollen. Wer dann nur ließt, was alles nicht funktioniert, ist eher abgeschreckt und gibt Braunlage und dem Harz vielleicht gar nicht erst eine Chance. Außerdem gibt man auch den vielen Kritikern des Projektes nur wieder neue Argumente an die Hand.  Es wurde sich hier zu Recht in diversen Threads über das negative Bild aufgeregt, welches z.B. in den Medien von Braunlage und dem Harz gemalt wurde, als es darum ging das Projekt "Ausbau des Wurmberges" zu verteidigen. Nun hat es geklappt und alle sind am schimpfen und bestätigen diese Leute noch, wenn da z.B. die Rede vom "finsteren" oder "düsteren" Harz ist, von dem man ja als Feriendestination sowieso erwartet hatte, dass alles schief gehen muss. Das ist nicht der genaue Wortlaut, gibt aber den Sinn dessen, was einige geschrieben haben wieder. Finden diese Leute es wirklich so schlimm?
Wer weiss, dass der Harz an Wochenenden und in den Zeugnisferien voll ist und sich trotzdem auf den Weg dorthin macht, sollte sich hinterher nicht beschweren! Ich habe in den drei Tagen, an denen ich oben war viel Spaß gehabt. Manchmal sollte man auch versuchen das Positive zu sehen. Wie ich schon in zwei Beiträgen erläutert habe, war es für mich gar nicht das Warten (warten musste ich eh nur an einem von drei Tagen), sondern das bescheuerte Verhalten vieler Gäste, was mich wütend gemacht hat. Ich rede dabei von Menschen, die die Wartezeiten für sich verkürzt und damit für andere verlängert haben, die ihre Ski abschnallen und einem dann rücksichtslos und absichtlich über die 600 Euro Ski krackseln, um schnell nach vorne zu gelangen, einen Giftzwerg, der eine andere Person grundlos fast enthauptet etc.
Sicherlich ist die geäußerte Kritik nicht unberechtigt, aber das Gebiet ist neu und die Situation hat sich bereits verbessert. Wenn man seine Verbesserungsvorschläge dort anbringt wo sie hingehören, passiert bestimmt auch etwas. Hier im Forum rumzumotzen und beleidigt zu sagen, dass man nicht wiederkommen wird, bringt keinem was. Man hat sich halt kurzfristig den Frust von der Seele geschrieben….
Das sind nur so ein paar Gedanken, die mir gerade gekommen sind, die ich teilen wollte. Vielleicht sehen andere hier das ja ähnlich.

Beste Grüße

Frosty
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 03, 2014, 11:51:28 Nachmittag
Heftig, wie die WSB mit Kritik überzogen wird. Das finde ich etwas unfair. Klar gibt es hier und da noch Verbesserungspotential, aber diese Kritik ist übertrieben. Ich denke, dass das überwiegend "Neulinge" sind, die vorher noch nie im Harz waren und die Situation von den letzten Jahren nicht kennen.
Ich bin froh, dass die WSB den Ausbau gewagt hat und einige Dinge werden mit Sicherheit noch in der nächsten Zeit verbessert.

Das sehe ich ganz genauso — sicherlich ist Kritik richtig und angebracht, aber wer zuvor noch nie im Harz war, die Situation somit nicht kannte und dann nach 8 Wochen Abstinenz des Winters gerade am Zeugnisferien Wochenende oder zur Eröffnung hinfährt, der muss einfach mit langen Wartezeiten rechnen. Das war so und das wird auch immer so bleiben, sofern man nicht vor hat die Besucherzahlen künstlich zu limitieren indem man beispielsweise ab einer bestimmten Anzahl keine Karten mehr verkauft (was aber auch Blödsinn ist).

Letztlich bleibt so etwas nicht aus und es gibt immer Gäste, die sich aufregen und damit drohen nie wieder zu kommen. Ich für meinen Teil bin froh, dass der Ausbau voran geht und sehe auch bei der Pistenqualität mal etwas drüber hinweg, denn es gab in letzter Zeit nunmal wenig Schnee, es waren unheimlich viele Leute am Berg unterwegs und sind wir mal ehrlich, beschneit man auch tagsüber, so gibt es auch mehr als genügend Besucher, die sich dann über die darauf resultierende schlechte Sicht beschweren.

Ich für meinen Teil bin jetzt ohnehin erstmal eine Woche weg und dann schaue ich mir alles unter der Woche noch mal in Ruhe an (sofern es bis dahin noch Schnee geben sollte). ;)

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 04, 2014, 12:04:35 Vormittag
Bäh, Schneeschieber sollten doch bitte die blaue Abfahrten verwenden  >:(
Gibt's da etwa auch andere Abfahrten als blau - mal abgesehen vom Hexenritt und den ersten 50m an der Bergstation?

Selbst der ist m.E. nach heutigem fahren nicht Schwarz sondern ein sattes rot! Schwarz ist was anderes...

Der Wurmberg ist nunmal fast komplett (hell)blau. Neben dem Hexenritt gibt es an präparierten steileren Stellen nur den Einstieg Sonnenhang, den Einstieg große Wurmbergabfahrt/die Zufahrt zum Nordhang und das Mittelstück des Nordhangs. Unpräpariert gibt es noch die Skiroute Hexenritt und ihre Umgebung, sowie den Aufsprunghügel der Schanze.


@snowmo: Eine 4SB mit Hauben habe ich noch gesehen. Selbst wenn es möglich ist, musste/wollte die WSB dummerweise einen Spar-Lift bauen.


Zur Beschilderung Hexenritt-Parkplatz muss man sagen, dass immerhin das "wichtigste" Schild getauscht wurde. An der B27 steht jetzt statt "P Kaffeehorst" "P Hexenritt gebührenpflichtig". >:(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 04, 2014, 07:04:15 Vormittag
Kann man nicht auch während des Tages nochmal Nachbesserungen machen?
Laut Nüsse sind das Sicherheitsbedenken (hatte ich weiter oben schon mal erzählt). Seine (und meine) Erfahrung zeigt, dass Skifahrer gerne direkt hinter der Pistenraupe herfahren, um die frisch präparierte Piste zu nutzen. Die Füße, die dann in der Fräse landen, möchte er nicht wieder rausziehen, so seine Worte.
Was aber meiner Meinung nach tatsächlich theoretisch möglich wäre, ist, dass ein Mitarbeiter die Steine von Hand wegsammelt, solange sie noch relativ konzentriert liegen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 04, 2014, 08:51:46 Vormittag
...richtig!!!

...und man hätte ein Schneedepot anlegen können und die Lanze jede Nacht laufen lassen können, um die Stellen bestmöglich auszubessern - das hätte sehr viel gebracht.

Ich hab gestern morgen um 9h während der Abfahrt auf den ersten 50m schätzungsweise 30-50 faustgroße Steine dort auf der Piste liegen gesehen, bei genauer Betrachtung sind es sicherlich weitaus mehr.Das man die nicht einmal die Sichtbaren vor Öffnung weggeräumt hat, ist sehr schwach.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 04, 2014, 09:18:00 Vormittag
Heftig, wie die WSB mit Kritik überzogen wird. Das finde ich etwas unfair. Klar gibt es hier und da noch Verbesserungspotential, aber diese Kritik ist übertrieben. Ich denke, dass das überwiegend "Neulinge" sind, die vorher noch nie im Harz waren und die Situation von den letzten Jahren nicht kennen.
Ich bin froh, dass die WSB den Ausbau gewagt hat und einige Dinge werden mit Sicherheit noch in der nächsten Zeit verbessert.

Das sehe ich ganz genauso — sicherlich ist Kritik richtig und angebracht, aber wer zuvor noch nie im Harz war, die Situation somit nicht kannte und dann nach 8 Wochen Abstinenz des Winters gerade am Zeugnisferien Wochenende oder zur Eröffnung hinfährt, der muss einfach mit langen Wartezeiten rechnen. Das war so und das wird auch immer so bleiben...

Ich sehe das anders:
Wenn die WSB selbst vollmundig propagiert, jetzt zur 1. Liga der Mittelgebirgsskigebiete zu gehören, dann wird man auch mit dieser Messlatte gemessen.
Im harten Tourismusmarkt gibt es keinen Welpenschutz (WSB ist auch kein Welpe mehr mit 40 Jahren Betrieb) für ein Skigebiet, welches jahrzehntelang den Zeitgeist verschlafen hat. Es reicht nicht, wenn man nun von den 80ern in den 90ern angekommen ist, wir schreiben das Jahr 2014 und mit dieser Messlatte wird der Wurmberg berechtigterweise von den Gästen gemessen zumal er diesen Anspruch selbst erhebt.

Wenn man auch noch ordentlich die Werbetrommel rührt, wie das Jubiläum eines Möbelhauses, dann muss klar sein, dass die Gäste in Massen strömen und wenn man nicht darauf vorbereitet ist, dann ist das dilettantisch! Jedes andere Top-Skigebiet ist in Top-Saisonzeiten ebenfalls knallvoll, aber bspw. an Feldberg/Winterberg/Willingen/Arber gibt es nirgends auch bei Höchstbetrieb Wartezeiten von >20 Min.

Dem Wurmberg ist die hoffnungslose Unterdimensionierung der EUB seit Jahren bewusst und diese verursacht regelmäßig Wartezeiten bis 1 Std. (auch im Sommer für Biker). Die sind selbst schuld, wenn die nicht einen Entlastungs-SL (Idee von Harzwinter) der oberen Sektion in die Ausbaumaßnahmen eingeplant haben, was ich Nüsse bereits vor 3 Jahren als zwingende Notwendigkeit mitgeteilt habe.
Er sah diese zwingende Notwendigkeit nicht, wenn erst einmal die 4SB steht - das Resultat sehen wir jetzt!
Ein solcher SL von der Mittelstation bis zur Gabelung Panorama/Sonnenhang könnte die EUB-Wartezeiten deutlich entlasten und kann auch im Sommer für die Biker genutzt werden, wie der Käppchen-SL in Winterberg.
Im Harzer Tempo dauern Plaung und Bau eines solchen SL wahrschinlich wieder mind. 5 Jahre - er muss aber nächste Saison stehen, wenn man die Besucher nicht komplett vergrätzen will - denn der Wurmberg wird dauerhaft voller!
 
Die harte Kritik der Gäste ist notwendig und berechtigt, damit der Harz endlich richtig wach wird, und nicht nur ein bisschen. Es gilt nämlich Gorbatschows berühmter Satz: "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben"

Die Summe der vielen unnötigen Pannen von der fehlenden Gastro, Beschilderung bis zu den Pistenplanfyern lassen vermuten, dass der Harz aus 20 Jahren Misere nicht wirklich gelernt hat. Deswegen ist die Entschuldigung der Hochsaison für mich nicht gültig. Auch das die Stadt keine Straßenbeschilderung rechtzeitig angebracht hat und auch im 3 Jahr nach dem Hotelabriss die Grünfläche an der Hauptkreuzung immer noch nicht steht (ein touristisches NoGo!) sind erneute starke Indizien für die typisch Harzer Trägheit.

Sorry - aber diese harten Worte müssen sein - wenn Warnungen fahrlässig in den Wind geschossen werden!

 

 


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 04, 2014, 09:45:41 Vormittag
@frosty:

Ja - gute Idee - wir sollten die Kritikpunkte sachlich konstruktiv formulieren und als Forum an die WSB senden und auch mithelfende Gespräche anbieten. Ein Skifahrer sieht in der Praxis anders als die die Arbeitenden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 04, 2014, 10:08:46 Vormittag
@frosty:

Ja - gute Idee - wir sollten die Kritikpunkte sachlich konstruktiv formulieren und als Forum an die WSB senden und auch mithelfende Gespräche anbieten. Ein Skifahrer sieht in der Praxis anders als die die Arbeitenden.
Bitte bringe auch die von mani genannte Notwendigkeit des Entlastungslilftes in der oberen EUB Sektion mit in deinem Brief an!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Februar 04, 2014, 10:19:07 Vormittag

[...] und sind wir mal ehrlich, beschneit man auch tagsüber, so gibt es auch mehr als genügend Besucher, die sich dann über die darauf resultierende schlechte Sicht beschweren. [...]

Ein Kollege von mir kam am WE aus dem Center Parc Sauerland zurück und ist letzte Woche zwei Tage in Winterberg und Willingen gefahren. Dort wurde tagsüber beschneit. Zwar waren die Pisten (beschrieben) nicht so steinig wie am Wurmberg, aber die Beschneiung hat nach seinen Worten genervt, weil dadurch nicht nur allgemein die Sicht beeinträchtigt wurde, sondern bei jeder Durchfahrt unter dem Kunstschneeschwall die Skibrille vereiste. Allerdings ist es bei erheblichem Schneemangel auch in anderen Skigebieten völlig üblich, tagsüber zu beschneien. Die WSB sollte das also ruhig auch tun.

Jedes andere Top-Skigebiet ist in Top-Saisonzeiten ebenfalls knallvoll, aber bspw. an Feldberg/Winterberg/Willingen/Arber gibt es nirgends auch bei Höchstbetrieb Wartezeiten von >20 Min.

An Spitzentagen steht man am Feldberg an der Kasse und an Zubringerschleppern schon mal 30 Minuten an - dies aber, während die Servicekräfte unter Vollbesetzung alles geben, um den Durchsatz an Gästen zu beschleunigen. Die Wartezeiten entstehen dann eher durch die Gäste selbst (Quatscher und Besserwisser an der Kasse, Drängler und Einzelfahrer am Lift).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 04, 2014, 10:31:38 Vormittag
...und man hätte ein Schneedepot anlegen können und die Lanze jede Nacht laufen lassen können, um die Stellen bestmöglich auszubessern - das hätte sehr viel gebracht.
Der Speicherteich ist aber schon ziemlich leer. Ich glaube, da ist man einfach an dessen Kapazitätsgrenze gekommen. Vermutlich ist man deswegen auch dazu übergegangen, nur zu beschneien, wenn es besonders effektiv ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Stefan_89 am Februar 04, 2014, 11:18:36 Vormittag
Guten Tag,

wir haben Urlaub gebucht für Morgen 05.07.2014 bis 07.02.2014 um Ski zu fahren.

Gibt es leute die Vor-Ort Wohnen und uns sagen können ob es sich noch lohnt ? oder der Schnee fast weg ist ?

Dann müssten wir leider Stornieren und nach Oberwiesnthal umbuchen.

Vielen Dank

Mit freundlichen Grüßen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 04, 2014, 11:29:45 Vormittag
Traumhaft werden die Pisten nicht sein aber was ich auf den Webcams sehe (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,4.0.html) macht einen ganz passablem Eindruck. Die Wettervorhersage für Oberwiesental sieht in dem Zeitpunkt für mich aber nicht besser aus, als für den Harz.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Stefan_89 am Februar 04, 2014, 12:10:35 Nachmittag
Okey vielen Dank, Oberwiesnthal hat -2 bis 0 grad in Wurmberg sollen es 4 grad warm werden.

Wir werden unser Glück auf dem Wurmberg versuchen und hoffen auf mehr Schnee im nächsten Jahr.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 04, 2014, 12:28:43 Nachmittag
Für den Wurmberg sind aktuell maximal 1 bis 2 Grad angesagt.

(http://wetterstationen.meteomedia.de/messnetz/vorhersagegrafik/104521.png?ver=1391505007)

Für den Fichtelberg sieht es von der Temperatur her ähnlich aus, aber sonniger bei mehr Wind.

(http://wetterstationen.meteomedia.de/messnetz/vorhersagegrafik/105780.png?ver=1391505007)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 04, 2014, 12:34:20 Nachmittag
Durchhalten werden die Wurmberg-Pisten (vielleicht nicht die talabfahrt) auf jeden Fall, aber das Wetter ist halt nicht der Hit mit Regen und/oder Pappschnee.
O-Thal hat das deutlich bessere Wetter und am Keilberg sollen die Pisten in Top-Zustand sein. Schau mal hier http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=130&t=48337&start=100 und frag dort mal in die Runde...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 04, 2014, 03:21:45 Nachmittag
Ein Entlastungs-SL würde ich persönlich nicht als wichtigstes ansehen. Mit dem Nordhang hat man noch einen Lift, mit dem das ganze etwas entzerrt werden könnte. Man müsste ihn nur öffenen und wenn nötig beschneien bzw. erstmal die Möglichkeit hierfür schaffen.

Um den Nordhang attaktiver zu machen könnte man einen kleinen Nordausbau vornehmen. Dieser sollte eine zweite (noch) leichtere Abfahrt enthalten und für einen problemlosen Ausstieg zu beiden Seiten sollte der Doppeltellerlift durch einen Ankerschlepplift ersetzt werden. Hierbei kann man auch noch den Abstand zum "Eisernen Vorhang" um 20-30m verringern.

Die einzige Investition am Wurmberg zur nächsten Saison wird wohl "nur" eine neue Pistenraupe sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Februar 04, 2014, 03:59:37 Nachmittag
Moin,

die Idee, die ich gestern hatte, gefiel einigen Forumsmitgliedern. Ich werde also anfangen alle Kritikpunkte und die dazu vorhandenen Lösungsvorschläge aus den Beiträgen der letzten zwei Wochen herauszufiltern, zu sammeln und dann schließlich in einem Brief an die WBS verarbeiten. Diesen Brief stelle ich dann hier in das Forum, so dass jeder theoretisch die Möglichkeit hat, Änderungen vorzunehmen. Wenn dann eine endgültige Version entstanden ist, mit der alle Beteiligten einverstanden sind, wird das Schreiben, so wie Manitou es vorgeschlagen hat, an die WBS gehen. Ich mache mich heute schon an die Arbeit, werde aber erst am Freitag genug Zeit haben, das Ganze dann vollständig und in einer vernünftigen Form zu einem Anschreiben auszuformulieren. Wenn jemand eine andere Idee oder irgendwelche Anregungen zu dem Plan hat, soll er oder sie sich ruhig melden. Vorschläge zum Inhalt des Briefes nehme ich selbstverständlich auch gerne entgegen.

Beste Grüße  :)

Seb
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 04, 2014, 04:51:04 Nachmittag
Super, dass fing ich echt total Klasse. Vielleicht kann so noch einiges unserer Ideen und Vorschläge verwirklicht werden und hier und da die festgestellten Mängel behoben werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Februar 04, 2014, 05:05:01 Nachmittag
Macht doch in diesem Zuge dem Herrn Nüsse mal den Vorschlag eines "PrivatePartnership-Modells":
Ich gebe Dir Geld (+Ideen + Hilfestellung) und Du gibst mir im Gegenzug dafür Deine Dienstleistung (z.B. Saisonskipass) kostenlos.

Es würde mich nämlich nicht wundern, wenn die WBS derzeit doch etwas sehr knapp mit finanziellen Mitteln ist. Die ausgeliehenen Schnee-Erzeuger und das ständige "Pistenmaschinentesten" (= günstige Nutzung einer Maschine, ohne diese gleich kaufen zu müssen  ::)) sprechen doch sehr dafür ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 04, 2014, 05:44:37 Nachmittag
Macht doch in diesem Zuge dem Herrn Nüsse mal den Vorschlag eines "PrivatePartnership-Modells":
Ich gebe Dir Geld (+Ideen + Hilfestellung) und Du gibst mir im Gegenzug dafür Deine Dienstleistung (z.B. Saisonskipass) kostenlos.
[...]

Super Idee: Du kaufst z.B. einen Saisonskipass, entlastest dadurch die WSB etwas vom Wetterrisiko, und unterstützt damit die weiteren Investitionen am Wurmberg.  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Februar 04, 2014, 09:38:20 Nachmittag
@playjam: Dann hätte ich gerne eine Liftkarte auf Lebenszeit für tausend Euro 😄
Hier eine Meldung der Polizei zu den Verkehrsaufkommen am Samstag:
Zitat
Am Samstag, den 01.02. kam es vor allem im Stadtgebiet Braunlage durch teil. extrem hohes Verkehrsaufkommen zu erheblichen Behinderungen u. Staubildung. Hiervon besonders betroffen waren die Elbingeröder, die Harzburger u. die Herzog - Wilhelm Straße. Trotz längerer Wartezeiten bzw. zähfließendem Verkehr, verhielten sich die allermeisten Kraftfahrer absolut ruhig u. vorbildlich, was ja heutzutage auch nicht immer als selbstverständlich erscheint.
Und zum Parkplatz Hexenritt:
Die Parkplätze kommen mir ziemlich geräumig vor, trotzdem kam es zu einigen Zwischenfällen:
Zitat
1) Verkehrsunfälle
Insgesamt fünf Unfälle ereigneten sich am Wochenende im Zuständigkeitsbereich der Pst. Braunlage Am Freitag, den 31.01. hatte eine 41 jährige aus Ilsenburg ihren PKW VW Touran auf dem Parkplatz am Hexenritt geparkt. Bei der Rückkehr zu ihrem Fahrzeug stellte sie dann fest, dass ein bislang unbekannte / r Fahrzeugführer / Führerin gegen den Heckstoßfänger gefahren war. Hierbei entstand ein Sachschaden von 500 Euro. Der Unfallverursacher entfernte sich von Unfallort ohne seinen gesetzlichen Pflichten folge zu leisten Am Samstag, den 01.02. parkte eine 32jährige ihren PKW Skoda Superb ebenfalls auf dem Parkplatz Hexenritt. Bei der Rückkehr zum Fahrzeug war dieses im Heckbereich beschädigt. Hierbei entstand ein Sachschaden von 3000,- Euro. Zeugen hatten in diesem Fall einen lauten Knall gehört u. einen PKW Mercedes Vito, welcher bei dem Zusammenstoß eine Zierblende verlor, wegfahren sehen. Ein weiterer PKW wurde am 01.02. auf dem Parkplatz Hexenritt beschädigt. Hier entstand an dem parkenden PKE VW Passat einer 59jährigen aus Helmstedt ein Schaden von ca. 400 Euro. Auch hier entfernte sich der Unfallverursacher unerlaubt vom Unfallort, konnte aber im Rahmen einer Sofortfahndung im Stadtgebiet Braunlage festgestellt werden. Es handelte sich um einen 74jährigen aus Gifhorn, welcher mit einem Wohnmobil unterwegs war. Ihn erwartet nun ein Verfahren wegen Verkehrsunfallflucht.

Im Fall der beiden unaufgeklärten Verkehrsunfallfluchten bittet die Polizei Braunlage um Zeugenhinweise unter der Tel. Nr. 05520/93260.
Quelle:http://www.presseportal.de
Anmerkung:Die Parkplätze werden von der Stadt und nicht von der WSB betrieben.
Zu den Steinen auf der Piste: ich habe jetzt schon zwei Mal auf der Webcam Richtung Brocken einen Krankenwagen gesehen, kann es sein, dass deshalb dort oben Split auf der Piste liegt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 04, 2014, 09:55:43 Nachmittag
Ich glaube der Split auf dem Gipfel liegt da eher für die Wandertouristen. Auch die haben ja ihre Daseinsberechtigung :)

Dass es auf dem Parkplatz zu Unfällen kommt kann ich überhaupt nich verstehen. Mehr Platz kann man eigentlich kaum anbieten und es wird ecxtrem großzügig eingewiesen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Café Horst am Februar 04, 2014, 11:32:50 Nachmittag
Ich habe die Diskussionen hier und in der Presse in den letzten Wochen verfolgt und auch eure Erlebnisberichte gelesen (danke dafür!).

Ich denke, die Betreiber sind in einer schwierigen Lage, die aber letztlich unvermeidlich ist. Natürlich mussten sie nach all den Investitionen die Werbetrommel rühren, denn irgendwie muss das Geld ja auch wieder reinkommen. Dass da teilweise Versprechungen gemacht wurden, die sich dann nicht haben halten lassen, ist zum einen dem schlechten Winter geschuldet und zum anderen auch nicht verwerflich. Dass im 1. Monat des Betriebs noch nicht alles rund läuft, ist normal, denke ich; man muss erst mal Erfahrungen sammeln. Und wenn man nun mal das einzige Skigebiet weit und breit ist, dann wird es halt sehr voll.

Zum Preis-Leistungs-Verhältnis: Das konnte auch in den vergangenen Jahren - nüchtern betrachtet - nicht mit Alpen-Destinationen mithalten. Wenige Abfahrten, viel Ziehwege fahren, Wartezeiten. Trotzdem war ich immer wieder gern da, denn die Erwartungshaltung ist eine ganz andere, wenn man zum Wurmberg fährt: Skifahren "vor der Haustür", schöne Landschaft, Ruhe (zumindest unter der Woche), aber auch fordernde Strecken wie die Hexenritt-Route. Das war mir das Geld allemal wert.

Jetzt aber ist die Erwartungshaltung gestiegen bzw. es kommen viel mehr Leute, die den vorigen Zustand gar nicht kannten und nun (evtl. geblendet durch die Werbung) direkt mit ihren Alpenurlauben vergleichen. Da kann der Wurmberg nur verlieren. Ja, z.B. am Spitzingsee (als faires Beispiel) zahlt man genauso viel für die Tageskarte und kriegt doch viel mehr geboten.

D.h. in dem Moment, wo sich der Wurmberg dem Massentourismus öffnet und objektiv ein besseres Angebot hat, sinkt die subjektive Zufriedenheit beim Publikum, das sowieso nicht mehr das gleiche ist wie vorher. Und all die (für mich eher negativen) Begleiterscheinungen sind mit dabei: Gedrängel am Lift, volle Pisten, Remmidemmi, Pistenrowdies.

Es ist sicher noch viel zu früh, irgendwelche Bewertungen über den Ausbau abzugeben. Ob mir persönlich der Wurmberg noch so gut gefällt wie vorher, werde ich bei guter Schneelage mal herausfinden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 05, 2014, 07:12:05 Vormittag
@Café Horst: Vielen Dank für den hervorragenden Beitrag. Enttäuschungen sind eng mit den Erwartungshaltungen verbunden. Mir ist bewusst, dass wir uns am Wurmberg und in Braunlage erst am Anfang eines positiven Entwicklungsprozesses befinden und das Mittelgebirgs-Skifahren nicht mit Urlaub in Tres Valles vergleichbar ist. In den Telefonaten mit unseren Gästen versuche ich auch entsprechend aufzuklären. Denen ohne schulpflichtige Kinder empfehle ich zu einer anderen Zeit zu kommen. Ebenso wird es bei Veranstaltungen wie dem Nacktrodeln im Ort sehr voll (aber nicht auf der Piste).

Das Gedrängel am Lift, die volle Pisten, Remmidemmi und Pistenrowdies habe ich leider während der Zeugnisferien und den Wochenenden schon vorher erlebt. Daher bin ich in der Vergangenheit fast nur noch in der Woche am Wurmberg gewesen und war am Eröffnungssonntag positiv überrascht, dass die Lift- und Pistenkapazität auch Mittags ausreichend war.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 05, 2014, 07:34:59 Vormittag
@Café Horst: Das sehe auch so, allerdings sollten diejenigen, die schon vor dem Ausbau gerne und häufig am Wurmberg waren, ja auch schnell merken, dass sich da ein paar Dinge im Vergleich zu vorher verbessert haben.

Ich war bisher unter der Woche noch nicht dort, kann mir aber ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass sie das Après-Ski Programm nun jeden Öffnungstag der Saison durchziehen werden oder dass man unter der Woche allzu viele Idioten zu sehen bekommt — von daher ist das neue Angebot in jedem Fall eine Verbesserung!

Schlechte Bedingungen auf den Pisten — vor allem bei schneearmen Wintern — hatte man auch vorher schon und bestimmte Zeiten sollte man einfach besser meiden, wenn man es lieber etwas ruhiger haben möchte, das sollte jedem klar sein.

Wie gesagt, ich kann es nur noch mal betonen: Ich selber bin sehr zufrieden mit dem, was dort entstanden ist. Sicherlich gibt es noch an diversen Stellen Verbesserungsbedarf und einiges davon wird sicherlich auch kurz- oder mittelfristig umgesetzt werden, aber das wird schon noch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Februar 05, 2014, 07:44:36 Vormittag
Moin, die Idee, die ich gestern hatte, gefiel einigen Forumsmitgliedern. Ich werde also anfangen alle Kritikpunkte und die dazu vorhandenen Lösungsvorschläge aus den Beiträgen der letzten zwei Wochen herauszufiltern, zu sammeln und dann schließlich in einem Brief an die WBS verarbeiten. [...]

Ein weiterer Vorschlag, der es wert ist, diskutiert und eventuell aufgenommen zu werden, ist Folgender: Niveauausgleich der "Oberen Großen Wurmbergbergabfahrt".

[attach=1]

Derzeit zeigt sich die Piste zwischen den skizzierten Anfangs- und Endpunkten als zwei schmale Wege. Durch einen Niveauausgleich beider Wege lässt sich eine relativ breite Piste erzeugen.
Vorteil:
- Attraktivitätssteigerung der "Oberen Großen Wurmbergbergabfahrt", insbesondere für nicht geübte Skifahrer, da "blaue" Piste.
- dadurch Entzerrung der Besucherströme am Berg und geringere Dichte auf den Pisten
- durch die geplante Erweiterung der Beschneiung werden hier sowieso Erdarbeiten durchgeführt. Durch sehr geringen Mehraufwand erhält man eine angemessene Pistenbreite.

Nachteil:
- eigentlich keine. Aber:
Einige sagen nun: "Das ist doch sowieso nur ein Ziehweg" Lohnt nicht, bei dem Gefälle!"
Gegenargumentation: Auf einer Länge von ca. 500m existiert ein relativ gleichmäßiges Gefälle von ca. 50 Höhenmetern (siehe Skizze). Das sind ca. 10% Gefälle. Z.B. Skihallen haben ein ähnliches Gefälle, in denen man auch einigermaßen seine Schwünge machen kann und Geschwindigkeit bekommt und für nicht geübte Skifahrer mehr als optimal ist. Und mit dem richtigen Skiservice unterm Brett oder den Brettern kann auch als Fortgeschrittener Skifahrer mehr Spaß haben als auf einem der beiden 5m breiten Wegen.

Gleiches gilt übrigens auch für den skizzierten Abschnitt Richtung Mittelstation:

[attach=2]

Quelle der Skizzen: http://geo.ebp.ch/gelaendeprofil/ (http://geo.ebp.ch/gelaendeprofil/)

[Admin: Verkleinerte Bilder eingefügt]
[kdomfuesys: @Admin: Admin-Bilder entfernt. Meine Bilder wieder eingefügt]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Februar 05, 2014, 07:45:16 Vormittag
Ich sehe die Bilder nur durch Anklicken, sonst nicht. Admin: Bitte helfen!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 05, 2014, 02:38:45 Nachmittag
Ein Entlastungs-SL würde ich persönlich nicht als wichtigstes ansehen. Mit dem Nordhang hat man noch einen Lift, mit dem das ganze etwas entzerrt werden könnte. Man müsste ihn nur öffenen und wenn nötig beschneien bzw. erstmal die Möglichkeit hierfür schaffen.

Um den Nordhang attaktiver zu machen könnte man einen kleinen Nordausbau vornehmen. Dieser sollte eine zweite (noch) leichtere Abfahrt enthalten und für einen problemlosen Ausstieg zu beiden Seiten sollte der Doppeltellerlift durch einen Ankerschlepplift ersetzt werden. Hierbei kann man auch noch den Abstand zum "Eisernen Vorhang" um 20-30m verringern.

Hierzu noch eine kleine Korrektur/Ergänzung:
Ein Verlängerung der SL-Trasse nach unten ist zwar machbar, aber hier befindet sich ein FFH-Gebiet. Dieses könnte man aufheben, allerdings lohnt sich für die paar Meter der Aufwand nicht wirklich. Die neue Abfahrt müsste also auf dem Forstweg am Schlepplift enden. Die Abfahrt wurde auf 500-600m Länge 80hm überwinden und wäre somit Anfänger geeignet. Im Gegensatz zum aktuellen Nordhang wäre das Gefälle relativ gleichmäßig. Der untere Teil hätte jedoch eine gewisse Komponente quer zum Hang, so dass hier wohl eine Geländekorrektur, wie bei der großen Wurmbergabfahrt, nötig wäre.


Niveauausgleich der "Oberen Großen Wurmbergbergabfahrt" ist eine gute Idee, allerdings ist der erste Teil der Abfahrt von der Gondelbahn aus für Wurmbergverhältnisse schon hellrot und eher Anfängeruntauglich. Hier wäre evtl. eine leichtere Umfahrung sinnvoll.


...
Ich denke, die Betreiber sind in einer schwierigen Lage, die aber letztlich unvermeidlich ist. Natürlich mussten sie nach all den Investitionen die Werbetrommel rühren, denn irgendwie muss das Geld ja auch wieder reinkommen. Dass da teilweise Versprechungen gemacht wurden, die sich dann nicht haben halten lassen, ist zum einen dem schlechten Winter geschuldet und zum anderen auch nicht verwerflich. Dass im 1. Monat des Betriebs noch nicht alles rund läuft, ist normal, denke ich; man muss erst mal Erfahrungen sammeln. Und wenn man nun mal das einzige Skigebiet weit und breit ist, dann wird es halt sehr voll.
...

Das ist zwar weitestgehend richtig, aber einige Sachen hätten trotzdem nicht vorkommen dürfen.
Als Beispiel kann man die anfänglich nur teilweise mit einem Aufprallschutz versehen Scheilanzen anführen oder die fehlende Beschilderung. Zu der Beschilderung muss noch gesagt werden, dass im letzten Jahr als der Abzweig Sonnenhang-Panoramaabfahrt neu war dort eine dezente Pistenmarkierung aufgestellt wurde, welche aussagte nach links Kaffeehorst und nach rechts Abfahrt 1. Dies Art der Beschilderung ist eigentlich nicht ausreichend, aber besser als nichts. Der Wurmbergseilbahn ist scheinbar schon bewusst, dass sie Schilder aufstellen müssen. Den Berichten nach ist nicht mal diese minimalistische Beschilderung vorhanden, obwohl die Vorbereitungszeit ausreichend war.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Februar 07, 2014, 01:09:53 Nachmittag
Moin moin,
ich habe iwo mal gelesen das in Deutschland keine gebrauchten Lifte aufgestellt werden dürfen. Das ist schade, hab grad eine interessante Seite im Netz gefunden und einen Lift, der für die Westseite vorstellbar wäre... dort werden auch gebrauchte Pistenbullys wieder an den Mann gebracht, evtl eine Alternative zu neuen Maschinen?!

http://ski-lift.jimdo.com/liftanlagen/doppelmayr-2010-04/


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 07, 2014, 01:21:10 Nachmittag
Als Beispiel kann man die anfänglich nur teilweise mit einem Aufprallschutz versehen Scheilanzen anführen oder die fehlende Beschilderung.

Es sind immer noch längst nicht alle Lanzen mit einem Aufprallschutz versehen !
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Februar 07, 2014, 01:25:25 Nachmittag
Das ist extrem fahrlässig - es genügt eine einzige Kollision, die einen Jugendlichen mit schweren Wirbelsäulenverletzungen hinterlässt, und die WSB muss ihm lebenslang Rente zahlen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 07, 2014, 01:30:31 Nachmittag
Moin moin,
ich habe iwo mal gelesen das in Deutschland keine gebrauchten Lifte aufgestellt werden dürfen. Das ist schade, hab grad eine interessante Seite im Netz gefunden und einen Lift, der für die Westseite vorstellbar wäre... dort werden auch gebrauchte Pistenbullys wieder an den Mann gebracht, evtl eine Alternative zu neuen Maschinen?!

http://ski-lift.jimdo.com/liftanlagen/doppelmayr-2010-04/

Es gibt massig gebrauchte Lifte und Seilbahnen (siehe auch www.seilbahn.net) . Man darf in Deutschland nach derzeitiger Rechtslage grundsätzlich auch gebrauchte Seilbahnen aufstellen. Die müssen aber ein CEE Konformitätszertifikat haben. Bei Anlagen die nach 2003 gebaut wurden sollte dies kein Problem sein. Anlagen die davor gebaut worden sind erfüllen diese Anforderung aber nicht und eine nachträgliche Zertifizierung ist unwirtschaftlich wenn nicht sogar unmöglich (Materialbruchtests usw.). Abhilfe würde - aber das hatte ich im Schierke Thread schon geschrieben - eine Art Ausnahmeverordnung für gebrauchte Seilbahnen bringen, die anstelle der Zertifizierung eine normale gründliche technische Überprüfung zulässt. In Österreich hat man eine solche Verordnung inzwischen erlassen. In Deutschland wäre das Thema Ländersache, d.h. für Westhang und Schierke müssten gleich zwei Bundesländer sich drum kümmern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 07, 2014, 02:34:28 Nachmittag
Wir sind die ganze Woche am wurmberg skifahren gewesen. Ab 11 Uhr wird es deutlich voller. Teilweise bis zu 10 Minuten Wartezeiten. Tendenziell bei der Gondel mehr als am 4er. Tal kann ich nichts zu sagen. Weiterhin sind die Wartezeiten im Laufe der Woche deutlich weniger geworden. Gestern war quasi unter 2 Minuten selbst zur Rushhour.
Extrem schlecht sind die Wartezeiten am Schlepplift hexenritt. Um 11 Uhr min. 20 Minuten!!! U.a. Die vordrängelnden Skischulen sorgten für das Problem. Eine Frechheit ist das kein haken angereicht wird obwohl extrem viele Anfänger dort Probleme haben. Ein GAST hat sich erbarmt und den Haken dann angereicht. Das hat er über eine Stunde gemacht, nach eigener Aussage damit es überhaupt vorwärts geht. Klasse Einsatz von ihm, Armutszeugnis für die WSB. Die sollten einmal am Sonnenberg in die Lehre gehn, dort klappt das vorbildlich.
Daher sollte dringend an dieser Stelle ein zweiter anfängerlift installiert werden + Hilfe durch Personal.
Nach zwei Tagen war ich so genervt das ich mit meinen dreijährigem Sohn die Gondel genommen habe und dort gefahren bin, auch wenn das für ihn Grenzwertig war. Gefühlt sind daher viel zu viele Anfänger über ihrem Niveau gefahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 07, 2014, 03:07:55 Nachmittag
Daher sollte dringend an dieser Stelle ein zweiter anfängerlift installiert werden

... vielleicht ein  Sunkid Förderband wie in Hahnenklee
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 07, 2014, 04:01:42 Nachmittag
Sunkid Förderband anstelle des Snowtubings..

Habt Ihr gesehen, ob Snowtubing überhaupt angenommen wurde?


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 07, 2014, 04:10:42 Nachmittag
Zumindes die beiden Male als ich am WE da war wurde Snowtubing ab kurz vor dem Mittag extrem gut angenommen,
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Februar 08, 2014, 02:52:51 Nachmittag
Heftig, wie die WSB mit Kritik überzogen wird. Das finde ich etwas unfair. Klar gibt es hier und da noch Verbesserungspotential, aber diese Kritik ist übertrieben. Ich denke, dass das überwiegend "Neulinge" sind, die vorher noch nie im Harz waren und die Situation von den letzten Jahren nicht kennen.
Ich bin froh, dass die WSB den Ausbau gewagt hat und einige Dinge werden mit Sicherheit noch in der nächsten Zeit verbessert.

Das sehe ich ganz genauso — sicherlich ist Kritik richtig und angebracht, aber wer zuvor noch nie im Harz war, die Situation somit nicht kannte und dann nach 8 Wochen Abstinenz des Winters gerade am Zeugnisferien Wochenende oder zur Eröffnung hinfährt, der muss einfach mit langen Wartezeiten rechnen. Das war so und das wird auch immer so bleiben...

Ich sehe das anders:
Wenn die WSB selbst vollmundig propagiert, jetzt zur 1. Liga der Mittelgebirgsskigebiete zu gehören, dann wird man auch mit dieser Messlatte gemessen.
Im harten Tourismusmarkt gibt es keinen Welpenschutz (WSB ist auch kein Welpe mehr mit 40 Jahren Betrieb) für ein Skigebiet, welches jahrzehntelang den Zeitgeist verschlafen hat. Es reicht nicht, wenn man nun von den 80ern in den 90ern angekommen ist, wir schreiben das Jahr 2014 und mit dieser Messlatte wird der Wurmberg berechtigterweise von den Gästen gemessen zumal er diesen Anspruch selbst erhebt.

Wenn man auch noch ordentlich die Werbetrommel rührt, wie das Jubiläum eines Möbelhauses, dann muss klar sein, dass die Gäste in Massen strömen und wenn man nicht darauf vorbereitet ist, dann ist das dilettantisch! Jedes andere Top-Skigebiet ist in Top-Saisonzeiten ebenfalls knallvoll, aber bspw. an Feldberg/Winterberg/Willingen/Arber gibt es nirgends auch bei Höchstbetrieb Wartezeiten von >20 Min.

Dem Wurmberg ist die hoffnungslose Unterdimensionierung der EUB seit Jahren bewusst und diese verursacht regelmäßig Wartezeiten bis 1 Std. (auch im Sommer für Biker). Die sind selbst schuld, wenn die nicht einen Entlastungs-SL (Idee von Harzwinter) der oberen Sektion in die Ausbaumaßnahmen eingeplant haben, was ich Nüsse bereits vor 3 Jahren als zwingende Notwendigkeit mitgeteilt habe.
Er sah diese zwingende Notwendigkeit nicht, wenn erst einmal die 4SB steht - das Resultat sehen wir jetzt!
Ein solcher SL von der Mittelstation bis zur Gabelung Panorama/Sonnenhang könnte die EUB-Wartezeiten deutlich entlasten und kann auch im Sommer für die Biker genutzt werden, wie der Käppchen-SL in Winterberg.
Im Harzer Tempo dauern Plaung und Bau eines solchen SL wahrschinlich wieder mind. 5 Jahre - er muss aber nächste Saison stehen, wenn man die Besucher nicht komplett vergrätzen will - denn der Wurmberg wird dauerhaft voller!
 
Die harte Kritik der Gäste ist notwendig und berechtigt, damit der Harz endlich richtig wach wird, und nicht nur ein bisschen. Es gilt nämlich Gorbatschows berühmter Satz: "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben"

Die Summe der vielen unnötigen Pannen von der fehlenden Gastro, Beschilderung bis zu den Pistenplanfyern lassen vermuten, dass der Harz aus 20 Jahren Misere nicht wirklich gelernt hat. Deswegen ist die Entschuldigung der Hochsaison für mich nicht gültig. Auch das die Stadt keine Straßenbeschilderung rechtzeitig angebracht hat und auch im 3 Jahr nach dem Hotelabriss die Grünfläche an der Hauptkreuzung immer noch nicht steht (ein touristisches NoGo!) sind erneute starke Indizien für die typisch Harzer Trägheit.

Sorry - aber diese harten Worte müssen sein - wenn Warnungen fahrlässig in den Wind geschossen werden!

Muss manitou hier 100% beipflichten, aber ich verstehe auch das manche User hier im Forum sehr viel milde walten lassen, weil auch eigene Wirtschaftliche Interessen am Wurmbergprojekt bzw Braunlage hängen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 08, 2014, 05:27:24 Nachmittag
[...]
Muss manitou hier 100% beipflichten, aber ich verstehe aber auch das manche User hier im Forum sehr viel milde walten lassen, weil auch eigene Wirtschaftliche Interessen am Wurmbergprojekt bzw Braunlage hängen.

Ich kann natürlich nicht für alle FeWo-Besitzer hier im Forum sprechen, aber ich persönlich lasse sehr viel Milde walten, weil ich aus eigener Erfahrung weiß, das man nicht davon ausgehen darf, dass die Inbetriebnahme eines komplexen Systems fehlerfrei abläuft. Außerdem vergleiche ich den neuen Wurmberg mit dem alten Wurmberg, während mani den neuen Wurmberg mit einem Willingen vergleicht, welches jahrelang aufgerüstet worden ist.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: weserbergland am Februar 08, 2014, 07:36:29 Nachmittag
[...]
Muss manitou hier 100% beipflichten, aber ich verstehe aber auch das manche User hier im Forum sehr viel milde walten lassen, weil auch eigene Wirtschaftliche Interessen am Wurmbergprojekt bzw Braunlage hängen.

Ich kann natürlich nicht für alle FeWo-Besitzer hier im Forum sprechen, aber ich persönlich lasse sehr viel Milde walten, weil ich aus eigener Erfahrung weiß, das man nicht davon ausgehen darf, dass die Inbetriebnahme eines komplexen Systems fehlerfrei abläuft. Außerdem vergleiche ich den neuen Wurmberg mit dem alten Wurmberg, während mani den neuen Wurmberg mit einem Willingen vergleicht, welches jahrelang aufgerüstet worden ist.

Am 7. April 2009 : Dennoch ist Dirk Nüsse nach wie vor euphorisch. „Das wird ein Skigebiet, wie es in Norddeutschland nicht noch ein zweites Mal vorkommt“...

Oder: BRAUNLAGE. Am Wurmberg soll ein Skigebiet entstehen, wie es sonst wohl nur in den Alpen vorkommt. Die Wurmbergseilbahn will dafür mehrere Millionen Euro investieren.

Wer solche Ziele ausgibt, wird sich auch daran Messen lassen müssen.
Wer nicht mit der Zeit geht, der muss mit der Zeit gehen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 08, 2014, 08:19:23 Nachmittag
Recht hat er... jedes Skigebiet ist einzigartig.  ;)

Spaß beiseite: Am Wurmberg hat man schon immer laut getrommelt. Dafür trommelt man am MSB gar nicht und plötzlich sind da neue Schneekanonen und ein neuer Bikepark. Da hat jeder seinen eigenen Stil.

Wenn ich an die Winter 2006/2007 und 2007/2008 zurückdenke, als im Harz mangels Naturschnee wirklich gar nichts ging, dann bin ich jetzt heilfroh, dass Hahnenklee, Matthias-Schmidt-Berg und jetzt endlich auch der Wurmberg beschneit werden kann. Ebenso hat der neue Sessellift eine spürbare Entlastung gebracht. Sobald der Bocksberg im nächsten Jahr mit dem neuen Sessellift einen modernen Zubringer hat, hoffe ich auf eine weitere Entspannung der Situation im Harz. Vor vier Jahren hätte ich die jetzige positive Entwicklung, die noch längst nicht abgeschlossen ist, nicht für möglich gehalten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Februar 12, 2014, 03:21:03 Nachmittag
Hallo,

im Moment steht ja auf der Homepage der Seilbahn, das wegen Sturmböen Teile der Anlagen kurzfristig auser Betrieb genommen werden können. Da stellt sich mir eine grundsätzliche Frage: Gibt es eine Möglichkeit von der Talstation der Seilbahn wieder zurück zum Parkplatz Hexenritt (ehemals Kafffehorst) zu kommen, wenn z.B. die Seilbahn plötzlich nicht mehr fährt? Dies könnte ja auch bei einem technischen Defekt relevant sein!?
Ist an so einen Fall gedacht worden? Vorstellbar wäre ja dann z.B. ein Buspendelverkehr?

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 12, 2014, 03:32:12 Nachmittag
Das ist momentan nur zu Fuß oder per Taxi möglich. Praktisch ist natürlich, wenn du nen Kumpel am Kaffeehorst sitzen hast, der dich kurz mit dme Auto holen kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Februar 12, 2014, 04:02:36 Nachmittag
playjam's qoute:
Zitat
Vorstellbar wäre ja dann z.B. ein Buspendelverkehr?

Die Idee werde ich auch im Brief verarbeiten! Finde ich richtig gut!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 12, 2014, 04:15:18 Nachmittag
Zum MSB und Sonnenberg könnte der Skibus auch ruhig fahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 12, 2014, 06:48:04 Nachmittag
Zum MSB und Sonnenberg könnte der Skibus auch ruhig fahren.

Ja, sämtliche Braunlager Skigebiete sollten angefahren werden (Hohegeiss, etc. ...)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 12, 2014, 07:15:53 Nachmittag
Weiteren Input für den Brief:

Die neue Panorama Karte und Skipistenliste zeigen die Vielfalt der 14 Pisten etwas verwirrend.
Die Highlight des Wurmbergs gegenüber den nördlichen Mittelgebirgen gehen dabei unter:

Panoramaabfahrt,            3950m, 400hm (2+ 9)
Große Wurmbergabfahrt,  3050m, 400hm (1+10)
Sonnenhang,                   1350m, 250hm (8+5)
Hexenritt,                        1100m, 250hm (7+5)
Hexenwiese,                      450m,  80hm (4)
Nordhang,                         450m,  80hm (3)

Die Integration der restlichen Braunlager Pisten würde einen echten Mehrwert darstellen.

Der Lift Hexenritt und die Abfahrt Hexenwiese sollten gleich heißen, insbesondere wenn die Hexenrittpiste eine völlig andere Zielgruppe hat.

Ich würde Klasse statt Masse und einer verständlichere 3-farbige Beschilderung empfehlen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snuff am Februar 13, 2014, 09:01:12 Vormittag
Interessant ist doch wenn man das Pistenangebot und die Panoramakarten vom Wurmberg (14 Pisten) und dem Stubaier Gletscher (4 Pisten mehr!) vergleicht.

Wurmberg 14 Pisten
(http://www.wurmberg-seilbahn.de/assets/images/4/Panorama%202013_14%20Grossansicht%20Web-8fc67924.jpg)

Stubaier 18 Pisten

(http://www.adrenatour.de/reisen/wp-content/uploads/stubai_gletscher_pistenplan1.jpg)

Habe diesen Vergleich in einem Forum gefunden mit dem Zusatz "Willkommen in der Welt der Blender (oder des Schierker Feuersteins ...)"  :D


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Februar 13, 2014, 09:04:39 Vormittag
Dein Plan ist aber alt, dort gibt es jetzt zwei Lifte mehr  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 13, 2014, 11:47:57 Vormittag
@frosty:
Um die wichtigen Abfahrten von den Verbindungen zu differenzieren und hervorzuheben, wäre mein Tipp, die Hauptabfahrten (Panorama, Sonnen, Nord; Hexenritt, u.gg. obere Wurmbergabfahrt (nach Ausbau in Stufe 2) auf der Karte fett einzuzeichnen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 13, 2014, 02:53:30 Nachmittag
Aktuell 14:45 Uhr ist auch zu sehen, das Leute hinter der Absperrung den Nordhang bzw die Grosse Wurmbergabfahrt fahren...Ob da genug Schnee liegt?! :o

Ebenfalls ist zu sehen, dass die Schneekanone oben am Berg einen festen Sockel bekommen hat, den man such schwenken kann. Können wir also davon ausgehen, dass die ausgeliehenen Kanonen bei der WSG bleiben? Hoffentlich kommen noch mehr Kanonen diesen Sommer dazu mit einer guten Beleuchtungsanlage, Beschilderungen und ein zweites Drehkreuz für den Kaffeehorstschlepper. In den Alpen hat man dort für die Skischool kiddies eine extra "Lane" gebaut das die schneller und ohne Drängeln zum Lift kommen....Fänd ich für die kleinen und grossen Skihasen nur fair...Insgesamt träume ich noch vom Westhang Ausbau und einer 8EUB bzw Abriss der Tal und Bergstation, sodass die Seilbahn schneller und mit mehr Gondeln laufen kann....Vision Wurmberg 2016  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 13, 2014, 04:03:23 Nachmittag
Die Kanone am Gipfel ist eine von 3 die der Wurmbergseilbahn gehören, die
ausgeliehenen Kanonen müssten nach meinem Wissensstand die roten sein.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 13, 2014, 05:11:11 Nachmittag
Insgesamt träume ich noch vom Westhang Ausbau und einer 8EUB bzw Abriss der Tal und Bergstation, sodass die Seilbahn schneller und mit mehr Gondeln laufen kann....Vision Wurmberg 2016
Das sind ja gleich 3 Wünsche auf einmal, das geht nun wirklich nicht  :D :D :D
Aber Spaß beseite, als oberste Priorität sehe ich wie manitou einen Entlastungsessel parallel zur oberen Sektion der EUB. Dieser ist dringend erforderlich, um im Winter mehr Abfahrten, gerade bei der sehr beliebten Panoramabfahrt bis Mittelstation zu ermöglichen und die Wartenzeiten würden damit erheblich verkürzt!!! Ein fixer 2er Sessel mit Förderbandeinstieg (auf der linken Seite in Fahrtrichtung Berg gesehen) ab Mitte bis ganz nach oben neben die EUB-Bergstation wäre schon eine sehr große "Erleichterung"!!! Die vorhandene EUB- Trasse müsste dazu meines Erachtens nur geringfügig verbreitert werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 13, 2014, 05:58:52 Nachmittag
...ich sprach von Entlastungsschlepper!!!
Eine fixe 2SB wäre kostentechnisch totaler Nonsens. Das baut heutzutage niemand mehr..., wenn dann würde es eine 4SB, die kostet 2 Mio€ mehr als ein SL, doch die Piste gibt keine 4SB-Liftkap. her und die WSB bräuchte das Geld  zudem an anderer Stelle nötiger. Ein flotter SL würde so ca. 700.000€ kosten (Kap.1200P/Std.) und m.E. müssen die dann die 2. Ausbaustufe vorantreiben mit Beschneiungsausbau und Flutlicht.

Eine neue 8EUB sehe ich überhaupt nicht, auch wenn die jetzige eine Fehlplanung war. Bei den Windverhältnissen bräuchte es dort zudem eine 2Seil-8er-Gondelbahn, mit zwei separat nutzbaren Sektionen, damit die Bahn nicht bei jedem Lüftchen komplett stillsteht. So etwas kostet rund 13 Mio€, und das Geld hat die WSB nicht. Daher muss man mit der lahmen 6EUB leben und das bestmögliche draus machen. Die Talabfahrt sollte möglichst eine solche bleiben und deshalb auch nicht verbreitert werden. Der Skisport muss sich im oberen Bereich konzentireiren. Wenn dann die Rodler überwiegend die untere Sektion nutzen und die Skifahrer die obere Sektion + den SL, dann wäre schon einiges geholfen. Man darf auch nicht die bei gutem Wetter erhebliche Anzahl an Fußgängern unterschätzen, welche die EUB nutzen. Da bleibt für Skifahrer nicht mehr viel Kap. übrig.

Wenn dann irgendwann mal ein Westhang kommen würde, dann könnte man dort eine 6KSB + 2 rote Abfahrten links und rechts rum bauen, sowie eine blaue Umfahrung, die oberhalb der Felsen von der Panoramafahrt nach recht abbiegt, während die Panoramaabfahrt nach links knickt. Mit einer solchen blauen Umfahrung zum Westhang könnte die 6KSB auch den größten Teil der oberen Panoramaabfahrt mit bedienen. Das würde zusätzlich Entlastung schaffen und für vernünftige Kapazitäten sorgen - so zumindest meine Idee...

Wenn die obere Wurmbergabfahrt ausgebaut wird, wird es am 4SB Hexenritt ganz eng, dann müssen die sich dort was überlegen - aber was...?! Und Schierke will ja zumindest als Traum irgendwan über den kleinen Winterberg kommen... wie sollen denn die Leute dann zum Wurmberg hoch?! Grübel, Grübel...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 13, 2014, 06:18:41 Nachmittag
Haha Dopelmayr träumen darf man ja wohl und glaube jeder von uns hat einen Traum von DEM Mittelgebirgs Skigebiet in Deutschland ;) Achja Geld müsste man haben  ::)

Das eine 8 EUB nicht kommen wird, is mir auch klar Manitou, aber deine 6KSB ist genauso unrealistisch zwecks, von dir richtig erkannt, der immensen Kosten. Toll wäre das natürlich allemal. Aber einen SL zum Berg finde ich die schlechteste Lösung überhaupt. Wer baut denn heutzutage noch so einen langen Schlepper und die Unfälle wären am Sonnenhang vorprogrammiert....Obwohl dem Harz zuzutrauen wäre es, bauen ja gerne mal unterdimensioniert und 20 Jahre zurück. Von daher verstehe ich deinen Gedankengang lach. Falls das kommen würde, sollte im oberen Segment nen 4er Sessel hin, dann könnten die Fußgänger noch Omi und Opi mibringen und wir haben unsere entspannte Liftkapazität....Aber erstmal Flutlicht und Ausbau Beschneiung bitte!

Was neinst du eig mit dem Ausbau der grossen Wurmbergabfahrt? Flutlicht und Beschneiung oder was?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 13, 2014, 06:19:21 Nachmittag
Heute vormittag war ich drei Stunden am Wurmberg. Die Pisten waren weitestgehend gut zu fahren, wenn auch nicht in voller Breite. Nur der Einstieg in die Panoramaabfahrt und das Steilstück des Hexenritts waren sehr steinig. Der Einstieg in den Sonnenhang ist sehr schmal, da hier eine Schneekanone fehlt. Ein paar Steine, welche aber mangels Verkehr problemlos umfahren werden konnten, gab es hier auch.

[attachimg=1]

Wartezeiten von mehr als 5 Sesseln/Gondeln gab es heute nicht.

Von dem Abzweig von der Panoramaabfahrt bis zum Einmündung des Hexenritts stehen die Schneilanzen am Sonnenhang ungeschützt an der Piste. Die Schneilanzen im Steilstück Hexenritt haben ebenfalls keinen Schutz.

[attachimg=2]

Es gibt noch sehr viele weitere Kritikpunkte wie fehlende Beschilderung, keine Info über geöffnete Anlagen/Piste am Hexenritt-Parkplatz, langsamer Lift (größtenteils unter 2 m/s nach GPS), etc.
Es war trotzdem schön in diesem "Winter" noch einmal vor der Haustür skifahren zu können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 13, 2014, 06:32:33 Nachmittag
Wenn man schon einen neuen Lift baut, dann doch bitte am Westhang. Ein Schlepplift mit roter Piste direkt daneben von der Zufahrtsstraße bis zur Unterkante Speichersee reicht für den Anfang. Eine Umfahrung des ersten Teils Panoramaabfahrt könnte man als Verbindung gleich mit bauen. In zweiten Ausbauschritt eine eine blaue Abfahrt dazu und eine Beschneiung.

Geld für einen so bescheidenen Ausbau wird man wohl nicht haben und der Scheiteich ist ohnehin jetzt schon fast zu klein.

Anstatt eines Entlastungsschleppers wäre eine Kapazitätssteigerung (höhere Geschwindigkeit und mehr Gondeln) der 6EUB die schönere Alternative um ohne weiteren Ausbau die wartezeiten dort zu senken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 13, 2014, 07:41:05 Nachmittag
[...]
Von dem Abzweig von der Panoramaabfahrt bis zum Einmündung des Hexenritts stehen die Schneilanzen am Sonnenhang ungeschützt an der Piste. Die Schneilanzen im Steilstück Hexenritt haben ebenfalls keinen Schutz.
[...]

Vielen Dank für den Bericht vom Berg!

Zu den "ungeschützten" Schneilanzen habe ich eine ambivalente Einstellung. Einerseits bin ich der Überzeugung, das man 100% Sicherheit in keinem Lebensbereich herstellen kann. Die Bäume neben den Schneilanzen sind auch ungeschützt. Wollte man den Randbereich der Pisten komplett absichern, müßten überall Fangzäune hin.. das kann niemand ernsthaft wollen. Andererseits bin ich völlig erschüttert, das eine 11-Jährige (http://www.oe24.at/oesterreich/chronik/Sturz-in-den-Graben-Elfjaehrige-stirbt-auf-Skipiste/130823466) und ein 14-Jähriger (http://www.krone.at/Oesterreich/Pfanni-Erbe_-14-_stirbt_nach_Skiunfall_in_Tirol-Lag_8_Tage_im_Koma-Story-389251) in "unserem" Alpenskigebiet diese Saison auf uns sehr gut bekannten Pisten tödlich verunglückt sind. Ich kann nur hoffen, dass die Seilbahngesellschaften sich bei der Sicherheitsausstattung von Experten beraten und so etwas niemals im Harz passiert.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 13, 2014, 07:51:37 Nachmittag
[...]
Wenn die obere Wurmbergabfahrt ausgebaut wird, wird es am 4SB Hexenritt ganz eng, dann müssen die sich dort was überlegen - aber was...?! Und Schierke will ja zumindest als Traum irgendwan über den kleinen Winterberg kommen... wie sollen denn die Leute dann zum Wurmberg hoch?! Grübel, Grübel...

Da sehe ich überhaupt kein Problem: Beim Skifahren ist doch der Weg das Ziel! Von Schierke hoch zum Winterberg-Sattel oder den kleinen Winterberg-Gipfel, dann die Abfahrt über die Hexenwiese, hoch mit den Hexenritt-Schlepplift, über den ehemaligen Snowboard-Hang runter zur Hexenritt-Sessellift und dann hoch zum Gipfel. Und im Sommer können die sanften Ganzjahreserlebnistouristen die Natur zum Gipfel zu Fuß genießen. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 13, 2014, 08:17:39 Nachmittag
@ playjam: Für rechtliche Fragen ist das Buch "Recht und Sichertheit im organisierten Skiraum" das maßgebliche Nachschlagewerk. Es ist von Juristen des VDS und des DSV verfasst worden und dient bei Gerichtsverfahren als Grundlage.
Danach ist es nicht grundsätzlich vorgeschrieben Lanzen abzusperren / -polstern, allerdings ist es an Steilstücken aus Sicherheitsgründen, erforderlich, im Rahmen der Verkehrssicherungspflicht, diese Lanzen abzupolstern. Also müßte man die Lanzen am Hexenritt wirchlich sichern. (Und ich würde dies auch definitiv machen, dann kann ein Staatsanwalt/Rechtsanwalt keine dummen Fragen stellen wenn ein Unfall passiert ist)

Wenn Interesse besteht kann ich die ISBN Nummer des Buchs hier bekanntmachen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 13, 2014, 08:40:37 Nachmittag
Recht und Sicherheit im organisierten Skiraum, Gerhard Dambeck, Helga Wagner ISBN: 978-3981195804

Für Interessierte, ich habe es mir hier bestellt:
http://www.dsvaktiv-shop.de/shop/article_170B0/Recht-und-Sicherheit-im-organisierten-Skiraum.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Frosty am Februar 13, 2014, 11:33:05 Nachmittag
Hui, hier hat sich heute viel getan. Bin gerade erst Heim gekommen. Schaue mir morgen alles genau an. Bin hundemüde. Gute Nacht allerseits.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Februar 14, 2014, 09:23:51 Vormittag
meiner meinung nach, braucht es mehr pisten mit ca. gleichen gefälle und mehr länge. von der länge her ist die blaue zur mittelstation ganz angenehm und als vorbild zu sehen. das gefälle vom nordhang ist gut ,nur der müsste mindestens doppelt solang sein und ohne zwischenkreuzungen. deswegen wäre ne nordhangverlängerung bis runter auf 600- 700 hm das beste, (weiss jemand wie steil es dort genau ist?) wahrscheinlich wird das aber nie passieren! manche hier im forum stehen ja total auf willingen oder winterberg aber solche babyhänge braucht braunlage nicht,deswegen sollte man "wenn" man weiter ausbaut,die länge sehr genau beachten und wie beschrieben ohne zwischenkreuzungen!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 14, 2014, 09:57:54 Vormittag
Den Nordhang kann man nur minimal verlängern. Dann kommt schon die Nationalparkgrenze.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 14, 2014, 10:25:01 Vormittag
Maximal schätzungsweise 200 Meter bis an die NP Grenze allerdings würde der Lift dann über "das Grüne Band" verlaufen bzw. dieses durchschnitten und vermutlich bräuchte es dafür auch ein FFH Gutachten. Für solch eine kurze Strecke rechnet sich ein solch großer Aufwand nicht und solange es seitens NP keinerlei Einlenken oder Kompromissbereitschaft gibt, kann man jedenfalls an das Thema einen dicken Haken machen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 14, 2014, 12:03:43 Nachmittag
Der Nordhang wäre ideal (Gefälle, Länge und Nordausrichtung = Schneesicherheit).
Daher meine Frage ob es nicht Ersatzflächen gibt die getauscht werden können. Sprich wirklich schützenswerte Flächen aufnehmen (nicht Kiefernholzplantagen) und dafür diesen Teil freigeben!
Hat jemand einen Background/Erfahrungen/Infos wie solche Naturschutzzonen entstehen bzw. vergrößert werden?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 14, 2014, 12:07:07 Nachmittag
Eine Verlängerung des Nordhangs ist unrealistisch, weil direkt unterhalb der jetztigen Talstation beginnt ein schmales niedersächsisches FFH-Gebiet von nicht mal 50m Breite, auf welches direkt sowohl die Nationalparkparkgrenze als auch die Landesgrenze zu Sachsen-Anhalt folgen.
Ein Verlängerung nach Sachsen-Anhalt bzw. in den Nationalpark war angedacht, aber in Sachsen-Anhalt war dies nicht gewollt. Das FFH-Gebiet auf niedersächsischer Seite könnte man zwar aufheben, allerdings lohnt sich für die paar Meter der Ärger mit den Naturschützern nicht wirklich.
Eine zweite Abfahrt westlich des Nordhangs sollte jedoch realisierbar sein. Dies wären zwar nur ~500m mit Anfängertauglichem Gefälle oder ca. 350 etwas steilere Meter, wenn man direkt neben dem Lift runterfährt, aber durchaus sinnvoll.

Der einzige größere Ausbau, der unanhängig von Schierke machbar ist, wäre ein Lift am Südwesthang. Innerhalb der dortigen Naturschutzgebietsgrenze kann man einen Lift von der "Zufahrtsstraße zum Gipfel" bis zur Pumpstation am Speichersee bauen. Dieser Lift würde auf ~850m rund 200hm machen. Würde man den Lift bis zur Gondelbahn hochziehen hätte man 1km Länge mit ca. 230hm.

Folgende BfN-Karte verdeutlich die Situation recht gut:

http://www.geodienste.bfn.de/schutzgebiete/#?centerX=3611701.187?centerY=5736927.118?scale=5000?layers=525 (http://www.geodienste.bfn.de/schutzgebiete/#?centerX=3611701.187?centerY=5736927.118?scale=5000?layers=525)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 14, 2014, 12:10:41 Nachmittag
Der Nordhang wäre ideal (Gefälle, Länge und Nordausrichtung = Schneesicherheit).
Daher meine Frage ob es nicht Ersatzflächen gibt die getauscht werden können. Sprich wirklich schützenswerte Flächen aufnehmen (nicht Kiefernholzplantagen) und dafür diesen Teil freigeben!
Hat jemand einen Background/Erfahrungen/Infos wie solche Naturschutzzonen entstehen bzw. vergrößert werden?

Das kannst Du vergessen. Theoretisch wäre ein Flächentausch natürlich möglich (auf diese Weise sind zumindest die Flächen am kleinen Winterberg in Schierke aus dem NP herausgelöst worden), aber praktisch wird sich der NP auf stur stellen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 14, 2014, 12:18:19 Nachmittag
Eine zweite Abfahrt westlich des Nordhangs sollte jedoch realisierbar sein. Dies wären zwar nur ~500m mit Anfängertauglichem Gefälle oder ca. 350 etwas steilere Meter, wenn man direkt neben dem Lift runterfährt, aber durchaus sinnvoll.

Anfängertaugliches Gefälle wäre doch ideal, um Warteschlagen am Wochenende am ehem. Kaffeehorstlift abzubauen und die Kapazitäten des Doppeltellerliftes auszuschöpfen. Vielleicht gehen dann die Skischulen hoch ?
Außerdem könnte man dann vielleicht doch einen Fun-Park einrichten (jetziger Nordhang wohl zu steil), einfach um mehr Leute auf dem sonst nicht ausgelasteten Nordhang zu beschäftigen und die anderen Pisten/Lifte am Wochenende zu entlasten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 14, 2014, 01:02:21 Nachmittag
manche hier im forum stehen ja total auf willingen oder winterberg aber solche babyhänge braucht braunlage nicht...

Wo sind denn in Willingen abgesehen vom Dorflift/Dorfwiese Babyhänge?! Bist Du dort schon mal Ski gefahren?
Die Abfahrtslängen der Willinger Pisten betragen 800-1400m (carven nicht eingerechnet) und in der längsten (roten) Umfahrungsvariante sogar 2km. Die Pisten haben auch vorwiegend rotes Gefälle, und sind allesamt steiler als die am Wurmberg (außer Hexenritt)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 14, 2014, 04:38:56 Nachmittag
Ich bewundere Deine positive Identifizierung mit Willingen  ;D Kann sein, dass sommerphobie Willingen mit Winterberg verwechselt, welches mir von dem Geländeprofil etwas seicht vorkommt. Per Definition sind aber alle Skigebiete klasse.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snuff am Februar 14, 2014, 10:09:50 Nachmittag
Zurück  zum Thema Wurmberg: Hatten heute einen super Tag am Wurmberg  8)

Wir waren zwar erst gegen 13 Uhr Oben, tat einem Super Tag aber keinen Abbruch!

Die Pisten waren kaum wiederzuerkennen im vergleich zu unserem Besuch an den Eröffnungstagen.
An den Liftstationen unten war die Piste zwar schön sulzig, ansonsten Top!

Im Laufe des Nachmittages hat es aufgeklart und die Sonne kam durch! Mein erster Tag im Harz in dieser Saison bei Sonnenschein ;)

Highlight war dann die letzte Bergfahrt mit dem Sessellift, wo ich in der Sonne oben an der Hexenrittpiste saß und kurz verweilt habe bis ich die gesamte Piste nach unten für mich alleine hatte  :D

SO macht der Wurmberg Spaß!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 14, 2014, 10:30:34 Nachmittag
War heute morgen auch 4 Stunden am Berg.

Diesmal etwas Kritik ich kann es nicht verstehen das man es nichtmal
schafft 8:30 den Sessel Inbetrieb zunehmen und die Sessel Schnee bzw Eisfrei macht.
Das ist mir jetzt schon 4mal passiert das Ich die ersten 5 Lifttfahrten entweder auf 4cm Schnee oder
Eis gesessen habe.

Darüber haben sie heute morgen eine Menge Leute beim Liftpersonal beschwert.
Aber ansonsten ein super Tag.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snuff am Februar 14, 2014, 10:40:22 Nachmittag
Ich saß oben am Liftausgang zum Ende und habe gesehen das die Rückenlehnen umgeklappt worden sind, sodass eigentlich kein Schnee auf der Sitzfläche am kommenden Tag sein darf?

Vielleicht war das die Reaktion auf die beschwerden der Gäste heute morgen?  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 14, 2014, 11:04:59 Nachmittag
Das wurde heute von einem älteren Mann auch gefragt warum man das nicht so macht.
Schön wäre es wenn man das jetzt immer so macht kostet 30min Arbeit aber erspart eine Menge Ärger
am nächsten Tag.

Es war wirklich nicht Schön heute meine Hose hat zwar eine 20000er Wassersäule aber es war extrem kalt am Arsch
und einige hatten nicht so viel Glück bzw schlechteres Material mit durchgeweichter Hose nach der fünften fahrt . 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 15, 2014, 02:21:05 Vormittag
Diesmal etwas Kritik ich kann es nicht verstehen das man es nichtmal
schafft 8:30 den Sessel Inbetrieb zunehmen und die Sessel Schnee bzw Eisfrei macht.
Das ist mir jetzt schon 4mal passiert das Ich die ersten 5 Lifttfahrten entweder auf 4cm Schnee oder
Eis gesessen habe.
Darüber haben sie heute morgen eine Menge Leute beim Liftpersonal beschwert.
Aber ansonsten ein super Tag.

Mit einer KSB mit Wetterschutzhauben wäre das alles nicht passiert und man würde oben nicht halb durchgefroren ankommen...Hoffentlich wird der Lift vom Hexenrittparkplatz zum kleinen Winterberg, wenn es denn dazu kommen sollte, wenigstens eine KSB!!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Februar 15, 2014, 09:51:12 Vormittag
der doppelmayer brauch ne ksb mit wirlpool und sauna drin..  :o...manche leute haben ideen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 15, 2014, 09:55:16 Vormittag
Ein gefreiwilligter Mitarbeiter mit nem Besen würde auch schon so einiges reißen ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 15, 2014, 09:56:03 Vormittag
Das Thema Nordhang/ FHH/ Naturpark sind im Thread Wurmberg I sehr ausführlich abgehandelt. Also, seeeehr ausführlich.
Das gleiche gilt für Schierke 2000.

Vielleicht als Bitte: wer Informationsbedarf hat lese sich dort bitte ein. Das müssen wir wirklich nicht wieder und wieder durchhecheln.
Zumal sich an den Fakten nichts geändert hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 15, 2014, 10:19:13 Vormittag
...meine Hose hat zwar eine 20000er Wassersäule aber es war extrem kalt am Arsch

mit einer 20000WS geht man ja auch tauchen und nicht Skifahren!  ;D ;D ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 15, 2014, 10:39:36 Vormittag
Der einzige größere Ausbau, der unanhängig von Schierke machbar ist, wäre ein Lift am Südwesthang. Innerhalb der dortigen Naturschutzgebietsgrenze kann man einen Lift von der "Zufahrtsstraße zum Gipfel" bis zur Pumpstation am Speichersee bauen. Dieser Lift würde auf ~850m rund 200hm machen. Würde man den Lift bis zur Gondelbahn hochziehen hätte man 1km Länge mit ca. 230hm.

Folgende BfN-Karte verdeutlich die Situation recht gut:

http://www.geodienste.bfn.de/schutzgebiete/#?centerX=3611701.187?centerY=5736927.118?scale=5000?layers=525 (http://www.geodienste.bfn.de/schutzgebiete/#?centerX=3611701.187?centerY=5736927.118?scale=5000?layers=525)

Danke für die Karte - sehr aufschlussreich! Die genaue Gebieteslage der beiden NSG kann ich noch nicht, nur der NP-Grenze.
Damit kann kann man eine schön breite Piste dort anlegen, leider jedoch keine blaue Verbindung von der Panoramaabfahrt oberhalb der Felsen, da hier NSG tangiert würde. Immerhin wurde am Wasthang eine Schneise zwischen den NSG frei gehalten, das sieht nach einer offiziellen positiven Berücksichtigung der Ausbauoption aus.

Unter diesem Umständen wäre mein Idealvorschlag, die fixe 4SB zum Westhang verlegen und eine 6KSB Hexenexpress bauen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 15, 2014, 10:50:33 Vormittag
@mani: *Daumen hoch* Stimme dir voll und ganz zu!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 15, 2014, 10:57:27 Vormittag
der doppelmayer brauch ne ksb mit wirlpool und sauna drin..  :o...manche leute haben ideen

Viele KSBs verfügen mittlerweile über Wetterschutzhauben und Sitzheitzung (z. b. 6 KSB Ganghofer Blitz, Ehrwalder Alm). Das ist also gar nichts außergewöhnliches mehr heutzutage.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 15, 2014, 12:55:33 Nachmittag
Ich bewundere Deine positive Identifizierung mit Willingen  ;D Kann sein, dass sommerphobie Willingen mit Winterberg verwechselt, welches mir von dem Geländeprofil etwas seicht vorkommt. Per Definition sind aber alle Skigebiete klasse.

Die Aussage mit den Babyhängen kam von Doppel-E. Der Definition stimme ich jedoch uneingeschränkt zu.  ;)


Wetterschutzhauben sind heutzutage nichts besonders mehr. Da der Harz nunmal kein Schönwettergebiet ist, wären sie hier auch sinnvoll. Neumodischer Blödsinn, wie eine Sitzheizung, ist eher selten. Wenn man an der Talstation ankommt ist, friert man sowieso nicht. Auskühlen tut man während der Liftfahrt. Da die beheizte Sitzfläche dies auch tut, kann man die Heizenergie sparen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: skifreund am Februar 17, 2014, 11:59:27 Vormittag
Die nachfolgenden Meldungen aus der Volksstimme könnte auch unter "Schierke 2000" abgelegt werden:

http://www.volksstimme.de/mobile_website/lokal_mobil/halberstadt_mobil/1227694_Abgelehnt-Schneekanonen-in-Schierke-und-Baumwipfelpfad-im-Bodetal.html (http://www.volksstimme.de/mobile_website/lokal_mobil/halberstadt_mobil/1227694_Abgelehnt-Schneekanonen-in-Schierke-und-Baumwipfelpfad-im-Bodetal.html)

Wenn man sich die Fotos der im Artikel genannten Personen so anschaut, könnte vermuten, dass die touristische Weiterentwicklung des Harzes vielleicht auch ein Generationsproblem ist.

Nach dem ich vieles zum Thema "Naturschutz und Harz" hier gelesen habe, war ich bzgl. Naturschutz im Allgemeinen ziemlich bedient. In dieser Wintersaison war ich im Bayrischen Wald (Neuschönau) und war dort im Naturparkzentrum gewesen. Dort gibt es auch einen Baumwipfelpfad und einen Erlebnisturm. Diese Einrichtungen wurden besonders von Famlien mit kleineren Kinder in Anspruch genommen. In Bayern scheinen auch bei diesen Thema die Uhren anders zu ticken.  :-\
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 17, 2014, 01:55:23 Nachmittag
Es ist ja nicht selten so, dass ältere Menschen Dinge, die sie nicht kennen oder mit denen sie nicht vertraut sind konsequent ablehnen bzw. Veränderungen ganz allgemein scheuen.

Zynische Anmerkungen oder völlig übertriebene Bezeichnungen wie "unverbesserliche Mountainbiker" können sie sich aber trotzdem sparen.

Nur weil sie selber vielleicht auch gar nicht mehr in der Lage wären einige der Projekte selber zu nutzen, so müssen sie noch lange nicht pauschal darüber urteilen und Anderen das Recht absprechen, Anlagen wie einen Baumwipfelpfad oder Skipisten ggf. gerne nutzen zu wollen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 17, 2014, 01:58:51 Nachmittag
Am besten nen Zaun mit Minenfeld und Selbstschussanlagen um den Harz ziehen - achne gabs ja schonmal und war keine tolle Idee ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 17, 2014, 02:28:59 Nachmittag
Es ist ja nicht selten so, dass ältere Menschen Dinge, die sie nicht kennen oder mit denen sie nicht vertraut sind konsequent ablehnen bzw. Veränderungen ganz allgemein scheuen.

Vielleicht sollte man diese netten älteren Herrschaften mal zu einer Powerpoint-Präsentation über die Notwendigkeit der technischen Beschneiung in Mittelgebirgen bzw. in diesem Falle im Schierker Winterbergprojekt einladen. Ich könnte mir vorstellen, dass in einer sachlichen anschliessenden Diskussion dann manche Vorurteile abgebaut werden könnten und bei dem einen oder anderen dies möglicherweise auch zu einem Umdenken und Einlenken führt. Um überhaupt für einen begrenzten Zeitraum Abfahrtsski zu offerieren, kann man auf den Speichersee und die Beschneiungsanlage auf keinen Fall verzichten. Den "Zahn" muss man den Herrschaften leider gleich ziehen!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 17, 2014, 02:41:29 Nachmittag
Ich glaube auch, dass da ein großes Maß an Unwissenheit vorherrscht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 17, 2014, 06:06:46 Nachmittag
@Frosty können wir in dieser Woche mit einem ersten Entwurf-Brief von dir an die WSB rechnen??? Wir sind schon ganz gespannt!!!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 19, 2014, 05:11:27 Nachmittag
Gestern durch Zufall dieses Bild geschossen. München-Hannover in 7000m Höhe....Brocken und Wurmberg in weiss....[attach=1]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 19, 2014, 05:17:29 Nachmittag
Gestern durch Zufall dieses Bild geschossen. München-Hannover in 7000m Höhe....Brocken und Wurmberg in weiss.... (Dateianhang Link)

Sehr schön, vielen Dank! Wenn man die Gelegenheit schon mal bekommt, dann kann man sie auch gleich nutzen! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 19, 2014, 05:17:45 Nachmittag
Wow!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 19, 2014, 07:53:09 Nachmittag
Wow!
...find ich auch!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 19, 2014, 07:57:00 Nachmittag
Genial, Danke!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 21, 2014, 04:02:14 Nachmittag
@Frosty: ich habe am Hexenrittparkplatz Besucher erlebt, die sich a) beschwerten dass Parken gebührenpflichtig ist und b) sie selber zum Parkautomat laufen mussten.
Zu a) gibts keine Diskussion. Zu b) kann man überlegen ob man die Information "bitte zahlen sie ihr Parkticket am Automat" (am besten mit Lageskizze) rechtzeitig kommuniziert, z.B. eine Infotafel an der Zufahrtsstraße.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 21, 2014, 06:13:53 Nachmittag
@Widex: Zu a) man muß nicht am Automaten zahlen. Man kann den erweiterten Service der Stadt Braunlage mit Rechnungsstellung und Überweisung nutzen  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 21, 2014, 06:58:40 Nachmittag
Ich find den Parkplatz auch suboptimal.
1) in den oberen Reihen sieht man keinen Automaten
2) es ist frech nur ein tagesticket anzubieten. Was ist mit einer/zwei stunden Parken (mit Kind ski fahren)
3) es waren am Samstag ( nur Schlepplift auf) FÜNF einweiser am "Arbeiten" = indische Verhältnisse  !
-> einsparen und dafür preis halbieren
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 21, 2014, 07:00:37 Nachmittag
@playjam, was kostet die rechnungvariante? Ernstgemeinte Frage, bei 3 stunden evtl. Die bessere wenn auch risikoreichere Variante.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skifan am Februar 21, 2014, 07:09:48 Nachmittag
Ich find den Parkplatz auch suboptimal.
1) in den oberen Reihen sieht man keinen Automaten
2) es ist frech nur ein tagesticket anzubieten. Was ist mit einer/zwei stunden Parken (mit Kind ski fahren)
3) es waren am Samstag ( nur Schlepplift auf) FÜNF einweiser am "Arbeiten" = indische Verhältnisse  !
-> einsparen und dafür preis halbieren

Als wir am Ferienwochenende da waren, haben wir viele Autofahrer gesehen, die ihre Parktickets am Mittag an Neuankommende weitergegeben haben, nachdem sie mit dem Skifahren fertig waren.

Vielleicht auch eine Alternative?  ;) aber wahrscheinlich nicht im Sinne der Stadt Braunlage... :-*
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am Februar 21, 2014, 07:30:00 Nachmittag
@playjam, was kostet die rechnungvariante? Ernstgemeinte Frage, bei 3 stunden evtl. Die bessere wenn auch risikoreichere Variante.

Genau deswegen wurde leider der Bußgeldkatalog für Parken ohne Parkschein von 5 € auf 10 € erhöht. Lohnt sich also nicht mehr  ;)   Ich schätze aber, dass die Braunlager Knöllchenschreiberinnen bei schlechtem Wetter und wenig Betrieb sich nicht blicken lassen werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 21, 2014, 10:57:32 Nachmittag
... Man kann den erweiterten Service der Stadt Braunlage mit Rechnungsstellung und Überweisung nutzen

Ich versuche das von der Kundenseite her zu denken. Und da gilt KISS; groß, plakativ, unmißverständlich. Es geht darum, möglichst viele potentiellen Stör- bzw. Ärgerfaktoren vorbeugend auszuschalten. Eisbergpinzip... unter der Oberfläche müssen so viele +++++-Zeichen sein, dass das Gesamtbild (welches in Freundeskreis, Bewertungsportale, Foren transportiert wird) stimmt. Deshalb ist der Tip mit Rechnungslegung zwar gut, aber wer weiß das schon?

Gestaffelte Parktickets... schwer einzuschätzen. Wie will man das kontrollieren?  Manitou müßte wissen, wie es in Winterberg/Willingen gehandhabt wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 22, 2014, 10:55:33 Vormittag
Erlicherweise muss ich zugeben von 10 mal am Wurmberg nur einmal ein Parktiket
gezogen zu haben, weil Ich dieses Tages Ticket für meine 3-4 Stunden
am Berg einfach nur unverschämt finde.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 22, 2014, 11:47:16 Vormittag
Die beiden Male, die ich mit Vierstundenticket da war, hab ich auch den Parkplatz bezahlt. Ich finds zwar teuer, aber es bringt mich persönlich auch nicht um.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordstern am Februar 22, 2014, 12:17:11 Nachmittag
Wir haben letztes Mal an der Seilbahn geparkt und ich meine, für 4 Stunden 2 Euro bezahlt. Da ist es gestaffelt. Warum geht das am oberen Parkplatz nicht auch?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snuff am Februar 22, 2014, 01:28:36 Nachmittag
Erlicherweise muss ich zugeben von 10 mal am Wurmberg nur einmal ein Parktiket
gezogen zu haben, weil Ich dieses Tages Ticket für meine 3-4 Stunden
am Berg einfach nur unverschämt finde.

Mfg

Empfinde ich ebenfalls so, wenn ich um 12 oder 13 Uhr erst am Wurmberg bin will ich kein Tagesticket bezahlen, auch nicht wenn es in ganz Braunlage gilt da ich bisher immer direkt nach dem Tag am Wurmberg nach hause gefahren bin.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am März 03, 2014, 08:52:36 Nachmittag
Grade gelesen.
Die Wurmberg-Alm bietet jetzt kostenlosen W-Lan Zugang.

Zitat
Nun auch entspanntes surfen auf der Wurmberg Alm.
Endlich - Kostenloser W-Lan Zugang.
Wir haben ab sofort für euch einen kostenlosen Internetzugang in der Wurmberg Alm eingerichtet. Möglich wurde das durch den Ausbau im Skigebiet, bei dem auch neue Glasfasertechnik am Berg verlegt wurde.

Quelle: https://m.facebook.com/profile.php?id=107088719332041 (https://m.facebook.com/profile.php?id=107088719332041)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 12, 2014, 09:02:26 Vormittag
Die Goslarsche Zeitung berichtet am 11.3.2014, dass laut Bürgermeister Grote die Wintersaison für den Hexenritt-Parkplatz schlecht gelaufen sei und der Parkplatz-Betrieb so nicht funktioniere. Es hätten zu wenige Autofahrer für den Hexenritt einen Parkschein erworben.

Bei den wenigen Malen, als wir dort geparkt (und gezahlt) haben, haben die EinweiserInnen am Parkplatz auf mich einen etwas konfusen Eindruck gemacht. Da wurden die mittleren und unteren Parkplätze besetzt, obwohl im oberen Bereich (Komfort-Plätze für Träger der Wintersportausrüstung) noch alles frei war. Ich konnte auch keine Systematik erkennen, wer von den EinweiserInnen, die über den gesammten Parkplatz verteilt waren, für ein ankommendes Autos zuständig war. Mal wurde hier mal da der Gast eingewiesen.

Besser fände ich es, wenn die Parkplätze von oben nach unten gefüllt werden würden. Mehrere Einweiser sollten die Gäste auf die richtige Ebene lenken und eine freundliche Dame sollte das Ticket direkt am ankommenden Auto verkaufen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am März 12, 2014, 11:06:00 Vormittag
Als ich da war, gabs Schlangen an dne Automaten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 12, 2014, 12:21:33 Nachmittag
Soll wohl als Eingewöhnung für die Kasse und den Lift dienen :P

Naja, diese Saison wird ja noch geübt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am März 12, 2014, 01:14:45 Nachmittag
Naja, diese Saison wird ja noch geübt...
Wann soll denn noch geübt werden? ;)
Die Saison ist vorbei. :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am März 12, 2014, 05:27:14 Nachmittag
Dann sollten die an ihrem Preismodel arbeiten!
Wenn ich für 4h bezahlen kann wie an der Gondelbahn würden eventuell mehr Leute bezahlen anstatt wie mich eingeschlossen sich über die Tageskarten abzocke aufregen und garnicht bezahlen und ein Ticket riskieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am März 12, 2014, 06:31:50 Nachmittag
Ein Tagesticket im Parkhaus mitten in der Innenstadt von Wolfsburg kostet sogar nur 4 € und da sind die Bau- und Platzkosten in ganz anderen Dimensionen angesiedelt. Ich halte die 5 Euro am Hexenritt ebenfalls für völlig überteuert, dazu fehlt ein Automat am obersten Parkdeck. Die Stadt Braunlage sollte sich das dringend überdenken. Ich habe mein 3 Stunden Parkticket für 1 € von einer netten holländischen Familie gekauft, die gegen Mittag wieder gefahren sind.  :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 12, 2014, 07:52:09 Nachmittag
Überteuert ist relativ. Aus Italien und England kenne ich auch ganz andere Preise, wo man nur noch mit "Augen zu und durch" seine gute Laune behält. 5 Euro für einen ganzen Tag empfinde ich dagegen als Harz-typisch günstig, nur fehlen eben die Tickets für einen kürzeren Aufenthalt. Z.B. würde ich gerne einen Euro loswerden für meine Kurzaufenthalte zum Bilder-machen statt außerhalb des kostenpflichtigen Parkplatzes meinen Wagen abzustellen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am März 13, 2014, 07:10:49 Vormittag
Ein Tagesticket im Parkhaus mitten in der Innenstadt von Wolfsburg kostet sogar nur 4 € und da sind die Bau- und Platzkosten in ganz anderen Dimensionen angesiedelt. Ich halte die 5 Euro am Hexenritt ebenfalls für völlig überteuert [...]
Sorry, aber in diese Kerbe kann ich nur weiter bohren.  :(

Beispiel: Parkhaus Hühnerposten am Hauptbahnhof Hamburg: Pauschalpreis von 5,- Euro für 8 Stunden Parken. 3,- Euro bis 6 Stunden (Zustand: siehe Bild, kein unbewachter Schotterparkplatz)
Weitere Beispiele lassen sich mühelos finden.
[attachimg=1]
Foto:ADAC Preise:www.parkopedia.de (http://www.parkopedia.de)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am März 13, 2014, 07:29:39 Vormittag
Wo wir gerade bei "Preise" sind:

Wurden bzw. werden am Wurmberg bei eingeschränkten Pistenangebot (kein Nordhang, keine Talabfahrt), wie auch teilweise in anderen Skigebieten, die Preise der Liftkarten entsprechend angepasst?
Auch wenn ich die Antwort eigentlich schon kenne, wäre das doch mal eine Überlegung wert!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am März 13, 2014, 07:45:52 Vormittag
Wo wir gerade bei "Preise" sind:

Wurden bzw. werden am Wurmberg bei eingeschränkten Pistenangebot (kein Nordhang, keine Talabfahrt), wie auch teilweise in anderen Skigebieten, die Preise der Liftkarten entsprechend angepasst?
Auch wenn ich die Antwort eigentlich schon kenne, wäre das doch mal eine Überlegung wert!

 ;D ;D ;D ;D ;D
Im Leben nicht!
Les´Dir mal das kleingedruckte unter den Preisliste auf der HP durch.
Da steht auch was bezgl. Ausfall, Störung, schlecht Wetter, etc. . Da gibts nothing!  :'(

Vielleicht orinetiert sich die WSB ja an den Parktarifen an Flughäfen: Der Hexenritt ist so flach, der könnte glatt als Landebahn durchgegehen ...  ;) ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am März 13, 2014, 08:45:07 Vormittag
Der Hexenritt ist so flach, der könnte glatt als Landebahn durchgegehen ...  ;) ;)

Das ist jetzt aber polemisch. Steil ist die schon. Nur weil wir fast alle schon steilere Pisten gefahren sind, heißt das ja nicht, dass alles andere plötzlich gar nicht mehr steil ist. Ich glaube der ein oder andere würde mit den Ohren schlackern, wenn die etwas schmaler wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am März 13, 2014, 09:41:39 Vormittag
Der Hexenritt ist so flach, der könnte glatt als Landebahn durchgegehen ...  ;) ;)

Das ist jetzt aber polemisch. Steil ist die schon. Nur weil wir fast alle schon steilere Pisten gefahren sind, heißt das ja nicht, dass alles andere plötzlich gar nicht mehr steil ist. Ich glaube der ein oder andere würde mit den Ohren schlackern, wenn die etwas schmaler wäre.

Nein das sollte garnicht polemisch wirken, eher mit ganz ganz viel Augenzwinkern da ich es witzig finde wie sich hier so oft über die Marketing-orientierte Bezeichnung "steilste Piste" muckiert wird.

PS: Mir gefällt der neue Hexenritt sehr gut und ich freue mich jetzt schon darauf den Hang in künftigen Wintern mal bei voller Breite und besseren Schneebedingungen erleben zu können!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am März 13, 2014, 10:48:37 Vormittag
Achso, dann hab ichs falsch gelesen und hätte deinen Smileys mehr Bedeutung beimessen sollen :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 13, 2014, 11:08:11 Vormittag
...und das geile ist: die reden immer von ner schwarzen piste

... naja, grün-braune Piste wäre angesichts des Schneemangels die ehrlichere Bezeichnung  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am März 13, 2014, 07:29:56 Nachmittag
Wurden bzw. werden am Wurmberg bei eingeschränkten Pistenangebot (kein Nordhang, keine Talabfahrt), wie auch teilweise in anderen Skigebieten, die Preise der Liftkarten entsprechend angepasst?

Zumindest am 08. Februar gab es Tageskarten zum Jugendtarif (23,- statt 31,-). An diesem Tag lief aber auch nur der Schlepplift Hexenritt.

Vor 2 (?) Jahren hat man noch die vollen 26,- genommen wenn nur der Kaffeehorstlift lief. Ein wenig geht es also voran.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am März 15, 2014, 04:49:49 Nachmittag
Zitat
15.-17.03.: Alle Anlagen auf dem Wurmberg sind wg. Schlechtwetter mit Sturm & starkem Regen vorübergehend geschlossen! 18.03.-03.04.: Sesselbahn Parkplatz Hexenritt (gebührenfrei) bei trockenem Wetter für Fußgänger geöffnet! 17.03.-03.04.: Gondelbahn wg. Revision geschlossen!

http://wurmberg-seilbahn.de/neues.html (http://wurmberg-seilbahn.de/neues.html)


Handelt es sich hier um ein Versehen oder ist der Parkplatz im Sommer kostenfrei? Der Sessellift wird ja wohl nicht gemeint sein.
Die Begründung für die Parkgebühr war doch eigentlich alle Nutzer des Parkplatzes an den Kosten zu beteiligen oder erinnere ich mich falsch?
Es könnte natürlich auch bedeuten, dass die unverschämte Parkgebühr abgeschafft wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am März 20, 2014, 01:24:47 Nachmittag
Der Sessellift ist für Fußgänger freigegeben!
Sieht man gut im Webcamarchiv von: http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c7398/ (http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c7398/)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am März 21, 2014, 06:38:06 Vormittag
Ich hab mal mein Videomaterial von dieser Saison am Wurmberg zusammengeschnitten. Es ist nicht ganz so geworden, wie ich wollte, weil ich eigentlich mehr Aufnahmen machen wollte, aber da war der Schnee plötzlich schon wieder weg. Vielleicht interessiert es ja den ein oder anderen, der die neuen Pisten noch nicht kennt oder der die Saison nochmal Revue passieren lassen will.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am März 21, 2014, 07:11:30 Vormittag
Zitat
Ich hab mal mein Videomaterial von dieser Saison am Wurmberg zusammengeschnitten. Es ist nicht ganz so geworden, wie ich wollte, weil ich eigentlich mehr Aufnahmen machen wollte, aber da war der Schnee plötzlich schon wieder weg. Vielleicht interessiert es ja den ein oder anderen, der die neuen Pisten noch nicht kennt oder der die Saison nochmal Revue passieren lassen will.


Skiing Braunlagesnewslopes
 (https://www.youtube.com/watch?v=EdYlyNepJTQ[url)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am März 21, 2014, 07:46:55 Vormittag
Schönes Video — schade, dass die Saison im Harz diesen Winter so kurz war.

(Chance auf einen vernünftigen Backlink zum Artikel mal wieder verpasst, liebe Redaktion der Goslarschen ;))
Die Goslarsche Online berichtete am 20.3.2014, laut Dirk Nüsse habe sich die Beschneiung des neuen Skigebietes bewährt. „Sonst hätten wir statt der 40 Betriebstage wohl keinen einzigen gehabt“, meinte der Betriebsleiter der Wurmbergseilbahn.

Dem stimme ich eigentlich soweit zu — die anderen Skigebiete im Harz, vor allem die, die beispielsweise dank NP ohne Kunstschnee auskommen müssen, wahrscheinlich auch. Wenn man sich diesen völlig daneben gegangenen Winter so anschaut, dann muss man auch sagen, dass 40 Betriebstage schon ganz ordentlich sind.

Beim Blick auf die Webcams ist es erstaunlich, dass sich Kunstschnee Reste bis jetzt noch halten. Auch ist mir diesen Winter aufgefallen, dass der Kunstschnee tatsächlich nicht mehr so sehr dazu neigt zu vereisen bzw. ich habe bei meinen Besuchen soweit ich mich erinnern kann trotz vieler Besucher am Berg nur sehr selten solche Stellen gesehen. In jedem Fall also eine deutliche Verbesserung zu vergangenen Jahren!

[Admin: Leider musste ich das Zitat umwandeln, da ein Zitat ohne korrektem Quellennachweis nicht zulässig ist.]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am März 21, 2014, 04:34:37 Nachmittag
Schönes Video — schade, dass die Saison im Harz diesen Winter so kurz war.
Schön, dass es gefällt auch wenn ein bischen Abwechslung in den Aufnahmen fehlte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am März 21, 2014, 10:49:52 Nachmittag
Gerade im Hinblick auf den Bocksberg ist dieser ja doch besser im Sommer aufgestellt als im Winter. Beide Berge kann man nicht wirklich miteinander vergleichen finde ich, dennoch mal ne Frage warum man am Wurmberg keine Sommerrodelbahn baut bzw. einen Hochseilgarten oder den Wassererlebnispark noch iwie mit einer Surfanlage oder weiss der Geier was erweitert sodass man doch mehr tun kann als nur zu wandern, den Brockenblick zu geniessen oder Monsterroller/Mountainbike zu fahren.

Vlt könnte man von der Schanze eine Seilbahn bauen wo man sich dann im Flug abseilen kann???? Könnte mir vorstellen so auch den Sessellift im Sommer in Betrieb zu nehmen?!?!

Was haltet ihr davon bzw. was wäre noch realisierbar für den Sommeraufenthalt auf dem Wurmberg?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 21, 2014, 11:06:47 Nachmittag
Was haltet ihr davon bzw. was wäre noch realisierbar für den Sommeraufenthalt auf dem Wurmberg?!

Na z.B. sowas: http://www.alpspitzkick.de/ oder http://harzdrenalin.de/megazipline/
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am März 21, 2014, 11:47:00 Nachmittag
Genau sowas in der Art...ich fände sowas super oder gerne eine andere Ausflugsmöglichkeit auf den Berg...aber kla Herr Nüsse has no money in the bank und sollte lieber auf den Westhangausbau sparen und die Flutlichtanlage ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am März 22, 2014, 08:08:58 Vormittag
Gerade im Hinblick auf den Bocksberg ist dieser ja doch besser im Sommer aufgestellt als im Winter. Beide Berge kann man nicht wirklich miteinander vergleichen finde ich, dennoch mal ne Frage warum man am Wurmberg keine Sommerrodelbahn baut bzw. einen Hochseilgarten oder den Wassererlebnispark noch iwie mit einer Surfanlage oder weiss der Geier was erweitert sodass man doch mehr tun kann als nur zu wandern, den Brockenblick zu geniessen oder Monsterroller/Mountainbike zu fahren.

Vlt könnte man von der Schanze eine Seilbahn bauen wo man sich dann im Flug abseilen kann???? Könnte mir vorstellen so auch den Sessellift im Sommer in Betrieb zu nehmen?!?!

Was haltet ihr davon bzw. was wäre noch realisierbar für den Sommeraufenthalt auf dem Wurmberg?!

Ich könnte mir vorstellen, dass die Wurmberg Seilbahn solchen Plänen eher offen gegenübersteht, wenn jemand bereit ist die Initiative zu übernehmen und so etwas am Wurmberg zu errichten und zu betreiben (zumal es indirekt auch zu mehr Fahrgästen der Seilbahn beitragen würde, die ja erst einmal auf den Berg kommen müssten), von daher müsste sich wahrscheinlich nur ein interessierter Investor mit schlüssigem Konzept finden lassen und man wäre bestimmt gesprächsbereit (ähnlich ist es bei den Monsterrollern ja im Prinzip auch).

Der Berg bietet noch viele Möglichkeiten, wie man ihn auch im Sommer interessanter machen könnte: Eine Zipline, ggf. eine Surfanlage oder Wakeboard Winch am Speichersee, ein Mountainboard Park wie in Winterberg, Airboard Verleih im Winter als Ergänzung zu den klassischen Schlitten, Freebord Verleih & Kurse auf dem langen Versorgungsweg (sehr spannend übrigens), Blobbing, Zorbing, etc.

Sicherlich gibt es auch diverse Gründe, die gegen einige der Vorschläge sprechen würden und manche wären wahrscheinlich auch unsinnig, aber mit etwas Fantasie lässt sich bestimmt die eine oder andere Idee finden, mit der man den Wurmberg auch im Sommer etwas sagen wir mal aufregender gestalten könnte und viele davon würden noch nicht einmal dauerhafte bauliche Maßnahmen erfordern.

Die Frage wäre halt auch nur, ob man so etwas überhaupt möchte oder ob man im Sommer nicht eher die Ruhe am Berg bevorzugt, um die Wanderer nicht zu verschrecken? Für Besucher, denen Wandern allein vielleicht nicht unbedingt spannend genug ist, macht der Bocksberg das bisher wirklich ziemlich gut und schafft auch Anreize für jüngeres Publikum.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 23, 2014, 08:38:33 Vormittag
In der Goslarschen Zeitung vom 21.3.2014,  war ein halbseitiger Bericht mit Interview von Herrn Nüsse, Betriebsleiter der Wurmbergseilbahn. Laut Goslarschen sei Herr Nüsse natürlich nicht mit der ersten Wintersaison des neuen Skigebiets zufrieden, er hätte sich einen kälteren Winter gewünscht. Den Sinn der Beschneiungsanlage sieht er bestätigt. "Sonst hätten wir statt der 40 Betriebstage wohl keinen einzigen gehabt", so Herr Nüsse. Schlechte Winter gäbe es immer mal wieder, 100 Betriebstage halte er weiterhin für realistisch. Er sei auch davon überzeugt, man hätte deutlich mehr Betriebstage erzielen können, wenn die Wurmberg Seilbahn im November Schnee produziert hätten, als es etliche Tage hintereinander kälter als fünf Grad minus war. Aufgrund der Probephase sei dies nicht möglich gewesen. "Als wir dann richtig schneien konnten, war es nicht mehr kalt genug."

Die Lehre daraus: Herr Nüsse wolle in der nächsten Saison, sobald die Temperaturen es im November zulassen, die Grundbeschneiung durchführen. Der Schnee solle mit den Pistenraupen so verdichtet werden, dass keine Steine mehr gewirbelt werden. Hätte man das diese Saison gemacht, wäre Weihnachten und sogar jetzt noch Betrieb möglich gewesen, ist Herr Nüsse überzeugt.

Herr Nüsse gab auch Auskünfte über den weiteren Fahrplan:
- Der Nordhang kriegt für die Wintersaison 2014/15 die geplante Beschneiungsanlage.
- Aufgrund der geringeren Einnahmen wird die Flutlichtanlage und die Wassererlebniswelt erst einmal verschoben.

Weiterhin hält Herr Nüsse einen Skibus für dringend erforderlich. Urlauber, die sich am Ort aufhielten, sollten nicht noch täglich mit Parkgebühren belastet werden.

Zum Thema Hexenritt-Parkplatz erteilte Herr Nüsse den Plänen der Stadt, die Seilbahn solle die Gebühr auf den Skipass umlegen eine Abfuhr. Die Seilbahn verkaufe nicht nur Tagespässe sondern auch Einzelfahrscheine, Zehner-Karten, Dreistunden-Karten, Mehrtages-Karten usw. Desweiteren seien die Fahrzeuge mit unterschiedlich vielen Insassen mit unterschiedlichen Interessen besetzt, was eine Mischkalkulation unmöglich mache. Falls der Großparkplatz an der Talstation auch kostenlos werden solle, gibt er zu bedenken, dass dieser erheblich von den Besuchern des Eisstadions oder von Spaziergängern genutzt wird. Aus seiner Sicht sollten Fachleute ein zukunftsfähiges Konzept erarbeiten. Er sei der Meinung, es wäre am einfachsten, wenn die Parkeinweiser auch gleich die Gebühren kassieren. Kassenhäuschen und Schranken seien nicht notwendig und zu Mißverständnissen käme es dann auch nicht.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am März 23, 2014, 03:52:40 Nachmittag
Die Verschiebung der Flutlichtanlage halte ich persönlich
Für einen Fehler, weil gerade Leute die in der Woche bis 15uhr arbeiten nicht mehr zum Skifahren kommen aber würde es von 19-22uhr zb Flutlicht fahren geben würde ich zb Viel öfters in der Woche abends fahren.

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 23, 2014, 04:19:12 Nachmittag
...sehe ich ebenso - zumal ne Flutlichtanlage in Relation zu den anderen Investitionen nicht die Welt kostet. Die meisten Funzeln können direkt an den Masten der SB angehängt werden.

Wenn der nächste Winter ein "normaler" werden sollte, dann bringt Flutlichtbetrieb einiges an Einnahmen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am März 23, 2014, 07:07:20 Nachmittag
Einerseits natürlich verständlich, dass man nun etwas vorsichtiger weitermacht bzw. erst einmal Einnahmen generieren möchte, aber eine Flutlichtanlage wäre schon sinnvoll und kostet wie bereits angesprochen auch wirklich nicht allzu viel verglichen mit den anderen Investitionen. Vor allem an den wirklich interessanten Wochenenden, wo man sonst eventuell eher nicht in den Harz kommen würde, da tagsüber die Wartezeiten zu lang wären, würde das Ganze vor allem den Übernachtungsgästen zu Gute kommen, die dann Abends noch mal in Ruhe ein paar Abfahrten machen können. Für die Gastronomie am Berg und im Ort würde es sicherlich auch nicht schaden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am März 23, 2014, 07:54:47 Nachmittag
Ich glaube es geht hier nicht um wollen,  ich glaube er kann bzw darf einfach nicht weiter investieren-vorerst! Glaube nach Nüsse wäre das komplette Skigebiet samt Westhang und kleiner Winterberg Ausbau realisiert und mit Beschneiung und Flutlicht versehen ::)

Ansonsten wenn irgendwie nötig sehe ich es wie ihr, Flutlicht und Beschneiung müssen so schnell wie möglich komplett fertiggestellt werden :).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 23, 2014, 08:24:49 Nachmittag
Ich denke auch, dass es der Unterschied zwischen Wollen und Können ist. Gerade an diesem Wochenende hatten wir Eigentümerversammlung und Hauptthema ist immer Priorisieren der Ausgaben. Wenn man eine Vorstellung hat, wohin die Reise geht, dann kann man die Investitionen so staffeln, dass mehr Einnahmen generiert werden und damit die weiteren Investitionen finanziert werden können. Aus meiner Sicht setzt die Wurmberg-Seilbahn mit der Beschneiung des Nordhangs die richtige Priorität, da man mit einem beschneiten Nordhang die Saison fast beliebig nach hinten verlängern kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 23, 2014, 08:42:56 Nachmittag
Aus meiner Sicht setzt die Wurmberg-Seilbahn mit der Beschneiung des Nordhangs die richtige Priorität, da man mit einem beschneiten Nordhang die Saison fast beliebig nach hinten verlängern kann.

Ich persönlich fände es allerdings auch sinnvoll, eine beschneite Nordhangabfahrt auf der anderen Seite des Tellerliftes anzulegen, und zwar flacher aber dafür länger als die jetzige Nordhangabfahrt. Die jetzige Nordhangabfahrt hat in meinen Augen das Problem, dass Sie für Anfänger zu schwer ist (d.h. die Anfänger und Skischulen tummeln sich alle am ehem. Kaffeehorstlift und führen dort zu Kapazitätsengpässen), für geübte Skifahrer ist der Hang aber zu kurz und dadurch auch nicht sonderlich attraktiv.
Mit einer Anfänger-Nordhangpiste könnte man zumindest die Anfänger Klientel zufrieden stellen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am März 23, 2014, 09:07:30 Nachmittag
Ich denke das sich mit einer Flutlichtanlage mehr Einnahmen generieren ließen als mit einer nordhang Beschneeiung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 24, 2014, 07:19:23 Vormittag
...ja - aber wegen des missglückten Winters hat die WSB keine Erfahrungen sammeln können, wie sich die getätigten Investitionen über die Saison auf die Gästefrequentierung auswirkt - in der Zeit wo SKibetrieb war, waren ferien und damit eh Hochbetrieb.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am März 24, 2014, 05:59:08 Nachmittag
Ist also für die grosse Wurmbergabfahrt  keine Beschneiung und Flutlicht geplant?

Mit nicht zu grossem Aufwand wäre der neue Einstieg in die Panorama Abfahrt, sodass die Anfänger im Haupteinstieg nicht so viel Schnee schieben und sich das Steinproblem dadurch minimieren lässt, und eine leichtere Nordhangabfahrt zu realisieren. Liftkapazität gibt es ja genug und der Tellerlift eignet sich hervorragend für die Skischule. Verbindung zum Kaffeehorst ist durch die grosse Wurmbergabfahrt gegeben. Aber wie soll die blaue Nordhangabfahrt länger sein als die jetzige???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am März 24, 2014, 07:39:21 Nachmittag
Der Nordhang hat offiziell 80hm auf 450m und somit ähnlich Werte wie der Kaffeehorst. Eine blaue Abfahrt müsste nicht zwangsweise länger sein sondern nur gleichmäßiger im Gefälle. Für dieses muss man die Anfahrt in einen Bogen führen. Dies bedeutet, dass die Piste nach links hängen würde, weshalb hier einige Geländekorrekturen nötig wären. Nach diesem "Winter" direkt einen weiteren Ausbau mit Rodung durchzuführen dürfte schlecht zu vermitteln sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am März 24, 2014, 10:22:10 Nachmittag
Wie soll die Beschneiung aussehen wieder Lanzen oder feste Kanonen (wie in Winterberg) ?
Ich finde es ist ein richtiger Schritt Flutlich ist für mich persönlich er weniger intressant.

Ich sehe nur die Probleme das der Speicherteich dann echt knapp werden könnte, für eine gute Grundbeschneiung braucht man sicher fast 2 Füllungen, oder wie seht ihr das ? :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 31, 2014, 12:16:47 Nachmittag
Hallo,
weiß jemand, ob und wann mit der Aussaat der versprochenen Bergwiesen auf den neu angelegten Pisten begonnenwerden soll. Wenn im Sommer alles schön grün sein soll müsste man ja demnächst anfangen.

(in diesem Rahmen wäre es aus meiner Sicht dann auch sinnvoll, zuvor lose Felsbrocken/Steine usw. abzusammeln, dann gäbe es im Winter diesbzgl. weniger Probleme)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am März 31, 2014, 01:40:29 Nachmittag
Meines Wissens (kann mich aber auch irren) hat man die Aussaat bereits im vergangenen Jahr nach Beendigung der Pistenbauarbeiten getätigt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am April 01, 2014, 02:02:20 Nachmittag
Die Wurmbergseilbahn plant im Frühjahr 2015 die jetzige Kabinenbahn abzureissen und durch eine neue Doppelmayr Funitel Seilbahn, mit Kabinen die bis zu 24 Personen Platz bieten, zu ersetzen. "Damit wird der Wurmberg in die oberste Topriege der deutschen Mittelgebirge aufsteigen und den Skifahren im Winter zukünftig einen Beförderungskomfort der Extraklasse offerieren. Ebenfalls werden wir den jetzigen Nordhanglift bis zum Sandbrink verlängern und durch eine kuppelbare 8er Sesselbahn mit Sitzheizung und Wetterschutzhauben ersetzen" so Nüsse. Friedhard Knolle spricht keinesfalls von Gigantismus sondern begrüßt die Pläne der Seilbahngesellschaft. Man habe im Vorfeld sehr intensive und konstruktive Gespräche mit der Nationalparkverwaltung geführt, die abschliessend dann mit der Freigabe der benötigten Flächen grünes Licht für diese zukunftsweisenden und touristischen Leuchtturmprojekte gegeben hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am April 01, 2014, 02:16:41 Nachmittag
Nach allem, was ich so gehört habe, ist auch der Westhangausbau schon beschlossene Sache. Der kommt aber wohl erst nach den genannten Investitionen, weil man finanziell nicht alles auf einmal wuppen kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: ApelKlaus am April 01, 2014, 03:11:14 Nachmittag
Wenn wir heute nicht den 1. April hätten....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am April 01, 2014, 03:12:54 Nachmittag
Die Wurmbergseilbahn plant im Frühjahr 2015 die jetzige Kabinenbahn abzureissen und durch eine neue Doppelmayr Funitel Seilbahn, mit Kabinen die bis zu 24 Personen Platz bieten, zu ersetzen. "Damit wird der Wurmberg in die oberste Topriege der deutschen Mittelgebirge aufsteigen und den Skifahren im Winter zukünftig einen Beförderungskomfort der Extraklasse offerieren. Ebenfalls werden wir den jetzigen Nordhanglift bis zum Sandbrink verlängern und durch eine kuppelbare 8er Sesselbahn mit Sitzheizung und Wetterschutzhauben ersetzen" so Nüsse. Friedhard Knolle spricht keinesfalls von Gigantismus sondern begrüßt die Pläne der Seilbahngesellschaft. Man habe im Vorfeld sehr intensive und konstruktive Gespräche mit der Nationalparkverwaltung geführt, die abschliessend dann mit der Freigabe der benötigten Flächen grünes Licht für diese zukunftsweisenden und touristischen Leuchtturmprojekte gegeben hat.

Netter Versuch! ;D

Aber dass der NP jemals wieder Wintersportler auf seinem Gebiet dulden wird scheint so absurd, dass es selbst an einem Tag wie heute vollkommen abwegig klingt! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am April 27, 2014, 10:49:47 Vormittag
Goslarsche.de berichtete am 24.4.2014, dass die Städtischen Betriebe Braunlage (Betreiber des Parkplatzes Hexenritt) 2014 mehr als eine Million Euro in den Parkplatz Hexenritt stecken wollen. Unter anderem sollen ein Wendehammer und eine Schrankenanlage errichtet werden.

Mein Senf dazu: Mir wäre es lieber man investiert mehr in Menschen als in Automaten. Am Parkplatz Plan de Gralba (Wolkenstein) (http://www.valgardena.it/de/groeden/infos-service/adressen/base/company/wolkenstein-gr-den/parkplatz-plan-de-gralba/373638B2CB44F516805C50D36A9617CE/) schafft man es seit Jahren mit einer freundlichen Kassiererin an der Einfahrt, den Parkplatz zu bewirtschaften. Dort ist auch kein Wendehammer nötig; wer sich verfahren hat, der darf kurz rein, wenden und dann wieder raus fahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am April 28, 2014, 07:17:49 Vormittag
Mein Senf dazu: Mir wäre es lieber man investiert mehr in Menschen als in Automaten. Am Parkplatz Plan de Gralba (Wolkenstein) (http://www.valgardena.it/de/groeden/infos-service/adressen/base/company/wolkenstein-gr-den/parkplatz-plan-de-gralba/373638B2CB44F516805C50D36A9617CE/) schafft man es seit Jahren mit einer freundlichen Kassiererin an der Einfahrt, den Parkplatz zu bewirtschaften. Dort ist auch kein Wendehammer nötig; wer sich verfahren hat, der darf kurz rein, wenden und dann wieder raus fahren.

Dem stimme ich zu, zumal 1 Mio. erst einmal erwirtschaftet werden muss. Was ich mir allerdings vorstellen könnte ist, dass man das Schrankensystem bevorzugt, um es ggf. später einmal an ein vernünftiges Verkehrsleitsystem zu koppeln, was den Besuchern dann schon bevor sie in den Ort fahren anzeigt, wo es schon voll ist und wo nicht.

Bei einer Kassenhäuschen-Lösung wäre so etwas wohl nur schwer umsetzbar oder man müsste dann noch einmal in eine technische Lösung investieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am April 29, 2014, 02:16:52 Vormittag
Goslarsche.de berichtete am 24.4.2014, dass die Städtischen Betriebe Braunlage (Betreiber des Parkplatzes Hexenritt) 2014 mehr als eine Million Euro in den Parkplatz Hexenritt stecken wollen. Unter anderem sollen ein Wendehammer und eine Schrankenanlage errichtet werden.

Eine Million Euro für eine Schranke und etwas Pflasterung ? Meine Güte !
(Wenn eine Schranke installiert ist muss afaik aber auch Personal vorgehalten werden, um im Falle eines Defektes die Autofahrer befreien zu können).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 01, 2014, 03:03:51 Nachmittag
Die Hexenbaude ist nicht mehr...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Mai 02, 2014, 07:30:06 Vormittag
Die Hexenbaude ist nicht mehr...

Schade, schade!

Gibt es inzwischen wenigstens Pläne dort wieder etwas Neues zu bauen, ggf. mit richtigen sanitären Anlagen, statt einfach eine Schirmbar aufzustellen?

Ohne Gastronomie ist der neue Kaffeehorst vor allem außerhalb des Winters ziemlich langweilig und wahrscheinlich auch für Wanderer nicht mehr allzu attraktiv.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am Mai 11, 2014, 12:28:58 Nachmittag
Guten Tag zusammen. ...ich verfolge schon seit Anfang des Jahres viele Themen im Forum...nun auch fix hier angemeldet. Die Entwicklung des Skigebietes am Wurmberg ist ja sehr spannend
Wir haben uns im Dezember 2013 eine Ferienwohnung in Braunlage gekauft, die wir nur selbst nutzen wollten. Da die Vorbesitzer auch vermietet haben...sind nun auch mehr oder weniger erfolgreich ;) im Tourismusgeschäft tätig...wo gibt es die Infos zum weiteren Wurmbergausbau mit neuer Nordabfahrt usw. ?...Dank schon einmal im Voraus....bis bald
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 11, 2014, 07:49:21 Nachmittag
Willkommen im Forum und herzlichen Glückwunsch zur Ferienwohnung!

Die verlängerte Nordhang-Abfahrt verzögert sich leider noch etwas bis wir Doppelmayr als neuen Nationalpark Chef installiert haben.  ;)

Die zweite Stufe der Wurmberg-Modernisierung (Beschneiung des Nordhangs und der oberen großen Wurmberg Abfahrt, Flutlicht für den Hexenritt) dürfte zur nächsten und der darauf folgenden Saison installiert sein.

Wenn das durch ist, können wir darüber spekulieren, ob die Wurmberg-Seilbahn zuerst alleine den Westhang erschließt oder zusammen mit Schierke/Wernigerode einen Lift zum Gipfel des kleinen Winterberg baut. 2020 wissen wir mehr... aber das gehört dann in die Schierke 2000 Diskussion.

Die detailierten Infos findest Du in folgenden Diskussionen:

http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,10.0.html

http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,7.0.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: SuicidalSquirrel am Mai 11, 2014, 07:53:06 Nachmittag
Mal eine bisschen geänderte Front mit ähnlichen, finanziellen Problemen. Fragt sich ob man im Zuge einer etwaigen Sanierung nicht auch gleich eine bessere Verknüpfung der gesamten Skisprunganlage mit dem Skigebiet tätigen könnte. Der Skisprunghang könnte sicherlich auch für alpine Skievents genutzt werden und würde die Schanze auch wieder ein bisschen mehr Nutzungsmöglichkeiten einräumen.

http://www.haz.de/Nachrichten/Der-Norden/Uebersicht/Niedersachsens-hoechstgelegenes-Bauwerk-auf-dem-Wurmberg-im-Harz-ist-marode
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am Mai 11, 2014, 09:03:15 Nachmittag
..@playjam...vielen Dank für die fixe Antwort...wir haben uns durch den Ausbau des Skigebietes am Wurmberg verleiten lassen hier eine Ferienwohnung zu kaufen...erste Absichten waren schon einmal vor vier Jahren vorhanden. Wir sind jedenfalls optimistisch, dass die nächste Wintersaison besser wird...nicht nur vom Wetter ;) auch die WSBler kennen sich dann mit der Beschneiung und Pistenpflege (Steine und Geröll) hoffentlicht besser aus...unsere Ski müssen zur nächsten Saison jedenfalls einen Skiservice erhalten...bleibt dann doch noch ein bissl Geld in Braunlage  :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 11, 2014, 11:03:26 Nachmittag
@SuicidalSquirrel Danke für den Hinweis auf die Schanze! Ein Sturm in diesem Winter hat die Schanze leider etwas beschädigt und ich hatte mich schon gefragt, ob der Schaden überhaupt noch repariert wird.

[...] Der Skisprunghang könnte sicherlich auch für alpine Skievents genutzt werden und würde die Schanze auch wieder ein bisschen mehr Nutzungsmöglichkeiten einräumen. [...]

Der Skisprunghang wurde in früheren Wintersportkarten auch als anspruchsvolle Buckelpiste angepriesen und auch genutzt:

(http://ferienwohnung-am-wurmberg.de/img/ferienwohnung-am-wurmberg-wintersport-buckelpiste.jpg)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Mai 12, 2014, 08:00:46 Vormittag
@Skichris: Auch von mir, herzlich Willkommen und Glückwunsch zur neuen Wohnung!

@Playjam: Die Idee, den Skisprunghang als anspruchsvolle Buckelpiste vorzubereiten und freizugeben ist an sich gar nicht verkehrt — soweit ich weiß, ist es in Winterberg ähnlich gelöst, jedoch befindet sich die Piste dort direkt neben dem Skisprunghang, was dort allerdings auch die steilste und anspruchsvollste Piste im gesamten Skigebiet ist. Man sollte ggf. durchaus mal darüber nachdenken diesen Teil des Skigebiets in dieser Form auch zu nutzen, wenn es nicht allzu viel Aufwand bedeutet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 12, 2014, 11:18:04 Vormittag
Apropos Wurmbergschanze. Soeben habe ich erfahren, dass der Schanzenturm aufgrund maroder Substanz für Besucher bis auf weiteres geschlossen wurde.

Zitat
Niedersachsens Spitze rostet

Niedersachsens höchstgelegenes Bauwerk, der Schanzenturm auf dem Harzer Wurmberg, muss saniert werden. Nach Auskunft von Braunlages Bürgermeister Stefan Grote (SPD) sei das Stahlgerüst des Turms vom Rost zerfressen, die Statik sei dadurch problematisch. Eine Sanierung würde nach ersten Schätzungen rund 200.000 Euro kosten.

Quelle: NDR.de vom 11.05.2014

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/harz/braunlage189.html (http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/harz/braunlage189.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Mai 12, 2014, 12:31:03 Nachmittag
Apropos Wurmbergschanze. Soeben habe ich erfahren, dass der Schanzenturm aufgrund maroder Substanz für Besucher bis auf weiteres geschlossen wurde.

Zitat
Niedersachsens Spitze rostet

Niedersachsens höchstgelegenes Bauwerk, der Schanzenturm auf dem Harzer Wurmberg, muss saniert werden. Nach Auskunft von Braunlages Bürgermeister Stefan Grote (SPD) sei das Stahlgerüst des Turms vom Rost zerfressen, die Statik sei dadurch problematisch. Eine Sanierung würde nach ersten Schätzungen rund 200.000 Euro kosten.

Quelle: NDR.de vom 11.05.2014

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/harz/braunlage189.html (http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/harz/braunlage189.html)

Sehr bedenklich meiner Meinung nach — auf der einen Seite kann man sich den Wurmberg ohne die charakteristische Schanze gar nicht vorstellen, zum Anderen sind 200.000€ natürlich ein nicht unerheblicher Betrag, vor allem wenn man bedenkt, dass die Schanze im Prinzip ungenutzt ist.

Ich würde mir schon wünschen, dass sie saniert wird, allerdings sollte man sich auch verstärkt Gedanken darüber machen, ob und wie man sie auch als Sportstätte wieder vernünftig reaktivieren kann. Ein jährliches Skispringen steht Braunlage als Wintersportort eigentlich gut zu Gesicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowfun am Mai 12, 2014, 02:17:19 Nachmittag
Ich war Anfang April in Santa Caterina Valfurva (liegt bei Meran2000) in dem "Hotel Sport" und der Besitzer sammelte alte Ski und Skimotive. Da habe ich doch tatsächlich was aus dem Harz hängen gesehen und gleich fotografiert.
"Winterzauber im Harz" einfach herrlich!
Und auch damals wurde mit der Skischanze geworben. 

(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/67/3967867/3431626535336635.jpg)

Wäre traurig wenn man das verkommen lassen würde.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Mai 12, 2014, 02:59:01 Nachmittag
allerdings sollte man sich auch verstärkt Gedanken darüber machen, ob und wie man sie auch als Sportstätte wieder vernünftig reaktivieren kann. Ein jährliches Skispringen steht Braunlage als Wintersportort eigentlich gut zu Gesicht.
Sehe ich ganauso und durch die Beschneiungsanlage sollte man ja auch genug technischen Schnee produzieren können, um so ein Ereignis einigermaßen sicher zu stellen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 12, 2014, 06:57:26 Nachmittag
Vielleicht könnte man im gleichen Atemzug, wenn schon einmal ein Gerüst steht, die Schanze so herrichten, dass sie wieder den heutigen "wettkampftauglichen" Ansprüchen/Anforderungen genüge tut. Wenn man schon einmal Geld in die Hand nimmt, dann wenigstens richtig und Braunlage so die Chance geben, wieder Springen austragen zu dürfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Mai 12, 2014, 08:09:21 Nachmittag
Vielleicht könnte man im gleichen Atemzug, wenn schon einmal ein Gerüst steht, die Schanze so herrichten, dass sie wieder den heutigen "wettkampftauglichen" Ansprüchen/Anforderungen genüge tut. Wenn man schon einmal Geld in die Hand nimmt, dann wenigstens richtig und Braunlage so die Chance geben, wieder Springen austragen zu dürfen.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob die Auflagen der FIS für Continental Cup Springen beispielsweise nicht noch weitreichender sind, weshalb sie auch in letzter Zeit nicht mehr in Braunlage stattgefunden haben — liegt das tatsächlich nur an der bisher fehlenden Beschneiungsanlage oder gibt es hier noch andere Auflagen, die sich finanziell einfach nicht mehr rechnen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 12, 2014, 09:31:14 Nachmittag
Das letzte mal gab es Ärger, weil die Forststraße beschädigt wurde. Aufgrund des Regenwetters blieben die Gäste aus. Die Sportler erwarten einen Lift, da Ihnen der Aufstieg zur Schanze zu mühevoll ist (viel Frühstücken tun die ja nicht...).

Diejenigen, die jetzt wieder solche Veranstaltungen fordern, sollten bedenken, dass dann das Wochenende am Wurmberg für Skifahren gelaufen und die Schneeauflage der "Großen Wurmberg Abfahrt" ruiniert wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Mai 13, 2014, 09:06:41 Vormittag
Vielleicht könnte man im gleichen Atemzug, wenn schon einmal ein Gerüst steht, die Schanze so herrichten, dass sie wieder den heutigen "wettkampftauglichen" Ansprüchen/Anforderungen genüge tut. Wenn man schon einmal Geld in die Hand nimmt, dann wenigstens richtig und Braunlage so die Chance geben, wieder Springen austragen zu dürfen.

Nach meinem Kenntnisstand ist Continental Cup der Herren der Internationalisierung der Veranstaltung zum Opfer gefallen. Es wird jetzt auch in Japan und in den USA gesprungen, so dass es nur noch wenige Veranstaltungen in Deutschland gibt. Braunlage wurden von der FIS wohl Ersatzveranstaltungen angeboten und auch durchgeführt (so z.B. der FIS-Weltcup der Damen). Das Publikumsinteresse war aber gering und Sponsoren sind abgesprungen (z.B. NDR 2). Im Gegenzug scheint aufgrund fehlender Infrastruktur der Aufwand dafür, die Schanze wettkampftauglich zu machen, immer sehr hoch gewesen zu sein (ist klar, man wird von der Sprungmessanlage bis zu den Tribünen, von der der Wurstbude bis zum Toilettenwagen alles extra auf den Berg geschafft haben). Dadurch finden letztendlich aus finanziellen Gründen keine Springen mehr dort statt. Erschwerend kommt wahrscheinlich auch hinzu, dass die Schanze mit der Anlage am Brockenweg konkurriert, welche ja regelmäßig benutzt wird.

Mehr zum Thema: http://www.coc-ski.com/aktuelles.php?seite=1
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Mai 13, 2014, 09:57:03 Vormittag
Die infrastrukturelle und topografische Situation der Wurmbergschanze ist für Wettkämpfe mehr als ungünstig - der Sinn einer Sanierungsinvestition daher mehr als fraglich...

1. Die Schanze genügt nicht modernen Ansprüchen - eine Sanierung ist teuer
2. Hohe Sanierungskosten lohnen nur für Weltcups, nicht für COC, da nur WC im TV übertragen werden und daher dem Ort Publicity bringen.
3. Gerade für WC sind sehr teure Auflagen gefordert - auch für Damen-WC, der seit Olympia-Erfolgen deutlich an Popularität gewonnen hat.
Willingen musste 2 Mio€ in eine Flutlichtanlage und einen modernen Kampfrichterturm investieren, sonst hätte man den WC verloren. In Braunlage müsste alles neu entstehen (Flutlicht, Aufzug, Kampfrichterturm, neue Schanze, Stadioninfrastruktur) , d.h. Inestitionen von ca. 8-10 Mio.€, ohne Gewissheit bei dem starken internationalen Wettbewerb (andere traditionsorte haben eine viel stärkere Lobby)in diese Liga auf Dauer einsteigen zu können. Die Windsituation auf dem Wurmberg ist nämlich zusätzlich sehr ungünstig.
Für die Besucheranreise braucht es dann zwingend die Seilbahn aus Schierke, da die Besucherwege/Transportmöglichkeiten aus Braunlage für moderne Ansprüche irreparabel unzureichend sind. Damit wäre jedoch eigentlich Schierke und nicht Braunlage als "eigentlicher Austragungsort" in den Medien zu nennen, obwohl die Anlage in Braunlage ist.

Fazit: Ich denke, dass es sinnvoller ist, den Turm als reinen Aussichtsturm zu sanieren und die Schanze als ein "Wahrzeichen" des Wurmbergs als "historisches Denkmal" herzurichten. Für Skifahrer gäbe es dann eine zusätzliche sehr schwarze Piste, die auch beschneiungstechnisch relativ einfach herzurichten wäre.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Mai 13, 2014, 11:22:27 Vormittag
Wenn man sich beispielsweise die Fotos vom Springen 2005 ansieht, ist der Wegfall des Continental Cup ein wahrhaft schmerzlicher Verlust für Braunlage. Aber man muss ehrlich sein: Vorbei sind die Zeiten, in denen die Springer ihre schweren Ski selbst zum Absprungplatz hinaufschleppten, in der Mittagspause Mitgebrachtes auspackten und bei Bedarf in den Wald pinkelten. Die Wurmbergschanze dürfte heute eine der abgelegensten Großschanzen Europas sein, und außer der Schanze selbst und der Wurmbergalm gibt es für die Springer und Veranstaltungsbesucher keine Infrastruktur. Wo andere Veranstaltungsorte ein komplettes Schanzenensemble samt fester Infrastrukur bequem zugänglich im Tal direkt an der Straße stehen haben, muss für jeden Skisprungwettbewerb am Wurmberg ein halbes Volksfest auf den Berg gekarrt und aufgebaut werden, und das auch noch ohne adäquate Zufahrtsstraße, von LKW-Tauglichkeit ganz zu schweigen. Das ist weder finanzierbar noch wirtschaftlich und somit nicht zukunftsfähig. Hier erweist sich die Abgelegenheit der Schanze als finaler Showstopper für ihre Wettbewerbsfähigkeit.

In Braunlage wird man eine Entscheidung treffen müssen, wie es weiter gehen soll. Ambitionen, Wettkampf-Skispringen weiter auf dem Wurmberg durchführen zu wollen wie früher, halte ich für fehl am Platz. Ideen, die sich teils gegenseitig ausschließen:

- Abriss aller Skisprunganlagen, Verzicht auf jegliche Weiternutzung.
- Schanzenhang als Buckelpiste.
- Umbau Schanzenturm zum reinen Aussichtsturm.
- Anlegen eines Alpengartens am oberen Aufsprunghang.
- Umbau unterer Aufsprunghang z.B. zu einem Freestyle-Sprunggelände analog Nine Knights.
- Dafür Schaffung einer Mindest-Infrastruktur am Schanzenfuß (WC, Lift, Schneekanone).

Standard-Nachfolge eines Skisprunghangs scheinen wahlweise Renaturierung oder Nutzung als Alpinski-Steilhang zu sein (Beispiele Fahl, Le Tanet, Bad Herrenalb/Gaistal).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Mai 13, 2014, 01:08:54 Nachmittag
Wenn Ich mir das Bild so anschaue bin ich für eine Schanze als Denkmal mit Aussichtsturm unf für eine sehr schöne schwarze
Piste mit Beschneiung und ein paar netten Buckeln
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 13, 2014, 09:31:07 Nachmittag
Nichts gegen den Skisprung-Sport ... ab und zu mal ein Show-Springen am Wochenende wäre schon nett, um für Unterhaltung zu sorgen. Aber solche Großveranstaltungen im Winter wie in der Vergangenheit, braucht das Skigebiet Wurmberg genauso wenig wie ein Kropf am Bein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Mwiggi am Mai 14, 2014, 05:31:59 Nachmittag
Wird der Skisprungsport denn noch am Wurmberg ausgeübt, also zu Trainingszwecken etc.?

mfg Marc
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 14, 2014, 08:00:39 Nachmittag
Das ist mir noch nie aufgefallen. Wettbewerbe und Training finden regelmäßig an den Brockenwegschanzen statt. Die Wurmbergschanze scheint mir nicht genutzt zu werden, obwohl zur Bürgermeister Baumanns Zeiten noch 750 KEUR aus der Stadtkasse zur Modernierung geflossen ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Mai 15, 2014, 11:10:23 Vormittag
...Wurmbergschanze ist auch zu Zeiten des COC keine Trainingsschanze gewesen. Mittlerweile lässt auch der Zustand der Brockenwegschanzen sehr zu wünschen übrig - ich war vor 3 Wochen mal dort.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 15, 2014, 01:18:23 Nachmittag
Sofern die Wurmbergschanze tatsächlich nicht mehr genutzt werden sollte, könnte man sie im Grunde genommen bis auf den Turm zurückbauen und stattdessen vielleicht den Hang als zusätzliche Abfahrtspiste anbieten und direkt daneben einen Schlepplift aufstellen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 15, 2014, 09:30:33 Nachmittag
...Wurmbergschanze ist auch zu Zeiten des COC keine Trainingsschanze gewesen. [...]

... wäre trotzdem schön, wenn die an einem Samstag ein paar Kunst-Springer organisieren könnten, die da für eine Stunde zur Gaudi der Gäste herunterpurzeln.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Mai 16, 2014, 12:22:18 Vormittag
Dafür muss man Aufsprunghang und Schanzenauslauf präparieren. Für eine Stunde Benutzung lohnt sich das nicht.
Ich vermute, dass der Auslauf der Wurmbergschanze früher per Pistenraupe präpariert wurde (gesehen habe ich es nicht). Der Aufsprunghang wurde per Ski von Mitgliedern des WSV Braunlage glattgetreten (selbst gesehen).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: skifreund am Mai 16, 2014, 01:29:10 Nachmittag
Ich bin zwar kein richtiger Skisprung-Fan, aber da es in die Gattung des Skisportes fällt, habe ich eine Sympathie für den Sport (ganz davon abgesehen den Respekt vor den Schanzenspringer). Daher finde ich es auch schade, wenn solche Anlagen sang- und klanglos verschwinden. Für die Vermarktung eines Wintersportortes macht so eine Anlage auch Sinn. Wenn an der Anlage nichts gemacht wird, geht wieder eine Wintersporttradition (vermutlich unwiderruflich) verloren. Das wäre auch aus diesem Grund Schade.
Sollte die Schanze verloren gehen, dann muss m.E. sichergestellt werden, dass diesen Fläche weiterhin in einer sportlichen Nutzung bleiben darf und nicht einer Widmung für den Naturschutz! Als Abfahrtshang o. ä. wäre sie sicherlich geeignet (auch wenn es sehr steil ist).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 16, 2014, 01:53:26 Nachmittag
Sollte die Schanze verloren gehen, dann muss m.E. sichergestellt werden, dass diesen Fläche weiterhin in einer sportlichen Nutzung bleiben darf und nicht einer Widmung für den Naturschutz! Als Abfahrtshang o. ä. wäre sie sicherlich geeignet (auch wenn es sehr steil ist).

Das sehe ich ganz genauso und da man im Grunde genommen nur noch einen Lift (Schlepper oder fixen 2er Sessel) von der NP Grenze bis hinauf neben dem Sprungturm aufstellen müsste und die Piste als solche schon vorhanden wäre, dürfte dies sogar (auch von den Kosten her) wesentlich schneller umsetzbar sein, als eine mögliche Wurmberg-Westhangerschliessung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Mai 16, 2014, 03:07:34 Nachmittag
Wenn an der Anlage nichts gemacht wird, geht wieder eine Wintersporttradition (vermutlich unwiderruflich) verloren. Das wäre auch aus diesem Grund Schade.

Die Tradition des Skispringens wird in Braunlage durch einen eventuellen Wegfall der Wurmbergschanze nicht verloren gehen, weil an den Brockenwegschanzen ja weiterhin gesprungen wird. Und die Tradition des Continental Cup-Springens ist bereits verloren gegangen.

Dass Schanzen verschwinden, ist nicht ungewöhnlich: Das Archiv von www.skisprungschanzen.com (http://www.skisprungschanzen.com/DE/Schanzen/) listet eine Gesamtzahl von 3922 bekannten Sprungschanzen. Davon sind bereits 1931 außer Betrieb bzw. abgerissen. Das sind mehr als noch in Betrieb sind, nämlich 1911. (Der Rest sind projektierte bzw. im Bau befindliche Schanzen.)

Man muss auch mal andersherum fragen: Welcher deutsche Wintersportort außer Braunlage leistet sich mehrere Schanzenanlagen an verschiedenen Standorten? Hier kann man das nachschauen  (http://www.skisprungschanzen.com/DE/Schanzen/GER-Deutschland/) - viele sind es nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Mai 16, 2014, 03:41:34 Nachmittag
Schade wäre es allemal, wenn die Schanze nicht weiter erhalten werden würde, allein schon, weil der Wurmberggipfel mit Schanze schon von weitem sichtbar ist und ggf. auch für den Ort Braunlage als Wintersportdestination steht. Auf der anderen Seite würde der Auslauf natürlich auch eine recht anspruchsvolle Piste abgeben und das Skigebiet aufwerten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Mai 16, 2014, 04:12:32 Nachmittag
... allein schon, weil der Wurmberggipfel mit Schanze schon von weitem sichtbar

... und mit Turm über 1000 Meter hoch ist !
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Mai 16, 2014, 04:17:11 Nachmittag
Die Tradition des Skispringens wird in Braunlage durch einen eventuellen Wegfall der Wurmbergschanze nicht verloren gehen, weil an den Brockenwegschanzen ja weiterhin gesprungen wird.

Die K70 Schanze dort ist aber afaik auch schon stillgelegt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 17, 2014, 02:33:54 Nachmittag
Die dpa Meldung vom 11.5. über die marode Sprungschanze ist sogar auf Bild.de:
http://www.bild.de/regional/hannover/niedersachsens-hoechstgelegenes-bauwerk-ist-35919150.bild.html
Zitat
[...]
Solange der Turm nicht saniert ist, kann die Aussichtsplattform in 1001 Meter Höhe nicht wieder freigegeben werden. Die Instandsetzung wird nach Schätzungen bis zu 200 000 Euro kosten.
[...]
noch sei offen, wann die Sanierungsarbeiten beginnen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Mai 23, 2014, 02:34:00 Nachmittag
Die WSB hat neuerdings einen Facebook-Auftritt (https://www.facebook.com/pages/Wurmbergseilbahn-GmbH-Co-KG/1452380121668037).


Die Galerie (http://wurmberg-seilbahn.de/galerie.html) auf der Homepage enthält mittlerweile auch ein paar brauchbare Winterbilder.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Mai 24, 2014, 08:57:15 Nachmittag
Die WSB hat neuerdings einen Facebook-Auftritt (https://www.facebook.com/pages/Wurmbergseilbahn-GmbH-Co-KG/1452380121668037).

Dann hoffen wir mal, dass die genug Personal vorhalten, um die Gästekommentare zu beantworten, wenn es mal wieder unrund läuft (Steine auf der Piste, Wartezeiten an der Kasse, Wartezeiten am Lift, keine Beschneiung trotz kaltem Wetter usw.). Facebook ist eben keine Website mit Gästebuch sondern verlangt auch dem Unternehmen einiges ab, da täuschen sich viele (prominentes Beispiel war z.B. die Bahn mit dem "Chefticket")
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Juni 05, 2014, 08:50:26 Nachmittag
Die Schanze soll abgerissen werden:

http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmbergschanze-muss-abgerissen-werden,braunlage190.html (http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmbergschanze-muss-abgerissen-werden,braunlage190.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 05, 2014, 08:51:05 Nachmittag
Die Wurmbergschanze, so habe ich eben auf NDR.de erfahren, muss leider komplett zurückgebaut werden. Die Rostschäden an dem Eisengestell von 1951 sind so gravierend, dass der Turm leider nicht mehr zu retten ist. Ob eine neue Schanze oder ein neuer Aussichtsturm errichtet wird, ist derzeit noch völlig ungewiss.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 05, 2014, 11:56:37 Nachmittag
Oh das ist bitter! Ich kann mir nicht vorstellen, dass noch einmal eine Schanze dort gebaut werden wird, zumal sie ja ohnehin seit geraumer Zeit nicht mehr genutzt wurde. Sie wird auf den Panoramafotos vom Wurmberg auf jeden Fall fehlen.

Andererseits sollte man vielleicht wirklich das Beste daraus machen und schnellstmöglich eine Entscheidung treffen um ggf. tatsächlich den Schanzenauslauf als Piste herzurichten. Anspruchsvoll wäre sie sicherlich und das Skigebiet könnte damit kostengünstig weiter aufgewertet werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Juni 06, 2014, 12:40:06 Vormittag
So schade das ist: Es ist wenigstens eindeutig, und es gibt keine monate- oder jahrelange Diskussion um eine Ruine. Schön, mal oben gewesen zu sein. Eine Schanze wird dort sicherlich nicht mehr gebaut. Vor 60-70 Jahren brauchte man für eine Skisprungschanze ein paar Lkws voll Holz, einen Plan, ein paar Handwerker und viele Freiwillige. Heute bräuchte man Landesmittel in Mehrmillionenhöhe, die nicht mehr fließen werden. Aber ich bin sicher, dass aus dem Wurmberg ein Turmberg werden wird.

So eine schnelle und eindeutige Entscheidung wünsche ich mir fürs Schierker Hotel Heinrich Heine übrigens auch ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 06, 2014, 09:25:14 Vormittag
Sehr sehr schade.  :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 06, 2014, 09:46:07 Vormittag
Es verwundert mich etwas, dass seit dem Anbau dort oben im Jahr 2000 offenbar niemand den stetigen Verfall bemerkt hat bzw. die Probleme, die der Anbau offenbar verursacht hat.

Einen neuen Turm wird es mit Sicherheit irgendwann geben, allein schon um wieder die obligatorische 1000m Höhenmarke zu erreichen — so markant, wie die Schanze aus der Ferne sichtbar ist, wird er aber sicherlich nicht. Eine offene Aussichtsplattform wäre aber schon eine gute Sache — durch die Scheiben im Schanzenturm konnte man leider häufig nicht besonders gut sehen.

Man sollte einen etwaigen neuen Aussichtsturm auch gleich mit einer Zipline ausstatten, damit man im Sommer den Schanzenhang hinunterfliegen kann — dann hätte das Ganze, so schade es auch ist, wenigstens noch etwas Gutes, wenn man so will.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 06, 2014, 02:07:31 Nachmittag
Habe noch einen interessanten Bericht des NDRs über Tourismus im Harz entdeckt.
Herr Knolle meldet sich darin auch zu Wort. Über die Investitionen des neu entstandenen Torfhausresorts wird ebenfalls berichtet. Der dortige Investor möchte unter Einbeziehung der NP-Verwaltung gerne eine Seilbahn von Torfhaus zum Brocken errichten, die Sommers wie Winters genutzt werden soll.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Hallo-Niedersachsen,sendung82390.html (http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Hallo-Niedersachsen,sendung82390.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 06, 2014, 02:15:28 Nachmittag
Wurmberg-Schanze wird abgerissen (weser-kurier.de 06.06.2014) (http://www.weser-kurier.de/region/niedersachsen_artikel,-Wurmberg-Schanze-wird-abgerissen-_arid,868537.html)
Zitat
[...] Die Skisprungschanze auf dem Wurmberg bei Braunlage und der dazu gehörende Turm müssen abgerissen werden. Die Konstruktion auf dem mit 971 Meter höchsten Berg des Westharzes sei so marode, "dass beim nächsten Orkan ein Einsturz droht", sagte Braunlages Bürgermeister Stefan Grote (SPD) am Freitag. [...] bei näherer Untersuchung habe sich herausgestellt, dass die unter einer Holzverschalung versteckte Metallkonstruktion völlig verrottet sei. "Der Turm ist 1951 aus unbehandeltem Stahl gebaut und damals nicht gestrichen worden", sagte der Bürgermeister. [...] Der Abriss werde mehr als 100 000 Euro kosten.

[...]

Die Wurmbergkuppe werde aber nicht dauerhaft turmlos bleiben, sagte Grote. Er werde sich dafür stark machen, dass ein neuer Turm mit Aussichtsplattform in 1000 Metern Höhe errichtet wird.

[...]

Den Bau einer neuen Schanze hält Grote wegen der damit verbundenen hohen Kosten für unrealistisch.

Die Goslarsche Zeitung berichtet zudem, dass aus Sicht Grotes Gefahr im Verzug sei, der marode Turm einstürzen könne, er die Entscheidung daher alleine ohne Rückfrage mit dem Rat getroffen hätte. Alle Ratsmitglieder seien aber durch eine Rundmail von Grote informiert.

Im Gespräch mit dem Statiker und der Eigentümerin sei erörtert worden, ob eine Einlagerung der von der Stadt Braunlage 2001 aufgesetzten Schanzenkonstruktion möglich oder sinnvoll sei. Da die Schanze keine Zulassung mehr habe und die Auflagen für internationale Springen am Wurmberg nicht mehr erfüllbar seien, habe Grote diese Frage verneint. Der Internationale Skiverband berücksichtige Braunlage nicht mehr, es fehle ein Sessellift und eine Zufahrt für die Zuschauer.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 06, 2014, 02:30:21 Nachmittag
Habe noch einen interessanten Bericht des NDRs über Tourismus im Harz entdeckt.
Herr Knolle meldet sich darin auch zu Wort. [...]

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Hallo-Niedersachsen,sendung82390.html (http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Hallo-Niedersachsen,sendung82390.html)

Danke! Ich habe den Knolle schon vermisst. Ab Minute 7:20, erst Abriss Wurmberg-Schanze, dann Torfhaus Resort, dann Hahnenklee und ein paar alte Film-Sequenzen vom Wurmberg-Ausbau.

Absolut sehenswert wie geschickt Knolle die Schließung von 75% des Nationalparks für Touristen ab 2022 als positiv für den Tourismus darstellt.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 06, 2014, 04:26:04 Nachmittag
Danke! Ich habe den Knolle schon vermisst.

Nein.

Übrigens, wenn es ohne Proteste jemals eine Seilbahn von Torfhaus zum Brocken geben sollte, damit die eher Lauffaulen unter den ach so naturverbundenen Wandertouristen auch problemlos dort hochkommen, dann stimmt etwas ganz gewaltig nicht mehr.

Davon abgesehen verstehe ich nicht, warum "der Erlebnisbocksberg, der alles bietet, was das abenteuerlustige Herz begehrt" als gutes Beispiel dafür hervorgehoben wird, wie man das angestaubte Image des Harz loswerden kann, der Wurmberg hingegen der böse Zwillingsbruder davon sein soll, der alles falsch gemacht hat?

Und warum sind die selben Naturschützer, u.a. vertreten durch Herrn Knolle in Hahnenklee offensichtlich gar nicht so unzufrieden mit dem Bau des neuen Sessellift, auch wenn dafür einige Hektar Baumbestand draufgegangen sind?

Der 'Schmusekurs' zwischen den Eigentümern auf Torfhaus bzw. Herrn Rataj und den Naturschutzverbänden auf der anderen Seite stimmt mich in jedem Fall nachdenklich, vor allem, wenn man das Theater, was beim Ausbau in Braunlage stattgefunden hat, als Maßstab nimmt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 06, 2014, 05:32:11 Nachmittag
Am Torfhaus gelten sowieso andere Regeln: Proteste wegen der Blickverschmutzung (90% der Zeit geschlossenes NP-Info-Haus in der Sichtachse zum Brocken) gab es keine, warum also keine Seilbahn für Wanderer?

Den Schmusekurs sehe ich aber ganz pragmatisch. Am Bocksberg gibt es jetzt einen tollen 4er Sessellift und falls der Skihang und die Rodelpiste am Torfhaus dann auch bald beschneit werden dürfen, hätten sich auch dort konstruktive Gespräche gelohnt. Das Ergebnis des Wurmberg-Projektes ist ja eindeutig so zu interpretieren, dass auf dem Klageweg für die Umweltverbände nichts zu erreichen ist und nur zur Durchsetzung der Maximalvariante führt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juni 06, 2014, 11:32:58 Nachmittag
Absolut sehenswert wie geschickt Knolle die Schließung von 75% des Nationalparks für Touristen ab 2022 als positiv für den Tourismus darstellt.

Wenn man den Prozentwert erhöhen würde indem Flächen, die sowieso genutzt werden, aus dem NP rausschmeisst, dann könnte man dem sogar etwas abgewinnen. Der Ski- und Rodelhang am Torfhaus, das Skigebiet Sonnenberg und das Landesleistungszentrum Sonnenberg könnten aus dem NP raus und zusammen mit den angrenzenden Siedlungen, welche sowieso nicht zum NP gehören, Inseln im NP bilden. Vorteile hätten beide Seiten.


Und warum sind die selben Naturschützer, u.a. vertreten durch Herrn Knolle in Hahnenklee offensichtlich gar nicht so unzufrieden mit dem Bau des neuen Sessellift, auch wenn dafür einige Hektar Baumbestand draufgegangen sind?

Es wird ja erwähnt, dass man dem Bocksberg eine (nicht definierte) Investition ausgeredet hat. Zumindest einen Teilerfolg hatte man also.


Die Schanze ist das Wahrzeichen des Wurmberg. Dass sie abgerissen wird ist schade, aber um es positiv zu sehen haben wir nächsten Winter vielleicht eine neue Skiroute. Obwohl am Wurmberg dauert alles etwas länger. Auf der Homepage wird immer noch mit der Schanze/dem Turm geworben. ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: SuicidalSquirrel am Juni 07, 2014, 01:08:47 Nachmittag
Ein markanter Ersatz wäre jedoch zwingend erforderlich, denn warum sollte man aufwändig einen neuen Turm bauen ? Wenn ich als Wandertourist schon auf den Wurmberg fahren, genieße ich in erster Linie die Aussicht die sich mir (nach der ggf. teuren Seilbahnfahrt) von der Kuppe bietet.
 Anders würde es sich bei einer neuen attraktiven Landmark verhalten.... Schaut mal was derzeit auf der Buchensteinwand (Quelle: Alpinforum) entsteht: http://alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=31808&start=25

So pompös muss es nicht daherkommen, suggeriert und signalisiert dem Besucher aber, es lohnt sich hier hinauf zu kommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Juni 09, 2014, 01:00:40 Vormittag
Es wird ja erwähnt, dass man dem Bocksberg eine (nicht definierte) Investition ausgeredet hat. Zumindest einen Teilerfolg hatte man also.

Ich vermute, deshalb wird die Beschneiung nur noch zögerlich ausgebaut (kein eigener Speicherteich)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juni 09, 2014, 01:19:03 Nachmittag
Anders würde es sich bei einer neuen attraktiven Landmark verhalten.... Schaut mal was derzeit auf der Buchensteinwand (Quelle: Alpinforum) entsteht

Das sieht schick aus. Allerdings auch besser zu treffen, wo doch Flugzeuge gegen den Brocken fliegen ;-)
Mein erster Gedanke ist eher, dass ein -wie auch immer gearteter - Neubau die Schanzensilhouette aufnehmen sollte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 09, 2014, 04:50:43 Nachmittag
[...] warum sollte man aufwändig einen neuen Turm bauen ? [...]

Ein Turm ohne Funktion finde ich etwas überflüssig. Schick fände ich ein Turm mit Observatiorium. Mittlerweile sind ordentlich große fernsteuerbare Fernrohre mit Bildsensoren für vertretbares Geld zu haben. Die Sternen-Bilder könnte man in das Kurgastzentrum streamen und diesen relativ wenig genutzen Bau als Planetarium nutzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Juni 09, 2014, 08:39:08 Nachmittag

Ein Turm ohne Funktion finde ich etwas überflüssig. Schick fände ich ein Turm mit Observatiorium. Mittlerweile sind ordentlich große fernsteuerbare Fernrohre mit Bildsensoren für vertretbares Geld zu haben. Die Sternen-Bilder könnte man in das Kurgastzentrum streamen und diesen relativ wenig genutzen Bau als Planetarium nutzen.

coole Idee !
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 10, 2014, 07:31:34 Vormittag
Das sieht schick aus. Allerdings auch besser zu treffen, wo doch Flugzeuge gegen den Brocken fliegen ;-)
Mein erster Gedanke ist eher, dass ein -wie auch immer gearteter - Neubau die Schanzensilhouette aufnehmen sollte.

Das war auch mein erster Gedanke dazu — es würde das auf Postkarten etc. vom Wurmberg bekannte Bild weitestgehend erhalten und die Geschichte Braunlages als traditionellen Wintersportort unterstreichen.

Es gab wohl am Wochenende auch eine kleine Demonstration für den Erhalt der Schanze. Ich kann nicht einschätzen, ob das tatsächlich völlig ausgeschlossen ist die Schanze zu erhalten, aber allein angesichts von 200.000€ Kosten für den Abriss + die Kosten für die Planung und den Bau eines neuen Turms sollte man dennoch versuchen alle Möglichkeiten zu prüfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juni 10, 2014, 01:49:20 Nachmittag
Neuer Turm in Schanzenoptik mit Plattform, Zipline und Observatorium, zusätzliche Piste -> Großartig!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 10, 2014, 04:49:09 Nachmittag
Neuer Turm in Schanzenoptik mit Plattform, Zipline und Observatorium, zusätzliche Piste und Bergstation für einen Lift vom Winterbergsattel zum Gipfel -> Großartig!  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 10, 2014, 09:08:19 Nachmittag
Die Idee, den ehemaligen Schanzenhang als zusätzliche Abfahrtspiste anzubieten und mit einer Liftbergstation direkt hinter der Wurmbergalm zu erweitern, habe ich letzte Woche per Mail Herrn Nüsse vorgeschlagen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 11, 2014, 08:37:11 Nachmittag
Der neue fixe 4er Sessel am Hexenritt ist seit kurzem auch unter den LEITNER Referenzprodukten aufgeführt  ;)

http://www.leitner-ropeways.com/Produkte/Fixe-Sesselbahnen (http://www.leitner-ropeways.com/Produkte/Fixe-Sesselbahnen)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 12, 2014, 10:51:28 Nachmittag
Da haben die sich einen schönen Tag für das Photo ausgesucht:
(http://www.leitner-ropeways.com/var/storage/images/leitner-ropeways/worldwide/hauptnavigation/produkte/fixe-sesselbahnen/cf4-hexenritt/695278-1-ger-DE/CF4-Hexenritt_fullscreen.png)
(Quelle: http://www.leitner-ropeways.com/var/storage/images/leitner-ropeways/worldwide/hauptnavigation/produkte/fixe-sesselbahnen/cf4-hexenritt/695278-1-ger-DE/CF4-Hexenritt_fullscreen.png)

Wann ist es endlich wieder Winter.... kratz kratz  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Juni 13, 2014, 11:35:42 Vormittag
Die Idee, den ehemaligen Schanzenhang als zusätzliche Abfahrtspiste anzubieten und mit einer Liftbergstation direkt hinter der Wurmbergalm zu erweitern, habe ich letzte Woche per Mail Herrn Nüsse vorgeschlagen.

Gab´s dazu bereits ein Feedback?
Die GZ titelt ja erneut mit großem Bedauern, diesmal des Landesverbandes SA!
Meine Meinung:
Die Schanze ist verzichtbar (geworden), der Turm nicht.
Insofern sehe ich die gedachten Maßnahmen von Herrn Grote - soweit mir bekannt - als sinnvoll an.
Ich würde mir wünschen dass dem WSV bei der Instandhaltung und Pflege der Brockenweganlage Unterstützung entgegen gebracht wird.
Vorbild ist für mich da die Stadt Wernigerode die den Skiclub beim Ausbau und erhalt der Trainingsanlagen scheinbar recht gut unterstützen (können).
Ziel sollte es aus meiner Sicht sein die verbliebenen Anlagen in Wernigerode und Braunlage-Brockenweg als regionale Trainingszentren insbesondere für die Jugendabteilungen und Nachwuchsförderungen zu erhalten.
Dazu sollten sich die Verbände aus NDS und SA auch mal deutlich positionieren!
Die Talente die es daraus dann in die DSV-Kader schaffen fahren schon heute in die Zentren nach Oberhof und Willingen.
Insofern sehe ich keinen Sinn mehr in den Erhalt einer Schanzenanlage, die seit eh und je sowieso nur für große Wettkämpfe und nicht zu Trainingszwecken oder kleine regionale Wettkämpfe hergerichtet wurde, als unnötig und nicht mehr Zeitgemäß an.
Die großen nationalen und internationalen Springen laufen heute auf anderen größeren Schanzen.
Zudem ist sie auch schon immer schwierig zu springen gewesen und unheimlich wetteranfällig in dieser exponierten Lage.
Ich erinnere nur mal an den schweren Unfall von Timo Kaczmarek aus Altenau in den 90-gern der auf dieser Schanze bei schlechten Bedingungen so schwer stürzte.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 13, 2014, 01:18:01 Nachmittag
Nachvollziehbar, dass viele den notwendigen Abriss der Schanze nun bedauern, aber man konnte dem Verfall der Schanze in den letzten Jahren leider auch zusehen und hatte nicht den Eindruck, als wenn einer der Verbände oder Vereine sich wirklich für die Instandhaltung oder Pflege der Anlage eingesetzt hätte, unabhängig davon, dass die Schanze auch so nicht mehr genutzt wurde.

Große, internationale Springen gab es nicht mehr und für kleine, regionale Wettkämpfe war die Schanze wahrscheinlich zu groß oder die Vorbereitung zu aufwändig.

Ich ärgere mich ein wenig, dass ich dort nie ein Springen mitverfolgen konnte — beim letzten Continental Cup war ich zwar in Braunlage, aber die Schlange der geparkten Autos stand kilometerweit Richtung Schierke und der Shuttle-Bus ist später aufgrund eines technischen Defekts nicht mehr gefahren, sodass ich es ohnehin nicht mehr rechtzeitig dort hoch geschafft hätte. :(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 14, 2014, 01:29:41 Nachmittag
@ Ypsilon. Leider habe ich auf meine Mail bislang noch keine Antwort erhalten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Juni 14, 2014, 02:02:28 Nachmittag
Mal ein anderes Thema.
Was haben denn im Moment die Schneekanonen da oben verloren?

Quelle: http://www.wurmberg-seilbahn.de/webcams-sommer.html (http://www.wurmberg-seilbahn.de/webcams-sommer.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am Juni 14, 2014, 10:03:58 Nachmittag
Die Schneekanonen könnten vermutlich zur Bewässerung des Saatgutes am Speichersee dienen, damit sich schnell frisches Grün entwickelt. Anscheinend sind sie auch bereits mit den Schneileitungen verbunden. In den Alpen wurden Schneekanonen auch schon zur Brandbekämpfung eingesetzt. Und mal abgesehen davon: So eine Schneekanone macht sich da oben als Werbeträger schon nicht schlecht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 15, 2014, 09:10:28 Nachmittag
Ich war heute oben: Die Schneekanonen sind laut Aussage Wurmberg-Kiosk in der Tat für die Bewässerung des Saatgutes am Speichersee. Dort wurde frisch gesät und der Bereich ist auch abgesperrt, damit niemand die Pflanzen platt tritt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Juni 15, 2014, 09:40:14 Nachmittag
Da es sich um die roten Schneekanonen handelt hab ich jetzt noch eine Frage.

War es nicht vorgesehen die 5 (roten) Schneekanonen nur für diesen Winter auszuleihen?! Andernfalls zeigt das ja, dass diese jetzt auch noch zusätzlich gekauft wurden. (Vielleicht für die Nordhang Beschneiung? ::) ;D )

Oder hab ich da was überlesen? Wenn ja entschuldige ich mich für diesen Post.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Juni 16, 2014, 08:04:36 Vormittag
...
War es nicht vorgesehen die 5 (roten) Schneekanonen nur für diesen Winter auszuleihen?! Andernfalls zeigt das ja, dass diese jetzt auch noch zusätzlich gekauft wurden. (Vielleicht für die Nordhang Beschneiung? ::) ;D )

Oder hab ich da was überlesen? Wenn ja entschuldige ich mich für diesen Post.

Das ist mir auch aufgefallen und die gleiche Frage habe ich mir ebenso gestellt...
Auf jeden Fall waren diese zusätzlichen Kanonen nicht über, auch ohne Nordhang!
Es würde Sinn machen wenn sie die WSB behalten/gekauft hätte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 16, 2014, 01:24:07 Nachmittag
Die Idee, den ehemaligen Schanzenhang als zusätzliche Abfahrtspiste anzubieten und mit einer Liftbergstation direkt hinter der Wurmbergalm zu erweitern, habe ich letzte Woche per Mail Herrn Nüsse vorgeschlagen.

Gab´s dazu bereits ein Feedback?


Heute habe ich von DN per Mail folgende Rückantwort erhalten, die mich durchaus hoffnungsvoll stimmt:

Zitat
Hallo Herr ...,

gerade aus dem Urlaub zurück, lese ich Ihre Nachricht.

Gute Idee - wir denken auch in diese Richtung!

Wir warten jetzt erst einmal die Entscheidungen vom Eigentümer Turm (Familie Lauber) und der Stadt Braunlage ab, was dort oben zukünftig passieren soll...

Viele Grüße vom Wurmberg


Dirk Nüsse

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 16, 2014, 02:22:16 Nachmittag
Die Idee, den ehemaligen Schanzenhang als zusätzliche Abfahrtspiste anzubieten und mit einer Liftbergstation direkt hinter der Wurmbergalm zu erweitern, habe ich letzte Woche per Mail Herrn Nüsse vorgeschlagen.

Gab´s dazu bereits ein Feedback?


Heute habe ich von DN per Mail folgende Rückantwort erhalten, die mich durchaus hoffnungsvoll stimmt:

Zitat
Hallo Herr ...,

gerade aus dem Urlaub zurück, lese ich Ihre Nachricht.

Gute Idee - wir denken auch in diese Richtung!

Wir warten jetzt erst einmal die Entscheidungen vom Eigentümer Turm (Familie Lauber) und der Stadt Braunlage ab, was dort oben zukünftig passieren soll...

Viele Grüße vom Wurmberg


Dirk Nüsse


Ausgezeichnet! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Juni 17, 2014, 07:40:02 Nachmittag
...für mich ist Sommer und da schau ich nicht so oft in die Foren rein. Interessant, was in der letzten Zeit so alles passiert ist...
Hier mein Senf:

1. Schanzenneubau sehe auch ich in Braunlage nicht - das Thema Skispringen ist Geschichte.
2. ein Turm wie in Willingen Bj. 2001 (behindertengerecht mit Fahrstuhl) würde heute ca. 2,5 Mio€ kosten
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochheideturm
eine abgespeckte Variante steht auf dem Schneekopf im Thüringer Wald (ohne Fahrstuhl und nur 2/3 so hoch) für ca. 600t€.
Woher will die klamme Stadt Braunlage das Geld nehmen? Gleichwohl gehört dringend ein neuer Turm auf den Wurmberg, alles andere wäre eine touristische Katastrophe.
3. ich freue mich auf ne schöne schwarze Piste am Schanzenhang :)
4. SA wird ebensowenig eine Seilbahn von Torfhaus auf den Brocken zulassen wie NDS von Schierke zum Wurmbergipfel. Diese Idee taugt eher für einen Aprilscherz.
5. ich war vor 2 Wochen seit langem mal wieder in Hahnenklee. Ich hab mich über den Ort und insb. die Fußgängerzone heftig erschrocken. Mittlerweile gibt es dort nur noch zwei Geschäfte (abgesehen von den Läden im Seilbahngebäude), einen Juwelier/Uhrenladen und einen Trödelladen. Alles andere ist dicht! Ansonsten gibt es noch das ein oder andere Cafe und einen Mini-lebensmittelladen in einer Seitenstraße, aber das wars denn auch. Hallenbad ist offensichtlich auch dicht.
Fazit: Hahnenklee ist touristisch dermaßen am Ende, dass auch ein hergerichteter Bocksberg das Ruder nicht rumreissen kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 18, 2014, 09:48:04 Vormittag
[...]
Fazit: Hahnenklee ist touristisch dermaßen am Ende, dass auch ein hergerichteter Bocksberg das Ruder nicht rumreissen kann.

Erschreckende Einschätzung... andererseits ist die Anziehungskraft eines hergerichteten Bocksbergs auf andere Investoren nicht zu unterschätzen. In Braunlage ist es schon interessant, dass auch die dicken leerstehenden Brocken (z.B. altes Posthaus) relativ schnell nach dem Wurmberg-Ausbau Investoren gefunden haben. Neue und alte FeWo-Vermieter modernisieren die Unterkünfte, daher steigt die Anzahl der 4*-Unterkünfte ständig. Der Bedarf scheint noch nicht gedeckt zu sein. Im Winter ist der Bogner-Count gestiegen und letztes Wochenende konnte man einige Louis Vuitton Handtaschen im Ort sehen. Geld zieht Geld an... warum sollte es nicht auch in Hahnenklee so funktionieren?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 18, 2014, 07:43:53 Nachmittag
Zur Wurmberg-Modernisierung gibt es wieder eine neue Präsentation von Knolle et al.

Winter Tourism and Protected Areas in the Harz Mts. – History, Problems and Perspectives (http://de.slideshare.net/christian.reinboth/nu-winter-tourism-issrm-2014)

Die gezeigten Klima-Diagramme habe ich bereits kritisiert:
Kritik: Auswirkungen von Klimawandel u. künstl. Beschneiung auf Wurmberg ... (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,141.0.html)

Ansonsten wieder derselbe gruselig schlampiger Umgang mit Sprache, z.B.:

"Performance during the season ..." != "In May of ... "

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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Juni 18, 2014, 11:11:31 Nachmittag
Was waren nochmal genau die Pläne für den kommenden Winter ?
Sollte nicht die Beschneiung auf den Nordhang erweitert werden ?

Würdet ihr für die "Schanzenabfahrt" einen neuen Lift bauen oder wie stellt man sich das vor ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 19, 2014, 01:06:06 Vormittag
@ playjam: Er (Herr Knolle) kanns nicht lassen.....
@ Tobi: Ja der Nordhang soll wohl zukünftig auch beschneit werden dürfen. Zum Thema Schanzenhang, auf jeden Fall wäre ein weiterer Lift dort sinvoll aber da die Trasse in etwa der Länge des Nordhangliftes entspräche (von der Rückseite des Wurmberg-Alm Gebäudes bis hinunter ganz ans Ende des Schanzenauslaufes) und der Lift im Gegensatz zum Hexenritt, nur in den Wintermonaten in Betrieb wäre, dürfte dort meiner Ansicht nach ein Schlepper oder 2er Sessel ausreichend sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 19, 2014, 07:58:00 Vormittag
Was waren nochmal genau die Pläne für den kommenden Winter ?
Sollte nicht die Beschneiung auf den Nordhang erweitert werden ?
[...]

Ja, schau hier: http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,237.msg8186.html#msg8186
Zitat
Herr Nüsse gab auch Auskünfte über den weiteren Fahrplan:
- Der Nordhang kriegt für die Wintersaison 2014/15 die geplante Beschneiungsanlage.
- Aufgrund der geringeren Einnahmen wird die Flutlichtanlage und die Wassererlebniswelt erst einmal verschoben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 19, 2014, 08:11:08 Vormittag
Die Goslarsche Zeitung berichtet, dass der Rat Braunlage sich in einer öffentlichen Sitzung mit dem geplanten Abriss des Turms der Wurmbergschanze beschäftigen werde.

Vielleicht mag jemand herausfinden, wann diese Sitzung stattfindet, und nimmt teil.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juni 19, 2014, 09:05:21 Vormittag
Ich würde den Schnazenhang auch ohne Lift befahren. Mittelfristig könnte man einen der Schlepper vom Nordhang da hinsetzen und dem Nordhang einen verpassen, der auch mal ganz nach oben fährt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Juni 19, 2014, 09:20:39 Vormittag
Okay das hört sich ganz gut an :)

Nordhang abbauen und als Schanzenlift benutzen, dafür am Nordhang einen 2er Sessel bauen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juni 19, 2014, 10:30:56 Vormittag
Ein Schanzenlift halte ich nicht für sinnvoll bzw. es gibt bessere Investitionsmöglichkeiten.
Nur für eine (beschneite) Schanzenabfahrt, welche gefühlt fast alle Wintersportler am Wurmberg überfordern dürfte, macht ein Lift wenig Sinn.
Eine zweite Abfahrtsvariante über die große Wurmbergabfahrt ist möglich, aber nur suboptimal zu realisieren. Um vom Lift zur Gondelbahn zu kommen muss man um die Wurmbergalm herum und den eh schon überlaufenen Skiweg nehmen. Der andere Weg zum Gipfel wird geräumt und wird für Fußgänger und Fahrzeuge gebraucht. Einen dritten Weg wird man kaum anlegen wollen/dürfen/können. Die eigentliche Abfahrt hätte ein kurzes Steilstück. Danach würde sie eher schmal zum Lift gehen. Für Anfänger ist sie somit eher ungeeignet und auf Grund des Ziehwegs allgemein auch nicht besonders attraktiv.
Zudem sind beide Varianten bereits mit den Hexenrittlift erschlossen, auch wenn man zur Schanzenabfahrt evtl. einen kleinen Gegenanstieg hat.

Projekte, die ich einem Schanzenlift vorziehen würde, wären z.B. eine zweite beschneite Nordabfahrt, Beschneiung der (idealerweise neu trassierten) oberen Wurmbergabfahrt, eine Ausrüstung des Hexenrittliftes, ein Westausbau oder kleinere Sachen wie eine ausreichende Beschilderung oder ein Funpark.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 19, 2014, 12:51:17 Nachmittag
Eine bessere Beschilderung sowie einen Funpark sollte auch so realisierbar sein.
Da Nüsse schon in diese Richtung denkt, glaube ich das sie den Schanzenauslauf als Piste benutzen werden. Die Stahltreppen stehen jedem zur Verfügung ;) Und sie ist mit dem Hexenrittlift erschlossen. Trotz der Massen am Wurmberg würde ein Schlepplift für Entlastung sorgen,das Skigebiet wäre wieder attraktiver aber auch nur mit einer beschneiten Piste, da durch Anfänger wie beim Hexenritt der ganze Schnee nach unten geschoben werden wird. Da kommen wir zum unterdimensionierten Schneiteich. Für die Abfahrt wären mindestens 2-3 Kanonen(!!!) nötig....Komplettbescheiung +Nordhang +Schanzenabfahrt +Ausbesserungen seh ich nicht machbar bei der Größe des Sees und auf eine dünne provisorisch beschneite Piste haben wir ja wohl alle kein Bock. Dann lieber alles so belassen und auf Österreich/Schweiz Niveau umstellen.


Fazit: Ich glaube im Winter haben wir eine weitere Piste,wenn auch eher a la freestyle wurmberg'sche Art ;)


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juni 19, 2014, 01:35:37 Nachmittag
Der steile Schanzenhang war als unpräparierte Tiefschnee Abfahrt auch 2014 wieder prima. Es muß ja nicht alles platt gewalzt werden...

Für 95% der Skifahrer würden die kostengütigen Vorschläge viel bringen:  beschneite Nordabfahrt (2 Tellerliftes sind schon da), neu trassierte obere Wurmbergabfahrt, ausreichende Beschilderung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Juni 19, 2014, 02:01:02 Nachmittag
Nur für eine (beschneite) Schanzenabfahrt, welche gefühlt fast alle Wintersportler am Wurmberg überfordern dürfte, macht ein Lift wenig Sinn.

Das sehe ich genauso. Mein Vorschlag wäre: Den Schanzenhang aufforsten und als Ausgleichsfläche für einen sinnvolleren Ausbau des Skigebietes an anderer Stelle (Westhang oder oberer Abschnitt der Hauptabfahrt oder Entlastungslift Wurmberg Mittelstation - Bergstation) geltend machen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 19, 2014, 02:11:07 Nachmittag
Sobald die Piste offiziell ist, geb ich ihr einen Vormittag dann ist da nichts mehr groß von Tiefschnee zu sehen. Ohne Beschneiung ist die Abfahrt  dann genauso viel geöffnet wie die schwarze in Hahnenklee!...Lassen wir uns überraschen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juni 19, 2014, 02:42:19 Nachmittag
Mein Vorschlag wäre: Den Schanzenhang aufforsten und als Ausgleichsfläche für einen sinnvolleren Ausbau des Skigebietes an anderer Stelle (Westhang oder oberer Abschnitt der Hauptabfahrt oder Entlastungslift Wurmberg Mittelstation - Bergstation) geltend machen.

Das find ich eine super Idee!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Juni 19, 2014, 09:52:37 Nachmittag
Werden auf dem Nordhang dann Lanzen aufgebaut oder Schneekanonen ?

Was ich sehr schade finde ist das über den Westhangausbau keiner mehr redet, woran scheitert das denn außer am Geld ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Juni 19, 2014, 10:23:23 Nachmittag
Was ich sehr schade finde ist das über den Westhangausbau keiner mehr redet, woran scheitert das denn außer am Geld ?

Vielleicht möchte man erst mal ein wenig Geld verdienen bevor man neues ausgibt und der vergangene Winter ist bestimmt deutlich hinter den Erwartungen geblieben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Juni 20, 2014, 09:24:45 Vormittag
Stimmt auch wieder... :(

Ich bin sehr gespannt wann mit der Grundbeschneiung begonnen wird. :P
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Juni 20, 2014, 09:32:27 Vormittag
Ich bin sehr gespannt wann mit der Grundbeschneiung begonnen wird. :P

Kann nicht mehr lange dauern.Heute ist's ja schon kälter als vergangenen Heiligabend  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 20, 2014, 10:36:58 Vormittag
Soweit ich es vernommen habe, wird man eine fette Vollbeschneiung versuchen, sobald es kalt genug ist. Ich würde da aber nicht mit überzogenen Erwartungen herangehen. Die Anlage ist noch sehr neu und es gibt bestimmt noch ein paar Kinderkrankheiten, die noch nicht aufgefallen sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juni 20, 2014, 12:06:18 Nachmittag
Wenn man mal mit ner Harke die Einstiege in den Sonnenhang abzieht, gibts bestimmt schon weniger Probleme mit Steinen. Das würde 50% der Beschwerden ausmerzen ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 20, 2014, 12:57:11 Nachmittag
Wir können uns ja mal Ende Oktober, oder sobald der Bikepark geschlossen hat, zum Steine aufsammeln treffen. Vorher macht es wenig Sinn, da dort die Downhill-Biker für Erosion sorgen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 20, 2014, 01:50:55 Nachmittag
Da mache ich mit!!!!!!!!! Klasse Idee Playjam!!!!! Um noch ein letztes Mal auf das Thema Schanzenhang zu kommen: ich fände es offengestanden sehr schade, wenn man den Hang bepflanzen und zuwachsen lassen würden, denn er ist das einzige "Überbleibsel" was noch an die Schanze erinnert und hat doch im Grunde genommen auch mittlerweile historischen Charakter. Trotzdem kann man den Westhang, wenn sich die Kritik seitens Herrn Knolle noch ein wenig im Winde verweht hat in einigen Jahren realisieren. Die Doppelschlepper kann man erst einmal dort so am Nordhang belassen und statt dessen mit einem Schanzenhang und dazu gehörigem Lift die Besucherströme auf dem Wurmberg-Plateau im Winter weiter entzerren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juni 20, 2014, 07:32:53 Nachmittag
Wenns die Arbeit zuläßt, komme ich auch. Macht meiner Meinung aber nur bei halbwegs trockenem Wetter Sinn.
Eventuell die WSB wegen logistischer Unterstützung ansprechen? Ich denke an ein kleines Fahrzeug auf dem die Steine gesammelt und abgefahren werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 20, 2014, 10:01:34 Nachmittag
Ja am besten dann mit Herrn Nüsse kurzschließen dass die von der WSB informiert sind über unsere Aktion und uns ggf mit Equipment unterstützen können. Eine Spitzhacke kann ich aus meinem Gärtnergerätebestand mitbringen, ebenso eine Harke mit großen Zinken und auch zwei Schubkarren und Schaufeln. Könnte man eine Schubkarre am Hexenrittsessel irgendwie anhängen oder angurten und hochziehen lassen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Juni 21, 2014, 06:30:33 Nachmittag
Leute, sorry für die Wortwahl und nicht bös' sein, aber Ihr seid "niedlich". :) Ich sehe die "Skifahren-im-Harz-Steinchen-Sammelgruppe" geradezu schon vor mir ...
Wir leben in 2014, da gibt es Maschinen, um versteinte Hänge zu bereinigen. Wenn man sich am Wurmberg schon meint mit den "Großen" zu messen, warum dann das nicht mal dort abschauen? Wird überall gemacht, wo in steinigem Gelände gebaut (z.B. Verrohrung für Beschneiung) wurde.
1 1/2 Tage so eine Steinfräse über das Gelände schicken, mit speziellem Saatgut hinterher und in 1 Jahr sieht der Hang nicht nur piccobello aus, er hält den Schnee auch noch besser und Steine tauchen im Winter auch nicht mehr auf.
Falls das Geld bei der WBS dafür nicht reichen sollte (man konzentriert sich ja auf neue Abfahrten ...), schlage ich ein "Skifahren-im-Harz-Spendenkonto" vor ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juni 22, 2014, 10:40:07 Vormittag
Macht doch nix! Wenn so die Ideen zusammenkommen - immer her damit. Das Geschoß wird also an die Maschinenwelle von nem Traktor angekuppelt. Wo könnte so ein Teil stehen? Ist es dafür nicht schon zu spät im Jahr?

Zum anderen: klar gibts für alles Maschinen. Aber wenn das Geld nicht reicht/absurde Transportwege entstehen/die Zeit ungünstig ist kommt man mit Improvisation erst mal weiter. Und wenn in Folge solch einer Aktion - egal ob händisch oder maschinell - im kommenden Winter 50% weniger Reklamationen wegen Steinen kommen - gut so.

Also koacx: setz Dich mal an Deine selbstgewählte  ;) ;) ;) Hausaufgabe und finde raus
- wer so ein Ding hat
- ob es zu mieten und
- wann die beste Zeit dafür ist
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 22, 2014, 12:25:32 Nachmittag
Ich bin mir nicht sicher, ob so eine Steinfräse am Steilhang einsetzbar ist. Es wäre aber schön, wenn man das Problem des steinigen Einstieges damit lösen könnte.  Andererseits habe ich auch keinen Stress damit etwas Fitnesstraining am Berg als Vorbereitung für den Winter zu machen, wenn es hilft ... ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juni 22, 2014, 04:32:15 Nachmittag
Alternativ könnte man einen Freiwilligen an den Rand des Steilhangs stellen, ihn 'JEHOVA' rufen lassen - und die Mädels mit Bärten dort plazieren wo die Steine weg müssen ...  ;D
"Er hat Jehova gesagt! Er hat Jehova gesagt!"
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Juni 22, 2014, 07:44:08 Nachmittag
Der die meisten Steine gesammelt hat bekommt dann eine Tageskarte gratis oder wie ? ;)

Man muss auch bedenken das dieses Jahr extrem wenig Schnee lag, da hat man diese Probleme überall.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 22, 2014, 09:43:05 Nachmittag
@Widex Der Vorschlag ist Gold wert!  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 22, 2014, 11:32:01 Nachmittag
Dafür brauchen wir doch keine Steinfräse, das wird viel zu kostspielig!!! Wenn wir ein paar Leute aus dem Forum zusammentrommeln können, die sich bereit erklären mit zu machen, ist das doch in ein paar Stunden erledigt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Juni 23, 2014, 08:29:59 Vormittag
@widex: Nein, das werde ich sicher nicht machen, da es nicht meine (Haus-)aufgabe ist, sondern ganz eindeutig die selbstverständliche Aufgabe der WBS sein sollte!
@Doppelmayr: Die Kosten für einen solchen Maschineneinsatz liegen unter 10 T€. Das ist zwar Geld, aber in Betrachtung des gesamten Invests geradezu lächerlich ...

Ganz ehrliche Meinung: Im vergangenen Winter haben wir das Skigebiet besucht und uns mächtig die Ski versaut. Mich ärgert dies maßlos, denn ich bezahle 100% des Liftpasspreises, bekomme aber nicht die 100% Gegenleistung - nicht nur wegen der katastrophalen Pisten-/Steinverhältnisse, es gibt auch noch genügend (zu viele) andere Baustellen ...

Dieser Zustand ist traurig, wenn man bedenkt, wie groß im Vorfeld "rumgepupt" wurde: "das größte Skigebiet Norddeutschlands". Wenn man schon meint, sich "die großen Schuhe der Vorbilder anziehen zu müssen, dann sollte man damit auch laufen können". Momentan wird nur "rumgestolpert".

Klar ist es einfach rumzumeckern, wie ich es gerade tue. Aber von einem Dienstleister wie der WBS erwarte ich einfach die entsprechende Leistung - zumal die WBS sich selber den Maßstab im Vorfeld so hochgehängt hat. Und dann auch noch 2 Mio Euro Steuergelder versenkt wurden. Wenn ich z.B. nur an den NDR-Fernsehbericht denke "Wurmberg testet die größte Pistenmaschine der Welt" - absolut lächerlich und großkotzig! Man kann nur hoffen, dass diesen Bericht niemand in den Alpen mitbekommen hat und mit einem Lachkrampf vor dem Fernseher gelegen hat.

Jetzt sammelt Ihr Eure Steine ein und bedenkt dabei einfach mal, was das für ein Bild abgibt: das (selbsternannte) größte Skigebiet Norddeutschlands muss freiwillige private Personen Steine einsammeln lassen, weil es dafür selber kein Geld / keine Lust / keine Wasweißichnicht hat. Leute, das ist einfach nur traurig. Kann man so eine gesamte Maßnahme nicht mal sinnvoll und angemessen zuende bringen, indem man die Pisten vernünftig herrichtet, einsät, sichert, ausschildert, usw. ??

So, und jetzt darf der Shitstorm losbrechen ...

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 23, 2014, 10:58:09 Vormittag
Koacx, bin bei deinem kompletten Beitrag bei dir. Also kein shitstorm, den hätte vielleicht mal langsam die  WSG nötig damit die mal aus ihrem Monopol Traum erwachen!!!Letztes Jahr wurde man informiert über Erneuerungen, dieses Jahr herrscht das schweigen im Walde. Falls die Beschilderung nicht vorhanden ist, die Steine immer noch ihr Dasein pflegen und es immer noch Kinderkrankheiten bei den Lanzen  gibt, hoffe ich das Hahnenklee einen traumstart hat und die am Wurmberg langsam mal kräftig auf ihre Schnauze fallen....Und jetzt Shitstorm II  :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 23, 2014, 12:30:43 Nachmittag
So gern ich den Wurmberg auch mag, aber ich bin hier auch eher der Meinung, dass die WSB sich darum kümmern sollte. Letztlich sind wir für das Unternehmen doch nur Kunden, die inzwischen auch einen ordentlichen Preis zahlen müssen, um das Angebot dort nutzen zu dürfen.

Sollte so eine Aktion von der WSB selber ausgehen und sie lädt beispielsweise freiwillige Helfer öffentlichkeitswirksam an einem Tag / Wochenende ein, ggf. mit anschließendem BBQ und dem einen oder anderen Tagesticket als kleine Belohnung, so würde das schon anders aussehen und man würde die Aktion sicherlich auch gut vermarkten können.

Ich meine mich auch vage daran erinnern zu können, dass viele Bikeparks im Harz das ähnlich schon regelmäßig machen, um die Trails auszubauen oder zu pflegen, aber wie gesagt, wenn man es aus irgendwelchen Gründen selber nicht schafft, dann muss die Initiative ganz klar vom Unternehmen selber ausgehen.

Es gibt bestimmt einige Leute, die mithelfen würden, nur ist das in dem Fall nicht selbstverständlich — es ist halt kein Verein, bei dem man ehrenamtlich gerne mal aushilft, sondern ein Unternehmen, was im übrigen auch in Sachen Preisgestaltung für treue Kunden nach dem Ausbau bisher nicht besonders entgegenkommend war / ist, Stichwort Saisonkarten (mit angemessenem Preis- / Leistungsverhältnis). ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 23, 2014, 08:08:27 Nachmittag
@koacx & snowie Einen Shitstorm erwarte ich hier eigentlich nicht. Das Thema lautet ja schließlich Skifahren (und Snowboarden) im Harz und nicht WSB Jubelverein.

Bevor der WSB zur Steine-Problematik Untätigkeit vorgeworfen wird, möchte ich darauf hinweisen, dass die WSB aus dem letzten Winter die Schlussfolgerung gezogen hat, frühzeitig ganz kräftig zu beschneien und den Schnee ordentlich zu verdichten.

Der Vorschlag mit dem Steine aufsammeln, der von mir kam nicht von der WSB, war frei nach dem Motto "nicht meckern, selber machen" gemeint. Ich weiss nicht, wie viele hier den Wurmberg auch in der Schneelosen Zeit besuchen. Die Problemzonen wird man wahrscheinlich weder mit einer Steinfräse noch mit einer einmaligen Sammelaktion entschärfen können, dafür ist die natürliche Erosion an den Stellen zu groß. Der Lösungsansatz der WSB ist da viel Erfolgs-versprechender. Eine Steinsammel-Aktion könnte trotzdem Spaß machen, die man auch in anderen Skigebieten wiederholen kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juni 24, 2014, 02:14:48 Nachmittag
Shitstorm sehe ich auch nicht. Die Kritik ist berechtigt und die WSB liest glaube ich hier mit.

Dessenungeachtet bin ich dabei, wenns die Arbeit zuläßt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juni 25, 2014, 02:12:24 Nachmittag
Die Beschneiungsanlage der WSB zählt eigentlich nicht zu den leistungsfähigsten und eine stabile güstige Wetterlage zu Saisonbeginn gibt es nicht jedes Jahr. Somit könnte das frühzeitige kräftige Beschneien problematisch werden, zumal es 3 oder mehr kritischen Stellen gibt. (Einstieg Panoramaabfahrt, Einstieg Sonnenhang und Hexenritt)
Eine zusätzliche (jährliche) Steinabsammelaktion könnte die Problematik unabhängig vor der Beschneiung mindestens verringern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juli 11, 2014, 08:43:25 Vormittag
Laut der Goslarschen vom 10. Juli soll bis Oktober für 600.000€ ein neues Gasthaus am Hexenritt entstehen bzw. ist bereits im Bau. Sind Euch hierzu bereits weitere Details oder Entwürfe bekannt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Juli 16, 2014, 01:05:01 Nachmittag
Ich habe mal bei Onkel Goggel gesucht, außer den Ausschreibungen für die Gewerke habe ich aber nicht viel nützliches gefunden.
Aus dem Ausschreibungstext würde ich aber davon ausgehen dass auf das massive Kellergeschoss ein typisches "Harzer Holzhaus" aufgesetzt wird.
http://www.stadt-braunlage.com/index.php?option=com_content&view=article&id=532:bekanntmachung&catid=150:amtliche-bekanntmachungen&Itemid=258 (http://www.stadt-braunlage.com/index.php?option=com_content&view=article&id=532:bekanntmachung&catid=150:amtliche-bekanntmachungen&Itemid=258)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 17, 2014, 08:31:46 Vormittag
Noch ein paar Bilder vom letzten Wochenende: Wie man sieht wächst bereits Gras über die neuen Pisten und das Fundament (mit Toilettenanlagen) wartet auf den Aufbau für die neue Hexenbaude.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juli 17, 2014, 09:05:16 Vormittag
Danke fürs Update. Da sind ja sogar Blumen - schrecklich diese gerodete Landschaft ... :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 17, 2014, 02:51:35 Nachmittag
Ja, schrecklich diese braune Schlammbahn, die sich den gesamten Wurmberg hinab zieht. Da sieht man, dass der Investor überhaupt kein Interesse am außer-saisonalen Erscheinungsbild hat(tm) Wurmberg-Modernisierungs-Skeptiker (http://scienceblogs.de/frischer-wind/2012/01/12/funf-gute-grunde-die-gegen-das-projekt-wurmberg-2015-sprechen/).  ;)

Aber im Ernst: Bis der Bewuchs so schön dicht ist, wie auf dem ehemaligen Snowboardhang (deutlich sichtbar rechts im Bild vom Sonnenhang), vergehen bestimmt noch ein oder zwei Jahre. Mit dem Bewuchs wäre auch das Steine-Problem entschärft, nur leider nicht am Einstieg der Panoramaabfahrt und dem Nordhand, weil dort Monsterroller und Mountainbiker für zusätzliche Erosion sorgen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juli 17, 2014, 03:46:29 Nachmittag
...weil dort Monsterroller und Mountainbiker für zusätzliche Erosion sorgen.
Alle verbieten und einsperren :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 17, 2014, 03:50:45 Nachmittag
...weil dort Monsterroller und Mountainbiker für zusätzliche Erosion sorgen.
Alle verbieten und einsperren :)

Böse Event-Touristen :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Juli 17, 2014, 04:23:13 Nachmittag
Hallo

Hat jemand etwas von der Wurmbergschanze gehört? Im Harzkurier steht auf der Homepage das es Aussicht auf einen Kompromiss gibt leider sind die Artikel ja nicht mehr frei lesbar.

ZITAT:Kompromiss bei Schanze in Sicht

Braunlage Die CDU-Fraktion des Braunlager Stadtrats gibt sich nach langer Diskussion im Ausschuss gesprächsbereit.



Es scheint sich etwas zu tun auf dem Wurmberg. Der Bau-, Umwelt- und Verkehrsausschuss hat sich in seiner Sitzung am Dienstag kompromissbereit gezeigt und noch keine Beschlussempfehlung zum Abriss der Skischanze abgegeben (der HarzKurier berichtete).

Vor allem die CDU kritisierte immer wieder Braunlage..........
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 17, 2014, 05:15:48 Nachmittag
Herr Baumann (CDU, Vorgänger von Herrn Grote als Bürgermeister), der auch seinerzeit für die K100-Erweiterung der Schanze verantwortlich war, setzt sich sehr für den Erhalt der Schanze ein. Auf einer der letzten Ratssitzungen wollte er einen Beschluss zum Erhalt der Schanze durchsetzen. Aufgrund des Gutachtens (Einsturzgefahr) und aktuellem Kassenstand konnte man sich nicht zu so einem Beschluss durchringen. Eine weitere Idee, um für den Erhalt der Schanze zu sorgen, ist diese unter Denkmalschutz zu stellen. Tatsache ist - und auch für Laien wie mich erkennbar - dass der Turm sich in einem erbärmlich verrosteten Zustand befindet. Die Schanzenabfahrt ist von 2001 und vom Metallgerüst her völlig in Ordnung. Herr Grote hatte eine Einlagerung des Schanzenaufbaus nicht für sinnvoll erachtet, da die Schanze keine Zulassung mehr hat und seit Jahren nicht mehr genutzt wird. Falls ich Herrn Baumanns Intentionen richtig verstehe, hätte er gerne den Schanzenaufbau eingelagert und wieder an den neuen Turm angebracht. Er kritisiert außerdem, dass die Stadt für den Abriss des Turms aufkommt, obwohl der Turm nicht der Stadt gehört.

Leider ist das Goslarsche-Archiv nicht mehr öffentlich, aber aus der Erinnerung heraus hat die K100-Erweiterung um die 500.000 Euro gekostet zzgl. weiterer Kosten insgesamt 750.000 Euro. Die Schanze wurde 8 mal(!) genutzt, d.h. rund 100.000 Euro pro Event.

Ich mache mich jetzt wahrscheinlich wahnsinnig unbeliebt, aber ich halte es für unhaltbar, dass ein Bürgermeister einem Wintersportverein ein solch großes Geschenk macht und der Verein sich bei Gegenwind bockig zurückzieht (Ärger wegen versauter Forststrasse nach einem Event) und das Geschenk nicht nutzt und pflegt. Die Zurückhaltung des jetzigen Bürgermeisters dort Geld zu investieren, wo vom Beschenktem kein Interesse zu bestehen scheint, kann ich gut verstehen. Andererseits fände ich es sehr schade, wenn das Wahrzeichen von Braunlage nach fast 100 jährigem Bestehen verschwindet. Sollte dort noch einmal Steuergeld fließen, wäre ich sehr dafür, dass die Befürworter einer Schanze vertraglich verpflichtet würden, jährlich mindestens ein Sprungevent-Wochenende an dieser Schanze durchzuführen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juli 18, 2014, 09:32:18 Vormittag
Ich sehe auch keine Zukunft darin, ein Bauwerk zu unterhalten, das eh nicht genutzt wird. Dann lieber, wie hier schon geäußert Neubau, der Stilelemente des alten Turmes aufgreift, mit Aussichtsplattform und Zipline. Da das Restaurant an guten Tagen eh hoffnungslos überfüllt ist, könnte man auch eine Panorama-Etage für die Gastronomie einplanen. Oben drauf kommt ein ferngesteuertes Teleskop für die Sternegucker und eine Seite wird zur Kletterwand ausgebaut.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juli 18, 2014, 10:26:25 Vormittag
Kletterwand klingt top!!! Mittlerweile finde ich auch. Abriss mit coolem Neubau und mehr touristischem Angebot!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Juli 18, 2014, 12:30:11 Nachmittag
Kletterwand klingt top!!! Mittlerweile finde ich auch. Abriss mit coolem Neubau und mehr touristischem Angebot!!!
Check! Think big!
Alles andere sind Harzer Fettnäppe!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juli 18, 2014, 11:54:02 Nachmittag
Also Herr Nüsse, runter damit und wir erwarten dann im nächsten Jahr ein neues Wahrzeichen welches man hoffentlich weit aus weiter als vom Harz bemerken wird ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 20, 2014, 02:15:43 Nachmittag
Aus gut unterrichteten Kreisen hört man, es gäbe bereits Investoren für einen neuen Turm. Ob mit oder ohne Schanze ist noch nicht bekannt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 04, 2014, 10:06:16 Vormittag
Wie die Goslarsche am 1. August berichtet hat, soll der Hexenritt bis zum kommenden Winter einen Wendeplatz bekommen. Außerdem plant die Stadt wohl die Zufahrtsstraße zu erneuern und zu verbreitern, sodass sie bustauglich wird. Ob hier wohl tatsächlich die Einrichtung eines Skibusses geplant bzw. in Erwägung gezogen wird?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am August 04, 2014, 11:15:00 Vormittag
Sollte nicht auch mit dem Ausbau der Beschneiung Nordhang noch vor diesem Winter begonnen werden,ist man da schon dabei ?weil ich darüber noch nix gelesen habe. Das Flutlicht wurde ja verschoben aber die Beschneiung dich nicht oder ?

Mit freundlichen Grüßen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am August 05, 2014, 01:55:31 Nachmittag
...kaum dass man sich im Harz/Wurmberg mit dem jüngsten Ausbau mal ein bisschen in Richtung technischer Ski-Standards des Sauerlandes bewegt hat, und nun zögerlich mit weiteren dringend notwendigen Ausbaumaßnahmen verfährt, ziehen die Winterberger wieder meilenweit voraus!!!
Der erste Snowmaker soll bereits zur kommenden Saison kommen...

http://www.derwesten.de/staedte/nachrichten-aus-brilon-marsberg-und-olsberg/schneesicherheit-auch-bei-plustemperaturen-id9667825.html

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 05, 2014, 06:44:14 Nachmittag
... oder könnte auch so interpretiert werden: Im Sauerland ist aufgrund der Modernisierung sämtlicher Harzer Skigebiete die nackte Panik ausgebrochen. Mit dem Snowmaker soll mit Brachialgewalt gegen die Klimaerwärmung vorgegangen werden, statt mit Eselsausritten oder anderen sanften Angeboten nachhaltig zu wirtschaften. Seit Jahren arbeitet man im Sauerland zudem mit Zusätzen im Wasser (in vielen Getränken konnte eine hohe Alkoholkonzentration nachgewiesen werden!).

Mal im Ernst: War zu erwarten gewesen, dass man nach einer Lösung sucht, den Wintersportbetrieb auch in so niedrig gelegenen Orten wie Winterberg aufrecht zu erhalten. Wenn sich der Snowmaker rentiert, wird man den auch in den Alpen bald häufiger sehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am August 05, 2014, 06:53:57 Nachmittag
Ja stimmt, nach dieser großen Ausbauflut im Harz (Gigantismus)  ;) musste man im Sauerland erstmal wieder einen Gang höher schalten ;) Ich hoffe natürlich sehr, dass man es nun nicht wieder nur bei Worten belässt sondern die 2. Ausbaustufe mit Beschneiung und Flutlicht schnellstmöglich realisiert (und ich sehne mich nach einer Westabfahrt)!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am August 05, 2014, 06:57:20 Nachmittag
WESTABFAHRT! WESTABFAHRT! WESTABFAHRT! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am August 05, 2014, 08:25:31 Nachmittag
@playjam; @dopplmayr:
ok. ok. ich geb mich geschlagen und sehe ein, das Sauerland zittert vor der besseren Höhenlage und dem Ausbaugigantismus im Harz...

Die Folge dieser Einsicht ist leider, dass ich  mir nun eine heftige Depression eingefangen habe und mich erst mal nach 'nem Therapeuten umschauen muss... Ihr könnt mir nun wenigstens tiefste Mitleidsbekundungen posten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 05, 2014, 08:32:03 Nachmittag
@mani schau am besten auf dieses Portal für Therapie- und Heilkurorte (http://www.snowtrex.de/) ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 06, 2014, 08:23:15 Vormittag
Man merkt leider immer wieder recht deutlich, dass das Sauerland — insbesondere aber Winterberg — unheimlich große finanzielle Möglichkeiten hat, was auch vollkommen in Ordnung ist. Der Harz kann und wird da nicht nachkommen können, was aber nicht bedeutet, dass man nicht trotzdem im Rahmen der gegebenen Möglichkeiten versuchen sollte die Skigebiete in jeder Hinsicht optimal zu entwickeln, was bei der Parksituation anfängt und bei Angebot an Pisten und Liften endet.

Eine Westabfahrt, Flutlicht oder ein Funpark wären sicherlich alles sinnvolle Erweiterungen zum aktuellen Angebot, aber ich bin angesichts des letzten Winters schon zufrieden, dass es wenigstens keinen Stillstand gibt und man an der Infrastruktur arbeitet, bspw. dem Parkplatz mit Wendehammer, dem Ausbau der Zufahrtsstraße, damit ggf. ein Skibus für Entlastung sorgen kann, die neue Hütte am Hexenritt, etc.

Dennoch hoffe ich auf einen knackig kalten Winter mit vielen Besuchern, damit es nächstes Jahr auch wieder dort weitergehen kann, wo es wirklich entscheidend ist, nämlich auf den Pisten! :-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am August 06, 2014, 06:50:25 Nachmittag
So war heute spontan mal oben zum Monsterroller fahren.

gebaut wird momentan nirgens, und es sieht auch nicht so aus als ob zu diesem Winter was pssieren wird.
Auch fand ich es merkwürdig das alle Lanzen montiert waren, hatte hier nicht mal wer geschrieben das die Lanzen
im Sommer abgebaut und eingelagert werden.

Was positiv war das in der Woche der Berg richtig gut besucht war, der Parkplat vor der Talstation Gondelban war zu 100% voll
der hintere teil zu 40% wie es am neuen Parkplatz aus sah habe ich nicht gesehn. Auch die gesamte Innenstadt war voller Menschen da war ich echt überrascht.

Wo mir ein wenig Schlecht geworden ist war als ich die beiden oberen einstige ohne Schnee gesehen haben was da an Steinen und Geröll lag war echt derb das wird wieder ein "spaß" diesen Winter  :'( >:( :(

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am August 07, 2014, 09:41:49 Vormittag
Auch fand ich es merkwürdig das alle Lanzen montiert waren, hatte hier nicht mal wer geschrieben das die Lanzen
im Sommer abgebaut und eingelagert werden.

Seilbahnbetriebe, die sich dem Schutz der von ihnen genutzten Landschaft verpflichtet fühlen, demontieren ihre Schneilanzen im Frühjahr und lagern sie über den Sommer ein. Seilbahnbetriebe, die die Lanzen im Sommer stehen lassen, riskieren entsprechende Negativpublicity, Verärgerung der Wandergäste und Sachbeschädigung an den Anlagen. Wie man mit dem Thema umgehen will, muss jede Seilbahngesellschaft selbst wissen (oder erfahren).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 07, 2014, 11:44:47 Vormittag
Seilbahnbetriebe, die die Lanzen im Sommer stehen lassen, riskieren entsprechende Negativpublicity, Verärgerung der Wandergäste und Sachbeschädigung an den Anlagen.

Das ist im wesentlichen der Punkt, der mich an dieser Stelle etwas verwundert, insbesondere weil es in Braunlage bereits den einen oder anderen Vorfall hinsichtlich von Sachbeschädigung gab. Allein um die Lanzen nicht unnötig der Witterung auszusetzen würde ich es für sinnvoll halten sie im Frühjahr zu demontieren, es kann allerdings auch gut sein, dass das Gebäude hierfür noch nicht fertiggestellt ist und beispielsweise das Untergeschoss der neuen Hexenbaude dafür vorgesehen ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 07, 2014, 06:39:20 Nachmittag
Es ist ja nicht nur, dass die Schneekanonen nicht abgebaut wurden, nein... sie haben sogar vergessen diese abzuschalten...

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am August 07, 2014, 09:25:46 Nachmittag
Wenn es der Saatbewässerung dient, hat es immerhin einen Zweck.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 07, 2014, 11:03:00 Nachmittag
Das ist dann wohl die Luxus-Variante eines Rasensprengers! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 08, 2014, 12:18:30 Nachmittag
Wird wohl auch etwas in Richtung Werbung-Aktion sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am August 08, 2014, 02:23:32 Nachmittag
Gibt es eigentlich Baumaßnahmen für die angekündigte Sommernutzung des Schneiteichs auf dem Wurmberg? Auf dem Foto oben sehe ich nichts davon. Das Gewässer vermittelt noch die Impression eines Tiroler Industrie-Klärteichs.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am August 08, 2014, 03:53:23 Nachmittag
Als ich oben war konnte man einen kleinen Radlader sehen der aktiv war, würde auf Landschaftsgestaltung tippen.
Aber anstonsten war nix an Baumaßnahmen zu sehen.

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 08, 2014, 03:58:43 Nachmittag
Bis ca. 850m Höhe ist auf den Pisten gut Gras gewachsen, weiter oben scheinen die Pflanzen etwas langsamer zu gedeihen. Die österreichische Firma war da aber fleißig. Daher auch die Bewässerung für die Saat mit der Schneekanone. Laut Aussage des Mitarbeiters sind auch Boote geplant, ich weiss aber nicht, wann die angeschafft werden. Z.Z. wir nur unten am Hexenritt-Parkplatz gebaut.

Das ist wahrscheinlich alles eine Budget- und Prioritäten-Frage: Ich merke ja bei den Ferienwohnungen selber, das der Winter nicht so prickelnd war, deswegen fehlt das Kleingeld, um alle Pläne in diesem Jahr umzusetzen. Andererseits läuft die warme Saison bei uns besser als erwartet. Vermutlich wird das bei den anderen Betrieben in Braunlage nicht anders sein und nach den Sommerferien wird wieder mehr investiert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 13, 2014, 05:21:22 Nachmittag
Gestern durfte ich kurz nach Braunlage, um Material für die Ferienwohnungen vorbeizubringen (unsere zweite und dritte Fewo kriegen jetzt neue Küchen). Ich habe die Gelegenheit genutzt mir den Fortschritt beim Bau der "neuen Hexenbaude" anzuschauen. Rund eine Woche soll es noch dauern, bis mit dem Holzaufbau angefangen werden kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am August 13, 2014, 07:07:35 Nachmittag
Ich bin enttäuscht. Wo sind denn die Schlammwüsten?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am August 14, 2014, 01:42:28 Nachmittag
In der GZ-Ausgabe steht heute ein Beitrag zum Abbau der Wurmbergschanze, hier mal kurz zusammengefasst wieder gegeben:
Geht alles nach Plan sind die Abbrucharbeiten in 2 Wochen abgeschlossen.
Der untere Teil der Anlauframpe bleibt noch solange erhalten bis ein neuer Turm gebaut wurde.
Bis dahin wird er als provisorischer Antennenmast für Telekom und HSB-Funk genutzt und dieses Teil danach auch entfernt.
Die Eigentümerin der Wurbergalm wird jetzt zunächst das Dach schließen lassen, dort wo der Turm empor ragte.
Sie ist nach ihren Angaben bereits in Vorverhandlungen und es bestehen erste Planungen zur Errichtung eines neuen Aussichtsturmes der "Erlebnischarakter" haben soll. Ihre Hoffnung ist dass der Turm bereits nächstes Jahr neu entstehen kann.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am August 15, 2014, 11:36:20 Vormittag
Gestern gab es in Hallo Niedersachsen einen kurzen Bericht über den Abriss der Wurmbergschanze und ein wenig zur Geschichte der Schanze.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Abriss-eines-Wahrzeichens,hallonds23016.html (http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Abriss-eines-Wahrzeichens,hallonds23016.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am August 15, 2014, 02:09:36 Nachmittag
Ui - da ist ja schon fast alles weg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 15, 2014, 02:56:01 Nachmittag
sic transit gloria...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 15, 2014, 11:53:06 Nachmittag
Dann haben wir eine weitere schwarze Piste. Bitte eben noch schnell einen Lift bauen.... ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am August 17, 2014, 09:50:35 Nachmittag
Dann haben wir eine weitere schwarze Piste. Bitte eben noch schnell einen Lift bauen.... ;D

Dieser Vorschlag liegt D. Nüsse bereits von mir auf dem Tisch und er erschien mir in seiner Antwortmail von Mitte Juni keinesfalls abgeneigt. Nur konnte er mir zum damaligen Zeitpunkt verständlicherweise noch keine konkrete Antwort geben, da man noch nicht wusste, wie es mit den weiteren Planungen der Familie Lauber um die Schanze steht aber das hat sich ja nun zwischenzeitig geklärt. Also dürften die Chancen m. E. nun gar nicht so schlecht stehen dass diese Bitte auch umgesetzt wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 22, 2014, 08:05:01 Vormittag
Schöner Bericht über den Abriss der Wurmbergschanze bei Sat1 Regional (http://www.sat1regional.de/panorama-video/article/wurmbergschanze-wird-abgerissen-braunlage-verliert-ein-wahrzeichen-152624.html)

Vor allem die Aussage von Bürgermeister Grote, dass Braunlage für den Wintersport lebt und dass die Schanze und die damit verbundenen Erinnerungen für den Ort wichtig sind bzw. waren finde ich sehr erfreulich.

Ich bin gespannt, wie der neue Turm in 2 Jahren aussehen wird — zusätzliche Aktivitäten wie eine Zipline oder Basejumpen (was ich mir von einem 30m Turm allerdings eher nicht vorstellen kann) wären schon toll und würden wahrscheinlich auch eine gewisse Anziehungskraft auf die Besucher im Ort ausüben.

Wenn man sich die Vorschläge anschaut, die wir hier im Forum schon gemacht haben, könnte man meinen, dass der eine oder andere von den Verantwortlichen hier mitlesen würde, also mal schauen, auf welche Ideen wir noch kommen können, um den neuen Turm möglichst attraktiv zu gestalten! ;)

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am August 22, 2014, 08:29:16 Vormittag
*hust* Kletterwand *hust* (hatte ich schonmal angemerkt)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am August 22, 2014, 11:35:58 Vormittag
Ich glaube eine Kletterwand ist garnicht so abwegig. Wenn ich mich recht erinnere, dann wurde das Thema auch schon einmal bei einem Radiosender angesprochen ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 22, 2014, 11:50:04 Vormittag
Eine Kletterwand wäre super, vor allem wenn man dann aus 30m Höhe noch die Aussicht genießen kann oder die 1000 Höhenmeter-Marke beim Klettern überschreitet! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am August 22, 2014, 02:23:13 Nachmittag
Ein "Schwebebalken" auf 1000m Höhe hätte sicher was. Hatte ich mal in meiner Bundeswehrzeit auf nem 25m Turm.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 22, 2014, 02:45:02 Nachmittag
Was für ein Lift wäre realistisch? Gebraucht sollte doch ein Schlepplift zu finden sein?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am August 22, 2014, 05:12:13 Nachmittag
Gebraucht ist immer das Problem, dass der zertifiziert werden muss.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am August 22, 2014, 09:40:46 Nachmittag
Eine unbeschneite Skiroute dürfte vorerst das Mittel der Wahl sein. Hierfür ist ein Lift unnötig.

Ein Lift macht in meinen Augen auch kaum Sinn, da er lediglich den kurzen Schanzenhang für Wiederholungsfahrten sinnvoll erschließt. Außerdem ist die Schneise recht schmal für eine Piste und einen Lift, wenn man die Treppen beibehält.

Für eine Nutzung als Piste sollte man sowieso eine Beschneiung bauen. In dem Fall könnte man die Beschneiung auf die obere große Wurmbergabfahrt ausweiten oder idealerweiser die obere große Wurmbergabfahrt durch eine Piste ersetzen, welche vom Schanzenauslauf direkt zur Talstation der 4SB verläuft. Eine Brücke zur Überquerung dieser Abfahrt im Bereich Hexenrittlift/Übungshang wäre auch schön.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am August 22, 2014, 10:06:05 Nachmittag
Naja die dort noch vorhandenen Tribünen und der lange Treppenaufgang, welcher damals noch als Wiederaufstieg von den Skispringern genutzt wurde, sowie die Bretterabgrenzungen am Aufsprunghang müssten natürlich auch noch weg und der dortige Hangbereich dann begradigt und auf gleiches Niveau wie auf der rechten Seite angepasst werden. Dann wäre es schon perfekt.wenn man im Bereich des Treppenaufganges nach links noch ein paar einzelne Bäume fällen würde, entstünde dort genügend Freiraum für einen 2er Sessel der als Wiederaufstiegsbeförderung ausreichen sollte. Ich befürchte die Ausschlagung einer weiteren neuen Piste würde zum gegenwärtigen Zeitpunkt nur wieder Proteste der Naturschutzverbände aufflammen lassen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 23, 2014, 08:58:11 Vormittag
Der Bereich um den Schanzenhang ist Naturschutzgebiet. Größere Erdbwegungen oder das fällen von Bäumen dürfte da nicht möglich sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am August 23, 2014, 10:19:31 Vormittag
gibt es überhaupt Pistenraupen welche die Steigung packen? Also mit Winde
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am August 23, 2014, 11:09:48 Vormittag
Wenn eine neue Kurze Schwarze Piste dazukommt ist das schön .
Aber ein Lift würde bei mir erst an Stelle 10 oder später kommen, mit der Begründung
Wenn ich bei den Sesselliftfahrten die Pisten so angeschaut habe erfand ich die Schwarze nie als voll was eine Anschaffung für einen 2er Sessellift für die neue Schwarze rechtfertigen würde.

Viel wichtiger ist in meinen Augen

-Flutlicht generiert Geld ,ich zB könnte so abends nach der Arbeit nochmal los was wohl vielen so geht
-Ausbau der Beschneiung
-Umfahrung des "steilen" einsteig am Gipfel schaffen damit die Anfänger nicht maßlos überfordert sind,
  und den ganzen Schnee wegschieben weil sie mehr rutschen und Bremsen als fahren.
-Beschilderung

Danach könnte man über einen neuen Lift nachdenken .
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 23, 2014, 03:06:46 Nachmittag
@RK +1
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am August 25, 2014, 02:55:34 Nachmittag
Wenn eine neue Kurze Schwarze Piste dazukommt ist das schön .
Aber ein Lift würde bei mir erst an Stelle 10 oder später kommen, mit der Begründung
Wenn ich bei den Sesselliftfahrten die Pisten so angeschaut habe erfand ich die Schwarze nie als voll was eine Anschaffung für einen 2er Sessellift für die neue Schwarze rechtfertigen würde.

Durch den Abriss der Schanzze wäre auf dem Gipfel jetzt genügend Platz für eine Bergstation einer zweiten Seilbahn aus Schierke. Das von der WSB als Hinderung u.a. vorgetragene Platzproblem wäre also gelöst... Vielleicht kommt ja nun doch eine Schierker Bahn bis zum Gipfel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am August 25, 2014, 08:15:14 Nachmittag
Eine Seilbahn aus Schierke würde für Marketing Zwecke eine interessante Skischaukel entstehen lassen.

Attraktive Pisten kommen damit nicht hinzu, da würde mich West- oder Nordhangerweiterung deutlich mehr freuen. Die interessanteren Abschnitte der Wurmbergpisten sind ja heute nicht länger als in St.-Andreasberg, Schulenberg oder der schwarz/rote  Bock in Hahnenklee.

Die Schanzenpiste hatte auch 2014 wieder ohne Beschneiung erstaunlich viel Tiefschnee, offensichtlich pustet der Wind den Schnee über den Hügel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 25, 2014, 08:46:08 Nachmittag
Eine Seilbahn bis zum Gipfel wäre hauptsächlich für die Sommergäste aus Schierke erforderlich. Als Wintersportler kann man vom Fuße der Schanzenabfahrt problemlos zur Talstation des Sessellifts oder zur Mittelstation der Seilbahn abfahren, um wieder zum Gipfel, zu gelangen. Die Erschließung der Westabfahrt oder des kleinen Winterbergs sollte Vorrang haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: JonasWR am August 27, 2014, 07:56:04 Vormittag
Da frage ich mich nur wer das bezahlen soll.

Da leider eine Landesgrenze zwischen Winter- und Wurmberg liegt, vermute ich, dass dort wieder kein Nenner gefunden wird. So schade es auch ist...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 27, 2014, 08:43:24 Vormittag
Da frage ich mich nur wer das bezahlen soll.

Da leider eine Landesgrenze zwischen Winter- und Wurmberg liegt, vermute ich, dass dort wieder kein Nenner gefunden wird. So schade es auch ist...

Leider ist das auch genau meine Befürchtung!

Ein fauler Kompromiss — wie beispielsweise der Bau eines Lifts bis zum Winterbergsattel — wäre sicherlich wahrscheinlicher, aber insgesamt sollte man sich im Oberharz doch besser auch über Landesgrenzen hinweg zusammen tun und versuchen die bestmögliche Lösung zu finden und zu realisieren!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 27, 2014, 08:55:39 Vormittag
So sehe ich das auch. Ein Lift der von Schierke zum Wurmberg Landesgrenzen überschreitet hat zusätzliche gesetzliche Hürden zu überwinden. Westabfahrt oder kleiner Winterberg bleiben innerhalb eines Bundeslandes und sind daher viel schneller umzusetzen. Zunächst muss der modernisierte Wurmberg aber wirtschaftlich erfolgreich sein, sonst findet sich kein Kreditgeber für neue Projekte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 27, 2014, 06:47:14 Nachmittag
Ich habe gerade entdeckt, dass die Wurmberg Seilbahn eine ihrer Webcams nun so aufgestellt hat, dass man den Fortschritt des Baus der neuen Hütte verfolgen kann! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am August 28, 2014, 08:18:15 Nachmittag
Hallo zusammen....in der Tat wohl ein grenzübergreifendes Problem...wir waren zwei Jahre jeweils 1 Woche im Februar/ März in Kärnten im Nassfeld-dort ist man seit Jahrzehnten bemüht eine Seilbahn von Italien herüber nach Österreich zu bauen...nun sind sie dort wohl auf der Zielgeraden. Ich kann nur hoffen, dass es hier im Harz keine 30 Jahre dauert  ???


hier der Artikel bzw. Link:
Nach 30 Jahren endlich grüne Ampel zur Realisierung einer Seilbahnverbindung vom Kanaltal auf das Nassfeld/Pramollo.

http://www.meinbezirk.at/hermagor-pressegger-see/chronik/pontebba-bahn-in-der-zielgeraden-d774333.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am August 29, 2014, 10:03:24 Vormittag
Naja, wann ging es mit Schierke2000 los? 97? 98?
So gesehen bewegen wir uns auch schon auf 20 Jahre zu.
Wenn man sich das mal vor Augen hält... ???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 29, 2014, 10:46:10 Vormittag
Dann sinds ja nur noch 10...dann haben wir unser 'Ding' endlich  8) ::) ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am August 29, 2014, 02:01:34 Nachmittag
...ok...dann wohl nur noch 10 Jahre....die Schanze ist jetzt weg....dann kann es bald bald losgehen...guckst Du hier:

http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmberg-Ein-Stueck-Geschichte-ist-Geschichte,wurmbergschanze102.html

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 29, 2014, 02:13:42 Nachmittag
Trauriger Anblick :(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am August 29, 2014, 02:18:24 Nachmittag
Naja, wann ging es mit Schierke2000 los? 97? 98?
So gesehen bewegen wir uns auch schon auf 20 Jahre zu.
Wenn man sich das mal vor Augen hält... ???

Das Konzept "Schierke 2000" stammt mindestens aus dem Jahr 1994 (http://www.berliner-zeitung.de/archiv/buergermeister-lothar-thiele-steht-zur-bewerbung-olympia-2006-in-schierke-,10810590,8838570.html). Also noch höchstens 10 Jahre Wartezeit, wenn man den Kärntner/italienischen Fall als Vorlage nimmt.  :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 01, 2014, 03:54:17 Nachmittag
Warum soll der Neubau eigentlich erst in 2016 erfolgen?...Vielleicht um zuschauen was mit der Seilbahn aus Schierke wird? Platz für die Bergstation gibt es ja jetzt  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: JonasWR am Oktober 02, 2014, 07:41:31 Vormittag
In der heutigen Online-Ausgabe der Goslarschen Zeitung steht, dass bei der Herbstsitzung des Bund-Länder-Ausschusses Tourismus die Teilnehmer vom Skigebiet Wurmberg begeistert gewesen sein sollen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 06, 2014, 07:53:28 Vormittag
Heute in der Goslarschen steht, dass die Gastronomen in und um Braunlage am vergangenen Wochenende viele Gäste abweisen mussten, weil zu viel los war! Sicherlich hat das schöne Wetter daran einen großen Anteil, aber ich war selber in den letzten zwei Jahren am Tag der Deutschen Einheit dort und habe beispielsweise in der Wurmberg Alm noch problemlos einen Tisch bekommen.

Freut mich auf jeden Fall für den einen oder anderen Gastronom und es zeigt offenbar auch, dass viele Leute durchaus gerne in den Harz kommen, jedenfalls solange das Wetter passt.

In den kommenden Jahren sollte ggf. noch etwas mehr in wetterunabhängige Angebote investiert werden, dann sollten die Besucherzahlen auch in der Zwischensaison konstanter werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 13, 2014, 03:31:22 Nachmittag
Meint ihr das neue Gasthaus am Hexenritt wird noch dieses Jahr rechtzeitig fertig???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 13, 2014, 04:08:25 Nachmittag
Ich glaube schon. Aussenhaut, Fenster und Innenausbau sind schnell gemacht. Wir haben noch mindestens ein Monat bis die ersten Pisten öffnen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Oktober 13, 2014, 09:31:45 Nachmittag
Ich bin froh wenn im ersten Dezember drittel die Pisten brauchbar sind... ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 13, 2014, 10:39:02 Nachmittag
stimmt... es ist ja Zeit für die traditionelle Umfrage (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,274.0.html)!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Oktober 14, 2014, 04:01:55 Nachmittag
Übrigens grade gesehen.
2 der Webcams am Wurmberg wurden neu ausgerichtet. Einmal die mit Blick auf den Speichersee, bei der guckt man jetzt Richtung Brocken und dann noch die ehemaligen Brocken-Webcam, bei der man jetzt Richtung Wurmberg-Alm hochschaut.

http://www.wurmberg-seilbahn.de/webcams-sommer.html (http://www.wurmberg-seilbahn.de/webcams-sommer.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 14, 2014, 04:15:21 Nachmittag
Bei der neuen Hexenbaude ist mit äußeren Verschalung angefangen worden und links sieht man schon Sprossenfenster...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Oktober 14, 2014, 06:18:22 Nachmittag
Gute Ausrichtungen damit sollte man den Neuschnee am Berg besser beurteilen können :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 15, 2014, 03:24:25 Nachmittag
Die Ausrichtung der Bergcam wurde nochmal optimiert. Find ich klasse so!

Am Hexenritt steht jetzt auch ne Schneekanone. Scheint auf einer Art Sockel oder so zustehen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 15, 2014, 03:36:36 Nachmittag
Hmm aber ehrlich gesagt fand ich die Ausrichtung auf den einstieg des 4SL
viel besser da man so die Wartezeiten gut selber einschätzen konnte.
Ich habe oft anhand der Webcam Bilder des Einstiegs entschieden ob ich am nächsten Tag ne 4h Karte oder
ne Tageskarte hole. Auch war der füllstand des Speichersee recht informativ.

Deswegen hoffe ich das zur beginn des Skibetriebs nochmal was an der Ausrichtung gemacht wird .

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Oktober 15, 2014, 03:41:15 Nachmittag
Übrigens. Laut Harz-Kurier ist bereits ein Pächter für das Restaurant gefunden.

Und auch der Hexenritt soll jetzt ein FIS-Zertifikat haben und bereits ein erstes Snowboard Angebot für einen Weltcup bekommen haben.
Damit können jetzt Slalom Abfahrten für Männer und Frauen angeboten werden, sowie wie schon genannt Snowboard.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 15, 2014, 04:03:26 Nachmittag
Und auch der Hexenritt soll jetzt ein FIS-Zertifikat haben und bereits ein erstes Snowboard Angebot für einen Weltcup bekommen haben.
Damit können jetzt Slalom Abfahrten für Männer und Frauen angeboten werden, sowie wie schon genannt Snowboard.

Das ist interessant — steht da noch etwas Konkreteres zum Snowboard Weltcup Angebot?

Es wäre tatsächlich schön, wenn Braunlage in Zukunft wieder den einen oder anderen Wintersportwettkampf austragen könnte, insbesondere, weil die Schanze ja nun endgültig weg ist.

Ansonsten habe ich gerade in der Goslarschen gelesen, dass das Swingolf Angebot im Kurpark wegfallen wird. Das wiederum finde ich sehr schade, zumal es gerade in der warmen Jahreszeit eine nette Freizeitbeschäftigung war.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Oktober 15, 2014, 04:11:50 Nachmittag

Das ist interessant — steht da noch etwas Konkreteres zum Snowboard Weltcup Angebot?

Ja...
Also im Moment sind nicht die Mittel vorhanden um so einen Weltcup auszuführen, aber später ist es durchaus denkbar.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Oktober 15, 2014, 05:27:55 Nachmittag
Und auch der Hexenritt soll jetzt ein FIS-Zertifikat haben und bereits ein erstes Snowboard Angebot für einen Weltcup bekommen haben.
Damit können jetzt Slalom Abfahrten für Männer und Frauen angeboten werden, sowie wie schon genannt Snowboard.

Es wäre tatsächlich schön, wenn Braunlage in Zukunft wieder den einen oder anderen Wintersportwettkampf austragen könnte, insbesondere, weil die Schanze ja nun endgültig weg ist.

Ansonsten habe ich gerade in der Goslarschen gelesen, dass das Swingolf Angebot im Kurpark wegfallen wird. Das wiederum finde ich sehr schade, zumal es gerade in der warmen Jahreszeit eine nette Freizeitbeschäftigung war.

Es fragt sich für was der neue Hexenritt FIS-fähig ist?! Für Slalom kann ich es mir nicht vorstellen, wenn es um Snowboard geht, mag das anders sein...?!
Winterberg hat nämlich in 2015 einen Snowboard-Parallelslalom Weltcup bekommen am Poppenberg. Dieser Hang war bislang keine zertifizierte Piste. So gesehen erstaunt es mich etwas, dass man mir nem Snowboard-Weltcup auf den Poppenberg geht, obwohl die Kappe in Winterberg ein FIS-Slalomhang ist.
Das spricht jedenfalls dafür, dass der Wurmberg ggf. Snowboard-WC-fähig sein könnte.

Den dauerhaften Wegfall des Swingolf find ich auch Schade. Allerdings war das Angebot nie gut frequentiert und diesen Frühsommer haben die Wildschweine die ganze Wiese umgegraben, weshalb der Betrieb eingestellt werden musste.
Ich muss jedoch auch sagen, dass die Vermarktung des Swin-Golf sehr zu wünschen übrig lies. Das hätte man den Leuten besser verkaufen können - und das Gartenhäuschen als Kiosk/Schlägerausgabe war nun nicht unbedingt einladend, um sich dort mal für ein Eis, Cola, Bier oder Kaffeee hinzuhochken. War das ein Angebot der Stadt - oder privat?


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 15, 2014, 05:56:25 Nachmittag
Ich meinte auch die Webcam Richtung Wurmberg Alm/Ausstieg Hexenritt.

Den Blick auf die Warteschlange und den Speichersee fände ich allerdings auch wieder gut...Vielleicht hat das gerade Gründe, denn der Blick auf den Speichersee ist ja auch werbewirksam?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Oktober 16, 2014, 01:46:59 Nachmittag
Sind die Schneekanonen die man auf der Webcam Hexenlift/Hexenalm sieht neue ? Zusätzlich zu den anderen die es schon gibt?
  das sieht sehr gut aus mit diesen Auslegern/Türmchen erhöht das  die Reichweite?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 16, 2014, 01:50:48 Nachmittag
Die sieht neu aus. Letztes Jahr war da der Stelle eine Schneilanze.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 16, 2014, 04:35:31 Nachmittag
Finde Kanonen eh ergiebiger im Auswurf und Reichweite als Lanzen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 17, 2014, 04:23:02 Vormittag
Die Nacht scheinen ein paar neue Webcams online gegangen zu sein  8) ;D
Aber schaut selbst  :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 17, 2014, 07:25:39 Vormittag
Die Nacht scheinen ein paar neue Webcams online gegangen zu sein  8) ;D
Aber schaut selbst  :D

Klasse! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Oktober 17, 2014, 02:01:26 Nachmittag
Die neuen Schneekanonen sind sehr gut gerade mit dem Turm :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 17, 2014, 05:49:14 Nachmittag
Ja Wahnsinn!!! Wie geil ist das denn?!?!?! ;D

Schön das die WBSG weiter investiert...Weiss jemand wie viele Kanonen angeschafft wurden? Auf der Kaffeehorstpiste steht beim Snowtubing Lift auch ne Kanone. Hat man an dem letzten Winter gemerkt, wo noch Schwachstellen sind????


Wird der Nordhang jetzt komplett mit Kanonen beschneit oder 'nur' der Einstieg???

Die neuen Webcams sind auch klasse, gute Werbung, bloss den Sinn der Cam auf das Dach der Seilbahnstation auf dem Berg sehe ich nicht?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am Oktober 17, 2014, 07:10:37 Nachmittag
Also die Webcam auf dem Dach der Bergstation könnte am frühen Morgen für Mitarbeiter der Wurmbergseilbahn nützlich sein, um zu sehen, ob die Rollenbatterien der Stütze vereist sind oder ob Schnee vom Dach geschaufelt werden muss.  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 21, 2014, 07:57:55 Nachmittag
Wird es eigentlich die Schirmbar wieder geben????  8)  Oder ist die neue Hütte als Ersatz da? Wird man denn draußen auf Liegestühlen wie in den Alpen liegen und die Sonne geniessen können? Denke mal, das wird ein SB Restaurant und Apres Ski gibts dann an der Schirmbar?


Ich freue mich schon sehr...Tanzt ihr Flocken, tanzt und sagt euren Freunden Bescheid  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 23, 2014, 03:05:00 Nachmittag
Auf den Webcams kann man erkennen, dass das 'Gasthaus Hexenritt Alm' heute sein Schild bekommen hat und zumindest außerhalb schon weitestgehend fertig zu sein scheint. Kann jemand etwas dazu sagen, wie es im Inneren aussieht?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 24, 2014, 11:37:37 Vormittag
Auf der zukünftigen Seite der Hexenritt Alm (http://www.hexenritt-alm.de) gibt es bereits Informationen über den Eigentümer oder Pächter, was die Betreiber des Vitalhotel Sonneneck (http://www.vitalhotel-sonneneck.harz.de/geniessen.html) zu sein scheinen, die auch die Sonneneck Alm (http://www.sonneneck-alm.de) betreiben.

Ich denke vor allem auf der Seite der Sonneneck Alm kann man schon mal vorab erkennen, wie es am Hexenritt später aussehen und was in etwa auf der Speisekarte stehen wird. Sieht auf den ersten Blick vielversprechend aus!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 24, 2014, 01:32:04 Nachmittag
Hier noch eine Ausbauidee welche mit relativ wenig Ausfand zu bewerkstelligen ist. (Lift Optional muss aber ein Sessellift sein)
Komplett losgelöst von der Verbindungsidee mit Schierke.
wobei die Piste ginge dann auch nur ohne Lift halt.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Oktober 24, 2014, 01:47:40 Nachmittag
Nette Idee. Der Bereich ist aber Tabu weil wegen historisch bedeutsamer Steinanlagen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wurmberg_%28Harz%29#Historische_Steinanlagen (http://de.wikipedia.org/wiki/Wurmberg_%28Harz%29#Historische_Steinanlagen)

Außerdem möchte ich dort weiterhin bei entsprechender Schneelage auch "wild" fahren können   ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 27, 2014, 08:15:37 Vormittag
Da ich gestern nichts weiter zu tun hatte, bin ich zu Fuß vom Parkplatz Hexenritt über die Hexenritt Piste und die Treppen neben dem Schanzenhang hoch auf den Wurmberg gewandert und dann auf der Hauptabfahrt wider runter gegangen. Hier ein paar Eindrücke:

- Ohne Skisprungschanze und Turm fehlt oben auf dem Gipfel auf jeden Fall etwas und die Wurmberg Alm sieht von außen geradezu winzig aus verglichen mit vorher.
- Der Schanzenhang ist bei näherer Betrachtung doch deutlich steiler, als ich ihn in Erinnerung hatte. Sollte das jemals eine Piste werden, so würde sie mit ziemlicher Sicherheit die Anspruchsvollste im Harz werden.
- Sicher bin ich mir nicht, aber ich meine die zwei oder drei festinstallierten Schneekanonen am Nordhang müssten neu sein.
- Am Speichersee entsteht gerade das 'Wassererlebnis' — viel kann man allerdings noch nicht erkennen und ich schätze, dass man hier erst im kommenden Frühjahr weitermachen wird.
- Die Hexenritt Alm sieht gemütlich aus und die Bratwurstbude der letzten Saison steht auch noch oder schon wieder, von daher kann man wohl davon ausgehen, dass es hier wieder eine Schirmbar geben wird. Hoffentlich dieses Mal ohne den ganzen Berg mit Helene Fischer zu terrorisieren! ;)
- Am Einstieg zur Hauptabfahrt oben am Gipfel hat sich nichts getan und er besteht im Prinzip nur aus Steinen und Geröll. Wenn man das so sieht verwundert es eigentlich nicht mehr allzu sehr, dass man sich dort trotz Beschneiung nach ein paar Stunden den Belag zerkratzt. Auf der anderen Seite bin ich mir allerdings auch nicht sicher, ob eine Räumungsaktion überhaupt Sinn hätte, denn es sind nicht nur ein paar vereinzelte Steine, viel mehr scheint der Untergrund dort insgesamt aus einer Mischung aus Erde und Steinen zu bestehen, der bei Nutzung durch Wanderer, Fußgänger, MTBler oder Pistenraupen sicherlich wieder aufgewühlt werden würde.

In Braunlage war am Sonntag Abend viel los, die Restaurants waren gut besucht und es roch schon hier und da nach dem ersten Glühwein. Der Winter steht auf jeden Fall vor der Tür und der kurze Besuch im Harz hat direkt wieder Lust auf mehr gemacht! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Oktober 27, 2014, 08:58:55 Nachmittag
- Der Schanzenhang ist bei näherer Betrachtung doch deutlich steiler, als ich ihn in Erinnerung hatte. Sollte das jemals eine Piste werden, so würde sie mit ziemlicher Sicherheit die Anspruchsvollste im Harz werden.
Das ist mir bei meiner Wanderung vor 2 Wochen auch aufgefallen. Der Hang wäre nicht nur der steilste im Harz, sondern nördlich der Alpen. Er ist sogar steiler (aber nicht so lang) als der untere Teil der FIS-Strecke am Feldberg. Auch die schwarze Piste neben der St.-Georg Schanze in Winterberg ist nicht so steil.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 27, 2014, 09:11:50 Nachmittag

Ohh wen ich das mit den Steinen und Geröll bei dem Einstig wieder lese kommen die bösen Erinnerungen an den letzten Winter
wieder hoch, und wenn ich mir die Base meines Boards was gerade im Flur liegt anschaue bekomme ich jetzt schon das Kotzen
bei dem Gedanken an den Winter und den Einstig am Wurmberg.

Ich glaube wenn es diesen Winter auch wieder so extrem wird spiele ich echt mit dem Gedanken die ersten 50m zu Fuß zugehen und dann anzuschnallen.

aber noch habe ich die Hoffnung auf entweder massiv Schnee oder Beseitigung des Problems seitens der Wurmberg Seilbahn.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Oktober 27, 2014, 09:26:27 Nachmittag

Ohh wen ich das mit den Steinen und Geröll bei dem Einstig wieder lese kommen die bösen Erinnerungen an den letzten Winter
wieder hoch...

Ich hab mir im vergangenen Winter zwei paar neue Ski gekauft. Mein nagelneuer Fischer Progressor 800 hat gleich am 3. Nutzungstag am Wurmberg schwer gelitten und es war anschließend ein großer Skiservice für 30€ fällig.
Nachdem ich mir im Schlussverkauf dann noch einen neuen K2-Rictor gekauft habe, habe ich meinen alten Rictor nach ca. 150 Skitagen nicht entsorgt, sondern extra für den Wurmberg zu Hause in den Keller gestellt.   
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 27, 2014, 10:31:24 Nachmittag
Ohh wen ich das mit den Steinen und Geröll bei dem Einstig wieder lese kommen die bösen Erinnerungen an den letzten Winter wieder hoch, [...]

Seit ca. 1998 wandere ich regelmäßig auch im Sommer den Wurmberg herauf und kenne den Gipfelbereich als recht steinig. Seitdem die MTBler dort herunterfahren hat die Bodenerosion etwas zugenommen. Bis auf den vergangenen Wintern war aber der Gipfelbereich nicht auffällig, daher gehe ich davon aus, dass die Wurmberg-Seilbahn es mit ausreichend Schnee schafft den Bereich gut zu präparieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 28, 2014, 05:35:30 Nachmittag
Wäre es nicht auch möglich eine Art Flies die beiden einstige abzurollen um so etwas vor den Steinen zu Schützen wenn es wieder etwas weniger Schnee geben sollte.Sowas kann ja auch nicht die Welt Kosten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 28, 2014, 05:52:18 Nachmittag
Ich bin mir nicht sicher, ob ein Flies an der Stelle funktioniert (Steil und hohe Belastung durch ein- und zwei-brettige "Schneeschieber"). Im letzten Winter war der Schnee an der Stelle zu weich. Diesen Winter wird man wohl versuchen den Schnee sofort ordentlich zu komprimieren, damit eine harte Basis geschaffen wird. Dann wird der Schnee auch nicht mehr so leicht zur Seite geschoben werden. Vermutlich ist es eine Balance zwischen weicher Schnee und Vereisung der noch gefunden werden muss. Aber ich bin da überhaupt kein Experte und das ist wahrscheinlich alles Quark was ich hier schreibe.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 28, 2014, 05:57:22 Nachmittag
Hmm eine Eisschicht unter dem Schnee bei den Einstiegen  würde ich hier sogar Recht Positiv sehen .
Weil lieber Eis als Steine.Eis macht den Belag nicht kaputt, Aber die vielen Anfänger würden dann wohl nur noch auf dem 4 Buchstaben die Einstiege runter rutschen.

Wann wird eigentlich auf die Winter HomePage umgestellt? Würde mich interessieren ob in dem Zusammenhang etwas an den preisen gemacht wird in Bezug auf einen eventuelle Saison Karte.

 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 28, 2014, 06:16:41 Nachmittag
Ich denke mal nach den Herbstferien wird auf Winter umgestellt. Im Moment wollen die Gäste noch den Sonnenschein in Braunlage genießen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Oktober 28, 2014, 07:29:45 Nachmittag
Ich meine mich daran zu erinnern, dass Nüsses Erklärung für die Steine letzte Jahr war, dass man permanent beschneien musste um Masse zu bekommen und nicht ordentlich präparieren konnte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Oktober 28, 2014, 10:06:10 Nachmittag
...man könnte zumindest die Steine zerhaxeln, wofür es Geräte gibt, die in anderen Skigebieten dafür auch eingesetzt werden (das hat hier im Forum auch irgendwer schon mal gepostet).

Ferner meine ich, dass die Sauerländer keine Bike-Parcours durch Steilhänge führen, wo permanent Steine aufgewühlt werden können. Eine sinnvolle Mindestmaßnahme, wäre folglich, den Bike-Parcour an der neuralgischen Stelle entsprechend zu verlegen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 31, 2014, 01:44:04 Nachmittag
Aus der Presse ist heute zu entnehmen, dass die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft in diesem Winter aufgrund eines neuen Beschneiungskonzeptes fest mit 120 Schneetagen rechnet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 31, 2014, 02:04:50 Nachmittag
Wäre zwar super wegen der Saisonkarte aber ehrlich gesagt glaube ich daran nicht.
Falls der Winter wie der letzen würde oder minimal bessere wüsste ich nicht was man verbessern will um auf 120 Tage zu kommen. Bei einem normalen Winter schon.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 31, 2014, 03:15:51 Nachmittag
Aus der Presse ist heute zu entnehmen, dass die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft in diesem Winter aufgrund eines neuen Beschneiungskonzeptes fest mit 120 Schneetagen rechnet.

Wünschenswert, aber bei allem Optimismus wird es sicherlich schwer auf diese Anzahl zu kommen.

Im Prinzip würde es ja einen durchgängigen Skibetrieb von Anfang Dezember bis Ende März bedeuten, was natürlich nicht unmöglich ist, abhängig davon, wie der Winter verläuft, aber davon auszugehen, dass es geschafft wird nur aufgrund des Beschneiungskonzepts halte ich für gewagt.

Wenn das Wetter passt, dann sollte es machbar sein — verläuft der Winter ähnlich wie im letzten Jahr wird es mehr als eng, vor allem wenn es wieder so warm und regnerisch werden sollte, die im letzten Jahr.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am November 01, 2014, 12:27:24 Vormittag
Im Gegensatz zu letztem Winter kann nun wohl auch der Nordhang beschneit werden. Damit liegt die kritische Höhe, die für Skibetrieb nötig ist, rund 150m höher und die Südausrichtung fällt auch weg. Allerdings sind 3 (?) Kanonen für die nicht gerade flache Piste und die Schleppspur recht wenig.
Trotzdem sind ohne entsprechendes Wetter 120 Tage nicht machbar, zumal die Beschneiungsanlage nicht auf "kurz und krätig" sondern auf "langsam und stetig" ausgelegt ist, was bei nur kurzen möglichen Beschneiphasen die schlechtere Variante ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 01, 2014, 12:20:22 Nachmittag
Im Untertitel zum Bild des aktuellen Berichts in der Goslarschen steht, dass die WSB mit der Beschneiung beginnen möchte, sobald es mehr als 2 Tage am Stück -3°C oder kälter ist. Bedeutet das, dass ggf. sogar ein Saisonstart im November denkbar wäre? Was meint Ihr?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am November 01, 2014, 01:28:44 Nachmittag
Wenn ich mich recht erinnere plant man wohl wieder mit dem ersten Dezember Wochenende. Davor kann ich's mir schlecht vorstellen, da ja auch erstmal die Revision ansteht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 03, 2014, 11:05:31 Vormittag
Aus der Presse ist heute zu entnehmen, dass die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft in diesem Winter aufgrund eines neuen Beschneiungskonzeptes fest mit 120 Schneetagen rechnet.

Wünschenswert, aber bei allem Optimismus wird es sicherlich schwer auf diese Anzahl zu kommen.

Im Prinzip würde es ja einen durchgängigen Skibetrieb von Anfang Dezember bis Ende März bedeuten, was natürlich nicht unmöglich ist, abhängig davon, wie der Winter verläuft, aber davon auszugehen, dass es geschafft wird nur aufgrund des Beschneiungskonzepts halte ich für gewagt.

Volle Zustimmung - im Sauerland würde man niemals so großspurig posten - für mich klingt das wenig seriös!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 03, 2014, 11:31:01 Vormittag
[...] für mich klingt das wenig seriös!

Wie sommerphobie bereits schrieb: Jetzt wird auch der Nordhang beschneit. Das kann sich kaum einer vorstellen, was für eine geniale Lage der Nordhang hat. Auch ohne Beschneiung war der Nordhang noch häufig bis Anfang April, manchmal bis Mitte April geöffnet. Sobald am Nordhang ordentlich Schnee liegt, ist der so schnell nicht weg. Sollte die WSB es schaffen Mitte Dezember die Pisten zu öffnen, müsste es schon ein ziemlich mieser Winter sein, um die 120 Tage nicht zu schaffen. Es würde mich aber sehr wundern, wenn die WSB jede Piste am Wurmberg für 120 Tage offen halten kann. Zumindest die Talabfahrten sind am Anfang und Ende der Saison meist geschlossen.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 03, 2014, 11:39:27 Vormittag
[...] für mich klingt das wenig seriös!

Wie sommerphobie bereits schrieb: Jetzt wird auch der Nordhang beschneit. Das kann sich kaum einer vorstellen, was für eine geniale Lage der Nordhang hat. Auch ohne Beschneiung war der Nordhang noch häufig bis Anfang April, manchmal bis Mitte April geöffnet. Sobald am Nordhang ordentlich Schnee liegt, ist der so schnell nicht weg. Sollte die WSB es schaffen Mitte Dezember die Pisten zu öffnen, müsste es schon ein ziemlich mieser Winter sein, um die 120 Tage nicht zu schaffen. Es würde mich aber sehr wundern, wenn die WSB jede Piste am Wurmberg für 120 Tage offen halten kann. Zumindest die Talabfahrten sind am Anfang und Ende der Saison meist geschlossen.

Wenn ein beschneiter Nordhang diesen Winter tatsächlich einen derartigen Unterschied machen sollte, müssten die Schierker ihre Planungen vielleicht auch noch einmal etwas überdenken und ggf. versuchen möglichst viele ihrer Pisten ähnlich auszurichten bzw. zu erschließen.

Leider ist der Nordhang am Wurmberg nicht sehr spannend, aber für die Statistik könnte es sicher nicht schaden, sollte er lange geöffnet werden können und für viele Übernachtungsgäste im Ort wäre es sicherlich besser, wenn eine Piste geöffnet ist, als wenn es witterungsbedingt kein Angebot gibt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 03, 2014, 11:42:49 Vormittag
Die Winterberger könnten mit ihren Snowmakern jetzt locker posten, 150 Tage Skibetrieb von Mitte Nov. bis Mitte April. Das würden die mit 2 kurzen Pisten locker gewährleisten können.
Aber der Gast erwartet nicht eine solche Augenwischerei, sondern versteht darunter den Betrieb aller wichtigen Pisten - d.h. am Wurmberg nicht nur einen 300m langen Nordhang.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 03, 2014, 12:02:14 Nachmittag
[...] Wenn ein beschneiter Nordhang diesen Winter tatsächlich einen derartigen Unterschied machen sollte, müssten die Schierker ihre Planungen vielleicht auch noch einmal etwas überdenken und ggf. versuchen möglichst viele ihrer Pisten ähnlich auszurichten bzw. zu erschließen. [...]

Es gab schon kurz nach Grenzöffnung Vorschläge seitens der Wurmberg-Seilbahn Gesellschaft, den Nordhang bis runter nach Schierke zu verlängern, genau weil der Hang ein interessantes Gefälle und schneesicher ist. Man hätte dann einen Lift von der Schierker Stadtgrenze bzw. leicht außerhalb auf den Wurmberg Gipfel gehabt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am November 03, 2014, 12:16:57 Nachmittag
Den Nordhang durch verstärkte Beschneiung länger geöffnet zu halten ist eine exzellente Idee. Der Hang ist rot, windgeschützt und hat eine schöne Aussicht auf den Brocken.

Die Nordhang Tellerlifte sind selbst für Anfänger leichter zu fahren als Schlepper. Eine zusätzliche neue blaue Piste würde das Skigebiet kostengünstig aufwerten. Ich fänd es gut, wenn der Harz zu Ostern Schnee anbietet. Ostern 2013 war auch ohne Bescheinung mit Tourenski Nordhang und Hexenritt befahrbar.

Die Nordhang Verlängerung, da sind wir uns alle einig, würde Braunlage und Schierke in eine andere Klasse der Skigebiete aufsteigen lassen. Hoffentlich klappt es ja in der Zukunft. 1989 hätte auch niemand gedacht jemals den Brocken erklimmen zu können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 03, 2014, 12:45:46 Nachmittag
Die Nordhang Verlängerung, da sind wir uns alle einig, würde Braunlage und Schierke in eine andere Klasse der Skigebiete aufsteigen lassen. Hoffentlich klappt es ja in der Zukunft. 1989 hätte auch niemand gedacht jemals den Brocken erklimmen zu können.

Der Vorschlag wäre genauso wünschenswert, wie eine weitere Seilbahn bis hoch auf den Wurmberg, insbesondere weil es Gästen schlicht egal ist, in welchem Bundesland sie gerade unterwegs sind und den Harz als eine gemeinsame Tourismusregion betrachten.

Allen Bekundungen zum Trotz, dass sich diese Denkweise inzwischen geändert hat, zeigt sich doch bereits bei den Planungen für das Schierker Skigebiet wieder, dass es bis heute offenbar nur schwer möglich zu sein scheint über die Grenzen mehrerer Bundesländer hinweg Projekte zu realisieren.

Man sollte an die Sache von beiden Seiten (Braunlage / Schierke bzw. Niedersachen / Sachsen-Anhalt) mit etwas weniger Angst herangehen und es ggf. eher als Chance betrachten nicht gegeneinander zu arbeiten, sondern gemeinsam anderen Ferienregionen etwas entgegenzusetzen, denn das wäre sowohl für Braunlage als auch für Schierke für sich genommen nur schwer möglich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 04, 2014, 03:46:08 Nachmittag
Eben entdeckt:

http://wurmberg-seilbahn.de/neues-sommer.html
Zitat
[...]
Zielsetzung für den Winter
Wenn die Temperaturen und Witterungsbedingungen es zulassen, planen wir mit dem Beginn der Beschneiung gegen Mitte/Ende November. Anschließend folgt die Präparierung sämtlicher Abfahrten, sodass wir vsl. am Samstag, den 13.12.2014 die Skisaison am Wurmberg eröffnen können. Dabei sollen zunächst folgende Anlagen/Pisten geöffnet werden:

- Hexen-Express (Sesselbahn am Parkplatz Hexenritt)
- Hexenrittlift (Schlepplift am Parkplatz Hexenritt)
- Tubinglift
- Nordhang mit Tellerliften I und II

Anschließend sollen die Talabfahrt und die Rodelbahn folgen. Wenn möglich, versuchen wir allerdings, alle Anlagen zusammen zu öffnen.

Es ist geplant, die Wintersaison möglichst bis zum 12. April 2015 auszuweiten, sodass wir auch in den niedersächsischen Osterferien noch Skibetrieb anbieten können. Wenn es das Wetter zulässt, hätten wir somit ca. 120 Skitage in der kommenden Wintersaison.
[...]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am November 04, 2014, 04:21:37 Nachmittag
Da muss das Wetter aber artig mitspielen. So ein Altweiberwinter ist nicht gerade hilfreich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 04, 2014, 05:17:48 Nachmittag
Da ich im März & April kommenden Jahres noch nichts vor habe, wäre eine Saison bis Mitte April sehr wünschenswert! :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 06, 2014, 02:34:45 Nachmittag
Die Schleppgehänge vom Nordhang und Hexenschlepplift sind montiert, fehlen dann nur noch die blauen Schutzmatten an den Stützen sowie der erste Bodenfrost und dann lasst die Flocken tanzen liebe Harzer!!! 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am November 06, 2014, 02:52:26 Nachmittag
Ich hätte ja Ende November Urlaub ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am November 06, 2014, 08:43:17 Nachmittag
... der Gast erwartet nicht eine solche Augenwischerei, sondern versteht darunter den Betrieb aller wichtigen Pisten ...

Seh' ich genauso. Was hilft denn die großspurige Ansage, wenn sie der Realität nicht standhält? Hinterher ist der Katzenjammer nur umso größer.
Also lieber auf'm Teppich bleiben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 06, 2014, 11:28:17 Nachmittag
... der Gast erwartet nicht eine solche Augenwischerei, sondern versteht darunter den Betrieb aller wichtigen Pisten ...

Seh' ich genauso. Was hilft denn die großspurige Ansage, wenn sie der Realität nicht standhält? Hinterher ist der Katzenjammer nur umso größer.
Also lieber auf'm Teppich bleiben.

Sehe ich auch so. Die Schlagzeile in der Goslarschen Zeitung ("... rechnet fest ...") empfinde ich als sehr laut getrommelt, die Aussage der WSB ("Es ist geplant, ...  Wenn es das Wetter zulässt, ...") klingt schon anders.

Wer noch im alten Skiharz-Forum teilgenommen hat (schade dass die ganzen alten Beiträge jetzt weg sind) , wird sich vielleicht noch erinnern, dass manchen Harzer Skigebieten von uns vorgeworfen wurde, die Saison frühzeitig beendet zu haben, weil es sich mangels Besucher ab Mitte März betriebswirtschaftlich nicht gelohnt hätte. Seit fast 10 Jahren sehe ich keinen Grund mehr, diesen Vorwurf zu wiederholen. Die Ansage der WSB bis zur letzten (Kunst-)Schneeflocke die Lifte laufen zu lassen, sehe daher sehr positiv.

In den letzten Jahren haben Kaffeehorst und Nordhang am längsten mit vernünftiger Pistenqualität durchgehalten. Der Hinweis der WSB, der Hexen-Express, Hexenrittlift und Nordhang öffnen zuerst, ist daher sehr interessant. D.h. diese erhalten allein aufgrund der möglichen Beschneizeit und -kapazität die dickste Schneeschicht. Schaun wir mal...  ;)

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 07, 2014, 06:53:13 Vormittag

...dass manchen Harzer Skigebieten von uns vorgeworfen wurde, die Saison frühzeitig beendet zu haben, weil es sich mangels Besucher ab Mitte März betriebswirtschaftlich nicht gelohnt hätte. Seit fast 10 Jahren sehe ich keinen Grund mehr, diesen Vorwurf zu wiederholen. Die Ansage der WSB bis zur letzten (Kunst-)Schneeflocke die Lifte laufen zu lassen, sehe daher sehr positiv.

Es fragt sich jedoch, ob sich das in der Praxis lohnen wird. Die Bilanz des langen Winters 2013 im Sauerland war nämlich für die Liftbetreiber eher ernüchternd. Nur am Wochenende war der Betrieb profitabel. Selbst Ostern war auf den Pisten bei traumfahten Bedingungen nicht viel los. Es gab keine Wartezeiten.
Erfahrungsgemäß lässt die Nachfrage im Sauerland nach den NL-Krokusferien schlagratig nach... und das wird im Herz sicherlich nicht anders sein. Im März mit den ersten wärmeren Tagen und Sonnenstrahlen stellt der Normalmensch innerlich auf Sommerbetrib um.
Nur HH hat in den ersten zwei März-Wochen Ferien und bei guter Schneeage könnten die Interesse haben, aber HH allein reicht nicht, um die Pisten halbwegs zu füllen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 07, 2014, 05:24:08 Nachmittag

...dass manchen Harzer Skigebieten von uns vorgeworfen wurde, die Saison frühzeitig beendet zu haben, weil es sich mangels Besucher ab Mitte März betriebswirtschaftlich nicht gelohnt hätte. Seit fast 10 Jahren sehe ich keinen Grund mehr, diesen Vorwurf zu wiederholen. Die Ansage der WSB bis zur letzten (Kunst-)Schneeflocke die Lifte laufen zu lassen, sehe daher sehr positiv.

Es fragt sich jedoch, ob sich das in der Praxis lohnen wird. Die Bilanz des langen Winters 2013 im Sauerland war nämlich für die Liftbetreiber eher ernüchternd. Nur am Wochenende war der Betrieb profitabel. Selbst Ostern war auf den Pisten bei traumfahten Bedingungen nicht viel los. Es gab keine Wartezeiten.
Erfahrungsgemäß lässt die Nachfrage im Sauerland nach den NL-Krokusferien schlagratig nach... und das wird im Herz sicherlich nicht anders sein. Im März mit den ersten wärmeren Tagen und Sonnenstrahlen stellt der Normalmensch innerlich auf Sommerbetrib um.
Nur HH hat in den ersten zwei März-Wochen Ferien und bei guter Schneeage könnten die Interesse haben, aber HH allein reicht nicht, um die Pisten halbwegs zu füllen.

Das kann ich so eigentlich nicht unbedingt bestätigen!

Ich war beispielsweise vor 2 Jahren noch bis Mitte April jedes Wochenende in Braunlage und habe es mir dort gut gehen lassen. Die Wartezeiten zwar etwas kürzer als sonst, aber es gab noch immer sehr lange Schlangen an der Seilbahn!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 08, 2014, 09:12:57 Vormittag
...lange Schlangen wundern mich bei der geringen Kapazität nicht (wenn keine da sind, heisst das ja eigentlich, dass gar nichts los ist  ;) ), weshalb man das nur bedingt als Barometer für die Nachfrage werten kann!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am November 08, 2014, 09:23:58 Vormittag
...lange Schlangen wundern mich bei der geringen Kapazität nicht (wenn keine da sind, heisst das ja eigentlich, dass gar nichts los ist  ;) ), weshalb man das nur bedingt als Barometer für die Nachfrage werten kann!

Ein Seilbahner hat mir letzten Winter erzählt, dass man an vollen Tagen aufgrund der Ein-/Ausstiegsproblematik an der Mittelstation noch nicht einmal mit 4 m/sec fährt sondern noch langsamer mit 3 m/sec weil die Bahn sonst ständig gestoppt werden müsste. D.h. die tatsächliche Kapazität liegt noch unter den angegeben 900 Pers./h.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 08, 2014, 11:47:33 Vormittag
@Manitou, kannst du mal bitte deinen dauer Meckerton mal wieder etwas zügeln, wird gerade schon wieder bisschen anstrengend. Wenn du so viel Ahnung von Financing und Unternehmungsführung hast, stell dich doch als Investor in Schierke und zeig uns doch mal wie es 'richtig' geht  8) Aber das Thema hatten wir ja schon mal  ::) Ich weiss das liebe Geld, wenn das nicht fehlen würde, wärst du absolut ein TOP Unternehmer nachdem was du hier alles so raushaust! Da wäre ich mir sicher, ganz bestimmt  ;D

Und jetzt, steinige mich!

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am November 08, 2014, 01:20:25 Nachmittag
Die Wurmbergseilbahn schafft offiziell 960 Pers/h. Im Tal werden die Gondeln bei starkrem Andrang nur mit 4 Personen besetzt, somit liegt die Förderkapazität ab Tal nur bei 640 Pers/h. In der Mittelstation können dann noch 2 Personen zusteigen, was 320 Pers/h entspricht. Einige Fahrgäste steigen in der Mittelstation aus bzw. die Rodler müssen aussteigen. Gefühlt fahren die Meisten jedoch weiter bis zur Bergstation. Wenn man annimmt, dass ein Viertel aussteigt und die Plätze auch wieder besetzt werden, kommt man auf eine Förderleistung für Zusteigende ab Mitte von 480 Pers/h. Lässt man die Bahn dann auch noch mit 3/4 Geschwindigkeit laufen sinkt die Zahl der Personen die an der Mittelstation zusteigen können auf lächerliche 360 Pers/h.


Der Hinweis der WSB, der Hexen-Express, Hexenrittlift und Nordhang öffnen zuerst, ist daher sehr interessant. D.h. diese erhalten allein aufgrund der möglichen Beschneizeit und -kapazität die dickste Schneeschicht. Schaun wir mal...  ;)

Der Betriebsstart der Gondelbahn ist explizit aufgeführt, aber nach beendigung der Revision dürfte sie wohl wieder in Betrieb gehen und damit vor dem offiziellen Skisaisonstart. Die höher gelegenen Abfahrten zuerst zu beschneien ist im November logisch, da die Beschneiung der Tallagen, sofern das Wetter es ausreichend lange zulassen würde, risikobehafteter ist in Bezug auf wegtauen. Außerdem ist der Speichersee nicht besonders üppig dimensioniert.



Die WSB hat keine wirklichen Erfahrungswerte, ob es sich lohnt Skibetrieb bis in den April hinein anzubieten. Die Gondelbahn läuft aber, wenn nicht gerade Sturm oder Revisio ist, sowieso.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 09, 2014, 07:26:35 Vormittag
[...]

Ich war beispielsweise vor 2 Jahren noch bis Mitte April jedes Wochenende in Braunlage und habe es mir dort gut gehen lassen. Die Wartezeiten zwar etwas kürzer als sonst, aber es gab noch immer sehr lange Schlangen an der Seilbahn!

Das war der Winter, der erst richtig Ende Januar losging und bis Mitte April durchhielt. Dein Eindruck, dass auch im April noch Interesse war, sieht man auch an meiner Belegung:
[attachimg=1]

Während der schneelosen Zeit im Januar ist ein Belegungs-Loch. Während man im Sauerland wohl überwiegend auf Gäste aus den Niederlanden angewiesen ist, scheint der Harz seine Gäste aus den umliegenden Bundesländern zu kriegen, sobald Wintersport möglich ist. Die Belegung Ende März/Anfang April ist mit dem anhaltenden Winter und den Osterferien zu erklären (siehe http://www.schulferien.org/Schulferien_nach_Jahren/2013/schulferien_2013.html (http://www.schulferien.org/Schulferien_nach_Jahren/2013/schulferien_2013.html)).


   
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 15, 2014, 10:30:41 Vormittag
Der Wurmberg bzw. das Beschneiungskonzept für diesen Winter haben es irgendwie in die heutige Online-Ausgabe der Münchener Abendzeitung (http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.wintersport-kunstschnee-soll-skifahren-bis-nach-ostern-moeglich-machen.79feef86-9b6a-4c75-828c-efca7b1f0f24.html) geschafft.

Ich bezweifle jedoch, dass es viele Münchener interessiert, was im Harz passiert! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 16, 2014, 10:03:57 Nachmittag
Die Diskussion um Herrn Knolles Auftritt beim NDR habe ich in Die Propagandamaschine läuft wieder an.... (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,192.msg9287.html#msg9287) verschoben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am November 16, 2014, 11:42:50 Nachmittag
Der Wurmberg bzw. das Beschneiungskonzept für diesen Winter haben es irgendwie in die heutige Online-Ausgabe der Münchener Abendzeitung (http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.wintersport-kunstschnee-soll-skifahren-bis-nach-ostern-moeglich-machen.79feef86-9b6a-4c75-828c-efca7b1f0f24.html) geschafft.

Ich bezweifle jedoch, dass es viele Münchener interessiert, was im Harz passiert! ;)

Nun, das scheint ein Bericht von dpa zu sein.

Relevanter für die Region dürfte daher sein, dass dieser Artikel auch in der Hannoverschen Allgemeinen Zeitung (HAZ) erschienen ist: http://www.haz.de/Nachrichten/Der-Norden/Uebersicht/Kunstschnee-soll-Skifahren-im-Harz-bis-nach-Ostern-ermoeglichen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am November 17, 2014, 09:37:20 Vormittag
Zitat von: Der Artikel aus www.haz.de
Skivergnügen bis Ostern dank Kunstschnee?

Eine reine Phrase zur Steigerung der Awareness. Man muss im Auge behalten, dass die Beschneiung in erster Linie den Grundbetrieb von Weihnachten bis März sichern soll.

Zitat von: Der Artikel aus www.haz.de
Allzu lange Anstehen sollen die Gäste - im Gegensatz zu früher - am Wurmberg nicht mehr. „Wir haben durch eine neue Sesselbahn und zusätzliche Lifte die Kapazität mehr als verdoppelt“, sagte Nüsse. „Wenn früher 2000 Menschen gleichzeitig auf dem Berg waren, war es rappelvoll und man musste mehr als eine Stunde an den Liften warten. Wenn jetzt 3500 da sind, steht man nicht lange an und kommt schnell wieder nach oben“, sagte Nüsse.

Nicht mehr anstehen? Haben wir schon 2020? :D

Wenn die Beförderungskapazität eines ganzen Skigebiets bislang nur (nominal) ~2500 Personen/Stunde war, ist die Kapazitätsverdopplung durch eine fixe Sesselbahn und einen Seillift natürlich schnell erreicht. Wenn das bisherige Wartechaos tatsächlich durch ganze 3500 Besucher verursacht wurde, muss die Beförderungskapazität bis 2012 real eher bei 1500 Personen/Stunde gelegen haben. Die Diskussion, dass man an "guten" Tagen am Wurmberg eher von der doppelten Besucherzahl ausgehen muss und es somit vorerst bei unverändert langen Warteschlangen bleiben wird, hatten wir hier ja schon oft genug.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 17, 2014, 10:03:28 Vormittag
Ich möchte kurz von der Warteschlangendiskussion mit den interessanteren Daten ablenken:

Skivergnügen bis Ostern dank Kunstschnee? (haz.de 15.11.2014): (http://www.haz.de/Nachrichten/Der-Norden/Uebersicht/Kunstschnee-soll-Skifahren-im-Harz-bis-nach-Ostern-ermoeglichen)
Zitat
[...]
Fast fünfeinhalb Kilometer Piste können beschneit werden. Um dafür ausreichend Wasser zu haben, wurde unterhalb des Gipfels ein See mit einem Fassungsvermögen von knapp 50.000 Kubikmetern angelegt. Im vergangenen Winter waren die Beschneiungsanlagen so spät fertig geworden, dass nicht mehr genügend Kunstschnee für die ganze Saison hergestellt werden konnte, sagte Nüsse. Auch weil der Winter insgesamt sehr warm und schneearm war, gab es statt der erhofften 100  nur 40 Skitage.

Das soll in diesem Winter besser werden. „Wir haben die Beschneiungsanlage perfektioniert und noch einmal eine halbe Million Euro investiert“, sagte Nüsse. Sobald es kalt genug ist, sollen die Pisten rund um die Uhr beschneit werden - „bis der See leer ist.“ 60 bis 70 Zentimeter Kunstschnee sollten „bei einem halbwegs normalen Winter dann bis April halten, hofft der Seilbahn-Chef.
[...]

Am Samstag war ich wieder in Braunlage, um die Ferienwohnungen vorzubereiten und habe kurz ein paar Bilder von der Optimierung der Beschneiungsanlage gemacht:

[attachimg=1]

[attachimg=2]

Die Technikspezialisten werden die Schneekanonen besser bewerten können als ich, aber für mich sehen die neuen stationären Schneekanonen (von denen ich drei Stück gesehen habe) recht imposant aus.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am November 22, 2014, 07:04:15 Nachmittag
Also wenn es das ist was ich denke, dann wäre es aufjedenfall ziemlich geil ;D
Schaut am besten selbst mal das Webcam Bild vom Hexenritt(-lift) Hexenexpress heute um 16:30 Uhr an. Weiß da jemand mehr, ob das Flutlicht oder nur Beleuchtung vom Sessellift ist?

http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c8266/ (http://www.bergfex.de/braunlage/webcams/c8266/)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am November 22, 2014, 07:13:37 Nachmittag
Das sieht schon stark nach Flutlicht aus  :o .
Aber so ganz ohne Vorankündigung?
In Anbetracht meiner Saisonkarte wäre das schon der Hammer wenn es dieses Jahr schon
Flutlicht gibt.

Aber noch glaube ich nicht daran, weil man dann bestimmt die Saisonkarten preise anders strukturiert hätte .

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am November 23, 2014, 09:23:59 Nachmittag
Ich halte das für die bei modernen Bahnen üblichen Betriebsscheinwerfer. Flutlichtscheinwerfer für Skibetrieb stehen normalerweise dichter als Stützen und typischerweise auf beiden Pistenseiten, um gute Ausleuchtung zu gewährleisten. Aber es wäre ein Anfang.  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 01, 2014, 11:34:44 Vormittag
An alle, die in letzter Zeit oben auf dem Wurmberg waren: Gibt es dieses Jahr eigentlich wieder den Après-Ski Anbau der Wurmberg Alm oder wurde der wieder abgebaut?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 01, 2014, 11:43:30 Vormittag
Meinst du das Zelt unten an der Hexenwiese? Wenn ich mich nicht komplett irre, hab ich das gesehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 01, 2014, 11:46:33 Vormittag
Meinst du das Zelt unten an der Hexenwiese? Wenn ich mich nicht komplett irre, hab ich das gesehen.

Nein, ich meinte den Anbau, den sie oben direkt neben die Wurmberg-Alm gesetzt hatten und der ziemlich rustikal ausgesehen hat. Dort wurde auch Getränke und Speisen durch den ehemaligen Außenverkauf herausgegeben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 01, 2014, 11:56:53 Vormittag
Was wird denn oben an der Hütte gegenüber der Bergstation gemacht??? Weiss jemand mehr?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 01, 2014, 12:09:58 Nachmittag
Was wird denn oben an der Hütte gegenüber der Bergstation gemacht??? Weiss jemand mehr?

Ich habe dort mal gehört, dass die Hütte irgendwann einen Anbau bzw. eine Terrasse bekommen soll. Könnte anhand der Webcam Bilder durchaus hinkommen oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 01, 2014, 12:20:29 Nachmittag
Bei meinem letzten Besuch auf dem Wurmberg Mitte Oktober war der Hüttenanbau nicht vorhanden bzw. aufgebaut.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Dezember 01, 2014, 02:11:13 Nachmittag
Ich will hier mal eine Sache in den Raum stellen, die mir schon seit Monaten durch den Kopf geht....vielleicht gibt es ja einen Grund warum das nicht funktioniert....vielleicht hab ich was übersehen....

Fakt ist für mich....im Harz fehlt definitiv ein guter Snowpark. In den Alpen bietet inzwischen fast jedes Gebiet etwas in dem Bereich an. Es zieht vor allem Kinder, Jugendliche aber auch Erwachsene an. Im Harz hätte man in einem relativ großen Umkreis ein Alleinstellungsmerkmal und ich....so wie viele aus meinem Bekanntenkreis würden sich sofort eine Saisonkarte kaufen. Also das man so was braucht steht für mich außer Frage. Auch zur Umsetzung habe ich eine Idee:
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Meine Überlegungen:
- Kaum Baumbestand, Anlage der Piste / Funpark ohne großen Aufwand möglich
- Gefälle moderat...flacher als der Nordhang
- Gute Himmelsrichtung....Park kann lange betrieben werden
- Doppelschlepper derzeit nie ausgelastet und als Parklift völlig ok
- Kein Verbrauch von attraktiven Pistenflächen
- räumlich sehr nah zum Beschneiungssee...Beschneiung also möglich.

Was sagt Ihr dazu?

Gruß
Jo

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 01, 2014, 02:17:28 Nachmittag
Ich bin zwar was Freestyle angeht noch nicht besonders gut oder gar lange genug dabei, aber das würde ich so auf jeden Fall unterschreiben! Es ist mir nach wie vor ein Rätsel, warum es so etwas mit Ausnahme vom Sonnenberg nicht gibt, wo anderswo selbst kleinste Skigebiete verstanden haben, dass das durchaus Sinn machen kann!

Alternativ könnte man einen Funpark natürlich auch auf die ehemalige Snowboard-Piste neben den Schlepplift am Hexenritt setzen, wobei der Schlepplift bzw. dessen Auslastung am Nordhang deutlich besser wäre, allein schon aufgrund der Tatsache, dass der Kaffeehorst-Schlepplift ohnehin schon häufig nicht ausreicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 01, 2014, 02:28:20 Nachmittag
Ich fänd den da absolut prima.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 01, 2014, 04:52:21 Nachmittag
Nicht vergessen: Der Nordhang ist verglichen mit typischen Snowpark-/Funpark-Hängen relativ steil. D.h. die Benutzer können beim Anlauf mehr Speed draufbekommen als es der Sache gut tut. Vielleicht ist das der Grund, weshalb man so etwas am Nordhang nicht plant. Außerdem ist der blau skizzierte Hang offiziell Wald, auch wenn es dort nach etlichen Stürmen wirklich nicht mehr danach aussieht. Um angemessene Wiederaufforstung hat man sich auch nicht gerade bemüht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Dezember 01, 2014, 05:04:04 Nachmittag
Ja...der bestehende Nordhang ist ziemlich steil....zu steil für nen Park. Von oben gesehen links neben dem Schlepper könnte man aber einen längeren Teil relativ flach anlegen....
Die Abholzung der paar Weihnachtsbäume könnte nicht so das Problem sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: skifreund am Dezember 01, 2014, 05:09:45 Nachmittag
Ich kann mich zwar irren, aber ich glaube das Gebiet ist schon NP! Auch wenn dort fast keine Bäume stehen.  :-\
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 01, 2014, 05:16:01 Nachmittag
Der Alternativ Vorschlag von Max wäre der bessere Platz für einen Park.
Dazu noch einen Schlepplift und fertig  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Dezember 01, 2014, 05:32:23 Nachmittag
Klar....natürlich gibt es bessere Plätze....
Problem beim Vorschlag von Max sehe ich bei der völligen Überlastung der Lifte am Kaffeehorst. Ich bin viel im Funpark unterwegs und für mich (und alle anderen) ist wichtig, dass ich möglichst viele Wiederholungsfahrten bekomme. Das ist am Kaffeehorst definitiv nicht möglich. Am Nordhang hingegen ist es schön leer.....immer.

Lege ich die Piste so an, hab ich auf den ersten 240 Metern eine Höhendifferenz von 40 Metern....das wäre für den teil mit Obstacles ok...auf den Rest kann man ne schöne Kickerline bauen  ;D ;D
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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 01, 2014, 05:37:23 Nachmittag
Ich kann mich zwar irren, aber ich glaube das Gebiet ist schon NP! Auch wenn dort fast keine Bäume stehen.  :-\

Der Hang westlich des Nordlifts (also von unten gesehen rechts) ist kein NP. Der fängt erst auf halber Strecke zum Achtermann an (und natürlich nördlich/talseitig auf der Sachsen-Anhaltiner Seite).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 01, 2014, 05:37:38 Nachmittag
Ohne zusätzliche Liftkapazität wäre ein Funpark am Hexenrittlift echt witzlos. Auf der Panoramaabfahrt könnte ich mir den auch gut vorstellen, aber da muss dann auch zumindest ein Zauberteppich dazu.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 01, 2014, 05:39:54 Nachmittag
Klar....natürlich gibt es bessere Plätze....
Problem beim Vorschlag von Max sehe ich bei der völligen Überlastung der Lifte am Kaffeehorst. Ich bin viel im Funpark unterwegs und für mich (und alle anderen) ist wichtig, dass ich möglichst viele Wiederholungsfahrten bekomme. Das ist am Kaffeehorst definitiv nicht möglich. Am Nordhang hingegen ist es schön leer.....immer.

Lege ich die Piste so an, hab ich auf den ersten 240 Metern eine Höhendifferenz von 40 Metern....das wäre für den teil mit Obstacles ok...auf den Rest kann man ne schöne Kickerline bauen  ;D ;D
(Dateianhang Link)

Ich denke auch, dass es insgesamt eher unwahrscheinlich ist, dass am Kaffeehorst ein zweiter Schlepplift gebaut wird und selbst wenn, dann würde dort wahrscheinlich noch immer zu viel los sein, da sich die lange Schlange vom Hexenritt zum Teil einfach dort rüber verlagern würde.

Unter der Woche bestimmt okay, am Wochenende dann wahrscheinlich eher nicht mehr so gut für einen Park. Oder aber man würde den Schlepplift bedeutend schneller laufen lassen mit dem Hinweis, dass er tatsächlich nur für geübte Wintersportler gedacht ist — in dem Fall könnte man häufige Stillstände und eine allzu lange Schlange vermutlich vermeiden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Dezember 01, 2014, 07:35:05 Nachmittag
Ich denke  bevor es am Wurmberg sowas gibt sollte man erstmal die anderen beiden Baustellen hinbekommen Flutlich und eine richtig funktionierende Beschneiungsanlage.

Außerdem sollte man bedenken welcher normale Skifahrer im Harz das nutzen würde, gerade Familien mit kleineren Kinden, schlechte Skifahrer und die ältere Generation hätte kein Intresse.
Da bleiben fast nur die jüngeren bzw. wenige ältere die sich dafür intressieren.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Dezember 01, 2014, 07:56:59 Nachmittag
Eine neue blaue scheesichere Abfahrt am Nordhang waere fuer die Masse der Anfaenger eine exzellente Erweiterung. Sie koennte den Kaffeehorstschlepper entlasten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 01, 2014, 08:03:22 Nachmittag
Da bleiben fast nur die jüngeren bzw. wenige ältere die sich dafür intressieren.

Und eben genau die zieht es aktuell mangels attraktiver Angebote nicht unbedingt in den Harz! Man sollte im Übrigen nicht vergessen, dass die jungen Leute von heute die Gäste von Morgen sein könnten / sind.

Schafft man jetzt bei denen ein Bewusstsein dafür, was man im Harz alles machen kann bzw. wie schön er ist, so ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sie auch später ggf. mit Familie oder im Alter wiederkommen.

Zur Zeit ist es doch so, dass viele — selbst aktive Wintersportler — im Umland des Harzes teilweise nicht einmal wissen, dass man dort überhaupt Snowboarden und Skifahren kann bzw. wann genau das möglich ist.

Der Harz ist für sie schlicht uninteressant und dabei ist diese Zielgruppe nicht so unwichtig, wie man vielleicht denkt!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 01, 2014, 08:06:08 Nachmittag
Anderseits muss du sehen wieviele würde nur wegen eines Fun Parks in den Harz kommenden,das sind garantiert nicht wenige.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Dezember 01, 2014, 08:16:12 Nachmittag
Also ich sag mal wer ernsthaft intresse an WinterSPORT hat der fährt mit ziemlicher sicherheit in die Alpen.
Nur für die Steigerung der Tagestouristen könnte der Funpark intressant werden, sollte es diesen irgendwann mal geben.

Alle die sich für Wintersport intressieren wissen das man auch im Harz auch Spaß haben kann, sogar fast alle wissen sogar von den Ausbaumaßnahmen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 01, 2014, 08:33:52 Nachmittag
[...] gerade Familien mit kleineren Kinden, schlechte Skifahrer und die ältere Generation hätte kein Intresse. [...]

Meine Tochter nötigt mich in solche Todesfallen zu fahren, seit sie 5 oder 6 war. Ist aber gut so, danach fährt man nicht mehr so steif auf den Ski...  Aber ansonsten hast Du recht, irgendwann ist man aus dem Alter raus ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Dezember 02, 2014, 02:44:30 Nachmittag
Es gibt am Wurmberg mehrere Erweiterungen/Verbesserungen ohne Veränderung der Liftinfrastruktur. Da wären zu nennen:

- Leistungssteigerung der Beschneiung (wurde angefangen)
- Erweiterung der Beschneiung auf den Nordhang (erfolgt)
- Beschneiung, teilweise Verbreiterung und evtl. Verkürzung der oberen großen Wurmbergabfahrt
- zweite leichtere Nordabfahrt mit Beschneiung
- Funpark
- Flutlichtanlage
- anständige Beschilderung inkl. Pisten-/Liftinfotafel bei Kasse Hexenritt/Haupteinstieg (eigentlich selbstverständlich)

Eine zweite Nordabfahrt anzulegen klingt erstmal recht einfach und schnell umzusetzen, aber nur Bäume abholzen reicht nicht.
Als erstes braucht man eine Liftanbindung. An der Talstation ist das kein Problem, da unterhalb Liftes ein Weg verläuft mit dem man zur anderen Liftseite kommt oder man stellt auf beiden Seiten Drehkreuze auf. Beim Bergstationsbereich bzw. Einstieg zur Piste ist das ein wenig schwieriger. Man benötigt dort idealerweise einen Ausstieg von beiden Liften zu beiden Seiten und eine Liftquerungsmöglichkeit vom Gipfel aus kommend. Beim rechten Lift (von unten aus gesehen) ist ein Ausstieg zu beiden Seiten problemlos machbar. Beim linken Lift müsste man für einen Ausstieg nach rechts den anderen Lift queren, was angesichts der zahlreich vertretenen unsicheren Wintersportler suboptimal erscheint. Ein Austieg nur nach links mit späterer Querung wäre also vorzuziehen, zumal man hiermit eine Möglichkeit geschaffen hätte vom Gipfel aus beide Abfahrten direkt zu erreichen. Eine alternative Kreuzung der Lifttrasse wäre nur noch zwischen Lift und Zufahrtsweg zum Gipfel realisierbar, aber Platz ist dort nicht wirklich vorhanden. Idealerweise (Ersatz des Liftes außen vorgelassen) baut man etwas unterhalb der Ausstiege eine Liftkreuzung. Bei zwei paralellen voneinander unabhängigen Schleppliften ist eine bauliche Trennung von Lift und Piste sinnvoll, also eine Brücke für den Lift oder eine Unterführung für die Piste. Im Harz erscheint das aber recht utopisch.

Eine leichte Abfahrt gibt das Gelände dort von Haus aus nicht her. Die Piste müsste anfangs noch entlang des Liftes laufen, dann nach einer Linkskurve hängend bis zu einer Rechtskurve/Serpentine und von dort zur anderen Seite hängend zum Lift zurück verlaufen. In dem Fall nicht hängend wie am Sonnenhang (Wurmberg) sondern eher korrigiert wie auf der oberen großen Wurmbergabfahrt. Eine große Breite wird dort also schlecht zu realisieren seien.


Ein Funpark braucht eine passende Fläche und eine anständige Lifterschließung. Der Nordhang hätte die entsprechende Liftkapazität. Eine passende Fläche könnte man schaffen, allerdings wäre sie auch als Piste sinnvoll, aber für beides zusammen dürfte der Platz nicht reichen.

Bereits bestehende Flächen auf denen man einen kleinen Funpark oder/und eine softe Boarder-/Skicrossstrecke bauen könnte gibt es zwei. Der erste Teil des Sonnnenhangteilstücks zwischen Panoramaabfahrt und Hexenritt hat für ~200m ausreichend Breite für ein paar Funparkelemente. Der Walpurgishang (ehemalige Snowboardhang) sollte für ~300m ebenfalls ausreichend Platz für einen nach unten breiter werdenden Funparkteil haben. Die Lifterschließung der Flächen ist suboptimal, aber optimal und Wurmberg widerspricht sich.

Der Homepage (http://wurmberg-seilbahn.de/ski-snowboard.html) nach soll es einen Funpark geben.
Zitat
Snowboarder finden am Sonnenhang einen Freestyle-Parcours mit zahlreichen Features.
Allerdings stehen auf der Homepage nicht mal zwei Wochen vor Saisonstart (bei der Gondelbahn nicht mal eine Woche) noch die Preise und Saisonzeiten der letzten Saison. Auf eine Beschneiung am Nordhang gibt es ebenfalls keine Hinweise (Webcam ausgenommen). Professionell ist halt anders.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 02, 2014, 03:08:31 Nachmittag
Du sprichst mir aus der Seele! Ich bin froh was bisher am Wurmberg bisher alles passiert ist, aber ganz klar: professionel ist wirklich anders.

Bei den Webcam Bildern stupst man sich doch an den Kopf. Wieso verdamt läuft dort eine Kanone? Auf gleicher Höhe sind mind. 4 Kanonen die betrieben werden könnten. Jetzt kommt mir bitte nicht mit Luftfeuchtigkeit, Temperatur etc.

Für Aussenstehende sieht das wirklich unprofessionel aus wenn nur eine Kanone läuft. Mal ganz davon abgesehen das die Lanzen wirklich kältere Temperaturen brauchen.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 02, 2014, 03:20:36 Nachmittag
Ich finde es gut, das die WSB so mutig ist, die Webcams da für uns hinzustellen. Mich persönlich würde es stören, wenn jeder mich bei meiner Arbeit beobachten könnte und - vielleicht ein wenig ungeduldig (meine Ski rufen schon laut) - kommentiert.  ;)

Laßt die mal machen, die möchten doch auch möglichst bald eröffnen. Außer Rathauswiese läuft doch noch nirgends die Bescheiungsanlage.

@sommerphobie: Eine Beschilderung inkl. Pisten-/Liftinfotafel bei Kasse Hexenritt gibt es jetzt auch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 02, 2014, 04:02:31 Nachmittag
Die Kreuzungsproblematik versteh ich nicht. Wer die (zu schaffende) äußere Piste fahren will muss halt den äußeren Luft nehmen. Meiner Meinung nach spricht übrigens nichts dagegen, das Stück als Funpark und Piste zu nutzen. Ich erwarte da keine zehn Meter hohe Pipe sondern vielleicht ein paar Boxen, Rails und Kicker.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Dezember 02, 2014, 05:37:15 Nachmittag
Zumindest der untere Teil der Piste wäre vom Gelände her wohl mit dem Stück zwischen Nordhang und Schanze vergleichbar. Die dortige Breite gibt entweder einen Funpark oder eine Piste her. Deutlich mehr Breite dürfte man mit vertretbaren Eingriffen nicht erreichen können. Im oberen Teil könnte man vielleicht eine Reihe Funparkelemente neben einer normalen Piste hinstellen, aber eine anständige Größe in Kombination mit einer normalen Abfahrt dürfte eher nicht machbar sein.

Wenn man mit den bestehenden Liften eine zweite Abfahrt realisiert, ist die Brückenvariante die beste Lösung. Alles andere sind wurmbergtypische Varianten, also funktioniert zwar irgendwie aber optimal ist anders.

Rechter Lift (von unten) für beide Seiten (oder nur die rechte Seite) und linker Lift für die linke Seite funktioniert, aber die wohl starker frequentiertere rechte Seite hat dann maximal die halbe Förderleistung. Optimal ist das nicht.

Von der 6EUB und 4SB kommt man auf die neue Seite über den bestehenden Nordhang, was für die Nutzergruppe einer blauen Abfahrt schlecht ist.
Für diese Nutzergruppe wäre ein Skiweg zwischen Zufahrtsstraße zum Gipfel und Schleppliftbergstation nötig. Zwischen Weg und SL sind vielleicht 5m Platz. Prinzipiell reicht das aus, aber der Weg wird geräumt wodurch Platz verloren gehen dürfte und direkt am Lift vorbei kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Auch hier gilt eine optimale Lösung sieht anders aus.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 03, 2014, 02:25:58 Nachmittag
Klar gibts bei den Vorbereitungen und dem Ausbau des Wurmbergs Potential nach oben.
Aber ehe man über Herrn Nüsse und den neuen Verantwortlichen fürs Tagesgeschäft urteilt, sollte man einen Tag/eine Woche in seinen Stiefeln unterwegs sein.
Insbesondere mit voller Kenntnis der finanziellen Zwänge!

Laßt uns eine to-do-Liste erstellen:
1. Maßnahmen Kategorie 'kostnix'
1.1 sofort umsetzbar
1.2 im Laufe der Saison umsetzbar
1.3 in Vorbereitung auf die nächste Saison umsetzbar

2. Maßnahmen Kategorie >>> 10 TSD €
2.1 sofort umsetzbar
2.2 im Laufe der Saison umsetzbar
2.3 in Vorbereitung auf die nächste Saison umsetzbar

Hier über langfristige Investitionen (Schneekanonen, 2. Nordabfahrt, Achtermann...) zu diskutieren halte ich für zwecklos.
Ohne Kenntnis der finanziellen Situation bleibt sowas 'wünsch-dir-was'.

Also ran, haut in die Tasten! Ich bin sicher die WSB liest hier mit.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 03, 2014, 02:44:54 Nachmittag
Kicker kosten nix und zwei drei Boxen und Rails lassen sich für unter 10k besorgen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: hexenritt am Dezember 03, 2014, 11:08:05 Nachmittag
Hallo Mitglieder des Forums,
es ist immer wieder schön, Euere große Anteilnahme am Wurmberg zu erlesen.
Wir waren hier lange nicht an Bord, nun findet sich ab und an vielleicht ein wenig Zeit, hier Aufklärungsarbeit zu leisten.

1. Schneelanzen:
Die können am Wurmberg nach überall hin versetzt werden, sind also kpl. mobil. Sie verrichten ihre Arbeit sehr gut ab Grenztemperaturbereich (-3°C), sind in Waldabfahrten aufgrund der geringeren Wurfweite besser geeignet. Kosten erheblich geringer als Kanone (1/4 - 1/5), deshalb konnten wir die wichtigsten Abfahrten sowie Rodelbahn nahezu kpl. bestücken. Im Großen und Ganzen sind die Abstände der Lanzen zueinander so festgelegt, dass eine übergreifende Beschneiung von Lanze zu Lanze mit einer Wurfweite von etwa 20 m entstehen soll. Daraus wird dann eine erste, in Abfahrtslänge kpl. Spur gezogen werden. Bei weiterer Einschneimöglichkeit wird diese dann verbreitert und die Packlage erhöht.

2. Kanone:
Mehr Kraft, größere Weite. Wird dort angewendet, wo größere Pistenbreiten und -flächen vorhanden sind. Wir haben zwecks Optimierung jetzt in einem möglichen finanziellen Rahmen noch weitere Kanonen angeschafft, die kritische Bereiche schnell beschneien sollen.

3. Winter 13/14:
Der letzte Winter war einfach katastrophal.
Eine neu installierte Beschneiung, die gerade am Winteranfang erhebliche punktuelle Fehler offenbarte --> nun aber wohl voll funktionsfähig.
Viel zu wenig kalte Tage, um eine anständige Schneedicke zu produzieren. Nicht den Hauch einer Chance, aufgrund der Wärme dann irgendwann nochmals nach zu produzieren.
Skigäste, die gerade zu den Zeugnisferien in der Nähe von allen Harzer Skigebieten gebucht hatten und feststellten, dass nahezu nur am Wurmberg gefahren werden konnte. Dazu ein Superwetter, so dass Massen an Tagestouristen dazu kamen. Dies führte dann zu dem gerne diskutierten "Steineproblem" durch extreme Vielfahrerei. Auch hier keine Chance, später dort Schnee aufzuwerfen.

4. Investitionen, Neuerungen und Erweiterungen:
Die Beantwortung erledigt sich von alleine. Für Neuerungen u.a.m. hätten wir zumindest einen mittelklassigen Winter benötigt. Also wird alles noch Geplante in die weitere Zukunft verschoben (aber nicht aufgehoben --> z.B. Flutlicht, Funpark).
Vielleicht bekommen wir für einen Anfang ja noch das eine oder andere Funpark-Element hin, versprechen können wir es aber schon aufgrund der Fülle an vorher noch zu erledigenden Arbeiten, das Gebiet dieses Jahr zu starten, nicht.

5. FIS-Abfahrt (Homoligierung):
Bot sich an, nicht um hier einen (unerschwinglichen) Weltcup her zu holen, sondern um unseren vielen norddt. Skiclubs alsbald die Möglichkeit zu eröffnen, auf einer international tauglichen Rennpiste in kurzer Entfernung zu ihren Heimatstädten Training, Testrennen und Vergleichswettkämpfe auszutragen. Wir hätten gerne bereits jetzt am Saisonanfang einen "Wurmbergcup" im Slalom für Jedermann ausgetragen. Klappt jetzt zwar leider nicht, wird aber weiter verfolgt...
Wir gingenvor zertifizierung, wenn überhaupt, nur von einer national wettkampftauglichen Abfahrt im Damenslalom aus. FIS ging weiter und deklarierte aufgrund ihrer Auswahlkriterien den Hexenritt als Weltcupabfahrt für Damen- und Herrenslalom, auch für jegliche Art von Snowboardwettkämpfen. Der Sonnenhang mit Einfahrt Walpurgishang ist danach eine nationale Rennstrecke, der Schanzenauslauf für diverses nutzbar.
Notwendige Zutaten umzusetzen, um dort norddt. Rennen zu aktivieren, beantwortet Punkt. 4 dieser Ausführung.

6. Preise 2014/15:
Wir wollten diese eigentlich so lassen wie im letzten Jahr. Wenn hier aber allgemein gewünscht, können wir ja nochmals über eine Erhöhung nachdenken  ;).
Saisonkartenpreise ergeben sich aus der Summe von 9 Skitagen, müsste (hoffentlich) für jeden Kartenbesitzer locker abzufahren sein.
7. Webcams, Werbung, Bekanntheitsgrad des Skigebietes, Ahnungslosigkeit des Betriebspersonals, "zu weit aus dem Fenster legen" und alle anderen Themen unseren Betrieb betreffend:
Ehrlich? -- manchmal nervt es , bestimmte Dinge zu lesen
- Das mit den Webcams z.B.: Wir haben absichtlich mehrere Kameraeinstellungen, jetzt sogar im Min.-Takt -von Beginn Helligkeit bis Übergang Dunkelheit-.
Das ist so gewollt. Ehrlichkeit bei der Parkplatzsituation, Beobachtung der Arbeit im Skigebiet, Fülle am Berg - von vielen so gewünscht, von uns realisiert! Was ist nun wieder falsch?
Wegnahme des Bildes "Einstieg Hexenexpress", nicht böse gemeint sondern Auflage des Datenschutzes - man könnte jemanden erkennen!
- Werbung und Bekanntheitsgrad: Radio, TV, schreibende Zunft, Radiospots (in Kürze beginnend für ein halbes Jahr in Radio 21; wg. ausgewählter Zielgruppe), HTV mit einem riesen Presseverteihaben. Alleine heute und morgen 10 verschiedene Institutionen, die über uns berichten. Mehr geht wohl kaum oder wer macht wohl mehr?
Übrigens - die Endfassung der Berichte über uns bzw. über das, was hier passiert, kann vor Offenlegung kaum weder eingesehen noch beeinflusst werden.
Es wird da so manches Gesagte durchaus nach Redaktionsvorgabe ausgelegt, in anderem Licht positioniert.
- Ja, wir können (nicht alle, aber viele) auch skifahren und snowboarden, skispringen und rodeln. Wir sind nicht so furchtbar ahnungslos, wie manch einer vermutet.
- Vergleiche zu anderen Skigebieten, die alles viel besser machen. Wir fangen (Gott sei Dank und endlich!!!) gerade an, modernst zu arbeiten.
Andere Anbieter machen dieses bereits seit 5, 10 oder mehr Jahren. Wir wollen ja gerne aufholen, benötigen dafür aber ein wenig Zeit, sorry...
- Beschneiungsgeräte an oder aus ergibt sich aus den Möglichkeiten: Maschine hat z.B. gerade den Geist aufgegeben. Sie wird dann baldigst repariert, wenn alle anderen Maschinen kontrolliert, umgestellt, auf andere Schneischächte gestellt und ok sind - kann aber, trotz Rund-um-die-Uhr-Einsatz manchmal etwas dauern.
 Die Temperaturautomatik könnte herunter regeln (bis zum Maschinenstillstand) - auch wenn gegenüber ein anderes Gerät noch arbeitet.
Der Wind könnte an dieser Stelle gerade so ungünstig blasen, dass der Produktionsschnee völlig wirkungslos in den Wald fliegt und, und, und...

Nahezu kaum ein dt. Skigebiet (und nicht nur da) ist derzeit in der glücklichen Lage, Schnee zu produzieren oder gar zu öffnen.
Schrecklich - es lässt wieder Schlimmes erahnen.
Wir hoffen, mit unseren derzeitigen Möglichkeiten glimpflich durch zu kommen, deshalb produzieren wir derzeit ohne Unterlass, bis es nicht mehr geht. Das oberste Ziel ist Schneeproduktion, dann -präparation (geht auf der Rodelbahn wg. geringerer notwendiger Schneeauflage heute nacht los!), dann andere Arbeiten.
Wir wissen, was in ca. 3 Wochen hier los sein wird, wollen auch alles Mögliche tun, um ein schönes Gebiet anzubieten. Wir hoffen, die Natur macht uns nicht wieder einen Strich durch die Rechnung, hilft uns bis dahin vielleicht ja auch einmal mit ein paar Dezimetern Naturschnee. Wir sind gespannt!
Vielleicht kommt ja der eine oder Andere von Euch dann auch zu unserer kleinen Eröffnungsfeier am Hexenritt (Sa., 20.12./ab ca. 15h) mit kostenfreiem Skifahren für die kids (bis 14Jahre), evtl. sogar mit gztg. kostenfreien Bus-Shuttle aus Braunlage (10 innerörtliche Haltestellen) zum Hexenrittparkplatz.
Weiteres hier später.



Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 03, 2014, 11:54:18 Nachmittag
Danke für den Beitrag,und schön zusehen das ihr hier mitlesen tut .
Und hoffentlich in Zukunft Öffners auf Fragen der Leute hier eingeht.

Mit freundlichen Grüßen 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Dezember 04, 2014, 07:17:41 Vormittag
Danke und Prima das ihr hier mitlest und Stellung bezieht!
Ich glaube das lohnt sich, da in diesem Forum viele Multiplikatoren befinden = kostenlose Werbung auf beziehungsebene.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 04, 2014, 07:56:12 Vormittag
@hexenritt: Auch von mir herzlich willkommen! Schön, dass Ihr hier mitlest und danke für den wirklich interessanten Beitrag!

Wie Ihr ja seht gibt es durchaus reges Interesse an den Harzer Skigebieten und es wird eifrig diskutiert, manchmal auch nur aufgrund von Vermutungen, von daher ist es ganz gut, dass nun einmal viele Dinge klar gestellt wurden und wir eine solidere Diskussionsgrundlage haben.

Dass die Aussendarstellung durch die Pressearbeit in diesem Winter schon deutlich besser geworden zu sein scheint ist mir bereits aufgefallen. In jedem Fall ist die Berichterstattung nun endlich etwas ausgewogener und nicht mehr ausschließlich negativ und von den Überzeugungen einiger Interessengruppen geprägt.

Die Aktion mit dem kostenlosen Skifahren für Kinder beim Opening finde ich übrigens großartig und bietet auch in meinem Verwandtenkreis eine gute Möglichkeit, dass die die bisher noch zu zögerlich waren es mal ausprobieren können.

Ansonsten denke ich, dass wir alle hier Euch, aber auch jedem anderen Skigebiet im Harz, eine schneereiche und erfolgreiche Saison wünschen! Bei aller Kritik, die von Zeit zu Zeit geäußert wird, sind wir doch froh, dass es in nahezu allen Harzer Skigebiete Fortschritte gibt (wenn auch nicht ganz uneigennützig). ;)

Wenn es die Zeit zulässt wäre es super, wenn Ihr Euch ggf. auch in Zukunft an unserer Diskussion beteiligt, wann immer es passt — Ihr seid auf jeden Fall herzlich dazu eingeladen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 04, 2014, 07:56:19 Vormittag
Super Beitrag. Find ich klasse, so direkte Rückmeldung zu bekommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 04, 2014, 08:08:39 Vormittag
@hexenritt: Herzlich willkommen im Forum! Vielen Dank für die vielen Informationen. Das es dieses Jahr mit dem Shuttle-Bus geklappt hat, sind sehr gute Nachrichten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 04, 2014, 08:27:08 Vormittag
...Willkommen im Forum "Hexenritt"  ;) Wir freuen uns zu gegebener Zeit auf weitere aufklärende Beiträge. Eine solch ausführliches und offen ehrliches Statement habe ich noch nie in einem Forum von einer Bergbahn gelesen - Dankeschön!
Bislang kenne ich nur ein Skigebiet, welches im "Alpinfroum" mit Regelmäßigkeit antwortet und das ist "Rhöni" von der Wasserkuppe.

- Vergleiche zu anderen Skigebieten, die alles viel besser machen. Wir fangen (Gott sei Dank und endlich!!!) gerade an, modernst zu arbeiten.
Andere Anbieter machen dieses bereits seit 5, 10 oder mehr Jahren. Wir wollen ja gerne aufholen, benötigen dafür aber ein wenig Zeit, sorry...

Zum vorgennten Punkt fühle ich mich u.a. angesprochen. Das Statement verdient Respekt - mehr als bestes Bemühen geht nicht und daran habe ich bei der WSB keinen Zweifel!  :) Ich glaube hier für alle zu sprechen, dass kritische Vergleiche zu anderen Skigebieten konstruktiver Ansporn sein soll. Fakt ist jedoch, dass der Wurmberg von vielen norddeutschen Skifahrern insbes. mit dem Sauerland verglichen wird und dem muss sich die WSB mit gewissem Druck stellen. Das Forum ist diesbezüglich wohl die Spitze des Eisberges, zumindest was erfahrene Skifahrer angeht.

Auch wenn mir/uns bewusst ist, dass man die Äußerungen in den Medienberichten nicht genau steuern kann, so empfehlen ich etwas mehr Zurückhaltung mit Äußerungen wie "120 Betriebstage". Medien greifen solche Aspekte nicht eigenmächtig auf. Mir ist wohl bewusst, dass die in einem guten Winter am Wurmberg möglich sind, aber in den Medien platziert schürt es zu hohe bzw. unrealistische Erwartungen, weshalb ich empfehle, sich diesbezüglich etwas weniger weit "aus dem Fenster zu lehnen".

 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: hexenritt am Dezember 04, 2014, 12:14:29 Nachmittag
Hallo manitou,

der Hinweis ist okay - aber: Klappern gehört zum Geschäft. Und das Geschäft heißt hier (auch oder speziell für die WBS) den Tourismus im Oberharz ankurbeln. Nahezu alle Betriebe leben hier ausschließlich von diesem Gewerbe. Wir haben nur dieses eine Alleinstellungsmerkmal gegenüber dem gesamten norddeutschen Raum. Das müssen wir puschen, und wenn ich bspw. die Anmeldeflut im Skischulbereich Richtung Ende Februar, Anfang März erwähne, weil die Leute im Dezember und Januar bereits (wg. Überfüllung) schon keine Schulplätze mehr bekommen, dann kommt das von einer großen Interessenbreite norddt. Gäste. Und die wiederum werden durch die erheblichen Medienberichte angeregt. Und die Medienvertreter leben von "sensationellen" Informationen. Allgemeinplätze oder Durchschnittliches interessierte Redaktionen nicht!! Da kennen wir uns mittlerweile recht gut aus.
Zudem ist die Rechnung mit bis zu 120 Tagen keine Utopie. 20. Dezember bis Ende der Osterferien muss unser Ziel sein und es darf nicht unterbunden werden, dieses zu verkünden! Petrus wird uns dann schon mitteilen, was er davon hält - die Hoffnung stirb zuletzt. In diesem Sinne, Grüße an alle!!inne
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Dezember 04, 2014, 01:52:55 Nachmittag
6. Preise 2014/15:
Wir wollten diese eigentlich so lassen wie im letzten Jahr. Wenn hier aber allgemein gewünscht, können wir ja nochmals über eine Erhöhung nachdenken  ;).

Meine Äußerung zu dem Thema bezog sich darauf, dass in der Preisliste Wintersportkarten für die vorherige Saison 2013/14 mit den entsprechenden Saisonzeiten aufgeführt sind.

Unter Liftbetrieb bzw. Lift- und Pisteninfos sind die Betriebszeiten ebenfalls noch von letzter Saison. Weder für die Nordhangabfahrt noch für Nordhanglifte ist dort eine Beschneiung vermerkt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Dezember 04, 2014, 03:25:52 Nachmittag
Sehr gutes Statement, schön das ihr hier mitgelesen habt und selber aktiv seit.
Das Slalomrennen für "Jedermann" würde mich sehr intressieren, so einen Gedanken hatte ich neulich auch.
Hier wäre schonmal die erste Anmeldung :P
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 05, 2014, 08:49:55 Vormittag
[...]
Fakt ist jedoch, dass der Wurmberg von vielen norddeutschen Skifahrern insbes. mit dem Sauerland verglichen wird und dem muss sich die WSB mit gewissem Druck stellen.
[...]

Da sollte man wohl ein wenig unterscheiden, zwischen uns sehr speziell Interessierten hier im Forum und denjenigen Wintersportlern, die im Einzugsgebiet des Harzes leben. Auch wenn Du es nicht gerne hörst: Vielleicht kennt ein Braunschweiger gerade so eben den Wurmberg als Mittelgebirgs-Skigebiet. In Braunschweig ist mir jedoch noch keiner begegnet, der wusste, dass man im Sauerland (wo ist das überhaupt?) Skifahren kann.

Zitat von: manitou
[...] mehr Zurückhaltung mit Äußerungen wie "120 Betriebstage". [...]

In meiner Rolle als Ferienwohnungsvermieter möchte ich da vehement widersprechen. Den Schaden, den Knolle mit seinen "Es gibt kein Schnee im Harz"-Auftritten verursacht hat, solltest Du nicht unterschätzen. Das wird selbst von Braunschweigern, wenn hier in Braunschweig Schnee auf der Straße liegt, unreflektiert wiederholt, weil es so in der Zeitung stand. Der Harzer Tourismusverband, oder wer auch immer für das Marketing zuständig sein soll, hat über Jahre versagt, selbst im Umland ausreichend zu Informieren, dass es Alpine Skigebiete im Harz gibt. Jedes mal, wenn Herr Nüsse im Fernsehen auftritt oder eine Wiederholung der NDR-Reportage Der Wurmberg Kiosk" (https://www.youtube.com/watch?v=80cDXWI6F_Q) läuft, hat das unmittelbare Auswirkungen auf die Anzahl der Anfragen und damit Buchungen. Die "bis zu 120 Betriebstage" ist zunächst eine Werbeaussage bzw. Absichtserklärung, dass man bis zur letzten Schneeflocke die Lifte in Betrieb hält. Die Gäste fragen sowieso nach der Schneesicherheit und diese Frage wird von den Gastgebern offen und ehrlich nach bester Kenntnis beantwortet.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 05, 2014, 08:59:47 Vormittag
Prinzipiell richtig, aber ich glaube 100 tage wäre nicht weniger werbewirksam. Hauptsache dreistellig :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Dezember 05, 2014, 12:05:49 Nachmittag
Krass wieviel doch beschneit wurde trotz der eher schlechten Bedingungen: siehe Bild vom Schneiteich.
Edit: ich seh gerade auf der akt. WebCam das das Bild von mir gerade getäuscht hat, es ist doch nicht soviel Wasser raus...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 05, 2014, 06:24:58 Nachmittag
Hier stand mal wie lange die befüllung des scheiteichs dauerte weis das noch einer?

Mit freundlichen Grüßen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 05, 2014, 06:29:05 Nachmittag
Etwa zwei Wochen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Dezember 05, 2014, 07:14:43 Nachmittag
dann könnte man doch jetzt für den nächsten Kälteeinbruch schon mal wieder was reinpumpen oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 05, 2014, 08:29:53 Nachmittag
Der See wird nebenbei wieder aufgefüllt!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 06, 2014, 03:35:37 Nachmittag
...ich kann leider auf dem Bild nicht erkennen wie leer der See ist - scheint ziemlich leer zu sein?! Vor allem, was da an Schnee auf den Pisten liegt, reicht noch lange nicht für Skibetrieb. Wenn dem so ist, dann ist die Anlage unterdimensioniert.

Wenn in Willingen drei Tage voll gepowert wird (und das war nicht der Fall, da nur nachts gefeuert wurde)  dann ist meist noch etwa 40% drin. Vor allem - in Willingen ist seit heute auf ca. 3500m Piste Skibetrieb.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 06, 2014, 04:53:10 Nachmittag
Eine schnelle Antwort von unterwegs: der See hat ein Wasservolumen von iwas mit 45000m3. Für eine komplette drei Tage Befeuerung des kompletten Skigebiets werden ca.39000m3 benötigt.  Folglich sind 5000-6000m3 Wasser Reserve und jetzt bspw. fur den Nordhang verwendbar. Bei schlechteren Bedingungen wird allerdings weniger Schnee produziert, was ja jetzt so der Fall war bei -3/4Grad und der See hat noch Wasser, aber nicht mehr viel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Dezember 06, 2014, 06:31:05 Nachmittag
Laut Wurmberg Alm auf Facebook ( von Donnerstag ), ist der See noch gut zur Hälfte voll. Also keine Panik. ;)

https://m.facebook.com/profile.php?id=107088719332041&refsrc=https%3A%2F%2Fde-de.facebook.com%2Fpages%2FWurmberg-Alm%2F107088719332041 (https://m.facebook.com/profile.php?id=107088719332041&refsrc=https%3A%2F%2Fde-de.facebook.com%2Fpages%2FWurmberg-Alm%2F107088719332041)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 07, 2014, 03:23:58 Nachmittag
Kassenhäuschen am Hexenrittparkplatz ist wieder da. Die Sache ist nur nicht mehr so undurchsichtig  ;)
(Ich krieg hier nur so ein riesen Bild rein, deshalb lasse ich es weg)

@hexenritt: Klasse Statement. Ihr braucht euch nicht zu verstecken!
Das man auf Mitfahrten auf den Pistenraupen hoffen? Vielleicht sogar mit 'The Beast *träum*?
Obwohl das bestimmt nur 'ne Kurzzeitausleihe war...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 07, 2014, 07:02:35 Nachmittag
Die aktuellen Saisonpreise wurden aktualisiert, sprich sind jetzt für die Wintersaison 2014/2015. Wir können also auch mit kleinen Tips helfen. Weiter so Herr Nüsse und weiterhin kalte Temperaturen und Schnee bestellen!!! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 08, 2014, 03:19:36 Nachmittag
@hexenritt: Vielen Dank für das Statement. Ich gehe davon aus dass konstruktive Kritik auch weiterhin willkommen ist.

Was ich mir für die Saison (neben ganz viel Schnee) wünschen würde, wäre eine Lösung des Problems "Wartezeiten an den Kassenhäuschen" an Tagen mit sehr vielen Besuchern (Zeugnissferien, hoffentlich dieses Jahr auch Weihnachtsferien). Die Wartezeiten an den Bahnen und Liften sind so wie sie sind, aber zusätzlich noch lange Wartezeiten am Kassenhäuschen sind dann ärgerlich.

Mein Vorschlag: Die beiden "Topseller" dürften doch die Tageskarte Erwachsener und die Tageskarte Kind sein (bitte Korrektur, falls ich mich irren sollte). Könnte man diese beiden Kartentypen in der Höchstsaison nicht vorproduzieren und an Barzahler über weitere Vertriebspartner (z.B. Skiverleih, Skischule usw.) oder auch durch zusätzliches eigenes Personal (Bauchladen) verkaufen ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 08, 2014, 03:23:18 Nachmittag
Aber was bringt denn das, wenn die Leute dann auch eh nur am Lift stehen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 08, 2014, 07:56:18 Nachmittag
Spätestens wenn die Skigebietsverbindung von Schierker Seite aus hinzu kommt, wäre, wie von uns allen gewünscht, ein Upgrade auf 6 KSB (mit Wetterschutzhauben)und damit einhergehende Kapazitätserhöhung unumgänglich und notwendig. Ansonsten bricht die jetzige 4er SB unter dem gewaltigen Andrang zusammen! @ Hexenritt, gibt es hierzu mittelfristig eine Aufstockungsplanung?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Dezember 08, 2014, 11:55:09 Nachmittag
@hexenritt: Vielen Dank für das Statement. Ich gehe davon aus dass konstruktive Kritik auch weiterhin willkommen ist.

Was ich mir für die Saison (neben ganz viel Schnee) wünschen würde, wäre eine Lösung des Problems "Wartezeiten an den Kassenhäuschen" an Tagen mit sehr vielen Besuchern (Zeugnissferien, hoffentlich dieses Jahr auch Weihnachtsferien). Die Wartezeiten an den Bahnen und Liften sind so wie sie sind, aber zusätzlich noch lange Wartezeiten am Kassenhäuschen sind dann ärgerlich.

Mein Vorschlag: Die beiden "Topseller" dürften doch die Tageskarte Erwachsener und die Tageskarte Kind sein (bitte Korrektur, falls ich mich irren sollte). Könnte man diese beiden Kartentypen in der Höchstsaison nicht vorproduzieren und an Barzahler über weitere Vertriebspartner (z.B. Skiverleih, Skischule usw.) oder auch durch zusätzliches eigenes Personal (Bauchladen) verkaufen ?

Diese Ideen halte ich auch für sehr wichtig und im Grunde ist dies ja auch schnell und einfach umsetzbar! Ich habe es nie verstanden, warum es an den Kassen so extreme Wartezeiten geben muss!?
Darüber hinaus sollte es zu den Hauptandrangszeiten sowohl an der Talstation der Seilbahn wie auch am Hexenrittparkplatz einen von überall gut sichtbaren Infostand geben, an dem kurz und knapp die wichtigsten Fragen (insbesondere auch für Erstbesucher) beantwortet werden können (inklusive Skigebietsflyer und aktueller Auskunft zu Wartezeiten / offenen Pisten und welche Pisten für Anfänger am Besten geeignet sind u.ä.)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 09, 2014, 12:16:18 Vormittag
Das halte ich und für SEHR sinnvoll und das habe ich auch vermisst. Sowas gibt ja es ja schon in veralteter Form an der Talstation und in anderen Skigebieten(Sauerland,Thüringer Wald, Alpen etc) ist das Standart

Grosse Skikarte des Gebietes
Aktuelle Temperatur Tal/Berg
Schneehöhe
Betriebszeiten
Bergwacht Nummer
Pistenbeschreibung UND Nominierung analog dann auch im Skigebiet selber.
Preise mit Infos
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 09, 2014, 07:49:00 Vormittag
[...] Ich habe es nie verstanden, warum es an den Kassen so extreme Wartezeiten geben muss!? [...]

Nach meiner Beobachtung ist das leider auch im Verhalten der Kartenkäufer begründet. Das Aushändigen der Karten dauert wenige Sekunden, das Suchen nach dem Portemonnaie (huch, die wollen ja Geld von mir, wer hätte das bloß gedacht) dauert schon erheblich länger, danach folgen dann oft Fragen zum Wetter, zum Lift etc die zusätzlich bremsen. Jetzt könnten die Kartenverkäufer sich natürlich wie beim Lebensmittel-Discounter verhalten und drängend im rasenden Tempo abkassieren und jede Antwort verweigert, aber dann heißt es in den einschlägigen Foren, die Mitarbeiter der Seilbahn wären griesgrämig und unfreundlich.... ein Teufelskreis.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 09, 2014, 08:33:33 Vormittag
[...] Ich habe es nie verstanden, warum es an den Kassen so extreme Wartezeiten geben muss!? [...]

Nach meiner Beobachtung ist das leider auch im Verhalten der Kartenkäufer begründet. Das Aushändigen der Karten dauert wenige Sekunden, das Suchen nach dem Portemonnaie (huch, die wollen ja Geld von mir, wer hätte das bloß gedacht) dauert schon erheblich länger, danach folgen dann oft Fragen zum Wetter, zum Lift etc die zusätzlich bremsen. Jetzt könnten die Kartenverkäufer sich natürlich wie beim Lebensmittel-Discounter verhalten und drängend im rasenden Tempo abkassieren und jede Antwort verweigert, aber dann heißt es in den einschlägigen Foren, die Mitarbeiter der Seilbahn wären griesgrämig und unfreundlich.... ein Teufelskreis.

Das Stimmt! Oder wenn dort größere Gruppen in der Schlange stehen und dann jeder seine Ticket einzeln per EC Karte bezahlen muss! Eine gute Lösung wäre tatsächlich ein Verkauf der Tageskarten in der Stadt, sodass diejenigen, die beispielsweise am Freitag Abend anreisen sich gleich noch welche kaufen können. Alternativ wären auch Automaten oder Wiederaufladbare Karten (Online) nicht übel, wobei das natürlich auch wieder mit erheblich mehr Aufwand verbunden wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 09, 2014, 09:51:20 Vormittag
Alternativ wären auch Automaten oder Wiederaufladbare Karten (Online) nicht übel, wobei das natürlich auch wieder mit erheblich mehr Aufwand verbunden wäre.

Automaten könnte die WBS nur in einem von Personal begangenen Innenraum aufstellen. Für die Aufstellung außerhalb des Gebäudes müsste man eine vandalismusgeschützte Ausführung kaufen, und so ein Automat kann den Preis eines Mittelklasse-Neuwagens haben. Für das Wiederaufladen von Keycards bräuchte die WBS dagegen nur einen Onlineshop und die entsprechende Skidata-Software. Im Shop kann der Skigast seine bereits vorhandene Keycard schon von zuhause aus per Kreditkarte oder anderer Bezahlfunktion aufladen. Der Gang zur Kasse am Skitag entfällt komplett. Gibt's beispielsweise am Feldberg. Vetriebsorientierte Liftbetreiber bewerben diese Art der Bezahlung und geben beim Onlinekauf ein paar Prozent Rabatt, damit die Skigäste ihre Keycard gar nicht erst zurückgeben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 10, 2014, 01:56:03 Nachmittag
Für das Wiederaufladen von Keycards bräuchte die WBS dagegen nur einen Onlineshop und die entsprechende Skidata-Software. Im Shop kann der Skigast seine bereits vorhandene Keycard schon von zuhause aus per Kreditkarte oder anderer Bezahlfunktion aufladen.

Finde ich an sich nicht schlecht, aber ich glaube nicht, dass solch eine Maßnahme signifikant zu einer Verkürzung der Wartezeiten beitragen würde. Gut, ein paar Freaks können dann Ihre Karte Online kaufen, aber die große Masse ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 10, 2014, 03:40:58 Nachmittag
Über 10% Online-Anteil wird man wohl kaum hinauskommen. Es besitzt ja auch nicht jeder Konteninhaber eine Kreditkarte. Aber wer schon mehrfach eine halbe Stunde an einer Seilbahnkasse anstehen musste und das leid ist, wird das Angebot zu schätzen wissen. Nicht zuletzt dient das Angebot der Kundenbindung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Dezember 11, 2014, 10:06:48 Vormittag
Der Fuhrpark wurde nochmal verändert. Ein Traum für einen Prinoth-Fan  ;D
Everest und ein Leitwolf mit Winde in freier Wildbahn jetzt auch im Harz gesichtet!

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 11, 2014, 10:21:32 Vormittag
Der Fuhrpark wurde nochmal verändert. Ein Traum für einen Prinoth-Fan  ;D
Everest und ein Leitwolf mit Winde in freier Wildbahn jetzt auch im Harz gesichtet!

Macht bestimmt Spaß die Dinger zu fahren! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 11, 2014, 10:25:03 Vormittag
...wieviele Raupen haben die am Wurmberg eigentlich?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Dezember 11, 2014, 11:57:16 Vormittag
... ich meine das ist eine Bison X. Speziell für die Funpark Präparierung. Trotzdem geiler Anblick ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Dezember 11, 2014, 01:23:22 Nachmittag
@Max: Nach einigen Nächten artet das Raupenfahren auch zu Arbeit aus, glaub mir!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 11, 2014, 02:43:19 Nachmittag
Als Leihe mal ne Frage: Wieso sind das alles andere Kanonen oben am Wurmberg? Wieso sehen die nicht alle gleich aus und man kauft unterschiedliche Fabrikate? Ist doch bestimmt teurer in der Wartung oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 11, 2014, 03:06:21 Nachmittag
Das sind links und rechtsdrehende Turbinen (markiert als blau und rot). Durch geschicktes Aufstellen kann man verhindern, dass die sonst durch Interferenz verursachten Kristallisationsminima auftreten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 11, 2014, 03:59:55 Nachmittag
Kristallisationsminima? :o ???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 11, 2014, 04:40:00 Nachmittag
Ist ein Scherz  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 11, 2014, 04:41:43 Nachmittag
Ist ein Scherz  ;)

Und ich dachte schon, Du hast Dich jetzt wissenschaftlich mit dem Thema auseinander gesetzt! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 11, 2014, 05:45:22 Nachmittag
Neneee, das hat schon einen ernsten Hintergrund: nur links- bzw. rechtsdrehende Kanonen würden zu Tornados führen.
Deshalb ist auch extrem wichtig, dass die Engländer links fahren. Hat denselben Grund  ;D ;D ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 11, 2014, 06:54:21 Nachmittag
Und gibts jetzt eine richtige Antwort?  :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Hauke am Dezember 11, 2014, 08:52:18 Nachmittag
Als Leihe mal ne Frage: Wieso sind das alles andere Kanonen oben am Wurmberg? Wieso sehen die nicht alle gleich aus und man kauft unterschiedliche Fabrikate? Ist doch bestimmt teurer in der Wartung oder?

Wohl gebraucht erstanden, würde mal auf diesen Hersteller tippen http://de.demaclenko.com/Home
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: hexenritt am Dezember 13, 2014, 06:49:09 Vormittag
Guten Morgen,

wir wollen versuchen, den Hexenexpress mit Walpurgis- und Sonnenhang sowie die WBS mit Panoramaabfahrt zu öffnen. Mal sehn, was geht!
Karten setzen wir für den Tag eine Kategegorie hinunter (Erwachsene zahlen Schülerpreis; Schüler zahlen Kinderpreis). Dem See fehlten ca. 20.000m³ Wasser, bei einsetzender Wärme haben wir begonnen, bis zu 2.000m³ tgl. zu füllen. Dieses Spiel wird entsprechend der Witterung immer fortgesetzt. Alles gut!!
Der Leitwolf ist ein Bison und die roten Kanonen mobil. Die blauen sind fest Installierte. Karten werden ab diesem Winter von den Grössten der hiesigen Hotellerie an der Rezeption direkt verkauft, diverse Skiverleihe machen beim Verkauf ebenfalls mit. Alles im Aufbruch, oder? Grüße vom Berg!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Dezember 13, 2014, 07:28:39 Vormittag
@hexenritt, Danke für die Infos! Toll das ihr flexibel reagiert und Sonntag zu fairen Preis öffnet!
Wie haben die Pisten den Dauerregen überstanden?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: hexenritt am Dezember 13, 2014, 08:51:44 Vormittag
Im Bereich techn. Schnee kein großes Problem, im Bereich Naturschnee schon. Wir kontrollieren heute noch. Evtl. teilweise Beschneiung heute nacht wieder, mal schauen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 13, 2014, 10:54:46 Vormittag
Jawoll,  weiterhin gute Nachrichten! Absolut klasse das ihr den Stand der Dinge durchgebt. Ich packe gerade unsere Skisachen für morgen bei euch.  Wann wird denn entschieden ob die Panoramaabfahrt ebenfalls geht???

Weiter so, klasse mit dem Kartenverkauf. Da wird der ganze Ort und ihr von profitieren. Das würde ich definitiv veröffentlichen.  Einige haben die sehr sehr langen Wartezeiten abgeschreckt. Ich selber stand letztes Jahr einmal 55 Min unten um mir eine Karte zu holen und ich war um 9 Uhr da...

Ihr habt hier so viele Unterstützer, die die Werbetrommel rühren und euch hier mit Tips weiter in die Topliga bringen wollen. Auf einen guten, einigermassen schneereichen und sonnigen Eröffnungstag! Dieses Jahr ist der Wurmbergdie Nummer eins im Harz. Yay!  8) 8) 8)

'Die Nummer Eins, die Nummer Eins, die Nummer Eins im Harz sind wir'*kuller hüpf freu*  ;D 8) ;D 8) 

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 13, 2014, 11:12:03 Vormittag
@hexenritt: Danke für das update! Auch in Braunschweig werden jetzt die Skisachen gepackt  ;D

[...] Ich selber stand letztes Jahr einmal 55 Min unten um mir eine Karte zu holen und ich war um 9 Uhr da... [...]

Zu spät: Spätestens 8:30 am Kassenhäuschen, dann hast Du die ersten paar Abfahrten für Dich allein...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 14, 2014, 09:11:34 Vormittag
9:00 Uhr die Sonne scheint die Piste scheint in einem guten
Zustand und dann nix geht am Lift  ??? >:(
Erstmal Minimum 30 Minuten Verzögerung. Weil der Lift nicht geht
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Dezember 14, 2014, 09:55:23 Vormittag
das ist ärgerlich! Redest du vom 4er? Die Webcams sind leider auch Tod...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 14, 2014, 11:09:56 Vormittag
Ja der 4er stand bis 9:40.

Pisten sowie das Wetter sind erstaunlich gut.
Die beiden einstige sind in einem richtig guten Zustand, bei der Kreuzung hexenritt und sonnenhang leicht braune stellen aber ansonsten richtig guter Zustand.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Dezember 14, 2014, 01:09:07 Nachmittag
Danke für das Live Update! Auf den Webcams sieht es auch richtig toll aus! Leider ist die Familie krank, daher durfte ich heute nicht :(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Speedy am Dezember 14, 2014, 05:17:43 Nachmittag
Hallo, auch Familie Speedy war heute geschlossen am Wurmberg. Hier unser Feedback (auch an Herrn Hexenritt) Start war für uns 10:30 Uhr, 4 Stunden-Karte hat für zwei Erwachsene und zwei Kinder 60€ gekostet. Kassiererin freundlich aber noch etwas planlos, Kartenzahlung ging nicht. Lift war die ganze Zeit leer, Wartezeit null! Pisten bis auf die eine bereits genannte Stelle beim Treff der beiden Pisten super, nahezu keine Steine. Super Schneequalität, kein bisschen vereist. Mittag haben wir in der neuen Hexenritt-Alm gemacht. Sehr netter Service, gutes ehrlich gekochtes Essen, schönes Ambiente mit liebevoller Deko. Echt prima für den ersten Tag.
Insgesamt hatten wir einen tollen ersten Skitag in diesem Jahr. Wirklich ein Kompliment von uns für die merkliche Entwicklung. Übrigens waren auch der Ein- und Ausstieg am Sessellift viel besser für die Kinder zu meistern als im letzten Jahr.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 14, 2014, 05:19:13 Nachmittag
So auch wieder zu Hause.

War ein Traumhafter Tag , Die Pisten in einem Guten zustand sowie auch die Einstige.
gegen 14:30 haben sich langsam Eisige stellen frei gefahren.
Die Panoramaabfahrt war schon Prepariert aber noch gesperrt,da denke ich wollte man die Pisten für
das kommende Wochenende schonen. Lift anstehzeiten waren keine vorhanden sowie man unten ankam ging es
auch schon wieder hoch  ;D so viele Abfahrten wie heute habe ich selten am Wurmberg geschafft.

Der Hexenritt Parkplat hat jetzt schranken bekommen also ohne bezahlen ist jetzt nicht mehr.
aber das Ticket wird wohl bis 4h Stunden nach Zeit abgerechnet danach 5€ Tag.

Die Karten Preise waren nicht wie hier gesagt reduziert 2 Personen im Lift mit denen ich mich unterhalten habe ,haben
die vollen 31€ bezahlt trotz verweis auf die Preisreduzierung.

Nun heißt es hoffen das Mitwoch und Donnerstag nicht zuviel Regen runterkommen, weil zwei Tage mit Regen und
Plus gerade wird schwer zu Überstehen, da auch der Speichersee relativ leer ist.

mfg
Beitrag editieren
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 14, 2014, 05:51:34 Nachmittag
Auch ich war heute von 11:00 bis 14:00 auf dem Wurmberg unterwegs. Zu den Preisen kann ich nichts sagen, da ich zu Weihnachten eine Saisonkarte kriege, die ich bereits nutzen durfte.  :) Wie RK bereits schrieb: Erstaunlich gut. Zwar war "nur" Sonnenhang, das obere Stückchen der Panorama-Abfahrt und der Hexenritt geöffnet, aber für den Saisonanfang war das für mich ausreichend Abwechslung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 14, 2014, 07:51:49 Nachmittag
Heute war ich auch oben und bin mit der Seilbahn hoch. Man musste an den Kassen erstmal beim Hexenritt anrufen und fragen ob offen ist! Sämtliche Pisten waren als geschlossen markiert. Es stand im Kassenhäuschen auch noch "Rodel werden nicht befördert", obwohl laut Homepage der Nordhang zum Rodeln offen war.

Von ermässigten Karten wusste man nichts, auf meinen Verweis auf "Hexenritts" Beitrag in diesem Forum bekam ich dann eine Tageskarte zum Studententarif (23,-EUR). Von einer Saisonkarte habe ich Abstand genommen, so recht habe ich kein Vertrauen ins Wetter der nächsten Zeit, und durch Alpen-Urlaub fallen auch noch Wochenenden aus.

Bis zur Mittelstation wäre die Panoramaabfahrt gut zu fahren gewesen, vor der Mittelstation vielleicht etwas schmal. Ich denke sie sollte geschont werden, sonst hätte man nicht einen durchgehenden Zaun von ganz links nach ganz rechts gezogen. So was kenne ich sonst nur bei echter Gefahr (Lawinen,...).

Auf der Talabfahrt lagen ganz beachtliche Kunstschneehaufen, im oberen Bereich waren sie auch schon etwas auseinander präpariert.

Ansonsten wurde ja schon alles geschrieben: Ein schöner Skitag am Hexenritt-Sessel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 14, 2014, 08:10:26 Nachmittag
[...] Bis zur Mittelstation wäre die Panoramaabfahrt gut zu fahren gewesen, vor der Mittelstation vielleicht etwas schmal. [...]

Ich habe mir die Panorma-Abfahrt beim Aufstieg auch genauer angeschaut, ob ich es wagen sollte... mir waren da aber ein paar Stellen doch mit zu dünner Auflage. Mit etwas mehr Betrieb wären daraus wahrscheinlich fiese Stellen geworden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am Dezember 14, 2014, 09:21:10 Nachmittag

Der Hexenritt Parkplat hat jetzt schranken bekommen also ohne bezahlen ist jetzt nicht mehr.
aber das Ticket wird wohl bis 4h Stunden nach Zeit abgerechnet danach 5€ Tag.

Schade. Da kann man ja gar nicht mehr sein Ticket günstig am Nachmittag von heimkehrenden Gästen kaufen  ;D
Aber finde ich gut, dass man nun bei den Tarifen etwas flexibler geworden ist. Trotzdem sind die 5 € schon ziemlich unverschämt, wenn man bedenkt, dass das Parkhaus mitten in der Innenstadt von Wolfsburg 3 € pro Tag kostet und das kein Waldparkplatz  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: aletsch am Dezember 14, 2014, 10:34:49 Nachmittag
Wir haben heute 4€ Parkgebühr bezahlt. Dies ist der Tagestarif. So steht es auch auf der Homepage unter "Anfahrt".
Neu ist jetzt übrigens auch unten am Anfang der Straße zum Hexenritt eine Leuchttafel, auf der man nun sieht, ob der Parkplatz frei oder besetzt ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 15, 2014, 06:11:36 Vormittag
Ich habe von 8:50 bis 15:00 Uhr 5€
Bezahlt deswegen denke ich das die
5€ der maximal Betrag sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 15, 2014, 09:35:35 Vormittag
Ich hoffe das Hexenritt das liest mit den Ticketkosten das einige so und einige so zahlen mussten. Unverschämt und dreist und mit Kundenservice absolut nichts zu tun. Das man hier schon auf das Forum verweisen muss, ist traurig!  :o

Eine Mitarbeiterversammlung am Abend zurvor oder morgens vor Eröffnung hätte sowas vermeiden können. Einen Emailverteiler an alle mit allen Fakten das jeder auf dem gleichen Stand ist sollte auch im Harz möglich sein.  Servicewüste Harz sieht man ebenfalls auch am Beispiel der Nichtwissenheit in der eigenen Firma ob Pisten und Lifte in Betrieb sind und das Rodler doch befördert werden. Sowas ist absolut unprofessionel und hierfür gibt es absolut keine Ausrede. Sollte aber in Zukunft durch Lerneffekt (wie lange gibt es die Seilbahn/Lifte schpn?!?!?!) ganz leicht vermieden werden.

Wieso ging der Lift nicht? Kann passieren aber darf nicht bei 40% Pistenangebot, nur 6 Std Betriebszeit und vollem Preis.

Ansonsten Top Fotos und scheinbar gute Verhältnisse. Gut gemacht um auch mal den positiven Aspekt zu bringen ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 15, 2014, 12:30:26 Nachmittag
Bei dem ganzen angekündigten Regen könnte es da sinnvoll sein, mobile Überdachungen oder zumindest Planen für Schneedepots zu haben?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Dezember 15, 2014, 12:56:26 Nachmittag
Bei dem ganzen angekündigten Regen könnte es da sinnvoll sein, mobile Überdachungen oder zumindest Planen für Schneedepots zu haben?
:o ?? :o ?? :o ??
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Dezember 15, 2014, 01:06:03 Nachmittag
Dann schreibe ich auch noch was zum gestrigen Skitag. Das positive erstmal vorweg. Der Pistenzustand war, wie bereits mehrfach geschrieben, unerwartet gut, auch wenn die nutzbare Breite doch recht mager ausfiel. Allerdings hatte ich deutlich weniger Bodenwellen auf der Piste in Erinnerung. Nennenswerte Wartezeiten gab es nicht. An der Kasse habe ich ohne zusätzlichen Hinweis eine ermäßigte Karte bekommen (war aber auch schon mittags). Der Lifteinstieg war gut ebenerdig präpariert. Der Ausstieg hingegen nicht. Der angeschobene Schnee war für Erwachsene recht hoch (für Kinder wohl besser). Die allgemeine Präparierung des Ausstieg war sehr uneben und der Ausstieg mit seinem längeren Flachteil vor der eher flachen Rampe ist auch nicht so wirklich ideal.

Noch zwei Bilder:

[attach=1]
Die kritische Stelle bzw. der obere Teil davon

[attach=2]

Das Drumherum war allerdings nicht besonders überzeugend. Von Bad Harzburg aus kommend stand an der Abzweigung von der B4 noch ein Hinweisschild. In Braunlage stand an der Abzweigung zur Seilbahn nur ein kleines Schild Großparkplatz Seilbahn/Eishalle. Weiter an der Ampelkreuzung, also dem Abzweig zum Hexenritt, habe ich gar keine Ausschilderung gesehen. Am Abzweig von der Straße Richtung Elend stand dann wieder ein Schild. Es sollte eigentlich selbstverständlich sein die örtlichen Seilbahnen/Attraktionen anständig Auszuschildern.
An der geöffneten Kasse hingen nicht die Preise für Skipässe aus, sondern Preise für Einzelfahrten, die es im Winter doch eigentlich nur mit der 6EUB gibt.
Infos über geöffnete Anlagen/Piste gibt es nicht. Es gibt lediglich einen Pistenplan neben der Kasse. War der Hexenritt jetzt offiziell geöffnet oder nicht? Wegen der nicht vorhandenen Schutzpolster an den Scheilanzen hätte ich auf nein getippt.
Die Pistenausschilderung war besser als letzten Winter, aber hohes Niveau ist anders.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 15, 2014, 02:08:22 Nachmittag
[...] Weiter an der Ampelkreuzung, also dem Abzweig zum Hexenritt, habe ich gar keine Ausschilderung gesehen. Am Abzweig von der Straße Richtung Elend stand dann wieder ein Schild. Es sollte eigentlich selbstverständlich sein die örtlichen Seilbahnen/Attraktionen anständig Auszuschildern. [...]

Da muß ich Dir leider zustimmen: Als Nicht-Ortskundiger hat man seine Probleme die Skiwiese auf der Rathauswiese, den Hexenritt-Parkplatz mit Wanderwegen und Skipisten, die Loipen um Braunlage herum, die Wanderwege, usw. zu finden. Ähnliches gilt eigentlich für sämtliche Wintersporteinrichtungen (ob alpin oder nordisch) im Harz.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 15, 2014, 02:14:44 Nachmittag
Viele Wanderwege könnten auch besser (überhaupt) ausgeschildert sein, aber da mach wohl der Nationalpark nicht mit ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 15, 2014, 02:35:27 Nachmittag
Simple Lösung zur "Erweiterung" der Wandermöglichkeiten: Harz-Wanderkarte aus der Zeit um 1990 bei den einschlägigen Online-Auktionshäusern bzw. -Antiquaren kaufen, als es die NPs mit ihren Wegsperrungen noch nicht gab. Viele Trassen sind nach wie vor auffindbar und begehbar, man muss sie bloß kennen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 15, 2014, 03:32:55 Nachmittag
Vielleicht kann man ja auch privat ein paar Schilder aufstellen - nur um dem Nationalpark zu helfen natürlich :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 16, 2014, 10:00:12 Vormittag
Bei dem ganzen angekündigten Regen könnte es da sinnvoll sein, mobile Überdachungen oder zumindest Planen für Schneedepots zu haben?
:o ?? :o ?? :o ??
Es gab da mal entsprechende Versuche zum Gletscherschutz. Also könnte sowas doch auch Schneedepots schützen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Dezember 16, 2014, 11:57:54 Vormittag
Ich habe gehört, dass alle Braunlager dazu aufgerufen sind, die Kühlschränke und Eistruhen zu räumen, um eine "private Maximalmenge an Kunstschnee" (=pMmKs) für die kommende Saison zu sichern!  ;D
Die Mitarbeiter der WBS sollen bereits mit gutem Beispiel und einer ordentlichen pMmKs vorangegangen sein ... ::) Wobei der privatrechtliche Gebrauch der pMmKs strengstens verboten ist!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 16, 2014, 12:20:25 Nachmittag
[...]
Es gab da mal entsprechende Versuche zum Gletscherschutz. Also könnte sowas doch auch Schneedepots schützen.
Ganz so abwegig ist das nicht. Das nennt sich "Snowfarming" und wird in einigen Alpen-Orten bereits betrieben. Der Gedanke dahinter ist, dass es wesentlich kosteneffektiver umweltfreundlicher und nachhaltiger ist, den Schnee bei günstigen Temperaturen im Februar zu produzieren, als zu ungünstigen Temperaturen Anfang Dezember,

Schau auch hier: Snowfarming – Ramsau am Dachstein öffnet Schneedepot (http://green.wiwo.de/snowfarming-eingelagerter-altschnee-rettet-wintersport-auch-bei-milden-temperaturen/)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 17, 2014, 05:18:56 Nachmittag
Die ganze Woche kein Skibetrieb wegen Pistenarbeiten  :(
Das sind ganze 5 von 120 Tagen die man verschenkt wenn das nicht wirtschaftlich sein
Soll warum man dann nicht wie Sonntag nur eine Piste zumindest auf macht.
wenn man nur die guten Tagen öffnen willst,dann wird es ganz schwer mit den 120 Tagen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: hexenritt am Dezember 25, 2014, 07:03:23 Nachmittag
Die ganze Woche kein Skibetrieb wegen Pistenarbeiten  :(
Das sind ganze 5 von 120 Tagen die man verschenkt wenn das nicht wirtschaftlich sein
Soll warum man dann nicht wie Sonntag nur eine Piste zumindest auf macht.
wenn man nur die guten Tagen öffnen willst,dann wird es ganz schwer mit den 120 Tagen
;) Sei nicht so kleinlich mirt den paar Tagen. Nach dem letzten Winter mit den wenigen Wöchelchen Skifahren hast Du dieses mal bestimmt ganz schnell Muskelkater in den Beinen. und damit schafft man so viele Tage sowieso nicht mehr  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 03, 2015, 08:31:59 Nachmittag
Am Ausstieg des Hexenritt-Schleppers gibt es die Brücke nicht mehr, welche die abgeworfenen Bügel über die Grosse Wurmbergabfahrt leitet. Wie soll das jetzt gehen wenn die Abfahrt denn mal offen ist? Den Kopf einziehen und zwischen den pendelnden Bügeln durchschlüpfen? Oder eine Ehrenrunde zum Schlepplift runter?

Aber auch was Positives: In Braunlage stehen jetzt grosse Wegweiser zu den Parkplätzen Talstation und Hexenritt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 06, 2015, 10:41:26 Vormittag
Irgendwie gefällt mir die Idee eines Schleppers von der Mittelstation zur 12 immer besser.

- Der Wurmberg braucht generell mehr Liftkapazität
- Anfänger können sich den steilen Einstieg am Gipfel sparen
- Wenn man an der Mittelstation ankommt ist man nicht in der Schlange gefangen sondern kann über die 12 zum Sessel wechseln
- Der Bereich ist beschneit
- Die Strecke wäre für nen Funpark nicht uninteressant
- Energieversorgung kann von der Mittelstation gelegt werden
- Man könnte so planen, dass ein Ausbau zum Sessel auf den Gipfel möglich wäre (Fundamente, Streckenführung, etc.)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 06, 2015, 11:39:04 Vormittag
Wie genau soll das aussehen?
Von der Mittelstation zur 12 (Skiweg Hexenritt) auf direktem Weg geht nicht, da man quer über die Piste müsste und von der Bergstation an der 12 kommt man auf Pisten nicht fahrender Weise zur Mittelstation zurück.
Ein Kurven-SL (wird sowas noch gebaut?) auf der in dem Bereich ohnehin zu schmalen Piste kann ich mir nicht vorstellen.
Ein SL auf komplett neuer Trasse von der Mittelstation direkt zum Abzweig der 12 bzw der Kurve der Panoramaabfahrt wäre die einzig sinnvolle Variante, aber im Kurvenbereich grenzt die Panoramaabfahrt direkt an das NSG Wurmberg. Also müsste die Bergstation wohl auf der momentanen Pistenfläche stehen. Wenn die Schneilanzen dort in der in der Außenkurve stehen(?), hätte man evtl einen Konflikt.
Wie soll der Lift überhaupt zum Gipfel weiter gehen?

Falls man am Wurmberg einen neuen (Schlepp-)Lift baut, würde ich den Südwesthang als Standort favorisieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 06, 2015, 12:24:46 Nachmittag
Also nen Südwesthang sehe ich realistisch nicht innerhalb der nächsten zehn Jahre. Du hast allerdings schon recht, dass man entweder mit nem Sessel direkt zum Abzweig oder mit nem Schlepper an der Innenseite der Kurve entlang müsste.
Dann vielleicht entlag der Gondel bis knapp oberhalb der 12, so dass man nur nen kurzen Ziehweg zur Kreuzung schlagen muss. Das wäre recht schmal und weniger als hundert Meter.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 06, 2015, 03:23:11 Nachmittag
Ich hab mal (alles selbst) gemalt:

[attachimg=1]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 06, 2015, 04:39:38 Nachmittag
Danke für die nette Skizze: :)
Aber ob so eine oder ähnliche Variante jemals gebaut wird, halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Ich habe mal gekrammt und im alten Wurmberg-Thread eine ähnliche Diskussion gefunden.
Antwort #1424 bis Antwort #1432
U.a. auch ein Beitrag von mir. (siehe unten)
Zitat
Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg?
« Antwort #1431 am: November 14, 2013, 08:08:49 Vormittag »

Auch wenn in letzter Zeit schon viel über einen Entlastungsschlepper und mögliche Varianten diskutiert wurde, halte ich eine derartige Entlastungslösung für völlig unrealistisch.

1. Pistenkreuzungen:
Zwei Pistenkreuzungen über relativ breite Pistenabschnitte (nahe Mittelstation[Panoramaabfahrt] und Einbiegung in die Ostabfahrt[Sonnenhang]) sind schon Hindernis genug und unkalkulierbare Gefahrenquellen, da es sich in diesem Bereich um relativ steile Pistenabschnitte handelt. Skifahrer oder Boarder werden mit relativ hoher Geschwindigkeit zwischen sich bewegenden "Zielen" hindurchfahren müssen, besonders für ungeübtere Fahrer eine Herausforderung. Kurze Frage:"Wer würde die Geschwindigkeit so anpassen (Schrittgeschwindigkeit), dass niemand gefährdet wird, besonders dann, wenn man gerade etwas Schwung bekommen hat?". Der Ziehweg (Oberer Skiweg) hinüber zum Hexenritt, welche als dritte Querung anstehen würde, ist dagegen unproblematisch. Zusätzlich wäre auch die Schlepplifttrasse an den erwähnten Pistenquerungen quer (bestimmter Winkel) zur Piste. Was heisst, das man im Schlepper dort gegen eine Steigung/Gefälle ansteuern muss, in diesem Fall zur Bergseite nach rechts. Als Skifahrer, insbesondere für Skianfänger oder zu zweit im Schlepper, nicht tragbar.

2. Brückenvarianten zur Kreuzung von Pisten:
Jetzt mal realistisch. Eine Schleppliftbrücke über die Ostabfahrt[Sonnenhang] zu bauen - Länge ca. 100m (grob geschätzt) - ist doch absoluter Nonsens. Im Abstand von einigen Meter (ca. 5-10m) müssen Stützen für eine solche Konstuktion gebaut werden. Das Gefahrenpotential eines Skiunfalls, besonders bei ungeübteren Skifahrern, dieses Nadelöhr zu überwinden ist enorm hoch und nicht zu verantworten. Eine Brücke nahe Mittelstation[Panoramaabfahrt], obwohl nicht so lang, birgt m.E. das gleiche Risiko.

3. Eine andere Trasse - nicht neben der EUB:
In der Regel werden Lifttrassen (auch Schlepplifte) geradlinig angelegt. Um Pistenkreuzungen zu vermeiden, müssten mehrere Kurven eingebaut werden und das auf einer Länge von +/-1000m. Und bei einer eventuell geradlinigen anderen Trasse nicht neben der EUB sag ich nur: "Ja soll den noch mehr Wald gefällt werden!"
(.....)


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 06, 2015, 05:11:55 Nachmittag
Die Variante bis zum Gipfel müsste natürlich ein Sessel sein. Baut man nur bis zur 12 tuts auch ein Schlepper, der Verlauf müsste aber am rechten Pistenrand entlang sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 07, 2015, 01:18:33 Nachmittag
Ich bin der Meinung, das neue Schlepper nicht mehr viel Sinn machen. Die meisten Skifahrer die ich kenne sind zunehmend verwöhnt durch Sitzheizung, Hauben und Co. so dass ich hier wenig Perspektive sehe. Selber erlebt wieviele auf den nicht modernen 4er Sessellift am Wurmberg schipfen, da ohne Haube und zu langsam. Diese Leute verzichten dann sogar auf die tollen Pisten und fahren lieber den ganzen Tag mit der Seilbahn. Schlepplift ist da sogar noch eine Nummer unmoderner...
Ich persönlich fahre am liebsten den schnellsten Lift, danach kommt erst der Komfort  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 07, 2015, 01:22:43 Nachmittag
Ich bin der Meinung, das neue Schlepper nicht mehr viel Sinn machen.
Wünschen würde ich mir persönlich auch was anderes. Die Erfahrung zeigt ja, dass im Harz nicht unbedingt gebaut wird, was Sinn ergibt. Ein 2er Sessel wie am MSB bis zur Kreuzung würde bei mir ja geradezu schon Verzückung auslösen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 07, 2015, 02:22:00 Nachmittag
Da ein Ausbau am Westhang wie bereits schon erwähnt in den nächsten Jahren eher als unwahrscheinlich zu betrachten sein dürfte, könnte man auch in Erwägung ziehen, den jetzigen 4er Hexensessel abzubauen und als Entlastungsbahn neben die obere Sektion der Wurmberg EUB zu stellen und am Hexenritt dafür eine flotte 6KSB mit einer Kap. von 2800 Pers./h und mit Wetterschutzhauben zu bauen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 07, 2015, 02:28:41 Nachmittag
Das wäre der Traum meiner schlaflosen Nächte :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 07, 2015, 04:27:40 Nachmittag
Ein Westausbau dürfte primär des Geldes wegen erstmal nicht machbar sein. Gleiches dürfte für alle möglichen größeren Investitionen gelten, wobei ein (schrittweiser) Westausbau die größte Aufwertung wäre.

Eine Ersatz der 4SB oder eine Entlastungsbahn für die 6EUB fallen in die Kategorie große Investition. Außerdem sind die zugehörigen beschneiten Pisten nicht für eine solche Liftkapazität geeignet. Somit müsste man noch einiges in Pisten+Beschneiung investieren. Damit dürfte der Preisunterschied zum Westausbau nicht mehr besonders groß ausfallen.

Der Westausbau muss auch nicht von null auf "6KSB/B + 2,5 Pisten mit Vollbeschneiung innerhalb 48 Stunden" erfolgen. Man kann erst ein SL mit Naturschneepisten bauen und im nächsten Schritt die Beschneiung nachrüsten. Ein Ersatz des SL durch eine 6KSB/B erfolgt noch später.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 07, 2015, 05:10:18 Nachmittag
Das seh ich anders, ist aber evtl einfach Ansichtssache. Die Panoramaabfahrt kenne ich zumindest nur ziemlich leer. Meiner Meinung nach wäre da durchaus Kapazität für mehr Betrieb vorhanden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 07, 2015, 05:28:47 Nachmittag
Warum nimmt man für den Westausbau kein alten 2er Sessel, diese haben eine Kapazität von 1400p/h was nicht ohne ist.
Da muss man mal die Augen offen halten was in den Alpen die nächsten Jahre abgebaut wird.

6KSB ist absolut nicht möglich, da müssen wir uns nichts vormachen.

Wenn weitere 2 Pisten voll Beschneit werden muss der Teich auch deutlich vergrößert werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 07, 2015, 05:30:02 Nachmittag
Da zusätzliche Kapazität von Prinzip nur in den wenigen Wintermonaten und dann auch nur in den Ferien an den Wochenenden erforderlich ist halte ich einen zusätzlichen Seilbahnbau für unrealistisch. Realistischer wäre in meinen Augen, wenn die WSB zusammen mit Experten von Doppelmayr die Möglichkeiten einer Kapazitätssteigerung der vorhandenen Bahn ausschöpfen würde.
Laut persönlicher Auskunft eines Seilbahners letztes Jahr liegt das Problem in der kleinen Mittelstation (nicht etwa in der verkürzten Gondelaufhängung) mit nur kurzem Stationsaufenthalt. Das Problem wird zusätzlich verschärft durch die Tatsache, dass an der Mittelstation nicht nur zugestiegen sondern - im Gegensatz zu vielen anderen Skigebieten - im größeren Stil auch ausgestiegen wird (Rodelbahn, Winterwanderwege, Gasthaus). Das führt in der Praxis dazu, das die ohnehin mit 4 m/sec gebremst fahrende Bahn an vollen Tagen noch langsamer mit 3 m/sec unterwegs ist um nicht ständig anhalten zu müssen, weil der Fahrgastwechsel an der Mittelstation zeitlich zu knapp war.
Vielleicht wäre es möglich die Mittelstation seitlich so zu vergrößern, dass man bei der Stationsdurchfahrt bergwärts eine Art "Umweg" z.B. in Form eines seitlichen Bogens einbauen könnte, ohne die komplette Seilbahnstatik zu verändern (Stationseinfahrt- und ausfahrt müssten also so bleiben wie bisher)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 07, 2015, 05:38:52 Nachmittag
Warum nimmt man für den Westausbau kein alten 2er Sessel, diese haben eine Kapazität von 1400p/h was nicht ohne ist.
Da muss man mal die Augen offen halten was in den Alpen die nächsten Jahre abgebaut wird.

6KSB ist absolut nicht möglich, da müssen wir uns nichts vormachen.

Wenn weitere 2 Pisten voll Beschneit werden muss der Teich auch deutlich vergrößert werden.

Seit 2003 müssen auch gebrauchte Seilbahnen die anderenorts wieder aufgestellt werden ein CEE Konformitätszertifikat haben. Insofern scheiden gebrauchte Uralt-Sessel leider aus und man müsste zumindest eine jüngere Anlage finden (dann wahrscheinlich eher 4er Sessel).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 07, 2015, 07:12:46 Nachmittag
Warum nimmt man für den Westausbau kein alten 2er Sessel, diese haben eine Kapazität von 1400p/h was nicht ohne ist.
Da muss man mal die Augen offen halten was in den Alpen die nächsten Jahre abgebaut wird.

6KSB ist absolut nicht möglich, da müssen wir uns nichts vormachen.

Wenn weitere 2 Pisten voll Beschneit werden muss der Teich auch deutlich vergrößert werden.

Wenn sich der Wurmberg wirklich zur TOP Riege der deutschen Mittelgebirge zählen möchte, dann kommt man an einer kapazitätsstarken Bahn, die einen auch zügig auf den Berg bringt (5m/Sek.) nicht umhin, die heutzutage einfach Standard sind und in einer modernen Infrastruktur nicht mehr wegzudenken sind. Im Sommer könnte die KSB dann auch wesentlich komfortabler die Biker mit ihren Rädern auf den Berg transportieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 07, 2015, 11:46:34 Nachmittag
Standard sind KSBs in Mittelgebirgen noch nicht wirklich. Feldberg, Winterberg, Willigen, Fichtelberg und Arber verfügen alle noch über Schlepplifte (nicht nur als reiner Übungslift) und teilweise auch fixegeklemmte Sessel. Bei Neubauten trifft das schon eher zu, wobei im Sauerland zur letzten Saison auch eine 4SB eröffnet wurde.

Dass an den Hexenritt (und den Westhang) eine KSB gehört, darüber müssen wir nicht diskutieren. Bezahlen konnte man das aber nicht, da es quasi eine komplette Neuerschließung mit Pisten und Beschneiungsanlage war. Die Bahn nachträglich durch eine 6KSB zu ersetzen und die 4SB zu versetzen kann man erst recht nicht bezahlen, zumal es billiger wäre die KSB direkt an den Westhang zu stellen. Für eine Dopplung der Gondel oder gar ein Ersatz wird man auch kein Geld über haben. Eine Überarbeitung der EUB, sofern überhaupt möglich, dürfte auch recht teuer werden.

Ein Schlepplift schafft immerhin auch 3,5 m/s und Förderleistungen von je nach Quelle 1200-1440 Pers/h. Das sind nun keine so schlechten Werte. Außerdem weckt ein SL keine falschen Erwartungen, wie die Wurmbergseilbahn oder eine 4SB (sofern man nicht weiß was das genau ist). Das Budget wird durch einen Schlepper nicht so sehr belastet wie durch einen Sessel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 08, 2015, 08:29:26 Vormittag
Hier nochmal ne Schleppervariante mit Umfahrung der oberen Station für den unteren Teil der Panorama-Abfahrt.

[attachimg=1]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Januar 08, 2015, 10:25:07 Vormittag
Ich habe auch lange die Ansicht gehabt eine zusätzliche Entlastung ab Mittelstation wäre wünschenswert.
Nachdem ich aber am vergangenen Sonntag max. 15 Minuten an der Mittelstation warten musste (Ein Sonntag in den Weihnachtsferien und nur BRL und MSB hat auf!!!) komme ich davon langsam ab.
Dienstag als letzter Ferientag war der Betrieb auf den Pisten auch noch ordentlich was man aber an den Beförderungsanlagen schon kaum mehr gespürt hat. Insbesondere an der Mittelstation ging es immer flüssig mit geringer Wartezeit.
Sollten also finanzielle Spielräume eine Überlegung zur Erweiterung des Skigebietes ermöglichen, würde sich eine parallel zur Seilbahn laufende Anlage aus meiner Sicht nicht rentieren da sie nicht effektiv und wenn überhaupt nur an Spitzentagen betrieben würde.
Da hingegen würde eine Westhangerschließung wahrscheinlich ähnlich viel kosten (nur bezogen auf die Beförderungsanlage,Schneitechnik erstmal außen vor),
allerdings eine deutliche Aufwertung des Skigebietes durch neue attraktive lange (Wiederholungs-)Abfahrten bringen und gleichzeitig die Skifahrer auf weitere Pisten verteilen und somit die Besucherströme an stark frequentierten Tagen weiter entzerren.

Noch ein Wort zum Schneiteich:
Ich hatte bislang nicht den Eindruck das der Teich deutlich unterdimensioniert ist wie es hier teils dargestellt wird.
Auch die Einschätzungen zum Füllstand sind hier wohl teils sehr "subjektiv".
Nach dem was man erkennen konnte hätte ich den Füllstand nach der ersten Grundbeschneiung Anfang Dezember als auch nach der letzen umfänglichen Grundbeschneiung immernoch auf ~30% geschätzt.
Nach gut einer Woche ist der Teich jeweils wieder ordentlich gefüllt obwohl zwischenzeitlich weiter punktuell beschneit wurde.
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 08, 2015, 10:37:42 Vormittag
Um fair zu bleiben müsstest du aber Beschneiung auch mit einrechnen. Schließlich bleibt der Nordhang geschlossen, weil genau die fehlt. Dazu kommen noch die Erdarbeiten.
Die Pistenfläche wäre zudem größer als Hexenwiese und Walpurgishang zusammen. Das gibt der Schneiteich meiner Meinung nach auf keinen Fall her. Hier mal eine Übersicht (Naturschutzgebiet hellgrün):

[attachimg=1]

Die Liftstrecke wäre in etwa genauso lang wie von der Mittelstation zum Gipfel. Die Variante mit dem Sparschlepplift wäre da definitiv günstiger.
Man könnte natürlich erstmal mit halber Länge am Westhang planen, aber ob das wirklich Sinn ergibt ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Januar 08, 2015, 11:40:34 Vormittag
@XXLRay: Ich gebe Dir natürlich Recht das ein Westhang nur mit gleichzeitiger Beschneiung richtig Sinn ergibt.
Die Bemerkung war bezogen auf den aktuellen Ausbauzustand und bei dem reicht der Teich scheinbar aus.
Für den Westhang wird es knapp, das sehe ich auch so.
Ich sehe einfach keinen Bedarf (mehr) in einer Entlastung der Seilbahn.
In den Beiträgen der letzen 2 Wochen wurden die Wartezeiten nicht mehr als unzumutbar empfunden, so auch mein persönlicher Eindruck. Das war vor dem Ausbau mal ganz anders!
Vielmehr wird jetzt deutlich das die Pisten jetzt bereits an ihrer Kapzitätsgrenze ankommen, was für mich darauf schließen lässt es wäre besser mit zusätzlichen Anlagen nicht noch mehr Leute auf die gleichen Pisten zu befördern, sondern stattdessen mehr Fläche durch weitere neue Beschäftigungsabfahrten zu schaffen.
Wenn eine zusätzliche Liftanlage gebaut wird, sollten die begrenzten finanziellen Mittel auch konsequent zur Erweiterung und Steigerung der Attraktivität des Skigebietes eingesetzt werden, dabei ist für mich Attraktivität=Abwechslung.
Wenn das z.B. bedeutet das die WBS in 2018 für 2Mio´s keine Entlastung zur Seilbahn baut, sondern 2020 für 3,5 Mio´s die Westhangerweiterung finde ich das Geld deutlich besser verwendet und warte gerne.

... Nagelt mich jetzt nicht an den €-Beträgen fest, ich hab´ keine Ahnung was sowas kostet, will nur das Prinzip verdeutlichen  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 08, 2015, 12:36:02 Nachmittag
Nachdem ich aber am vergangenen Sonntag max. 15 Minuten an der Mittelstation warten musste
Also soooo wenig finde ich 15 Minuten jetzt nicht wenn man bedenkt, dass die Abfahrt nur 5 Minuten dauert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 08, 2015, 12:59:23 Nachmittag
Die Schleppliftvariante würde Attraktivität durch nen Funpark schaffen. Das sind ja keine 500m Strecke. Da schätze ich mal inklusive Lift, Erdarbeiten, Boxen und Rails etwa €500.000,-. Alles in Sparausführung wohlgemerkt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 08, 2015, 01:01:45 Nachmittag
Hier nochmal ne Schleppervariante mit Umfahrung der oberen Station für den unteren Teil der Panorama-Abfahrt.

(Dateianhang Link)

So macht der SL wenig Sinn, da er denn schmalsten Teil der Panoramaabfahrt mit zusätzlicher Förderkapazität belastet. Deshalb müsste man deutlich verbreitern + Lifttrasse erstellen, wofür die Beschneiung nicht ausreicht. Für den kurzen SL dürfte der Aufwand nicht lohnen, zumal die Funktion "Rückbringer zur 4SB bei zu großer Wartezeit" auf Grund der Lage der Talstation wegfällt.
Edit: Als Parklift würde der SL so funktionieren, allerdings nur mit knapp unter 400m.


Die 2. Sektion der EUB hat ~1,3km, während eine Westhangbahn je nach Verlauf (Bergstation neben der EUB oder etwas unterhalb am Speicherteich) 0,9-1km hätte. Die Bahn würde nicht bis zur NP-Grenze gehen sondern ~200m oberhalb an der Zufahrtstraße zum Gipfel enden. Wenn man die Entlastungsbahn nicht verkürzt ist sie also deutlich länger.
Für den Westhang braucht man zusätzlich neue Abfahrten + Beschneiung, aber bei einer Entlastungsbahn wäre das in gerigerem Maße auch erforderlich. Die Panoramaabfahrt kann die rund 1000 Pers/h der EUB noch verkraften. Mit einem zusätzlichen Lift mit z.B. 1800 Pers/h wie am Hexenritt hätte man zusammen 2800 Pers/h. Dafür braucht man deutlich mehr Breite oder (besser und) eine vollwertige zweite Abfahrt, wofür das Gelände inkl. vorhandener Pisten nicht wirklich ideal ist. Beides würde Investitionen in die Beschneiung erfordern.
Im Vergleich erfordert der Westhang etwas mehr Aufwand bzgl Pisten und Beschneiung, aber der Lift ist kürzer und könnte auch als billigerer Schlepplift ausgeführt werden.


Die Schneiteichgröße ist so wie sie ist. Bei der ausreichenden Dimensionierung kann geteilter Ansicht sein vorallem in Bezug auf die zu beschneiende Fläche. Volle Pistenbreite hat nicht hinbekommen und der Nordhang läuft gar nicht, was auch an fehlender Schneizeit lag, aber dabei beides nur mit Kunstschnee evtl. zusätzlich bei schlechteren/weniger ergibigen Bedingungen zu erreichen wäre ich skeptisch. Die Anbindung des Nordhangs über die obere große Wurmberabfahrt fehlt noch.


Die Panoramaabfahrt dauert zügig gefahren nur 2 Minuten. Entlastung der Gondelbahn ist bei viel Betrieb (Wochenende, Ferien) schon nötig. Allerdings stimme ich Ypsilon zu, dass Entlastung über Schaffung von Alternativen vorzuziehen ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 08, 2015, 01:38:04 Nachmittag
zumal die Funktion "Rückbringer zur 4SB bei zu großer Wartezeit" auf Grund der Lage der Talstation wegfällt.
Lange Warteschlangen kann man von da schon sehen. Wer schlechte Augen hat muss dann halt ein Stück zurück skaten.

Die Bahn würde nicht bis zur NP-Grenze gehen sondern ~200m oberhalb an der Zufahrtstraße zum Gipfel enden. Wenn man die Entlastungsbahn nicht verkürzt ist sie also deutlich länger.
Wenn man die Länge nicht voll ausnutzt (was wegen fehlender Höhe durchaus Sinn ergeben könnte) ist das natürlich richtig.

Für den Westhang braucht man zusätzlich neue Abfahrten + Beschneiung, aber bei einer Entlastungsbahn wäre das in gerigerem Maße auch erforderlich.
Wenn man sich überlegt, was der letzte Ausbau gekostet hat, würde ich für den Westhang mit mindestens €2.500.000,- rechnen. Also das fünffache der Schleppliftvariante für eine doppelte Entlastung und höhere Beschneiungskosten im laufenden Betrieb.

Die Panoramaabfahrt kann die rund 1000 Pers/h der EUB noch verkraften. Mit einem zusätzlichen Lift mit z.B. 1800 Pers/h wie am Hexenritt hätte man zusammen 2800 Pers/h. Dafür braucht man deutlich mehr Breite oder (besser und) eine vollwertige zweite Abfahrt, wofür das Gelände inkl. vorhandener Pisten nicht wirklich ideal ist.
Idealerweise teilen die sich ja auf Panoramaabfahrt und 12 auf. Zudem verteilen sich die 1000 P/h auch auf die obere Wurmbergabfahrt (wenn die geöffnet ist). Es müssten auch keine 1800 P/h sein. Ein Tellerlift mit 700 P/h würde schon spürbar für Entlastung sorgen.
Meine persönliche Erfahrung ist zudem, dass, bei Wartezeiten von 45 Minuten an der Mittelstation, auf der Panoramaabfahrt wunderbar Platz ist - auch am schmalen Stück.

Im Vergleich erfordert der Westhang etwas mehr Aufwand
Ich würde doppelte Liftlänge, keine Pisten und keine Beschneiung eher als mindestens doppelten Aufwand beziffern.

Allerdings stimme ich Ypsilon zu, dass Entlastung über Schaffung von Alternativen vorzuziehen ist.
Nur wird das Geld für den Westhang so schnell keiner in die Hand nehmen. Klar würd ich mir das wünschen, aber man muss sich ja mal mit Varianten auseinandersetzen, die realistisch sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 08, 2015, 01:50:24 Nachmittag
Bei den letzten Besuchen am Wurmberg ist mir im Übrigen auch aufgefallen, dass die Parkplätze sowohl unten an der Talstation als auch am Hexenritt schon verhältnismäßig früh komplett voll waren (ca. 11.00 Uhr würde ich ungefähr sagen) und dementsprechend eigentlich keine Kapazitäten mehr bestehen, dass noch sehr viel mehr Besucher den Weg nach Braunlage suchen und finden.

Dementsprechend gehe ich mal davon aus, dass die Wartezeiten an den Liften in etwa so bleiben werden, wie sie z.Z. sind bzw. sich sehr wahrscheinlich nicht sehr viel mehr verlängern.

Richtig ist, dass durch den Bau des Sessellifts die Wartezeiten etwas erträglicher geworden sind. Aufgrund der eher langsamen Betriebsgeschwindigkeit, den vielen Stops und der insgesamt dann auch nicht so langen Abfahrten wäre es m.M.n. schon wünschenswert, wenn man noch Überlegungen anstellt, wie man die Beförderung noch etwas optimieren kann um für die Besucher ein vernünftiges Verhältnis zwischen Zeit auf der Piste und am / im Lift zu erzielen.

Ich denke das sollte erst einmal das Ziel sein und würde die Qualität des Skigebiets schon mal etwas aufwerten. Ich kann mir aus o.g. Gründen allerdings auch nicht vorstellen, dass die Pisten noch voller werden könnten, als sie teilweise ohnehin schon sind. Ich denke diese Sorge wäre auch bei einem weiteren Ausbau der Kapazitäten unbegründet, einfach weil ich nicht wüsste, wo die vielen zusätzlichen Besucher herkommen sollten, wenn man annimmt, dass über die Feiertage in Braunlage alle Betten schon belegt waren und es schlicht keine Parkplätze mehr für externe Gäste gibt bzw. sie sich sogar schon Mitten im Ort einen wilden Parkplatz selber gesucht haben der nun wieder geschlossen werden soll.

Kurz gesagt, ich denke, dass man sich auch bei weiteren Ausbaumaßnahmen auf Braunlager Seite keine großen Sorgen um die Kapazitätsgrenzen der Pisten machen muss — ohne neue, großflächige Parkmöglichkeiten oder Konzepte wie Besucher via Shuttlebus aus umliegenden Orten zu holen kann ich mir nicht vorstellen, dass zu Hochzeiten noch mehr Gäste den Wurmberg überhaupt erreichen werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 08, 2015, 02:02:09 Nachmittag
Da von Nordhang gesprochen wurde, kann dieser jetzt wirklich beschneit werden? Ich hatte verstanden das nur das obere Stück geht und daher dieser eben noch nicht auf ist.
Allerdings verstehe ich nicht, warum vom oberene (beschneiten) Bereich Schnee nach unten geschoben wird. Einziges Problem ist evtl. die Liftspur, wenn da der Schnee weggeweht ist, hilft auch die schönste beschneite Piste nicht. Übrigens noch ein Argument für einen Sessellift, die "Beschneiung"/Präparation  der Liftspur entfällt so, ein dauerhafter Kostenfaktor u.a. von steigenden Personalkosten...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 08, 2015, 02:07:33 Nachmittag
Der Nordhang hat nur oben eine Kanone.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 08, 2015, 02:30:29 Nachmittag
@xxlray: Der Vergleich Westhang - Entlastungsbahn bezog sich auf einen Sessel auf kompletter Länge der 2. Sektion EUB. Der kurze SL wäre deutlich günstiger, aber eine größere Entlastung bringt er nicht, da er für alle nicht-Parknutzer eher unattraktiv ist.

@Max: Akzeptabele Wartezeiten hat man in der Hauptsaison nicht. Um die Wartezeiten zu veringern ist mehr Kapazität nötig. Dadurch werden die Wartezeiten bei gleichbleibender maximaler Besucherzahl geringer, aber deutlich mehr Personen kommen in der gleichen Zeit auf den Berg. Da somit auch mehr Personen gleichzeitig runter müssen, braucht man mehr Pistenkapazität.
Optimierung der erschlossenen Fläche ist sinnvoll. Auf Grund der geringeren jeweiligen Investitionssummen sie sollte schrittweise nebenbei erfolgen können.

War hier nicht mal die Rede von 3-4 Kanonen am Nordhang?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 08, 2015, 03:17:08 Nachmittag
Ich glaub, man kann zu der einzelnen fixen noch mobile stellen. Da müsste es dann aber gewesen sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 08, 2015, 08:22:12 Nachmittag
... oder Konzepte wie Besucher via Shuttlebus aus umliegenden Orten zu holen kann ich mir nicht vorstellen, dass zu Hochzeiten noch mehr Gäste den Wurmberg überhaupt erreichen werden.
Das wär doch mal was, ein Shuttlebus vom Parkhaus ohne Skigebiet (Schierke) zum Skigebiet ohne Parkhaus (Braunlage)  ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Orbiter am Januar 10, 2015, 12:26:34 Nachmittag
Nachdem hier über die Erweiterung der künstlichen Beschneiung und Möglichkeiten der Schneekonservierung diskutiert wird, möchte ich mal auf folgende Berichte hinweisen:

In diesem Welt-Artikel (http://www.welt.de/wissenschaft/article135580039/Neuartige-Schneekanone-schont-die-Umwelt.html (http://www.welt.de/wissenschaft/article135580039/Neuartige-Schneekanone-schont-die-Umwelt.html)) geht es um ein Konzept einer künstlichen Wolke in einer Art Ballon, mit der schonender Kunstschnee produziert werden kann, Kunstschnee, der dazu dem natürlichen Schnee viel stärker ähnlich ist. Offenbar steht diese Technologie kurz vor dem Sprung zu Serienproduktion. Vielleicht eine interessante Option für den Wurmberg.

Mehr dazu auch in einem 3Sat Video und in anderen Artikeln:

http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=41679 (http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=41679)
http://oe3.orf.at/stories/2678614/ (http://oe3.orf.at/stories/2678614/)
http://www.ingenieur.de/Panorama/Am-Rande/Pulverschnee-Kunstwolke-im-Test (http://www.ingenieur.de/Panorama/Am-Rande/Pulverschnee-Kunstwolke-im-Test)


Interessant auch die Anmerkung im ersten Artikel, dass der große Harz-Konkurrent Winterberg im Sauerland ein All Weather Snowmaker System anschaffen will, mit dem über Vakuumverdunstung auch bei Plusgraden Schnee produziert werden kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 10, 2015, 12:50:48 Nachmittag
@Orbiter Willkommen im Forum und Danke für die interessanten Links!

Es ist doch immer wieder interessant wie rapide sich die Beschneiungstechnologie den gesteigerten Bedürfnissen der Skigebiete anpasst. Bei der künstlichen Schneewolke geht es wohl vor allem um die Qualitätssteigerung des Schnees.

Nebenbei: Winterberg im Sauerland würde ich für den Harz nicht als Konkurrenz sondern als Ergänzungsangebot bezeichnen.  ;) ...

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 18, 2015, 08:49:50 Vormittag
Ein paar positive Kleinigkeiten von gestern:

Am Hexenritt-Schlepper steht jetzt ein zweites Drehkreuz. Es ist noch nicht in Betrieb und die Leseeinheit ist mit einer Haube abgedeckt, aber immerhin.

Beschilderung: Vor der Trennung Panaramaabfahrt-Sonnenhang stehen zwei ganz gut sichtbare Schilderpaare in der Pistenmitte. Auf dem Walpurgishang steht Höhe Schlepper-Talstation ein Schild "Piste 4" zur Talstation rüber.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Januar 22, 2015, 01:59:19 Nachmittag
Zu den inzwischen behobenen Problemen der seinerzeit neuen Beschneiungsanlage am Wurmberg in der Saison 2013/14 hier ein Blick über den Tellerrand:

Im Skigebiet Elsässer Belchen in den Vogesen hat die Betreiberfirma zur Saison 2014/15 drei Millionen Euro in 44 neue Schneekanonen investiert. Im Dezember 2014 hat sich herausgestellt, dass die neue Beschneiungsanlage nicht in Betrieb genommen werden kann, weil die neue, 3 km lange Wasserleitung mehrere Lecks hat. Ohne Beschneiung konnte in der Folge der Skibetrieb nicht aufgenommen werden, und die erwarteten Besucher blieben aus. Die Betreiberfirma klagt nun gegen das Unternehmen, das die Erdarbeiten und die Verlegung der Wasserleitung vorgenommen hat - vermutlich auf Schadenersatz.

So kann's auch laufen ... gut, dass der WSB ein Totalausfall solcher Art erspart geblieben ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eval_Knieval am Januar 25, 2015, 12:32:39 Nachmittag
Schönen guten Tag die Herrschaften

Ich bin seit 2013 nicht mehr im Harz gewesen. 2014 ging es nach Sölden.
Somit kenn ich das neue Skigebiet am Wurmberg nur durchs Internet.
Da ich demnächst zwei Harztrips gebucht habe und ich einen Anfänger im Schlepptau mitbringe,
interressiert mich folgendes :
Wie und wo genau ist die Anfängerpiste ? Am ehemaligem "Kaffeehorst" ?
Auf der WBS Seite liesst man was von einem "Skischulhang" und "Snowtubing Area"
Ist das der untere alte Teil der ehemaligen Kaffehorst Abfahrt ?
Und ist das "Ein" Schlepplift für beides ? Multiskilift steht da.
Sind die beiden 200m langen Abfahrten nebeneinander ?
Muss ich da eine extra Skiliftkarte lösen wenn ich nur auf Skiern da üben will ?
Oder darf da nur die "Skischule" üben ?
Oder gelten die Extrakarten nur für Besucher die diese Tubes benutzen wollen.
Im Grunde möchte ich da am Übungshang so ein,zwei Stunden üben, und dann mit dem
neuen Sessellift die Blaue Abfahrt nutzen.
Ist das ohne extra Liftkarten möglich ?
Ich hab weder hier im Forum, noch auf der WBS Seite, noch auf Youtube, Bilder oder Filme davon gefunden.

MFG Eval Knieval

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 25, 2015, 01:10:00 Nachmittag
Wie und wo genau ist die Anfängerpiste ? Am ehemaligem "Kaffeehorst" ?
Auf der WBS Seite liesst man was von einem "Skischulhang" und "Snowtubing Area"
Ist das der untere alte Teil der ehemaligen Kaffehorst Abfahrt ?
Hallo, ich war gestern vor Ort. Also mein Eindruck war der, dass der Seillift ausschließlich für das Snowtubing genutzt wurde, zumindest habe ich keinen einzigen Skifahrer den Lift benutzen sehen. Für Anfänger sind die beiden Pisten links und rechts vom Hexenrittlift/Kaffeehorstlift geeignet. Für diesen Lift werden auch Einzelfahrkarten und 10er Karten verlauft. Für blutige Anfänger (also noch nie auf Ski gestanden) fehlt im Grunde ein Zauberteppich. Links von der Hexenrittlift-Talstation (bergwärts gesehen) gibt es ein kleines Skischulareal, welches allerdings auch keinen eigenen Zauberteppich hat).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 25, 2015, 01:14:45 Nachmittag
@Eval_Knieval Willkommen im Forum.

Rechts neben dem Kaffeehorstschlepper, links neben der "Snowtubing Area" war in der letzten Saison der "Skischulhang" abgegrenzt.
Das Skischulareal ist jetzt links neben dem Parkplatz und von der Skischule mit Fangnetzen abgegrenzt (siehe Webcam).  Das ist eine Verbesserung gegenüber der dem Vorjahr, da der Bereich flacher und daher geeigneter für absolute Anfänger ist. Hier war ein Förderband als Aufstiegshilfe vorgesehen, Einsprüche beim Genehmigungsverfahren sollen die Aufstellung verhindern, heißt es. Die "Snowtubing Area" wird von einem Seillift bedient. Ob da auch Anfänger mit gefahren sind, ist mir nicht aufgefallen.

Generell muss man nur für die Liftbenutzung eine Liftkarte kaufen. Falls Du einen Anfänger im Schlepptau hast, der noch nie auf Ski stand, würde ich Dir die Rathauswiese für die ersten Übungen empfehlen. Der Tellerlift dort ist für Anfänger viel leichter zu bedienen als ein Ankerlift oder ein Seillift.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 25, 2015, 02:41:56 Nachmittag
Als Anfänger würde ich besser zum Sonnenberg fahren.
Ponylift für Neueinsteiger, Sonnenhang für Anfänger.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 25, 2015, 07:59:41 Nachmittag
Sonnenberg kann ich auch nur empfehlen, deutlich leerer und der Haken wird prima angereicht -> grade für Anfänger wichtig. so fährt meine 6 jährige Tochter auch alleine am Sonnenhang Lift.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eval_Knieval am Januar 26, 2015, 12:27:12 Nachmittag
. Ob da auch Anfänger mit gefahren sind, ist mir nicht aufgefallen.


Ok danke, wir werden definitiv zum Hexenritt Parkplatz fahren weil noch viele andere mit sind.
Ich hoffe das der Seillift dann auch Skifahrer hochzieht.
Und der Seillift kostet immer extra ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 26, 2015, 12:32:35 Nachmittag
Der Seillift ist nur fürs Tubing. Der war mal angedacht für die Skischule, aber die kriegen ja nun hoffentlich dieses Jahr ihre  Zauberteppich durch.

Fahr zum Sonnenberg bzw Rathauswiese...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 26, 2015, 12:48:18 Nachmittag
MSB ist doch mit dem Minisessel auch für Anfänger ganz komfortabel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 26, 2015, 02:27:02 Nachmittag
Ich persönlich finde gerade auch für Anfänger den langen Weg vom Sessel zur Piste beim MSB sehr anstrengend...
In der Regel fährt man dann doch lieber den hinteren Schlepplift, allerdings sind dort die Mitarbeiter oft nicht sehr motiviert und sitzen lieber im warmen als den Haken anzureichen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 26, 2015, 02:34:45 Nachmittag
Das hab ich sehr unterschiedlich erlebt. Mal wird sehr freundlich angereicht und ein andermal dann wieder gar nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 26, 2015, 03:16:17 Nachmittag
Genau das meinte ich mit "oft", es ist Glück ob ein motivierter Mitarbeiter da ist, dann wird gereicht. Hatte das letztes Jahr mal freundlich angesprochen, da wurde ich angeschnauzt das man das ja wohl selber machen kann. Mein dezenter Hinweis das ICH das kann aber eben viele der Anfänger nicht hat er ignoriert... Die vielen Hinfaller gaben mir leider recht.
Genau das habe ich bisher am Sonnenberg sehr vorbildlich erlebt. Selbst bei -12° Grad und Schneefall stand er da und reichte einen den Haken (oft auch mit einen flotten Spruch)...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 26, 2015, 06:05:47 Nachmittag
So eine Harzer Gurke gehört sofort gekündigt. Hoffe das die Alberti Betreiber hier auch mitlesen. Sowas geht nicht,  obs manchen jetzt hier im Forum passt oder nicht.
Gut das seit Jahren der lange Schlepper in Hahnenklee nicht lief, der Typ da unten war auch so n Harzer Grubenlicht-aber vom allerfeinsten...Aber glaube Herr Nüsse und Frau Groll haben einen guten Fuhrpark.

Hahnenklee braucht einfach für alle Pisten Lanzen/Kanonen die gleichzeitig betrieben werden können und das Gebiet ebenfalls in 72h einschneien. Bisher gab es NULL Skitage am Bocksberg und das tut mir so Leid. Ich will sehen ob sie den Sessel schneller und flüssiger laufen lassen als am Wurmberg  ::)

Es gibt Videos mit Herrn Nüsse und nem NDR Reporter vom 23.01 da fährt der bestimmt mit Vollpower, leider ist das ja nicht immer der Fall. Freue mich das es so viel positive Kritiken in sämtlichen Medien gibt. Das muss Mut und Willenskraft für zukünftige Investitionen geben ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 27, 2015, 05:00:35 Nachmittag
Wenn ich das nächste mal auf dem Wurmberg bin werd ich mal per GPS messen wie schnell der Sessellift wirklich ist aktuell.
Die WSB Seilbahn war damals aber auch nur knapp über 3m/s auch wenn der Mitarbeiter von 4 m/s sprach, da glaub ich den GPS eher... Schon schade das die in den Alpen 5 m/s (neuere sogar 6 m/s) fahren...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Januar 27, 2015, 05:12:35 Nachmittag
Jep....aber auch in den Alpen fährt keine fix geklemmte 5 oder 6 m/s.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 27, 2015, 05:21:44 Nachmittag
Ich rede von der Seilbahn die kuppelbar ist, die schaffen normalerweise locker die 5m/s. Ich weiß laut Aussage Liftarbeiter das sie in Niedersachsen nur 4 m/s fahren darf mit Publikum. Die 4 m/s kamen mir auch noch zu hoch vor, daher gemessen, es waren knapp über 3m/s. Er meint zum Einholen der Gondel Abends sind sie schon mit 7m/s gefahren...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Januar 27, 2015, 05:28:58 Nachmittag
Das Thema "Geschwindigkeit Seilbahn" ist hier die letzten Jahre ausführlich behandelt worden. Stichwort Sonderumbau Gehänge und zu kurze Mittelstation.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 27, 2015, 05:41:31 Nachmittag
Liegt es auch an der Mittelstation das die Gondeln die doppelte Entfernung zueinander haben als normale EUB's???

Wenn ich mir die neue Dorfbahn in Königsleiten anschaue wo ich gerade wiedergekommen bin vom Skifahren, da lassen sich Sektion 1 und Sektion 2 trennen, falls zuviel Wind aufm Gipfel herrscht, aber bedeutend länger ist die auf jedenfall nicht. Ebenfalls ne Doppelmayr Bahn...Diese Fährt mit 5m/s.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 27, 2015, 05:45:49 Nachmittag
Auch in der Zillertal Arena gibt es einige fixgeklemmte. Diese fahren dann aber auch 2,3m/s und ich habe es nur einmal erlebt das angehalten wurde, aber auch nur weils jemanden auf dem fliegenden Tepich hingelegt hat. Also mit full power ists okay. Angenehmer fand ich die 8er mit Popoheizung, Haube und automatischer Bügelschliessung*Traummoduswiederausschalt*^^
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 27, 2015, 05:47:32 Nachmittag
Den 8er mit Popoheizung fand ich bei 10° Außentemperatur nach der Piste in einem Stück runter und null Wartezeit schweißtreibend ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Januar 27, 2015, 05:48:29 Nachmittag
Also ein Grund ist.....ist hier aber auch schon behandelt worden....die Mittelstation.....dort müssen innerhalb der Verweildauer Fussgänger mit oder ohne Schlitten aussteigen und dann Ski- und Snowboardfahrer einsteigen. Wer das schon erlebt hat weiß, dass es selbst bei der derzeitigen Geschwindigkeit schwierig ist....schneller geht halt einfach mit dieser Bahn wie sie in Braunlage steht nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Januar 27, 2015, 05:51:32 Nachmittag
Auch in der Zillertal Arena gibt es einige fixgeklemmte. Diese fahren dann aber auch 2,3m/s und ich habe es nur einmal erlebt das angehalten wurde, aber auch nur weils jemanden auf dem fliegenden Tepich hingelegt hat. Also mit full power ists okay. Angenehmer fand ich die 8er mit Popoheizung, Haube und automatischer Bügelschliessung*Traummoduswiederausschalt*^^

Jep....klappt in vielen Gebieten. In der Zillertal Arena gibt es aber auch ausreichend Anlagen für Anfänger....die müssen nicht mit ner Fixen fahren. In Braunlage gibt es nur die Fixe und bei der haben die vielen Anfänger halt so ihre Probleme ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 27, 2015, 06:03:11 Nachmittag
Danke. Und das ist der einzige Grund warum die Gondeln soweit auseinanderhängen?????? ???

Wenn Geld vorhanden wäre,  könnte man die Stationen abreissen insbesondere Mittel und Berg und die gleiche Bahn neu aufstellen? Stützen etc würden stehen bleiben. Bloss bleibt die Frage mit dem Tragseil?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 27, 2015, 06:57:56 Nachmittag
Bisher gab es NULL Skitage am Bocksberg

Nicht ganz, aber fast. Die Familienabfahrt war 2 (oder 3?) Tage um den 7. Januar herum auf, laut Homepage "mässige Bedingungen" oder so ähnlich. Berichte davon gibt es hier im Forum leider nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Marda am Januar 27, 2015, 10:46:23 Nachmittag
Ich habe gestern mal mit dem Handy GPS mitlaufen lassen und im Sessellift war die maximale Geschwindigkeit bei ca. 8 km/h, also knapp 2.2 m/s, also weit von den 4 m/s entfernt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Januar 27, 2015, 10:52:26 Nachmittag
Ich habe gestern mal mit dem Handy GPS mitlaufen lassen und im Sessellift war die maximale Geschwindigkeit bei ca. 8 km/h, also knapp 2.2 m/s, also weit von den 4 m/s entfernt.

Da hast du jetzt was verwechselt. Die Gondelbahn darf/kann nur mit 4 m/s fahren. Beim Sessellift liegts glaube ich bei 2,3m/s ?! Verbessert mich wenn ich falsch liege.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 27, 2015, 11:49:14 Nachmittag
Nach lift-world.info kann die 4SB 2,3 m/s = 8,28 km/h und die 6EUB 4 m/s = 14,4 km/h fahren. Die GPS-Messung schwankt bei den Einzelwerten mehr oder weniger stark. Bei meinen Aufzeichnungen habe ich Schwankungen von teilweise mehr als +-1km/h dabei. Der Maximalwert sagt also nicht so viel aus. Der Mittelwert über eine gewisse Zeit wäre aussagekräftiger.

Die Liftanlagen fahren auch in den Alpen nicht immer mit voller Geschwindigkeit. Letzte Woche in SFL liefen die meisten Anlagen, wenn nicht gerade (morgendlicher) Andrang war, mit reduzierter Geschwindigkeit. Die volle Förderkapazität wurde auch nicht benötigt. Trotzdem ist als Wintersportler der Energiesparmodus ärgerlich, auch wenn er aus Bergbahnsicht verständlich ist.

Die Wurmbergseilbahn könnte evtl. nur eine Genehmigung für max 4m/s haben, aber generell vorgeschrieben ist das Niedersachsen m.W. nicht. Die Ausstiegszeit in der Mittelstation ist der limitierende Faktor, wobei eine geringere Algemeingeschwindigkeit auch die Förderleistung senkt, was den Vorteil von durchgängig voll besetzten Gondel aufwiegen könnte. Der hohe Gondelabstand muss nicht sein und wenn ich mich richtig erinnere, kommen sich die Gondeln auch in den Station nicht wirklich nah, so dass der Abstand zwingend wäre.
Als seilbahntechnischer Laie würde in dem Fall denken, dass man die Geschwidigkeit in der Station, unabhängig von der auf der Strecke, einfach senken könnte, solange die einfahrende Kabine nicht auf die vorherige auffährt. Habe ich da einen Denkfehler, eine falsche Erinnerung bezüglich Gondelabstand oder wird der Verschleiß zu hoch/der Einkuppelvorgang zu heftig.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 28, 2015, 12:19:30 Vormittag
Als seilbahntechnischer Laie würde in dem Fall denken, dass man die Geschwidigkeit in der Station, unabhängig von der auf der Strecke, einfach senken könnte, solange die einfahrende Kabine nicht auf die vorherige auffährt. Habe ich da einen Denkfehler, eine falsche Erinnerung bezüglich Gondelabstand oder wird der Verschleiß zu hoch/der Einkuppelvorgang zu heftig.
@Hexenritt: Hallo Hexenritt, Ihr lest doch hier mit. Klärt uns doch bitte mal bzgl. der Wurmbergseilbahn auf, damit das ewige Rätselraten ein Ende hat.

- Warum nur Betriebsgeschwindigkeit von max. 4 m/sec ? (abweichend 5 m/sec im Doppelmayr Jahrbuch)
- Warum verkürzte Gehänge der Gondeln (anstatt Abriss der alten Stationen und Neubau von Uni-G Stationen)
- Warum Abstände zwischen den Gondeln so groß (im Vergleich zu anderen Seilbahnen) ?
- Warum Mittelstation so kurz (obwohl aufwendiger Fahrgastwechsel durch Rodel/Ski Mischbetrieb)
- Wäre eine Kapazitätssteigerung der Bahn durch Umbau realistisch möglich ? Wenn ja, wie ?

Viele Grüße
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 28, 2015, 06:53:14 Vormittag
Soweit ich weiß, sind die Fragen irgendwo im Forum schon beantwortet. Soweit ich mich erinnere:

- Geschwindigkeit liegt an Anfängern
- Abstände und verkürzte Gehänge haben mit der Umsteigezeit an der kurzen Mittelstation zu tun.
- Konstruktion der Mittelstation war ne Kostenfrage
- Theoretisch ja - längere Station
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 28, 2015, 07:36:00 Vormittag
Soweit ich weiß, sind die Fragen irgendwo im Forum schon beantwortet. Soweit ich mich erinnere:

- Geschwindigkeit liegt an Anfängern

Mir ist bei den letzten Besuchen leider auch häufig aufgefallen, dass es nicht unbedingt nur an Anfängern liegt — zwar auch, aber nicht nur. Häufig sind auch erfahrene Skifahrer oder Boarder einfach nicht bei der Sache, verpassen den Ausstieg oben oder Kinder fahren alleine und schaffen es nicht sich in den Sessel zu setzen. In all diesen Fällen kommt es zu einem Stillstand des Lifts und das kommt leider gar nicht so selten vor.

Man kann hier der WSB eigentlich gar keinen Vorwurf machen — manchmal liegt es auch einfach an den Gästen, die dort unterwegs sind! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 28, 2015, 10:36:12 Vormittag
Seitdem die Bahn 2001 gebaut wurde, habe ich noch nie gesehen dass die Bahn steht. Kommt sicherlich mal vor, aber ich glaube das Hauptproblem ist wohl ein anderes ala Anfänger.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 28, 2015, 12:09:30 Nachmittag
Häufig sind auch erfahrene Skifahrer oder Boarder einfach nicht bei der Sache, verpassen den Ausstieg oben
Ich könnte mir vorstellen, dass man bei der Planung der WSB die Mittelstationsproblematik unterschätzt hat. Mir ist kein anderes Skigebiet bekannt, in welchem an der Mittelstation bergwärts derart viel ausgestiegen und gleichzeitig auch zugestiegen wird. In den meisten Skigebieten ist es doch so, dass an der Mittelstation bergwärts fast nur zugestiegen wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 28, 2015, 12:26:54 Nachmittag
Häufig sind auch erfahrene Skifahrer oder Boarder einfach nicht bei der Sache, verpassen den Ausstieg oben
Ich könnte mir vorstellen, dass man bei der Planung der WSB die Mittelstationsproblematik unterschätzt hat. Mir ist kein anderes Skigebiet bekannt, in welchem an der Mittelstation bergwärts derart viel ausgestiegen und gleichzeitig auch zugestiegen wird. In den meisten Skigebieten ist es doch so, dass an der Mittelstation bergwärts fast nur zugestiegen wird.

Ach so, mein Beitrag war übrigens auf den Sessellift und nicht die Seilbahn bezogen. Bei der habe ich es auch noch nie erlebt, dass sie tatsächlich stehenbleiben musste, manchmal dauert es aber schon recht lange, bis die Rodler mit ihren Schlitten beispielsweise ausgestiegen sind — einige wissen auch nicht einmal, dass sie nicht bis ganz oben fahren können bzw. zumindest von dort nicht runterfahren dürfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 28, 2015, 12:41:50 Nachmittag
Ich kann morgen ja mal messen wie schnell der Lift im Schnitt fährt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 28, 2015, 01:06:01 Nachmittag
Irgendwie kommen hier 4SB und 6EUB durcheinander.


Für die 4SB (und den Hexenritt-SL) geht es um Fahrgeschwindigkeit und Stops. Dies ist unerfahrenen und unaufmerksamen, wobei ich mir das kaum vorstellen kann, Wintersportlern geschuldet. Hier kann die WSB nicht mehr machen als den Ein- bzw. Ausstieg anständig herzurichten, auf vollbesetzte Sessel zu achten und evtl. deutlicher Beschildern.


Bei der 6EUB ist es etwas komplexer.

Die verkürzten Gehänge sind wohl dem (zwangsweisen) Beibehalten der alten Berg- und Talstation geschuldet.

Die Mittelstation würde vermutlich standardmäßig dimensioniert, wobei die Ein-/Austeigesituation am Wurmberg das zumindest heute nicht ist.

Für die verringerte Maximalgeschwindigkeit gab es die Erklärung der gesetzlichen Vorgabe, aber im niedersächsischen Seilbahngesetz steht das nicht direkt drin.

Für den vergrößerten Gondelabstand ist mir keine Erklärung bekannt. Geringere Anschaffungskosten wären eine Möglichkeit.

Die (nochmals) verringerte Fahrgeschwindigkeit soll der Mittelstationsproblematik geschuldet sein. Das ist soweit noch verständlich, aber 3m/s zu 4m/s (falls das richtig ist) sind eine Leistungseinbuße von 25%. So viele Rodler, dass sich das leistungsmäßig lohnen würde, sind mir nicht in Erinnerung geblieben. Die Fahrgeschwindigkeit innnerhalb der Mittelstation sollte doch theoretisch bis zu einem bestimmten Punkt unabhängig von der auf der Strecke sein, oder nicht? Technisch mag das vielleicht anders aussehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 28, 2015, 02:44:01 Nachmittag
[...] Die verkürzten Gehänge sind wohl dem (zwangsweisen) Beibehalten der alten Berg- und Talstation geschuldet [...] Für die verringerte Maximalgeschwindigkeit gab es die Erklärung der gesetzlichen Vorgabe, aber im niedersächsischen Seilbahngesetz steht das nicht direkt drin [...]
Für den vergrößerten Gondelabstand ist mir keine Erklärung bekannt [...] So viele Rodler, dass sich das leistungsmäßig lohnen würde, sind mir nicht in Erinnerung geblieben.
Es wird hier ja immer mal wieder behauptet, dass die verkürzten Gehänge ursächlich für die "Geschwindigkeitsbegrenzung" seien, aber warum sollte das so sein ? Die Windanfälligkeit müsste mit kürzerem Gehänge doch sogar einen Hauch niedriger sein, bin aber kein Fachmann.
Afaik ist die "Geschwindigkeitsbegrenzung" eine individuelle behördliche Auflage im Rahmen des Abnahmeverfahrens gewesen (@Hexenritt, bitte ggf. korrigieren) und ergibt sich nicht aus einer generellen niedersächsischen Gesetzmäßigkeit. Selbst bei Aufhebung dieser behördlichen Auflage wäre deshalb eine erneute technische Abnahme erforderlich. Warum man die alten Stationen - die weder besonders hübsch noch architektonisch besonders originell sind - beibehalten hat weiß ich nicht (Kostengründe ? Auflage ?). Damit könnte aber indirekt auch der lange Gondelabstand zusammenhängen, der sich letztendlich aus der Anzahl der Gondeln ergibt. Zumindest die Talstation ist abends, wenn alle Gondeln in der Station sind, komplett gefüllt (ich vermute an der Bergstation sieht es genauso aus), für weitere Gondeln wäre im jetzigen Zustand der Bahn gar kein Platz.
Es sind schon eine Menge Rodler unterwegs, die man auch nicht als Wintersportler 2. Klasse sehen darf (u.a. viele Urlauber und nicht "nur" Tagesgäste). Dazu kommen aber auch noch massig Fußgänger/Spaziergänger. Soweit ich mich erinnere hat die neue WSB in der ersten Saison - genauso wie die alte WSB - überhaupt keine Rodler transportiert sondern nur Ski-/Snowboardfahrer und Fußgänger. Es gab da wohl Bedenken bzgl. Haftung bei Rodelunfällen und erst aufgrund von Urlauberbeschwerden bei der Stadt konnte das Problem gelöst werden. Verlangsamt für die Bahn aber schon damals.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 29, 2015, 08:52:29 Vormittag
Der Wurmberg hat eine neue Piste erhalten, steht immerhin nicht im offiziellen Pistenplan!
Die WSB schreibt unter der Rubrik "Wurmberg aktuell":
Zitat
Auch die "Skiroute Schanzenauslauf" (sehr schwer) ist befahrbar!!
http://wurmberg-seilbahn.de/start-winter.html (http://wurmberg-seilbahn.de/start-winter.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 29, 2015, 09:26:31 Vormittag
Wow - das klingt ja mal spannend.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 29, 2015, 09:29:44 Vormittag
Bei mir steht leider nur, dass z.Z. alle Lifte am Wurmberg wg. Sturm geschlossen sind, aber aus dem Schanzenauslauf eine Skiroute zu machen ist klasse, vor allem, dass diese Maßnahme so schnell umgesetzt wurde bzw. man sich dazu entschlossen hat das Beste aus der nun fehlenden Schanze zu machen! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 29, 2015, 09:32:25 Vormittag
Könnte man darauf schliessen das Hahnenklee den schwarzen Bock auch aufmacht? Zumindest auf der HP werden der kurze und lange Lift aufgeführt und das Förderband.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 29, 2015, 10:32:54 Vormittag
Urgs: Hexenlift wegen Schaden (Baumauflage) geschlossen. Das sah gestern schon abenteuerlich aus  :o
Da werden sie im Karree springen um das fürs WE hinzubekommen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 29, 2015, 10:37:08 Vormittag
@Widex, viel wichtiger! Der Nordhanglift/Piste ist jetzt offiziell auf! Endlich! Die höchste Piste im Harz und bisher noch nicht ein Betriebstag!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 29, 2015, 10:47:11 Vormittag
Urgs: Hexenlift wegen Schaden (Baumauflage) geschlossen. Das sah gestern schon abenteuerlich aus  :o
Da werden sie im Karree springen um das fürs WE hinzubekommen...

Keine Sorge, auf der Webcam sieht man schon wieder welche drinsitzen. Da muss nur noch die Homepage aktualisiert werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Exilharzer am Januar 29, 2015, 10:50:17 Vormittag
Urgs: Hexenlift wegen Schaden (Baumauflage) geschlossen. Das sah gestern schon abenteuerlich aus  :o
Da werden sie im Karree springen um das fürs WE hinzubekommen...

Keine Sorge, auf der Webcam sieht man schon wieder welche drinsitzen. Da muss nur noch die Homepage aktualisiert werden.

Da ist doch der Schlepplift gemeint. Der Hexenexpress läuft jetzt nach anfänglichem Sturmstillstand wieder, aber der Schlepper ist und bleibt ausser Betrieb...

Grüße aus dem Exil
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 29, 2015, 11:14:03 Vormittag
Stimmt, das meinen sie wohl mit "Hexenlift". Die Namen sind einfach zu ähnlich. Gleiches gilt am Sonnenberg (Sonnenberg, Sonnenhang, Sonnenblick).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 29, 2015, 11:25:49 Vormittag
Wurmberg-X-Press hätte ich besser gefunden, da er auf den Wurmberg fährt. Hexenlift find ich angebracht für den Schlepper wegen der Hexenwiese etc.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Januar 29, 2015, 11:45:08 Vormittag
Wurmberg-X-Press hätte ich besser gefunden...
Naja, bei der Geschwindigkeit ist "X-Press" wohl ein bisschen übertrieben. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 29, 2015, 12:05:38 Nachmittag
Für mich ist und bleibt es der Kaffeehorst :-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 29, 2015, 12:57:31 Nachmittag
Dafür läuft der Nordhang ;D
Bisser ein guter Tag, der Schnee ist gut.
Sicht bisser keine Probleme.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 29, 2015, 01:01:59 Nachmittag
Stell dich vor ne Webcam und mach uns alle neidisch!!! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 29, 2015, 01:19:05 Nachmittag
Keine Zeit Mittag ist jetzt vorbei  ;)
Hab ein paar neue Ideen zum Ausbau über die glaube noch nie nachgedacht wurde...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 29, 2015, 04:41:10 Nachmittag
Ausbauideen für Lifte, die nicht Sachsen-Anhalt oder Schutzgebiete betrefen und noch nicht genannt wurden, dürfte es nicht mehr viele geben. Ich rate mal.

Mittelstation - Brockenwegschnazen ist möglich, aber hat eine recht geringe Höhelage.

Westhang (ohne Südanteil) lohnt von der Höhendifferenz nicht und wäre auch nicht angebunden.

Also bleibt eigentlich nur ein Entlastungslift für die EUB, welcher zwischen 6EUB und 4SB liegt, über. Bergstation am Abzweig Panoramaabfahrt-Sonnenhang und Talstation an der 2. Talabfahrt auf Höhe der Mittelsstation wären denkbar bei rund 1km/190hm. Anspruchsvoll ist das Gelände dort demnach nicht. Auf der Panoramaabfahrt biegt man nicht nach rechts zur Mittelstation ab, sondern fährt geradeaus zum Lift. Abgesehen von den 300-400m zum Lift wäre die Abfahrt schon vorhanden und beschneit. Man müsste maximal teilweise etwas verbreitern. Als zweite bestehende Abfahrt hätte man Sonnenhang+untere große Wurmbergabfahrt, wobei eine direkte Variante hier schöner wäre. Variationen wie Talstation am Knoten Skiweg Hexenritt/untere große Wurmbergabfahrt gibt es auch noch ein paar.
Idealerweise würde man die unterdimensionierte Gondelbahn neu bauen und die Mittelstation entsprechend verschieben, aber bezahlen kann man die Variante nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 29, 2015, 10:57:08 Nachmittag
Ich weiß nicht ob die Bereich NP oder irgendwas anderes ist mir ist es nur aufgefallen.
Es geht um den Kamm rechts  vom Hexenritt, diesen sieht man besonders gut wenn man im Sessel sitzt.

Dort eventuell ein Schlepper rauf, wäre 100hm bei recht guten Gefälle plus leichter Umfahrung.
Den Lift könnte man von der oberen großen Wurmbergabfahrt starten, macht dann aber nur sehr wenig Höhe, die Abfahrt dann runter zum Parkplatz/Sammelpunkt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 29, 2015, 11:38:10 Nachmittag
Dabei sollte es sich um den kl. Winterberg handeln. Dieser liegt jenseits der Landesgrenze und ist teilweise FFH-Gebiet. Im Rahmen der Schierker Entwicklung soll der Bereich von Hexenritt-Parkplatz aus mittels 4SB erschlossen werden. Allerdings ist ein Zubringer aus Schierke plus der zugehörigen Ganzjahresinfrastruktur Vorraussetzung dafür, wodurch die Kosten in den zweistelligen Milionnenbereich kommen, was die optimierungswürdigen Planungen eher unwahrscheinlich macht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 30, 2015, 02:33:58 Nachmittag
Schlepper läuft wieder; offenbar hats die Fichte nur sanft draufgelegt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 30, 2015, 03:07:27 Nachmittag
Nein die lag voll drauf, selbst gestern gegen 15:00 hat er schon Proberunden gedreht
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: der-skifahrer am Januar 30, 2015, 10:13:24 Nachmittag
Moin Moin!

Ich bin schon seit Ewigkeiten stiller Mitleser und interessiere mich fürs Skifahren vor der Tür. Leider geht es im Harz nur schleppend voran, im Gegensatz zum Sauerland fehlen einfach die Gelder und der Wille der Länder.

Im folgendem habe ich mit Hilfe der Höhenprofilberechnungssoftware von Ernst Basler + Partner eine Karte erstellt, die die maximalen Ausbaumöglichkeiten vom Skigebiet zeigen.

Drei Lifte davon wären im NSG und könnten so nicht gebaut werden, würden aber durchaus interessant sein, um ein Skigebiet zu erschaffen, das Besuchern auch eine ganze Woche Skispaß vermittelt. Einer dieser Lifte (7) ist für die Verbindung nach Schierke zuständig, und grenzt nur leicht an den Nationalpark. Da der große Winterberg über Lift 10 ein noch stärkeres Gefälle als der neue Hexen-Express bietet, wäre diese der Anbindung über den kleinen Winterberg vorzuziehen, allerdings ist er komplett im Nationalpark! Lift 11 läuft unten flacher aus, ist aber im oberen Teil auch sehr interessant, leider auch im Nationalpark :(

Der Südwestausbau vom Wurmberg (12) wäre unten schmal, da er zwischen dem NSG liegt, die Schneise ist ca. 75 Meter breit, sollte aber ausreichen.  Nummer 8 und 9 wären vor allem für  Skianfänger geeignet, da diese Hänge ein relativ gleichmäßiges Gefälle aufweisen, bei der 9 ist mir noch gerade aufgefallen, dass dieser einen Verbindungslift vom Hexen-Express (2) benötigen würde.

Ich weiß, dass viele Möglichkeiten bereits im Laufe der Zeit erwähnt wurden, doch denke ich, dass in der Übersichtskarte nochmal alles „theoretisch mögliche“ zusammengefasst ist. Der Maximalausbau würde das Gebiet verdreifachen, und dadurch würde eines der größten Mittelgebirgsskigebiete (30 – 45 km Skipisten) entstehen. Mögliche Überschneidungen mit Bächen und Straßen sind leider das kleinere Problem…

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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 31, 2015, 06:25:00 Nachmittag
Nunja, großes Mittelgebirgsskigebiet stimmt schon, aber 30-45km sind etwas sehr optimistisch. 25-35km dürften je nach Ausbau und Deklarationsweise realistischer sein. Nun zu den Liften im einzelnen angefangen in Schierke:

Lift 9 am kl. Winterberg ist, wenn man den gr. Winterberg erschließt, eher unattraktiv, aber bei einem Maximalausbau kann man ihn dazunehmen. Allerdings fehlt ein Zubringer an der Nord- oder/und Südseite. Anfängertaugliches Gelände haben dort nur die Außenrumabfahrten am Nord- und Südhang.

Lift 8 ist oben schwarz mit schmaler Umfahrung, in der Mitte Ziehweg und unten blau. Für Anfänger ist er ebenfalls ungeeignet. Lift 7 erfüllt so nur eine Zubringerfunktion und wäre als erste Sektion von Lift 8 (vor allem im Sommer) sinnvoller, wobei ich 3 Sektionen vorziehen würde.

Lift 10 passt so.

Lift 11 ist unten zu lang geraten, weil die letzten 200-300m schon zu flach für Abfahrten sind. Am oberen Ende fehlt hingegen ein Stück.

Auf Braunlager Seite scheinen die mehr oder weniger schlecht angelegt aktuellen Anlagen + Südwesthang abgebildet zu sein.

Lift 4 ist mit der Verlängerung durch Lift 11 nicht mehr nötig und belegt benötigten Bauplatz.

Der Hexenrittbereich mit Lift 2+3 ist, so wie er ist, mit Übungsgelände und Abfahrten im einem auf dem angestrebten Top-Niveau unbrauchbar. Die Talstationen müsste man grob gesagt vertauschen oder das Übunsgelände gleich zur Mittelstation verlegen, also vom Haupteinstieg Braunlage Ort aus erreichbar.

Die Mittelstation von Lift 1 müsste einen Weg weiter nach Osten wandern, da man sonst nicht genügend nutzbare Pistenfläche für die gesteigerte Liftkapazität zur Verfügung hat.

Lift 12 passt eigentlich so, aber man könnte zur Entzerrung über eine Bergstation etwas abseits nachdenken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: der-skifahrer am Januar 31, 2015, 08:50:54 Nachmittag
Die Größe des Skigebiets hängt natürlich davon ab, wie viele Pisten man anlegen möchte und ob man mehrere schmale oder lieber große präferiert, bei den großen senkt man bekanntlich die Kosten für die Beschneidung und die Präparierung ist auch günstiger, wobei ich den Charme einer schmalen Waldschneise liebe.

Ich habe die Lifttrassen extra flach auslaufen lassen, damit auch Anfänger rechtzeitig zum Stillstand kommen. Es folgt quasi dem Konzept vom Hexenritt-Express, eine Piste auf direktem Wege, und teilweiße anspruchsvollem Gefälle und eine weitere anfängertaugliche, die außenherum entläuft und am Ende in der anspruchsvolleren mündet.

Nun zu den Liften, Lift 9 hat den Vorteil, dass er nicht im NSG oder Nationalpark liegt, und voll erschlossen werden kann. Der Zubringerlift fehlt, es wäre auch eine kostengünstige Variante (Zauberteppich) wie im „Natürlich Schierke“ Konzept möglich. Abfahrten zum Lift 8 sowie zum Hexenritt Parkplatz wären möglich.

Stimmt, Lift 8 könnte weggelassen werden, wenn Lift 7 eine Mittelstation bekäme.

Lift 11 könnte oben verlängert werden, dann hätte man nicht das gleiche Problem wie mit dem Nordhanglift, der auch nicht bis zum Gipfel führt. Unten läuft er bewusst sehr flach aus, um die Möglichkeit eines weiteren Ausbaus nicht auszuschließen. Da er im Nationalpark liegt, müsste hier eine politische Lösung gefunden werden.

Richtig erkannt, Lift 4 (und 5) sind die aktuellen Nordhanglifte, die wahrscheinlich früher nur wegen der Grenzführung so kurz geraten sind.

Bei Lift 12 wird der Platz mit dem Schneiteich eng, wobei es auf dem Wurmbergplateau genug Platz für Ausweichmöglichkeiten gäbe.

Da die derzeitige Gondelbahn und der Hexenritt-Express noch nicht alt sind, würde man die Neuausrichtung wohl erst nach Abschreibung und Neubau ändern. Für die Talstation der Gondelbahn gäbe es besser Plätze, um brauchbare Pisten zu erschaffen, aber die bessere Lage zur Stadt scheint wohl dort sowie in Schierke wichtiger zu sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kdomfuesys am Februar 06, 2015, 10:23:59 Vormittag
Auf der Homepage der Wurmberg-Alm finden man ein paar neue Luftbilder vom Wurmberg.
http://www.wurmberg-alm.de/winter-aktiv/ski-snowboard.html (http://www.wurmberg-alm.de/winter-aktiv/ski-snowboard.html)
Hier ein Bild vom Hexenritt mit den ganzen Facilities: (Kasse, Tubing-Bereich, Hexenritt-Alm u.v.m.)
[attachimg=1]
Aufnahmedatum: vermutlich Anfang Januar 2015, irgendwann vor dem großen Schnee?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Februar 08, 2015, 07:11:25 Nachmittag
Nachdem ich eben in dem anderen Thread nochmals die extremen Kassenwartezeiten kritisiert habe, möchte ich hier nochal auf die chaotischen Verkehrsverhältnisse in Braunlage bei hohen Besucherandrang eingehen.
 Da hier ja auch einige Ferienwohnungen in Braunlage vermieten, ist dies ja sicher ein Punkt, der auch eine grosse Rolle spielt.
Am Samstag bin ich ca. gegen 09:20 an der Hauptstrasse (Herzog-Wilhelmstrasse/Harzburgerstrasse) entlang in Richtung Seilbahn gegangen und war deutlich schneller unterwegs als die Autofahrer. Zentrale Schwachstelle schien mir die Kreuzung Elbingeröder Strasse Richtung Hexenritt zu sein. Möglicherweise war der Parkplatz Hexenritt schon voll und es gab von dort einen Rückstau? Jedenfalls ging hier nichts vor- und Rückwärts.


Weiterhin habe ich aus der Schlange an der Kasse (siehe mein anderes Posting) die Situation am Parkplatz beobachtet. Dort gab es einen steten Strom von Parkplatzsuchenden und weiterhin wildes Parken (z.B. auf Busparkplätzen), so dass z.B. auch Rettungswege vollständig versperrt waren.
 
Hier stellt sich die Frage, warum an solchen Tagen (gute Schneeverhältnisse, gutes Wetter, Ferien in einigen Bundesländern) nicht eine Verkehrsregelung vorgenommen wird!?

Aus meiner Sicht müsste es doch bereits helfen, die Zufahrten zum Grossparkplatz an der Seilbahn zu reglementieren, wenn die Parkplätze voll sind. (mit grossflächigem Hinweis: Alle Parkplätze belegt) Gleiches gilt am Hexenritt: Wenn der Parkplatz voll ist, sollte schon an der Elbingeröder Strasse die Zufahrt zum Parkplatz versperrt werden.

So müsste man zumindestens den Dauerstau durch alle Parkplatzsuchenden vermeinden können und so könnten alle abfahrenden Besucher dann vielleicht auch besser nach Hause kommen. Wenn dies dann noch mit einem Skibus von der Seilbahn zum Hexenritt kombiniert  würde und ggf. an solchen Tagen ausserhalb des Ortes noch temporäre Parkplätze geschaffen werden, an denen der Skibus dann auch hält müssten sich doch die Verhältnisse entscheidenen verbssern lassen!? (Alle, dort mehrtägigen Urlaub machen /oder wohnen und die dann immer wieder unter solchen Verkehrsverältnisse zu leiden haben müssten doch auch ein grosses Interesse an solchen Maßnahmen haben!?)

Sollte keine neuen Parkplätze in Sicht sein, hätten die Gäste dann wenigstens die Alternative, dann woanders hin zu fahren. Unter dem Gesichtspunkt einer "Skiwelt Harz" müsste dann z.B. die Auskunft gegeben werden können, in welches Skigebiet ausgewichen werden kann.

Vielleicht kann ja hier auch das Forum am Anfang erstmal eine zentrale Informationsrolle einnehmen: Ein neuer Thread "aktuelle Parkplatzsituation Braunlage" wird eröffnet und alle die vor Ort sind, werden aufgefordert zu posten wann der Parkplatz an der Seilbahn oder am Hexenritt voll ist. (keinerlei anderen Beiträge, keine längeren Postings)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 08, 2015, 07:56:08 Nachmittag
Moin,

beim letzten Mal, als ich oben war, wurde beim Hexenritt Parkplatz schon unten abgesperrt und nur jemand reingelassen, wenn ein anderer raus fuhr.
Wer Internetzugang hat, braucht das Forum nicht (für die Parkinformation). Die Webcam ist auf den Parkplatz Hexenritt ausgerichtet. An Tagen mit starken Besucherandrang gibt es Parklotsen und bestücken die Parkplätze von unten nach oben. Wenn man also auf der Webcam sieht, dass beide zu sehenden Parkreihen belegt sind, ist der Parkplatz auch voll. Gleiches darf man wahrscheinlich dann automatisch für die Gondel rückschließen.

Als lokaler Gastgeber ist es ein Zweischneidiges Schwert, dem Parkchaos zu entkommen und bequem die Gondel zu erreichen ist ein wirklicher Grund, vor Ort zu übernachten ;-).

Was die Frage nach weiteren Parkplätzen betrifft... schwer zu sagen, ich komme nicht aus Braunlage. Egal wer und wo! sie betreibt, es kostet sicherlich einen guten sechstelligen Betrag und mehrere 10.000€ sie im Winter zu unterhalten, räumen etc. . Das lohnt sich wahrscheinlich nicht für die 2-3 Wochenenden im Jahr, die wirklich so extrem sind. An die Einheimischen, wie weit sind die Parkplätze in der Stadt selbst ausgereizt? Letztendlich sind jetzt schon mehr Leute im Skigebiet, als befördert werden können. Es würde die Schlange vom Parkplatz noch mehr auf die Lifte verteilen.

Abhilfe könnte hier nur geschaffen werden, wenn wirklich der geplante/erhoffte Anschluss von Schierke kommt. Die haben ein derzeit maßlos überdimensioniertes Parkhaus bekommen ;-). Die Lift-, Pisten- und Parkkapazitäten würden steigen.

Die Kassensituation darf allerdings nicht sein, und wenn sie Studenten an Klapptischen und Barkassen mit vorbereiteten Karten da hinsetzen... die Termine kommen ja nicht überaschend. Als Einzelhändler bin ich darauf vorbeitet meine Ware selbst bei Strom- und oder totalen Technikausfall noch kassieren zu können (erst einmal passiert, Notfallplan klappte allerdings ;) )

Ich war fast schon erschrocken, wie wenig heute im Skialpinum los war. Das kenne ich noch von früher mit ganz anderen Schlangen. Ich weiß im Nachhinein nicht, wo die Autos gelassen wurden. Denn er kleine Parkplatz war auch heute dort komplett voll.

Als Betreiber eines Skiliftes würde ich wahrscheinlich nicht die Kunden freiwillig zur Konkurrenz schicken. Auch wenn die Skiwelt Harz nun offiziell gegründet wurde, es ist nur eine Werbegemeinschaft. Alles sind selbstständige Betreiber, die letztendlich in Konkurrenz zueinander stehen.

Ich habe jetzt absichtlich mal Advocatus Diaboli gespielt :-).

Gruß

Dirk
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 09, 2015, 01:36:27 Vormittag
@der-Skifahrer:

Willkommen im Forum!

Auf Deine Anregungen hinsichtlich der Lifte im NP will ich nicht mehr eingehen, da hier bereits hinreichend darüber diskutiert wurde - leider alles Utopie. Folglich kann Dein Zubringerlift Nr. 7 aus Schierke nicht auf den gr. Winterberg geplant werden. Er muss zum Loipenhaus wie derzeit vorgesehen. Die Westhangerschließung wäre die einzige sinnvolle und machbare Erweitrungsmaßnahme am Wurmberg. Sehr wichtig wäre zudem ein Entlastungslift im oberen Bereich der Wsb.

Interessant finde ich Deine Idee des Liftes Nr. 8 wg. folgender Problematik:
Wenn Schierke erschliesst, dann stellt sich die Frage, wie Skifahrer aus Schierke auf den Wurmberggipfel kommen. Die 4SB-Hexenritt wäre damit komplett überfordert, wie sie bereits mit dem derzeitigen Volumen überfordert ist. Es braucht also zwingend einen weiteren Lift auf den Gipfel. Solange die Wsb eine Gipfelanbindung der Schierker Seilbahn ablehnt, muss die Wsb im Bereich Hexenritt einen zweiten Sessel bauen, wenn man am Hexenritt-SB 1 Std. Wartezeit vermeiden will.
So gesehen finde ich Deinen Lift. Nr 8 interessant! Allerdings sind länderübergreifende Bauten genehmigungstechnisch mit Hürden versehen und es bräuchte eine 3fach verbreiterte Abfahrt vom Gipfel zum Loipenhaus (die nur mit erheblichen unschönen Geländekorrekturen möglich wäre), da nur die wenigsten Skifahrer den extrem steilen Schanzenhang runterfahren können. Vorteil von Lift 8 wäre, dass man vom Schierker Skipisten sehr schnell ohne Umwege auf den Gipfel kommen würde.

Letztendlich wäre ein zweiter Sessel am Kaffeehorst direkt von der Landesgrenze auf den Gipfel die bessere Lösung, denn er würde auch die geplante Grenzpiste erschließen und mehr Varianten ermöglichen.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 09, 2015, 10:35:35 Vormittag
Wenn man all diese Lifte baut: können die Pisten das überhaupt fassen? Das ist doch jetzt schon teilweise grenzwertig!

Von wieviel Tagen mit Hammer-Auslastung sprechen wir überhaupt?
Wie stellt sich das wirtschaftlich in der Ganzjahresbetrachtung dar?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 09, 2015, 12:40:10 Nachmittag
Am einfachsten wäre es meiner Ansicht nach eine Verbinung zwischen Loipenhaus und
ehemaligem Schanzenauslauf in Form einer 4er KSB hoch zum Wurmberggipfel zu schaffen und für die Anfänger auf der
gegenüberliegenden Seite der jetzigen Nordhangschlepper noch eine blaue Umfahrung
anzulegen um den Besucherandrang im Winter dort noch ein wenig zu lockern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 09, 2015, 04:31:54 Nachmittag
[...]
Als lokaler Gastgeber ist es ein Zweischneidiges Schwert, dem Parkchaos zu entkommen und bequem die Gondel zu erreichen ist ein wirklicher Grund, vor Ort zu übernachten ;-).
[...]

Als Gastgeber, wenn auch nicht lokal, kann ich versichern, dass das Parkchaos auch für uns ein Problem ist. Sobald an solchen Wochenenden die zentralen Parkplätze dicht sind, wird wild geparkt, z.T. auf unserem Privatgrundstück. Das ist nicht nur unschön, sondern behindert gewaltig die An- und Abreisen.

Zum Glück beschränkt sich der schlimmste Parkchaos auf zwei oder drei Wochenenden im Winter. Ich persönlich würde es begrüßen, wenn an solchen Tagen die Zufahrten gesperrt und nur noch Übernachtungsgäste in den Ort gelassen werden.

Beim Ticketproblem hat die WSB ja bereits eine Lösung parat:
Zitat von: hexenritt
Karten werden ab diesem Winter von den Grössten der hiesigen Hotellerie an der Rezeption direkt verkauft, diverse Skiverleihe machen beim Verkauf ebenfalls mit.

Wenn sich das besser herum spricht, dann werden die Kassen der WSB auch mehr entlastet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Februar 09, 2015, 06:46:30 Nachmittag

Beim Ticketproblem hat die WSB ja bereits eine Lösung parat:
Zitat von: hexenritt
Karten werden ab diesem Winter von den Grössten der hiesigen Hotellerie an der Rezeption direkt verkauft, diverse Skiverleihe machen beim Verkauf ebenfalls mit.

Wenn sich das besser herum spricht, dann werden die Kassen der WSB auch mehr entlastet.

Nun, dies scheint leider ein gutes Beispiel dafür zu sein, dass gut klingende Ankündigungen von vor der Saison NICHT umgesetzt werden, denn dass "diverse Skiverleihe" und die grössten Hotels Karten an der Rezeption verkaufen stimmt ja anscheinend nicht (Mir ist nur bekannt, dasss der Skiverleih am Hexenritt dies tut).

Eine weitere Idee: Warum verkaufen denn nicht einfach z.B. die Feuerhütte am Seilbahnparkplatz, die Skiservicestation in der ehemaligen Tankstelle oder auch der Open-Air Imbiss am Parkplatz Hexenritt zu den morgendlichen Stosszeiten nicht auch Liftkarten? Morgens ist dort doch in der Regel sowie noch nichts los, und so könnte man sich einen weiteren Verkaufsstand einsparen, Kassen sind dort ja auch schon vorhanden und die Betreiber hätten noch eine Einnahmequelle...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: der-skifahrer am Februar 09, 2015, 06:53:06 Nachmittag
@manitou
Ich denke es wurden bereits alle derzeit möglichen Ausbaupläne genannt, die bestehenden NSG verbauen leider einen attraktiven Ausbau. Ich verstehe daher auch, dass sich kein Investor in Schierke findet, bei einer Investition von über 30 Millionen Euro muss schon mehr als eine große Skiwiese drin sein. Theoretisch könnte der Lift 8 einschließlich Piste auch von der Wurmbergseilbahn gebaut werden, dann könnte man sich die teure Gondelbahn aus Schierke sparen ^^

Den Westausbau des Wurmbergs sehe ich am interessantesten, da er eine relativ steile Piste erschließt und auch mit begrenzten finanziellen Mitteln möglich wäre, z.B. mit günstigem Teller- oder Schlepplift mit unterstützender Beschneiungsanlage. Dieser Ausbau würde sicherlich auch den oberen Gondelbahnbereich entlasten. Die Nordhangvariante mit blauer Umfahrung ist auch möglich, wobei man erst mal versuchen sollte, die Lifte auch permanent laufen zu lassen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 09, 2015, 08:38:43 Nachmittag
[...]
Nun, dies scheint leider ein gutes Beispiel dafür zu sein, dass gut klingende Ankündigungen von vor der Saison NICHT umgesetzt werden, denn dass "diverse Skiverleihe" und die grössten Hotels Karten an der Rezeption verkaufen stimmt ja anscheinend nicht (Mir ist nur bekannt, dasss der Skiverleih am Hexenritt dies tut).
[...]

Die Information ist mir neu. Ich hätte jetzt gedacht, man könnte schnell beim Maritim vorfahren oder beim Skiverleih an der Talstation und dort Tickets kaufen. Was hat man Dir denn gesagt, als Du das probiert hast?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 09, 2015, 08:42:16 Nachmittag
Wenn man all diese Lifte baut: können die Pisten das überhaupt fassen? Das ist doch jetzt schon teilweise grenzwertig!

Von wieviel Tagen mit Hammer-Auslastung sprechen wir überhaupt?
Wie stellt sich das wirtschaftlich in der Ganzjahresbetrachtung dar?

Abgesehen von der Gondelbahn hat keiner der Lifte am Wurmberg Ganzjahresbetrieb. Wenn man nicht die Landschaft komplett verschandelt, sollte ein Ausbau nur Auswirkungen auf die Winterbilanz haben. Im hypothetischen Schierker Gebiet hätte nur die Zubringerbahn Ganzjahresbetrieb. Wirtschaftlichkeit ist hier schon eher fraglich.


Ein Westausbau jeglicher Art würde neue Pisten erschließen, zu denen man den Lift entsprechend dimensionieren kann. Für die Schierker Projekte gibt das näturlich ebenso. Lediglich eine potenzielle Verbindungsbahn zum Wurmberggipfel würde die dortigen Abfahrten ohne extreme Eingriffe übererschließen.

Die "Neustrukturierung" der bereits erschlossenen Flächen mittels Liftersatz/Entlastungslift würde auch neue Pisten beinhalten, sodass die Pisten nicht chronisch überlastet sind.

Bei einem Entlastungslift 2.Talabfahrt-Abzweig Sonnenhang/Panoramaabfahrt würde man neben dem SL eine neue Piste schaffen und den zweiten Steilhang der Panoramaabfahrt etwas verbreitern. Eine 10EUB am Leistungslimit als Ersatz der 6EUB könnte hier problematisch werden, ist aber bei den Kosten extrem unwahrscheinlich.

Wenn man eine Nordhangbahn bauen würde, würde die zweite Abfahrtsvariante realisiert. In Kombination mit einer angepasst dimensionierten Bahn hat man auch hier kein Problem.

Der Hexenritt/Kaffeehorst-Bereich ist in dem Zusammenhang etwas schwieriger, aber das Gelände gibt drei voneinander unabgängige Abfahrten (Startskiweg und Lifteinstieg ausgenommen) her, von denen zwei zum Teil zusätzlich eine Parallelskiroute haben. Für eine leistungsstarke KSB sollte das ausreichend sein. Um das vernünftig erschließen zu können, muss man den Bereich allerdings drastisch umbauen, was man beim Ausbau versäumt hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 10, 2015, 09:55:35 Vormittag
[...]
Nun, dies scheint leider ein gutes Beispiel dafür zu sein, dass gut klingende Ankündigungen von vor der Saison NICHT umgesetzt werden, denn dass "diverse Skiverleihe" und die grössten Hotels Karten an der Rezeption verkaufen stimmt ja anscheinend nicht (Mir ist nur bekannt, dasss der Skiverleih am Hexenritt dies tut).
[...]

Die Information ist mir neu. Ich hätte jetzt gedacht, man könnte schnell beim Maritim vorfahren oder beim Skiverleih an der Talstation und dort Tickets kaufen. Was hat man Dir denn gesagt, als Du das probiert hast?

Kurzes Update: Der nette Herr an der Rezeption vom Maritim hat mir versichert, dass an der Rezeption Tagesskipässe verkauft werden. Ich gehe davon aus, dass diese Maßnahme also umgesetzt wurde.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: skiborder am Februar 10, 2015, 11:01:31 Vormittag
Am Samstag war der Parkplatz Hexenritt komplett dicht und man hat nur ein paar Autos durchgelassen, wenn welche abfuhren.
An dem 4er Sessel Wartezeiten von 20 Minuten, das war ganz schön anstrengend.

Und die Elbinger Straße in beiden Richtungen komplett dicht von der Ampel bis Hexenrittabzweig.

Am Sonntag dann 15 Minuten Stau vor Torfhaus ohne ersichtlichen Grund.

Die Alm war mit ihrer geschätzten 50 Plätzen auch mehr als überfordert.

So voll habe ich den Harz noch nie gesehen. Aber war schööööön  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 10, 2015, 11:17:05 Vormittag
Auf http://www.goslarsche.de/ gibt es eine Umfrage:

Zitat
Verstopfte Straßen im Harz

Zur Skisaison kommen viele Touristen in den Harz. Der Verkehr staut sich, Parkplätze werden knapp. Ist das ein Problem?

[ ] Absolut nicht. Wir leben schließlich vom Tourismus.
[ ] Nein, die paar Tage im Jahr ist das erträglich.
[ ] Es nervt schon, aber an den Wochenenden lasse ich mein Auto einfach stehen.
[ ] Ja. Ich finde als Einheimischer schon keinen Parkplatz mehr.
[ ] Definitiv. So ein Verkehrschaos schreckt vom Harzbesuch ab.


Ich empfehle jeden, dort seine Meinung abzugeben (z.B. "[X] Definitiv. So ein Verkehrschaos schreckt vom Harzbesuch ab."). Vielleicht bringt es ja etwas...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 10, 2015, 02:43:15 Nachmittag
Auf http://www.goslarsche.de/ gibt es eine Umfrage

Geht das auch ohne Anmeldung?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 10, 2015, 04:04:00 Nachmittag
Auf http://www.goslarsche.de/ gibt es eine Umfrage

Geht das auch ohne Anmeldung?

ja
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eval_Knieval am Februar 22, 2015, 01:31:52 Nachmittag
Der Seillift ist nur fürs Tubing. Der war mal angedacht für die Skischule, aber die kriegen ja nun hoffentlich dieses Jahr ihre  Zauberteppich durch.

Fahr zum Sonnenberg bzw Rathauswiese...

Ich hab nun selber feststellen müssen das der Seillift nur für das Tubing gedacht ist.
Letztes Wochenende war am Samstag bis mittags nicht eine Person in der Tubingarea.
Erst nachmittags kamen ein paar Gäste. Das wird sich wohl kaum gelohnt haben...
Skianfänger würden den Lift bestimmt besser nutzen.
Toll wäre auch einen von beiden Nordhang Tellerliften dort rüberzubauen. Einer am Nordhang reicht doch jetzt aus.
mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 22, 2015, 01:38:22 Nachmittag
[...]
Toll wäre auch einen von beiden Nordhang Tellerliften dort rüberzubauen. Einer am Nordhang reicht doch jetzt aus.

Bei Hochbetrieb ist es schon sehr gut, das am Nordhang zwei Tellerlifte sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Februar 23, 2015, 01:54:10 Nachmittag
Ich habe am Wochenende meine Skitage 34 und 35 im Sauerland verbracht und dabei sind mir wieder die Gedanke an den Wurmberg gekommen. So einige Dinge kann der Harz da sicher auch noch nachholen....andere Sachen braucht kein Mensch:

Freitag Abend bin ich auf dem Wohnmobilstellplatz in Neuastenberg angekommen. Der Plan war eigentlich noch den Flutlichtskilauf mitzunehmen....es hat aber leider in Strömen geregnet. Samstag bin ich auf der Postwiese unterwegs gewesen, Sonntag in Winterberg.

In loser Aufzählung mal meine Gedanken zu dem was ich vorgefunden habe.

- Flutlichtskilauf am Wochenende in Winterberg und an der Postwiese (würde ich in Braunlage sehr begrüßen)
- Snowpark an der Postwiese, tolles Setup für ein so kleines Gebiet, da macht man sich wirklich Gedanken. Wird auch gerade in der Beginner-Line sehr gut frequentiert. Braucht Braunlage dringend.
- Die Höhenlage von Braunlage ist ein wirkliches Plus, in Neuastenberg war schon einiges zu.
- In Neuastenberg ist der Einstieg ins Gebiet fuß läufig gut machbar, Braunlage braucht dringend einen Skibus. Ich denke das könnte auch die Parkplätze entlasten. Wenn ich mit dem Womo nach Braunlage fahre würde ich jeden Morgen zum Hexenritt fahren. Mit nem Skibus müsste ich das nicht.
- trotz Krokus-Ferien am Samstag (Postwiese) keine Wartezeiten über 3 Minuten.

Sonntag dann Winterberg, Halbtageskarte bis 13 Uhr.
- kostenfreies Parken
- Teilgebiet Kappe hat durch die neue 6KSB sehr gewonnen....tolle Piste

Was mir aber wirklich nicht gefallen hat, das klingt jetzt vllt. komisch, sind die vielen KSB's. Die Beförderungskapazität steht hier in keinem Verhältnis zur Pistenfläche. Trotz Wartezeiten bis zu 20 Minuten an den Bahnen sind die Pisten so voll, dass ich den Tag vor 13 Uhr abgebrochen habe. Das war einfach zu gefährlich für meine kleine Tochter. Anfänger die völlig unkontrolliert schwarze Pisten runter rutschen (nicht auf Ski, die haben Sie oben beim ersten Schwung verloren) und zwei Mal meine Tochter nur knapp verfehlt haben....unglaublich....und die Pisten wirklich so voll.....ich hoffe das, wenn es am Wurmberg einen weiteren Ausbau gibt, man das Verhältnis von der Beförderungskapazität/Pistenfläche sehr kritisch betrachtet.

Ansonsten sind die geographischen Gegebenheiten im Harz schon deutlich besser....und ich freu mich schon auf ein Wochenende Braunlage anfang März.

Gruß
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 23, 2015, 03:06:53 Nachmittag
Samstag bin ich auf der Postwiese unterwegs gewesen, Sonntag in Winterberg.

Was mir aber wirklich nicht gefallen hat, das klingt jetzt vllt. komisch, sind die vielen KSB's. Die Beförderungskapazität steht hier in keinem Verhältnis zur Pistenfläche. Trotz Wartezeiten bis zu 20 Minuten an den Bahnen sind die Pisten so voll, dass ich den Tag vor 13 Uhr abgebrochen habe. Das war einfach zu gefährlich für meine kleine Tochter. Anfänger die völlig unkontrolliert schwarze Pisten runter rutschen (nicht auf Ski, die haben Sie oben beim ersten Schwung verloren) und zwei Mal meine Tochter nur knapp verfehlt haben....unglaublich....und die Pisten wirklich so voll.....ich hoffe das, wenn es am Wurmberg einen weiteren Ausbau gibt, man das Verhältnis von der Beförderungskapazität/Pistenfläche sehr kritisch betrachtet.

Ansonsten sind die geographischen Gegebenheiten im Harz schon deutlich besser....

Hättest Du mal im alpinforum nachgefragt, dann hätte man Dir gesagt, dass man am WoE im Skiliftkarussell Winterberg tagsüber nicht Ski fahren sollte - und erst recht nicht in den NL-Krokusferien! Das ist dort viel schlimmer als Nds-Zeugnisferien im Harz! Du hättest Samstag Abend fahren sollen, da ist es ok. weil nicht so voll (Wartezeiten max. 5 Min.) und es sind nur wenige Chaoten auf der Piste zu finden.
Anfänger, die eine schwarze Piste runterpurzeln sind allerdings auch am Hexenritt genügend zu finden!

Sonntag hättest Du nach Willingen fahren sollen. Da gab es letztes WoE Wartezeiten von nur ca. 5 Min. Man hat ein schönes alpines Flair, ein ausgewogenes Verhältnis Pisten/Lifte und ein tolles Panorama (Fernsicht bis zum Teutoburger Wald und bei klarster Sicht sogar bis zum Harz).

Was das Leistungsverhältnis Pistenbreite/Liftkap. angeht, da hast Du nicht Unrecht!!!
Da die meisten Pisten über mehrere Lifte erschlossen sind, stimmen die Dimensionen vielfach nicht, insb. am Poppenberg, Bremberg, BBX, Schneewittchen und neuerdings auch an der Kappe - weil sich da seit dem 6er zu viele Leute tummeln, die weder mit der roten Abfahrt - geschweige denn schwarzen Slalomhang klar kommen.   

Wo die Winterberger teilweise zu viel haben, hat der Wurmberg leider zu wenig...
 
Klar, topografisch ist Winterberg ein langweiliges Skigebiet, weil es nur max. 130 Höhenmeter hat (Willingen 240hm) und die Pisten überwiegend kurz sind. Allerdings ist es ein wirklich toller Circus für Anfänger.
Auch der Wurmberg könnte mit einer anfängerfreundlichen 6KSB am Hexenritt und etwas besseren Liftkapazitäten eine tolles anfängerfreundliches SKigebiet sein, insbesondere dann, wenn auch noch Schierke dazu kommt. Das Pistenniveau ist absolut familientauglich. Man braucht dort jedoch noch ein Förderband sowie ein gescheites Kinderland am Kaffeehorst. 

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Februar 23, 2015, 03:23:32 Nachmittag

Hättest Du mal im alpinforum nachgefragt, dann hätte man Dir gesagt, dass man am WoE im Skiliftkarussell Winterberg tagsüber nicht Ski fahren sollte - und erst recht nicht in den NL-Krokusferien! Das ist dort viel schlimmer als Nds-Zeugnisferien im Harz! Du hättest Samstag Abend fahren sollen, da ist es ok. weil nicht so voll (Wartezeiten max. 5 Min.) und es sind nur wenige Chaoten auf der Piste zu finden.
Anfänger, die eine schwarze Piste runterpurzeln sind allerdings auch am Hexenritt genügend zu finden!

Sonntag hättest Du nach Willingen fahren sollen. Da gab es letztes WoE Wartezeiten von nur ca. 5 Min. Man hat ein schönes alpines Flair, ein ausgewogenes Verhältnis Pisten/Lifte und ein tolles Panorama (Fernsicht bis zum Teutoburger Wald und bei klarster Sicht sogar bis zum Harz).

Ja....aber um das zu wissen muss ich nicht im Alpinforum nachfragen. Ich wusste das es in Winterberg rappel voll ist. Das ist ja auch nicht mein Problem. Die Wartezeiten an der Kappe waren mit 5 Minuten auch erträglich. Nur ist die Kleine da zwei Mal auf dem Slalomhang fast abgeräumt worden. Sonst wären wir ja auch da geblieben. Winterberg war eigentlich auch ne spontane Entscheidung. Eigentlich wollte ich die zwei Tage an der Postwiese bleiben....aber da war die Schneelage eher mau. In Willingen bin ich öfter mal....wollte mir aber insbesondere die Situation an der Kappe ansehen. Jetzt ist in zwei Wochen erst mal der Wurmberg dran  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Februar 25, 2015, 06:46:51 Nachmittag
Schaut mal was da steht (ein wenig runter scrollen).  ;) Leider kann man nur ein Paar Zeilen lesen, wenn man nicht angemeldet ist, aber klingt schon mal sehr gut.  8) Vielleicht hat ja jemand Zugang und kann kurz berichten. Aber das die WSB die Kapazitäten der Lifte verbessern will, bzw. drüber nachdenkt ist sehr schön.
 
http://www.goslarsche.de/lokales/braunlage.html (http://www.goslarsche.de/lokales/braunlage.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 25, 2015, 07:03:38 Nachmittag
Das sind schon die Titel der morgigen Ausgabe. Wenn ich morgen das Papier in den Händen halte, gebe ich Bescheid ,-).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 25, 2015, 07:06:49 Nachmittag
Wieso überrascht uns das nicht? Schon beim Ausbau gab es hier im Forum arge Bedenken bzgl. Der liftkapazität. Leider werden Fehler wie fix geklemmte 4er nicht einfach zu korrigieren sein.
Daher mal gespannt was geändert/erweitert werden soll.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 25, 2015, 07:26:31 Nachmittag
...habe mich heute mit einem Mitarbieter der WsB unterhalten. Der sagt mir ähnliches - allerdings hätte er das deshalb nicht gesagt. Man denkt offensichtlich endlich über eine 6KSB am Hexenritt nach und die 4SB soll wohl zur oberen Sektion der WsB. Es soll allerdings auch Grübeleien über den Westhang geben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 25, 2015, 07:37:43 Nachmittag
Ich würde Pistenkapazität vor Liftkapazität stellen, sonst wiederholt man die Fehler vom Sauerland. Wenn die 4SB am Hexenritt ersetzt werden soll, könnte die 4SB doch wunderschön den kleinen Winterberg oder den Westhang erschließen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 25, 2015, 08:00:20 Nachmittag
Habe einen Freund angehauen...:

[Admin: ... Warten auf ein Zitat aus der gedruckten Ausgabe ... ]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 25, 2015, 08:37:32 Nachmittag
[Admin: ... Warten auf ein Zitat aus der gedruckten Ausgabe ... ]

Landesregierungen kommen und gehen. Rot, grün, blau, gelb, violett... wer kann sich morgen noch daran erinnern? Die einzige Konstante über all die Jahre ist die Wurmberg Seilbahn. Über Herrn Nüsse und Herrn Grote werden wir noch in den Geschichtsbüchern lesen, da sie es waren, die uns die steilste Abfahrt nördlich der Weisswurstgrenze gebracht haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Februar 25, 2015, 09:42:36 Nachmittag
Der größte Vorteil des Wurmberges gegenüber Winterberg ist die Pistenlänge.
Hoffentlich entsteht eine richtig schön lange Westabfahrt :-) und nicht erst in 20 Jahren  :P

Gute Nachrichten wie ich finde
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: der-skifahrer am Februar 25, 2015, 09:57:49 Nachmittag
Tolle Nachricht! Eine hochkarätige Piste mehr, mit ähnlichem Gefälle wie der Hexenritt. Hoffentlich klappt’s mit der Finanzierung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 25, 2015, 10:00:47 Nachmittag
Wow, da bin ich positiv überrascht. Hätte nach dem miesen letzten Winter so viel Mut nicht erwartet. Anscheinend klingeln in diesem Winter die Kassen. Hab ich es richtig im Kopf das kurz nach Weihnachten bis jetzt am WSB skibetrieb möglich war?
@playjam, da die sonnenpiste schön breit ist verkraftet die auch nen 6er, ansonsten können Sie auch die obere Wurmberg umfahrung(fällt grad der Name nicht ein) stärker zu einer skipiste inkl. Beschneiung auSbauen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Februar 25, 2015, 10:10:53 Nachmittag
Wow, da bin ich positiv überrascht. Hätte nach dem miesen letzten Winter so viel Mut nicht erwartet. Anscheinend klingeln in diesem Winter die Kassen. Hab ich es richtig im Kopf das kurz nach Weihnachten bis jetzt am WSB skibetrieb möglich war?

[...]


Genau. Ich glaube ab 29. Dezember bis auf 1 oder 2 sturmbedingte Ausfälle durchgehend.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 25, 2015, 10:20:48 Nachmittag
Korrekt, das Pre-Opening am 14.12. und seit 29.12. durchgehend mit Ausnahme 9.+10.01. (Sturm + Regen). Das ergibt bisher 58 Tage.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 26, 2015, 02:07:59 Vormittag
...habe mich heute mit einem Mitarbieter der WsB unterhalten. Der sagt mir ähnliches - allerdings hätte er das deshalb nicht gesagt. Man denkt offensichtlich endlich über eine 6KSB am Hexenritt nach und die 4SB soll wohl zur oberen Sektion der WsB. Es soll allerdings auch Grübeleien über den Westhang geben.


Diese Option habe ich der WSB vor einigen Tagen auch bei der Onlineumfrage, bei der man Seilbahntickets gewinnen kann, mitgeteilt.
Alternativ aber auch, den jetzigen 4er Sessel, zu Gunsten einer weiteren Abfahrt an den Westhang zu verlegen.

Für eine Verlegung des 4er Sessels neben die obere Sektion der EUB spräche m. E. auch, dass dieser dann auch im Sommer und im Herbst für Wanderer genutzt werden könnte, was bei einer Verlegung an den Westhang nicht unbedingt gegeben wäre. Am Westhang könnte, wie hier bereits erwähnt wurde, auch erst einmal ein Schlepplift Abhilfe schaffen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 26, 2015, 07:27:35 Vormittag
Bei mehr Piste brächte man auch mehr Parkplätze. Dann also am Ende Westhanges. Ich wünsche mir auch einen Wettbewerb zur Namensfindung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 26, 2015, 07:41:43 Vormittag
Scheint gut zu laufen dieses Jahr am Wurmberg — neue Pisten und Lifte wären auf jeden Fall eine tolle Sache! Der Vorteil des Wurmberg ist m.M.n. tatsächlich, dass die Pisten insgesamt etwas länger sind und man vor allem auch wirklich das Gefühl hat auf einem Berg zu sein, was in Winterberg und mit Abstrichen auch in Willingen nicht so recht aufkommen mag.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Februar 26, 2015, 10:06:13 Vormittag
GRÖßENWAHN ...  :-\

Sorry, dass ich hier den Spielverderber mache - aber was passiert, wenn die nächsten Winter genauso schei ... ähm ... schlecht laufen wie der vergangene Saison 13/14? Die im Harz haben doch momentan - also in dieser heurigen Saison - wirklich eine "extrem günstige Wintersportwitterung", die nicht immer so sein wird. Was dann? Wie oft ist die letzten Jahre denn Weihnachten schon grün gewesen? Schneiperioden wird's immer geben, doch was bringen die, wenn's kurz danach wieder positiv zweistellige Temperaturen gibt? Will eigentlich überhaupt die "geldbringende Masse" auf einem weißen Streifen in grüner Landschaft Skifahren?

Ich fahre selber gerne Ski, mache mir aber Sorgen auf längerfristige Sicht. Ich glaube, ganz vorsichtig gesagt, hier werden gerade die "Grundsteine für spätere Bauruinen gelegt". Auch das Sauerland wird irgendwann schmerzliche Zahlen einfahren, die letzte Saison hat einigen schon mächtig wehgetan. Tendenz steigend  ...

So: der Shitstorm darf losbrechen ... ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 26, 2015, 10:19:13 Vormittag
Shitstorm? Nö, es soll doch jeder seine Meinung sagen dürfen.

Die jetzige Saison würde ich eher als durchschnittlich denn als "extrem günstig" einstufen.

Zur Erinnerung: Weihnachtsferien nur die zweite Hälfte (ab 29.12.) in Betrieb, bis Mitte Januar ganz schwierige Bedingungen, immer wieder Sturm und Regen. Seit etwa 5 Wochen ist es jetzt richtig gut. Wie es zum Saisonende hin läuft muss man sehen. Wenn es bis zum 20. März geht wären es 81 Betriebstage, bis 12. April halt 104.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 26, 2015, 10:23:54 Vormittag
Ich würd die Bedingungen auch eher höchstens als durchschnittlich bezeichnen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 26, 2015, 10:24:08 Vormittag
Shitstorm AN: :)
DieSer Winter ist biSher NICHT überdurchschnittlich(selbst der Februar ist im Harz leicht zu warm und  eher naturschneearm)! Sprich auch dann kann Kunstschnee die Saison sicherstellen (seit Ende Dezember). Übrigens leicht nachprüfbar mit der Wetteronline Rückblick.
Im Katastrophenwinter im letzten Jahr hatte der Wurmberg Startschwierigkeiten mit der Beschneiung sonst hätte es auch deutlich mehr Tage Betrieb gegeben. Dieser Winter ist laut Statistik nur alle 10 Jahre.
Grünes Band, das entscheidende ist mehr Planungssichwrhwit zu haben! Ohne Beschneiunf Hätten wir NICHT schon zum zweiten Mal in Brl gebucht gehabt. Trotz des katastrophenwinter 2013 hatten wir Spaß, mussten nur einen Tag wegen Sturm/Regen aussetzen. Dank Kunstschnee und Depots hat die WSB nach einen Tag die Piste wieder hinbekommen und es ging weiter.
Wir ersparen der Natur akt. Ca. 1500km Fahrerei in die Alpen. Aus dem Grund bin ich überzeugter Befürworter von Mittelgebirgsbeschneiung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 26, 2015, 10:25:39 Vormittag
Nun, ich denke mit Größenwahn hat das in dem Fall eher weniger zu tun und das Wetter bzw. die Witterung diesen Winter ist nun auch nicht außergewöhnlich gut würde ich sagen — eher durchschnittlich, wenn überhaupt.

In den letzten Jahren gab es einige Winter, die extrem ungünstig ausgefallen sind (teilweise war es auch kalt genug, aber es gab zu wenig Niederschlag und künstliche Beschneiung war noch nicht möglich), aber es gab ebenso Winter, in denen es enorm viel Schnee gab.

Ich würde nicht unbedingt sagen, dass man am Wurmberg dem Größenwahn verfallen ist. Sofern die Zahlen stimmen, kann man davon ausgehen, dass es in ein paar Jahren, sobald noch mehr Gästen bekannt ist, dass der Wurmberg modernisiert wurde, noch mehr Zuwachs geben wird. Davon abgesehen ist der Wurmberg allein was die baulichen Maßnahmen betrifft nicht annähernd mit Winterberg oder dem Sauerland vergleichbar und noch 1-2 anspruchsvolle neue Pisten, sowie ein kapazitätsstarker Sessellift würden das Skigebiet abrunden, zumal danach ohnehin nicht mehr viele Möglichkeiten bestehen noch sinnvoll in höheren Lagen auszubauen.

Man sollte einfach schauen, was machbar und lohnenswert ist und das Skigebiet dann in diese Richtung entwickeln. Irgendwann wird man an natürliche Grenzen stoßen, die allein schon aufgrund der Größe des Berges gegeben sind und danach sollte lediglich das Angebot stetig optimiert werden, Stichwort Flutlicht, Funpark, Beschneiung, Beschilderung, Verkauf der Tickets, Parkplatzsituation, etc.

Ich begrüße die Pläne und Überlegungen der WSB allemal — bereits das jetzige Angebot wird offenbar gut angenommen und man stößt beinahe jedes Wochenende an seine Grenzen, von daher schauen wir mal, was noch kommt! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 26, 2015, 10:28:10 Vormittag
Wir ersparen der Natur akt. Ca. 1500km Fahrerei in die Alpen. Aus dem Grund bin ich überzeugter Befürworter von Mittelgebirgsbeschneiung.

Ich übrigens auch — man kann durchaus auch in Mittelgebirgen seinen Spaß haben und es müssen nicht immer die Alpen sein (ab und zu allerdings schon  ;)).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 26, 2015, 10:40:03 Vormittag
@koacx Bei aller Liebe zum Skifahren, kann ich Dir nur recht geben. Ein weiterer Ausbau würde die Klimaerwärmung völlig ignorieren. Man sollte sich lieber auf Ganzjahresangebote konzentrieren.

 ;D

Nee, im Ernst, dass ist selbstverständlich nicht meine Meinung.

[...] aber was passiert, wenn die nächsten Winter genauso schei ... ähm ... schlecht laufen wie der vergangene Saison 13/14? Die im Harz haben doch momentan - also in dieser heurigen Saison - wirklich eine "extrem günstige Wintersportwitterung", [...]

Es mag sein, dass man im Winter 14/15 etwas länger am Wurmberg fahren konnte als letztes Jahr, aber erzähl mal den anderen Skigebieten im Harz, dass wir "in dieser heurigen Saison - wirklich eine 'extrem günstige Wintersportwitterung'" hätten. Der Winter 14/15 ist fast genauso bescheiden wie der vergangene. Auch das Jahr 2015 wird sicherlich zu einem der wärmsten seit 1850 ausgerufen werden. Gute, normale und schlechte Winter sind den in letzten Jahrzehnten, seit ich mich für den Harz als Skigebiet interessiere, stets in Cluster aufgetaucht.

Diese Laienhafte Beobachtung wird auch von Wetterexperten gestützt:

Wetter im Winter 2014/2015 - alles noch normal? (http://www.wetterprognose-wettervorhersage.de/wetter-jahreszeiten/winter/wetter-winter-2014-2015.html)
Zitat
[...]
Blickt man etwas genauer auf die "Winterzyklustemperaturen", so erkennt man, dass nach einen warmen Winter oftmals ein weiterer warmer Winter nachfolgt und nach einem Zyklus von 2-3 Jahren wieder eine Normalisierung (normaler Winter) nachfolgt. Insofern steigt - aus statistischer Betrachtung - die Wahrscheinlichkeit - trotz der Klimaerwärmung - für einen normalen Winter in 2015/2016.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 26, 2015, 10:40:37 Vormittag
@max, richtig ich wollte mit dem Statement nicht den WSB mit den Alpen gleichsetzen. Aber zum Skifahren lernen mit den Kids ist es perfekt. Wenn die Kids größer geht's auch mal in die Alpen, je nach Ausbaustand am Wurmberg evtl. Nur jeden zweiten Winter. Von den vielen Tagesausflügen will ich gar nicht sprechen...
Was mich in der Diskussion ärgert das sich zig Städte sehr ineffiziente Hallenbäder leisten aber kaum geht es um Beschneiung werden die Ökos munter. Mit der Argumentation sollte im Winter ein hallenbadbetrieb verboten werden da besonders ineffizient...
der Riesenunterschied, die Zeche zahlt beim Hallenbad die Allgemeinheit, beim Beschneien nur ein privater = sein Risiko, nicht der Allgemeinheit.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 26, 2015, 10:56:07 Vormittag
@max, richtig ich wollte mit dem Statement nicht den WSB mit den Alpen gleichsetzen. Aber zum Skifahren lernen mit den Kids ist es perfekt. Wenn die Kids größer geht's auch mal in die Alpen, je nach Ausbaustand am Wurmberg evtl. Nur jeden zweiten Winter. Von den vielen Tagesausflügen will ich gar nicht sprechen...
Was mich in der Diskussion ärgert das sich zig Städte sehr ineffiziente Hallenbäder leisten aber kaum geht es um Beschneiung werden die Ökos munter. Mit der Argumentation sollte im Winter ein hallenbadbetrieb verboten werden da besonders ineffizient...
der Riesenunterschied, die Zeche zahlt beim Hallenbad die Allgemeinheit, beim Beschneien nur ein privater = sein Risiko, nicht der Allgemeinheit.

Meine Rede! Das Hallenbad Argument habe ich auch schön häufiger im Bekanntenkreis gebracht, als es um den Ausbau am Wurmberg ging. Auf das Erlebnisbad oder die warme Therme in der Umgebung will jedoch niemand verzichten! Es ist immer einfacher gegen etwas zu sein, wenn man sich selber nicht dafür interessiert oder es einen schlicht nicht betrifft! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Februar 26, 2015, 11:08:16 Vormittag
Ich gebe Euch recht bzw. muss meine Aussage ein wenig "revidieren": der diesjährige Winter ist sicher noch nicht der Bringer (allein der späte Anfang), er hat allerdings gerade in den letzten Tagen nahezu perfekte Randbedingungen: die kalten, trockenen Nächte. Dies ist im Harz nicht immer so und es gibt immer wieder Phasen, wo Wind+Wärme+Regen sehr viel zerstört - Kunstschnee hin oder her.
Ich will ja auch nicht alles "kaputtreden", um Himmelswillen. Aber ich habe auch schonmal angesprochen, dass ich eine Monopolisierung auf zukünftig 2 große Gebiete (Wurmberg und Schierke) befürchte, weil ich einfach denke (und dies hat man mir z.B. am Sonnenberg auch schon bestätigt), dass die "kleineren Skigebiete" irgendwann verdursten - dies speziell unterhalb der Woche, weil alle Gäste in die großen Gebiete fahren, weil es dort am Wochenende wesentlich zu voll wird.

Hinzu kommt für mich auch noch eine wirtschaftliche Sichtweise: ich behaupte, dass in der kommenden Woche (auch wenn das Wetter scheinbar nochmal auf winterlich umswitched) der Besucherandrang massivst zurückgehen wird, wenn die Holländers keine Ferien mehr haben. Daher folgende "provokante" These: Was bringt mir die Anzahl an X Skitagen, wenn davon nur Y Skitage wirtschaftlich lohnenswert waren und ich als Liftbetreiber an Z Tagen "draufgelegt" habe?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 26, 2015, 11:47:55 Vormittag
Daher folgende "provokante" These: Was bringt mir die Anzahl an X Skitagen, wenn davon nur Y Skitage wirtschaftlich lohnenswert waren und ich als Liftbetreiber an Z Tagen "draufgelegt" habe?

Das ist in jedem Skigebiet so, und in den Alpen wird die Saison meist beendet weil die Nachfrage zusammenbricht und nicht weil der Schnee alle ist. Die starken Tage müssen halt genug Geld einbringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 26, 2015, 11:58:50 Vormittag
[...] Aber ich habe auch schonmal angesprochen, dass ich eine Monopolisierung auf zukünftig 2 große Gebiete (Wurmberg und Schierke) befürchte, weil ich einfach denke (und dies hat man mir z.B. am Sonnenberg auch schon bestätigt), dass die "kleineren Skigebiete" irgendwann verdursten - dies speziell unterhalb der Woche, weil alle Gäste in die großen Gebiete [...]

Genau bei dieser Entwicklung, bzw. dem jetzigen IST-Zustand, muss gegengesteuert werden. Die Initiative Skiwelt Harz ist ein ganz wichtiger Schritt in die richtige Richtung um auch die kleinen Alternativen besser bekannt zu machen. Wir brauchen dringend ein Skibus-Netz, welches die Gäste aus der Peripherie abholt und alle Skigebiete miteinander verbindet.

Zitat von: koacx
Hinzu kommt für mich auch noch eine wirtschaftliche Sichtweise: ich behaupte, dass in der kommenden Woche (auch wenn das Wetter scheinbar nochmal auf winterlich umswitched) der Besucherandrang massivst zurückgehen wird, wenn die Holländers keine Ferien mehr haben. Daher folgende "provokante" These: Was bringt mir die Anzahl an X Skitagen, wenn davon nur Y Skitage wirtschaftlich lohnenswert waren und ich als Liftbetreiber an Z Tagen "draufgelegt" habe?

Ich gehe auch davon aus, dass die ersten drei Märzwochen zumindest während der Woche leer sein werden. Die Osterferien dürften zwar voller werden, aber nicht vergleichbar mit der ersten Februar Woche (die bei mir für 2016 jetzt schon ausgebucht ist).

Zur wirtschaftlichen Sichtweise: Die dürfte bei Seilbahnen und Ferienwohnungen ähnlich sein. Der größte Anteil der Kosten (Anschaffungskosten, Zinszahlungen, Personalkosten, Steuern, etc.) sind unabhängig vom Betrieb. Daher trägt jeder Tag Belegung/Betrieb positiv zum Ergebnis bei, wenn die zusätzlichen Betriebskosten (Ferienwohnung: Heizung, Strom, Wäscherei, Reinigung; Seilbahn: Heizung, Strom, Reinigung, Pistenpräparierung) durch den Umsatz überschritten werden.

Bei der Wurmberg-Seilbahn kannst Du anhand des Füllstandes des Hexenritt-Parkplatzes den minimalen Umsatz gut abschätzen. Man kann davon ausgehen, dass der Füllstand des Hexenritt- und des Talstation-Parkplatzes sich gleich verhält. Auch an leeren Wochenenden ist der Parkplatz voll. D.h. Hexenritt Parkplatz voll bedeutet minimal 1200 Besucher a 19 Euro (3h Ticket) * 2 Tage (Sa/So) = 45600. Pessimistisch gerechnet entspräche ein Skibetrieb bis Ende März also mind. knapp 200K Umsatz. Lohnt sich also.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 26, 2015, 12:14:26 Nachmittag
Die akt Nächte sind weder trocken noch kalt genug für effiziente Beschneiung. Im Gegenteil in diesem Winter gab es in Norddeutschland nicht eine typische Nord/ostlage! Sieht man leicht daran das es nie unter -10 Grad war.
Monopolisierung sehe ich auch stückweise als Problem. Die Preise sind jetzt schon zu hoch im Vergleich zu anderen Mittelgebirgen. Hier gibt es zwei Probleme, der NP hindert alle interessanten Höhenlagen an Investitionen (z.b Sonnenberg)
hahnenklee hat evtl. Das Zeugs die Nummer 2 zu werden so das es etwas Konkurrenz gibt. Die anderen Gebiete werden im wesentlichen für tagesflügler/Skischule "genommen" aber nur mit deutlichen Preislichen Abstand. Ob das zum Überleben reicht bin ich auch sehr unsicher, aber so ist das wenn Ökos die Wirtschaftlichen Rahmenbedingungen versauen -> das kann und darf eine WSB aber nicht an Investitionen hindern ansonsten findet der Abgang in andere Mittelgebirge statt die alle kräftig investieren (keilberg, Willingen, Winterberg)
Bzgl. Wirtschaftlichkeit, die Diskussion hatten wir, es braucht zuverlässige wochenbuchungen. Anfang März für zwei Wochen würde ich massiv Hamburger anwerben. Bei frühen Ostern siehe nächstes Jahr ist auch vollbetrieb bis Ende März mit genug Kunden möglich. Vorteil der Beschneiung und Ostern, wenn ich gezielt das anstrebe kann in der Regel zu Bestkosren (nicht wie anfangs der Saison) nochmal nen halben Meter oben drauflegen. Zugegeben die Nordhänge wären für Ostern viel besser da im Durchschnitt ca. 3 Wochen länger schnee liegt als an südhängen

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 26, 2015, 12:53:20 Nachmittag
[...] Hier gibt es zwei Probleme, der NP hindert alle interessanten Höhenlagen an Investitionen (z.b Sonnenberg) [...]

Mittelfristig wird man bei diesem Braunlager Skigebiet nicht darum herumkommen, den Sonnenberg aus dem Nationalpark herauszulösen. Eine Behörde wie der Nationalpark kann nicht ständig gegen geltendes Recht verstoßen (siehe Nationalparkgesetz zum Thema Bestandsschutz und touristischer Auftrag), ohne das es früher oder später empfindliche Konsequenzen gibt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 26, 2015, 01:20:30 Nachmittag
Playjam, ein Scan des Artikel`s geht, oder soll ich ihn zusammenfassen?

Goslarische Zeitung 26.2.2015:
Zitat
Planspiele der Betreiber um neue Lifte und Pisten
Wurmbergseilbahn will zudem den Parkplatz vergrößern — Auch eine neue Westabfahrt wird überlegt
Von Michael Eggers
Braunlage. Noch ist alles Zukunftsmusik. Aber die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft denkt darüber nach, die Kapazitäten der Lifte am Wurmberg zu erhöhen und bittet die Stadt um Planungsänderungen, teilte Bürgermeister Stefan Grote in der Sitzung des Betriebsausschusses mit. Nach dem Ansturm der vergangenen Tage und Wochen über-legt das Unternehmen unter anderem, den Vierer-Sessel-Lift am Hexenritt durch einen Sechser-Sessel-Lift auszutauschen, teilt Betriebsleiter Dirk Nüsse auf Anfrage mit. „Technisch ist das überhaupt kein Problem", betont er. Die Seilbahn habe vor zwei Jahren beim Bau des Liftes eine eventuelle Erweiterung im Blick gehabt. Die Vierer-Sessel sollen dann aber nicht verkauft werden, sondern für eine eventuelle Westabfahrt am Schnei-See herunter genutzt wer-den. Diese Piste habe das Unternehmen bereits vor Jahren in den Bebauungsplan aufnehmen lassen, erklärt der Betriebsleiter. Diese Abfahrt würde helfen, die Wartezeiten an den Pisten zu entzerren, und gleichzeitig mehr Wintersportler am Berg zu haben. Wenn wir das alles machen, muss natürlich auch die Zahl der Parkplätze am Hexenritt erhöht werden", sagt Nüsse. Er wünscht sich dabei auch eine Abstellmöglichkeit für mindestens 25 bis 30 Busse. „Die Zufahrtsstraße wird ja hoffentlich nicht ewig so schmal bleiben", erklärt er, und da sei es sinnvoll, sich bereits jetzt Gedanken darüber zu machen. Und da der Bebauungsplan der Stadt Braunlage eine Erweiterung des Hexenritt-Parkplatzes um weitere Elemente nicht hergibt, habe sich das Unternehmen jetzt bereits an die Stadt gewand. „Noch sind die Investitionen aber alle Gedankenspiele", sagt Nüsse. Es wäre nur gut, wenn die Planung stehe, falls es in ein paar Jahren einmal losgehe. Im Ausschuss wurden die Überlegungen der Wurmbergseilbahn-Gesellschaft allgemein begrüßt. Vorsitzender Albert Baumann (CDU) merkte jedoch an, dass es unwahrscheinlich sei, Fördergelder aus Hannover zu bekommen. „Eine rot-grüne Landesregierung wird das bestimmt nicht unterstützen", orakelte er. Da sei es von Vorteil, dass die zwei Millionen Euro Fördergeld für das Projekt noch von der alten schwarz-gelben Landesregierung gekommen sei.
MW

[Admin: Bildzitate aus Zeitschriften sind problematisch, besser ist es einmal durch die Texterkennung laufen zu lassen und dann zu zitieren]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 26, 2015, 01:59:24 Nachmittag
@playjam, ich habe von den sonnenbergbetreubern gehört das eben nicht ohne Erlaubnis vom NP investiert werden darf. Daher nur Dixieklo und Imbiss Container.
Weißt du andere Aussagen von den Betreiberin (ich meine nicht unsere Diskussion zur Beschneiung).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 26, 2015, 02:13:13 Nachmittag
@Usul: Super, danke! Sehr interessanter Artikel!

Wenn man die Aussagen so hört, kann man davon ausgehen, dass sich die Besucherzahlen offenbar mindestens so wie erwartet entwickelt haben, wenn nicht sogar besser. Angesichts der massiven Verkehrsprobleme im und um den Ort in den letzten Wochen und der Tatsache, dass die Parkplatze meistens schon früh voll waren absolut nachvollziehbar.

Schön übrigens, dass die WSB offenbar schon vorher darüber nachgedacht hat, wie man die Kapazitäten mit relativ einfachen Mitteln kurzfristig erweitern könnte und dass die eine neue Piste bereits in Erwägung gezogen wurde. Schön auch, dass die Stadt die Pläne offenbar unterstützt, wobei das eigentlich auch nur logisch ist.

Spannend wird jetzt zu sehen, was zuerst kommt: ein weiterer Ausbau des Wurmbergs oder die Neuerschließung des Winterbergs. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass der weitere Ausbau des Wurmbergs aktuell — auch wenn es lediglich Gedankenspiele sind — realistischer ist, als dass sich in Kürze ein Investor für Schierke finden lässt.

Auf der anderen Seite könnten die Gedankenspiele natürlich auch Signalwirkung auf potentielle Geldgeber haben. Wenn sich das Skigebiet am Wurmberg gut macht, dann würde ein Skigebiet in Schierke bestimmt auch gewinnbringend realisierbar sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 26, 2015, 03:02:32 Nachmittag
@playjam, ich habe von den sonnenbergbetreubern gehört das eben nicht ohne Erlaubnis vom NP investiert werden darf. Daher nur Dixieklo und Imbiss Container.
Weißt du andere Aussagen von den Betreiberin (ich meine nicht unsere Diskussion zur Beschneiung).

Im Nationalparkgesetz ist der Bestandsschutz für bestehende Einrichtungen und der touristische Auftrag des Nationalparks festgeschrieben. Die Einschränkung auf Dixieklo und Imbiss-Container basiert auf die einseitige, sehr zynische Interpretation der Nationalparkgesetze durch die Nationalparkverwaltung. Früher oder später wird die Stadt Braunlage hier tätig werden, weil die Stadt ein Interesse hat das Skigebiet zu erhalten. Vor Gericht wird auch das frühere Verhalten der Beteiligten beurteilt und da hat sich die Nationalparkverwaltung beim Sonnenberg nicht sehr kooperativ gezeigt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 26, 2015, 03:03:05 Nachmittag
@snowmo: in der GZ vor ein paar Tagen stand ein Artikel zu den Toiletten. Es ist eher ein Problem des Geldes. Der Wirt bemängelt (zurecht), dass viele ohne zu essen bei ihm auf die Toilette gehen und diese sehr dreckig hinterlassen, der Lift schiebt die Verantwortung (und Kosten) zur Stadt Braunlage hinüber und Braunlage scheut die Kosten (und müsste erst Gelände für einen eventuellen Bau kaufen).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 26, 2015, 04:05:26 Nachmittag
@ursel, danke für die inos. Tja, 4 Parteien und jeder schiebt es anscheinend auf den anderen.
@playjam, wieso sollte Brl Interesse an dem skigebiet Sonnenberg haben? Gefühlt sehr viel wochendgäste, in der Woche ist der sonnenhang die Saison fast ständig geschlossen gewesen. Sprich wirklich Geld kommt dabei nicht rein (gastro, Übernachtung,...)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 26, 2015, 04:05:51 Nachmittag
Hey, wenn das tatsächlich so kommen sollte ... das wär ja!

Ob das Signal Richtung potentieller Investoren in Schierke ausreicht bleibt abzuwarten.
Wenn allerdings dort was in Gang käme und die WSB ihre Pläne umsetzte, wäre das eine richtig runde Sache.

Für Harzer Verhältnisse geradezu Mopsgeschwindigkeit   8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 26, 2015, 04:38:00 Nachmittag
@playjam, wieso sollte Brl Interesse an dem skigebiet Sonnenberg haben? Gefühlt sehr viel wochendgäste, in der Woche ist der sonnenhang die Saison fast ständig geschlossen gewesen. Sprich wirklich Geld kommt dabei nicht rein (gastro, Übernachtung,...)

St Andreasberg gehört seit ein paar Jahren zu Braunlage. D.h. sobald die Kasse wieder voller ist (und das wird es in wenigen Jahren sein) wird auch Geld in die Peripherie investiert, weil das  Zentrum durchsaniert sein wird und kaum noch Möglichkeiten der Einnahmesteigerung bieten wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 26, 2015, 06:25:14 Nachmittag
Prinzipiell ist die Bereitschaft für weitere Investitionen schonmal positiv. Die Ansätze klingen auch brauchbar, aber die (spärlichen) Details sind noch nicht wirklich überzeugend. Ob man eine 6KSB :) oder eine 6SB >:( plant, geht aus dem Text nicht wirklich hervor. Ein Westausbau mit einer einzelnen Abfahrt ist halbherzig und eine 4SB hat dort genauso wenig zu suchen wie am Hexenritt. Eine 4SB wäre nur am Nordhang mit Ausstieg am Kamm und ohne Verlängerung in den NP oder als Übungsanlage am Kaffeehorst mit dem Einsatzzweck angepasstem Ein-/Ausstieg und geringer Geschwindigkeit akzeptabel.

Ideal wäre eigentlich eine Nordhang-KSB etwa bis zu 700m-Marke auf Schierker Seite. Im Gegenzug dafür darf Schierke die Bergstation der eher schwachen Zubringerbahn auf den Wurmberggipfel verlegen. An der etwas höher gelegenen Mittelstaton startet eine Famillien-KSB zum Loipenhaus. Der kl. Winterberg wird nur für Loipen benutzt und das Loipenhaus als höchster Punkt der Loipen ist nur von Osten aus erreichbar. Alle wären glücklich. Alle? Nein!   ZENSIERT Nationalpark & co

Die Monopolstellung des Wurmbergs ist in gewisser Weise hausgemacht. Sonnenberg und Torfhaus dürfen nicht investieren. Investitionen in Schulenberg machen wegen der Lage kaum Sinn. MSB und Bocksberg (hier würde zumindest angefangen) könnten aufschließen, aber beide haben eine nicht besonders schlagkrätige Beschneiung, die auch nur ein Minimalangebot abdeckt. Mindestens der schwarze Flutlichthang am MSB und die Freestyleabfahrt am Bocksberg sollten auch noch beschneit werden könnnen. Die aufgerufenen Preise sind im Verhältnis zum Wurmberg (vorallem bei der aktuellen Schneesituation) recht hoch. Wurmberg (Hauptsaison): 3h=19€ 4h=22€ -- MSB: 3h=19€ 4h=21€ -- Bocksberg: Vormittag(4h)=Nachmittag(momentan wohl 5h)=19,90€
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 26, 2015, 07:35:39 Nachmittag
Meines Wissens gibt es keine 6er SBs mehr. Die einstieg/ausstiegproblematik ist noch mal 50% problematischer.
Eine 4er SB am Westhang, wo gerade bei Sturm der Wind herbläst hört sich ungemütlich an. Auch hat man dann bei den 250 Höhenmetern lange zu sitzen...
Eigentlich passt er perfekt zum Ausbau in Schierke (kleiner Winterberg, Strecke ist kurz, daher leider auch nicht alle sessel wiederverwendbar.
Bzgl. Westhang, wäre es nicht möglich weiter unten von der Panorama Abfahrt abzuzweigen in Richting West? Die Piste ist nicht ausgelastet und man muss deutlich weniger Holzen und beschneien.
Alternative eine megabreite Piste...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 26, 2015, 08:15:45 Nachmittag
Goslarische Zeitung 26.2.2015:
Zitat
über-legt das Unternehmen unter anderem, den Vierer-Sessel-Lift am Hexenritt durch einen Sechser-Sessel-Lift auszutauschen, teilt Betriebsleiter Dirk Nüsse auf Anfrage mit. „Technisch ist das überhaupt kein Problem", betont er. Die Seilbahn habe vor zwei Jahren beim Bau des Liftes eine eventuelle Erweiterung im Blick gehabt.

Ich wüsste gerne was man da schon im Blick gehabt hat ? Bei einem Umbau auf eine 6er KSB (fixgeklemmt würde die hoffentlich nicht) müsste man Berg- und Talstation im Grunde komplett austauschen. Vielleicht wären die Stützen auf der Strecke für eine 6er KSB geeignet, oder man hat zumindest die Fundamente entsprechend ausgelegt (die Stützen selbst wären ja recht flott mit dem Heli an den Westhang geflogen)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 26, 2015, 08:33:38 Nachmittag
Goslarische Zeitung 26.2.2015:
Zitat
über-legt das Unternehmen unter anderem, den Vierer-Sessel-Lift am Hexenritt durch einen Sechser-Sessel-Lift auszutauschen, teilt Betriebsleiter Dirk Nüsse auf Anfrage mit. „Technisch ist das überhaupt kein Problem", betont er. Die Seilbahn habe vor zwei Jahren beim Bau des Liftes eine eventuelle Erweiterung im Blick gehabt.

Ich wüsste gerne was man da schon im Blick gehabt hat ? Bei einem Umbau auf eine 6er KSB (fixgeklemmt würde die hoffentlich nicht) müsste man Berg- und Talstation im Grunde komplett austauschen. Vielleicht wären die Stützen auf der Strecke für eine 6er KSB geeignet, oder man hat zumindest die Fundamente entsprechend ausgelegt (die Stützen selbst wären ja recht flott mit dem Heli an den Westhang geflogen)

Für mich hört sich das eher so an, als könnte man die Sessel, sowie den Ein- und Ausstieg nachrüsten, während der Rest der Anlage dann bereits für einen 6er ausgelegt ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 26, 2015, 08:41:34 Nachmittag
Das habe ich mich auch schon gefragt und offen gestanden glaube ich mittlerweile nicht mehr daran dass man eine kuppelbaren Anlage im Blick hat sondern lediglich die fixgeklemmten 4er Sessel durch fixgeklemmte 6er Sessel umtauschen und desweiteren das Förderband im Einstieg auswechselt. Bei einer kuppelbaren Anlage müssten u.a. massive Betonarbeiten für die Stationsbauten etc. durchgeführt werden, anderer Antrieb und alle Stützenteile ausgewechselt werden, auch würde ein stärkeres Tragseil benötigt. Ein nicht unerheblicher Aufwand.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 26, 2015, 09:27:04 Nachmittag
Oje, ich hoffe ihr habt nicht recht mit den 6er sessel fixgeklemmt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Februar 26, 2015, 09:35:09 Nachmittag
Meines Wissens gibt es keine 6er SBs mehr. Die einstieg/ausstiegproblematik ist noch mal 50% problematischer.
Eine 4er SB am Westhang, wo gerade bei Sturm der Wind herbläst hört sich ungemütlich an. Auch hat man dann bei den 250 Höhenmetern lange zu sitzen...
Eigentlich passt er perfekt zum Ausbau in Schierke (kleiner Winterberg, Strecke ist kurz, daher leider auch nicht alle sessel wiederverwendbar.
Bzgl. Westhang, wäre es nicht möglich weiter unten von der Panorama Abfahrt abzuzweigen in Richting West? Die Piste ist nicht ausgelastet und man muss deutlich weniger Holzen und beschneien.
Alternative eine megabreite Piste...

Ich meine das auch mal gehört zu haben. Genauso wie, dass die Betriebsgeschwindigkeit bei fixen 6er Sesseln aufgrund von bestimmten Auflagen noch geringer ist als bei fixen 4er. Daher werden wohl kaum noch (oder sogar garnicht?!) fixe 6er gebaut. Wenn ich mich richtig erinnere, hab ich das irgendwo schonmal gelesen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Februar 26, 2015, 09:55:41 Nachmittag
Ich hab nochmal ein wenig geguckt.

Fixe 4er Sessellifte = 2,8 m/s
Fixe 6er Sessellifte = 2,2 m/s

So in etwa müssten die Angaben stimmen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 26, 2015, 10:08:07 Nachmittag
Leitner Ropeways baut fixe 6er Sessel. War gerade eben auf deren Homepage.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 26, 2015, 10:16:44 Nachmittag
Wenn das stimmt bekommt man nur 25% mehr Leute transportiert, dafür lohnt sich doch so ein größerer Umbau nicht. Ich kann nur hoffen das die WSB hier weitsichtiger/mutiger rangeht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 27, 2015, 05:50:45 Vormittag
Ich würde  da mit nur 10-15 rechnen weil es mit
Ziemlicher Sicherheit mehr Probleme beim ausstieg gibt als jetzt schon.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 27, 2015, 09:22:27 Vormittag
http://www.leitner-ropeways.com/Produkte/Fixe-Sesselbahnen (http://www.leitner-ropeways.com/Produkte/Fixe-Sesselbahnen)

Siehe unter "Sesselgröße"

Förderleistung: bis zu 3000 p/h
Geschwindigkeit: bis zu 2,8 m/s
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 27, 2015, 09:37:16 Vormittag
Aber bei der Geschwindigkeit handelt es sich doch wahrscheinlich eher um die max. Zulässige oder? Die wird doch auch beim 4er aufgrund der Anfänger Situation schon nicht erreicht, von daher sollte sich an der realen Transportgeschwindigkeit, die auch wirklich verwendet wird zwischen 4er und 6er schätzungsweise nichts ändern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 27, 2015, 09:52:42 Vormittag
hier liest sich eine Umrüstung auf KSB nicht so dramatisch:
https://www.cee.siemens.com/web/at/de/industry/ia_dt/produkte-loesungen/branchenloesungen/alpineTechnologies/referenzen/Pages/Rauher-Busch-SesselbahnverfügtüberTechnikvonSiemens.aspx

Es gibt wohl auch Kuppelbauten die keine Garagierung brauchen sprich große aufwendiger stationsgebäude können entfallen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 27, 2015, 10:28:20 Vormittag
Die einzige 6SB, die ich kenne, ist die 6SB Sommerberg in Hintertux. Nach lift-world.info (http://lift-world.info/de/lifts/131/datas.htm) schafft sie knapp 3000 Pers/h mit 1,8 m/s Fahrgeschwindigkeit. Das wäre wohl mehr als die Piste am Wurmberg (im Prinzip ist es nur eine echte) verträgt. Die geringere Geschwindigkeit sollte sich positiv auf den Ausstieg auswirken, während die 6er Sessel das Problem verschärfen. Auch ohne Zwischenstopps hätte man über 9 Minuten Fahrzeit.

An einen Hang im Längenbereich des Hexenritts gehört definitiv eine kuppelbare Anlage. Es müsste auch nicht mal eine 6KSB sein. Eine 4KSB schafft auch theoretische 2400 Pers/h, was ein Drittel mehr ist als bei der momentanen 4SB. Wegen des einfacheren Ein-/Ausstiegs sollte auch die praktische Förderleistung auch deutlich höher liegen. Gegen eine 6KSB (mit reduzierter Sesselanzahl) ist natürlich auch nichts einzuwenden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 27, 2015, 12:36:37 Nachmittag
Beim Umbau "Rauher Busch" handelt es sich um eine LST Bahn, LST sind die einzigen (meines Wissens) die in Oberaudorf und im Sauerland eine fixe 4er Sesselbahn umgebaut haben, LST berücksichtigt aber auch vorher, auf Wunsch, die Möglichkeit eines Umbaus!!!!!!!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 27, 2015, 12:50:00 Nachmittag
Danke, interessante Info, hatte gehofft das das eher "Standard" ist. Ich will unbedingt eine Kuppelbare Bahn haben, das Verhältnis ski/lift fahren passt sonst einfach gar nicht!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 27, 2015, 03:58:29 Nachmittag
Beim Umbau "Rauher Busch" handelt es sich um eine LST Bahn, LST sind die einzigen (meines Wissens) die in Oberaudorf und im Sauerland eine fixe 4er Sesselbahn umgebaut haben,
Leiter kann problemlos fixe in kuppelbare umrüsten. Deshalb hat die Wsb wohl auch Leiter gewählt, obwohl die zuvor ja eher mit Dopplmayr gearbeitete haben.
Allerdings kann man nicht eine 4er in eine 6er umrüsten. Ich kann mir das nur so denken, dass die Fundamente in den Stationen weiterverwendet werden können und die Stützen. Alles ander muss demontiert werden. Auf die Stützen kommen dann breitere T-Stücke für einen 6er.


Die Parkplatzerweiterung am Hexenritt wird verkehrtechnisch nicht funktionieren, da Braunlage ja schon jetzt an Spitzentagen an dem Verkehr erstickt. Es gibt nämlich das Nadelöhr der Hauptkreuzung. Wenn das Skigebiet weiter ausgebaut wird und auch Schierke noch dazukommt, dann kommen noch einmal 2-3mal so viele Besucher wie bisher. Das Skigebiet hat m.E. ein Potential von 400000 Ersteintritte pro Saison.

Die meisten Besucher kommen aus Norden über die B4 und müssen durch den Ort zum Hexenritt. Besucher aus Richtung Wernigerode werden künftig nicht Braunlage sondern Schierke ansteuern. Aber genau diese Richtung ist die einzige, die ohne Ortsdurchfahrt zum Hexenritt kommen könnte. Besucher aus dem Süden und Gö kommen aus südlicher Richtung über B4 und B27 nach Braunlage und müssen durch die Zentralkreuzung zum Hexenrittparkplatz. Das gibt unendliches Verkehrschaos!!!

Vergleich: In Winterberg gibt es jedes Wochenende 20-30km Stau richtung Olsberg/Bestwig, obwohl es dort Nebenstrecken gibt. Deshalb hat das 20km entfernten Olsberg im vorletzten Jahr eine Ortsumgehung bekommen, da die im Winterberg-Ski-verkehr ersoffen sind. Zudem wird die Autobahn extra wegen Winterberg verlängert, damit Bestwig endlich wieder atmen kann.
Braunlage müsste folglich eine südliche Ortumgehung zur B27 nach Elend bauen, darauf warten sie aber 20 Jahre, bis das Verfahren durch ist. Da man ja im Ort gern eine Verkehrsberuhigung in der Innenstadt mit Einbahnstraßen Kreisverkehr einrichten möche, steht die Verkehrsbelastung eines weiter ausgebauten Hexenrittparkplatzes zudem konträr zu dem Vorhaben.

Daher gibt es eigentlich nur eine einzige Möglichkeit, die unkompliziert und schnell realisierbar wäre - nämlich einen Parkplatz + Lift an der nördlichen Ortseinfahrt zu bauen hinter der Relexa Hotel in der Nähe der Übunsschanzen!. Das Gelände ist noch kein NP und kein NSG, und zudem ungefähr ähnlich eben wie das Parkplatzgelände am Hexenritt. Diese Lösung wäre zudem sicherlich auch billiger, als die Hexenrittstrasse auf 2km Länge zu verbreitern. Bein miener Idee sind es von der Orteinfahrtsstraße bis zum Parkplatz nur 300m. Hier müsste auch die bereits bestehende Straße nur verbreitert werden.

Von diesem Parkplatz bzw. den Übungsschanzen muss man dann eine eine fixe 2SB (Kap.1200 P./Std.) zur Mittelstatsion der Wsb bauen. sowie eine entsprechende Piste. Diese 2SB/Piste soll in erster Linie Zubringerfunktion erfüllen. An der Mittelstation braucht es dann zumindest einen weiteren Schlepplift bis zur Gabelung von Panorama- und Sonnenabfahrt.

 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 27, 2015, 05:28:03 Nachmittag
... dann kann die WSB gleich die Achtermann-Abfahrt in die Landschaft setzen.
Alles ein Aufwasch  ;D

Nee, ohne Flachs: die Stausituation wäre gigantisch!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 27, 2015, 06:17:18 Nachmittag
Ich weiß nun nicht, ob das üblich oder möglich wäre, aber praktisch wäre in dem Fall auch eine Art Park & Ride Parkplatz etwas außerhalb des Ortes, ggf. sogar direkt mit Ticketverkauf im Shuttle Bus. Zusammen mit einem vernünftigen Parkleitsystem, dass frühzeitig signalisiert, dass im Ort nichts mehr zu machen ist könnte man so die Situation sowohl an den Kassen, als auch auf den Straßen bzw. Parkplätzen bei Bedarf etwas entzerren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: der-skifahrer am Februar 27, 2015, 07:41:36 Nachmittag
@ manitou

Deine Idee erscheint mir äußerst sinnvoll! Die Piste hätte auch im unteren Teil eine ordenliche Neigung (ähnl. Hexenrittlift), und wäre im Gegensatz zur bisherigen Talabfahrt auch als richtige Piste nutzbar. Man hätte also eine vollwertige Piste mit über 350 Höhenmetern, diese würde dann wohl auch einen Sessellift bis zur Bergstation verdienen :)

Anbei eine Karte (mit eingezeichnetem Lift vom Hotel Relaxa bis zur Bergstation.

(Karte von Ernst Basler + Partner AG sowie Google Maps)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 27, 2015, 07:48:30 Nachmittag
Es gab schon seitens WSB Überlegungen für den Westausbau. Wenn ich mir OSM TopoMaps anschaue ergibt sich als "natürliche" Talstation die Kreuzung der "Große Bodestraße"/"Zufahrt ehem. Steinbruch". Dort könnte auch wunderbar ein größerer Parkplatz platziert werden. Vorteil wäre, das der Verkehr erst gar nicht nach Braunlage rein muss.  Eine Straße/Weg ist vorhanden, muss evtl. noch ausgebaut werden. Nachteil: weiterer Einstieg -> Infrastruktur, Kassen, Verleih, Restaurant, etc. notwendig.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: der-skifahrer am Februar 27, 2015, 07:59:50 Nachmittag
@ snowmo

Die Verbindungsstraße wäre im Nationalpark (nicht NSG), und wäre wohl deutlich teurer/komplizierter als der Ausbau einer bestehenden Straße. Außerdem würde wie manitou bereits schrieb der Verkehr bei der Lösung "Hotel Relaxa" nicht ins Nadelöhr Braunlage gelangen, sondern vorher von der K68 zum neuen Parkplatz führen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 27, 2015, 08:19:31 Nachmittag
Hi,
bei den von mir angedachten Parkplatz muss auch keiner nach Braunlage rein. Das mit den NP/NS Flächen ist allerdings wirklich ein Problem, schon allein für den Westausbau.
Siehe angehängte Grafik.

Es gibt anscheinend nur exakt eine schmale Stelle wo Piste + Lift runterkommen dürfen/müssen. Problematisch sieht für mich auch aus ob der Lift überhaupt in einer Flucht sein kann.
Frage ist ob das Naturschutzgebiet auch so unveränderbar ist wie der NP...
Allerdings würde unterhalb der Straßenkreuzung (=Liftstandort (damit Piste ohne Straßenquerung) noch PLatz für Parkpkätze sind die auch nicht Natur/NP Gebiete sind...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Februar 27, 2015, 08:28:26 Nachmittag
Also von der "Schneise" kommt man in grader Linie direkt bis Bergstation Gondelbahn. Dürfte also machbar sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: der-skifahrer am Februar 27, 2015, 08:32:24 Nachmittag
Für den Westausbau soll die Fläche reichen, da dieser bereits früher eingeplant wurde. Ich würde die einfachere Lösung mit dem Hotel Relaxa Parkplatz präferieren und stattdessen versuchen nur Teile aus den NSG / NP rauszulösen, die auch für den weiteren Pistenausbau interessant wären (z.B. großer Winterberg).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 28, 2015, 12:41:50 Vormittag
Wobei zu bedenken wäre, dass die WSB wahrscheinlich nicht Parkplatzneubau, Bau von Zubringerpiste und Westhangpiste sowie 3 neue Liftanlagen (6KSB, 2 CLF und Schlepplift) in einem Atemzug bewältigen könnte. Plus das umsetzen des jetzigen 4er Hexenexpresses an den Westhang.
Wenn man erstmal  EINE Westhangpiste mit dem jetzigen 4er Sessel und eine wirklich richtig leistungsstarke 6 KSB Hexenexpress mit Wetterschutzhauben realisiert bekäme, wäre das schon ein ordentlicher Zugewinn, an dem sich alle erfreuen würden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 28, 2015, 12:15:23 Nachmittag
@snowmo:

Ein Straßenausbau + Parkplatz diesekr an einer Talstation Westhang würde niemals genehmigt werden, da man so etwas auf der Grenze zwischen NP und NSG einfach nicht bauen kann. Erheblicher Verkehr müsste weit auf einer solchen Grenze in dieses Gebiet hineinfahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 28, 2015, 03:37:01 Nachmittag
Um den Parkplatz Hexenritt zu erreichen müssen alle, die nicht von Elend kommen, durch Braunlage durch. Das ist unschön. Zudem kann der Verkehr an Spitzentagen recht schnell auch nicht mehr abfließen, weil die Parkplätze voll sind. Als Haupteinstieg ist das eher ungünstig. Außerdem wäre der Haupteinstieg am Ort praktischer.


Die Wurmbergseilbahn könnte man zumindest von Norden brauchbar erreichen. Man könnte vielleicht gleich am Orsteingang die Bode überqueren und so die Zufahrt noch etwas erleichtern. An der Seilbahn müssten Parkplätze in ausreichender vierstelliger Anzahl mittels Parkhaus-/garage geschaffen werden. Die Wurmbergseilbahn, die mit 14 Jahren nicht mehr neu aber auch nicht alt ist, müsste durch eine leistungsfähige 10EUB ersetzt werden. Um der Förderkapazität angemessene Pistenfläche zu schaffen, braucht man einen neuen Trassenverlauf. Das dürfte die schönste Variante sein, aber die Kosten dafür sollten die Kosten des ersten Hexenrittausbaus deutlich übersteigen. Somit ist das unwahrscheinlich.


Es bleibt noch ein zusätzlicher Zugang von dem Zufahrtsweg zum Gipfel. Hier gibt es zwei Möglichkeiten. Erstens ein Parkplatz an der Talstation des Westhangs und zweitens ein Parkplatz im Bereich Relexa-Hotel. Ob die dortigen Anlieger mit einer stark befahren Zufahrtsstraße einverstanden sind, ist jedoch fraglich.

Für einen Zugang über den Westhang würden man den Hexenritt unverändert lassen und an den Westhang eine 6KSB/B mit 3.200 Pers/h stellen. Talstation könnte z.B. an der Zufahrtsstraße an Rand des momentanen rechten NSG auf 710m sein. Die Bergstation könnte an der Westseite des Speicherteichs sein auf 940m. Der Lift hätte etwa 900m bei 230hm. Es wären drei Abfahrtsvarianten denkbar. Eine rote Direktabfahrt verläuft mit ein-zwei Kurven unter dem Lift. Eine blaue Variante verläuft erst Richtung Panoramaabfahrt und dann zum Lift zurück durch das NSG. Über diese Abfahrt erfolgt die Verbindung zum restlichen Skigebiet mittels Verbindungsabfahrten. Den weiteren Verlauf der "Gipfelstraße" zwischen Tal- und Bergstation kann man wohl als Skiwegartige Naturschneeabfahrt nutzen. Die beiden Hauptabfahrten, die die Breite des Mittelteils Sonnenhang haben sollten, sollten die Förderkapazität halbwegs verkraften können. Als Park(haus)fläche könnte man den Bereich unterhalb der Talstation nutzen. Die Zufahrtsstraße führt 1,5km durch das NSG, welches man wohl teilweise beseitigen könnte/müsste. Für rund 400m verläuft die Straße nahe des Nationalparks. Ob das nun so probematisch ist? Man hätte hiermit die attraktivste Skigebietserweierung, die ohne Schierke machbar ist, einen brauchbaren Zugang ohne Ortsverkehr und eine große Kapazitätserhöhung.

Bei der Variante mit Parkplatz bei den Schanzen liegen weder Parkplatz noch Straße im NSG. Der Zubringerlift könnte vom Einstieg zum unteren Kreuzungspunkt Panoramaabfahrt-6EUB führen. Die Abfahrt der 1. Sektion hätte im unteren Teil in Falllinie zuviel Gefälle für die Masse der Skifahrer, sodass eine Umfahrung nötig wäre. Auf Grund der Talstationshöhe von rund 600m sollte die erste Sektion auch Talfahrtstauglich sein. Problematisch wird der Verlauf der 1. Sektion, da das NSG dort eine Nase hat, was sich ändern lässt. Die 2. Sektion startet auf der goßen Wurmbergabfahrt an der Kreuzung mit dem Weg Hexenrittstraße-Rodelhaus und endet am Abzweig Panoramaabfahrt-Sonnenhang. Eine Abfahrt der 2. Sektion führt auf der Panoramaabfahrt bis zur Bergstation der 1. Sektion und von dort auf einem neu anzulegenden Stück zurück zur Talstation. Eine zweite Abfahrt verläuft entlang der Lifttrasse. Eine weitere Abfahrtsmöglichkeit ist über Sonnenhang große Wurmbergabfahrt gegeben. Die Skiwege Hexenritt und Mittelstation fallen weg. Dies ist der improvisierteste Ausbau, weshalb teure Lifte ausscheiden, was aber im Widerspruch zu dem Anspruch eines Top-Gebietes steht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 28, 2015, 05:13:37 Nachmittag
[...] An der Seilbahn müssten Parkplätze in ausreichender vierstelliger Anzahl mittels Parkhaus-/garage geschaffen werden. [...]

Bloß nicht. Der Hexenritt-Parkplatz ist auch als Verkehrsberuhigungsmaßnahme für die Braunlager Innenstadt gedacht. Wenn man an der Seilbahn Talstation ein Mega-Parkhaus hinklotzt, dann hat man die Braunlager Innenstadt für den Sommer endgültig versaut. Eher kann man über ein Parkhaus am Hexenritt nachdenken.

Aber bevor man den Harz mit Parkhäusern zupflastert, ist eine vernünftige Anbindung der Skigebiete im Winter mit öffentlichen Verkehrsmitteln (Ski-Buslinien, mit der Bahn kriegt man das in 20 jahren nicht hin) für die Tagesgäste aus Braunschweig, Göttingen, Wolfsburg usw. gefordert. Das würde auch die Gastronomie vor Ort fördern, da die Fahrerin (machen wir uns nichts vor wer fahren muss) nicht trocken bleiben muss.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 28, 2015, 06:32:04 Nachmittag
Ein Parkhaus ist optisch nicht schön, aber man in dem Fall eine Parkgarage bauen. Hier ist keine optische Beeinträchtigung (Bauzeit ausgenommen) vorhanden.

Den Zusammenhang zwischen Vorhandensein von Parkplätzen an der Seilbahn und der Braunlager Innenstadt verstehe ich nicht. Warum sollte ein Parkhaus am Hexenritt besser sein, abgesehen von den Kosten für das Gesamtprojekt mit 10EUB?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 01, 2015, 05:00:14 Nachmittag
[...] An der Seilbahn müssten Parkplätze in ausreichender vierstelliger Anzahl mittels Parkhaus-/garage geschaffen werden. [...]

Sehe ich genauso. Ohne einen Ausbau der Parkkapazitäten kann man sich sämtliche Überlegungen zum Thema "Erweiterung des Skigebiets/Westhang" in meinen Augen sparen. Ob man jetzt ein Parkhaus, eine Tiefgarage oder ein Parkdeck baut und an welcher Stelle muss man dann schauen. Ich fände Parkdecks über den jetzigen Parkplätzen  "Talstation Seilbahn" und ggf. Hexenritt (sofern trotz Hanglage möglich) sinnvoll.

Das Problem: Skifahren im Harz ist trotz den Ausbaus in Braunlage immer noch recht unbekannt. Trotzdem ist es schon voll. Wenn erst mal alle auf den Geschmack gekommen sind dürfte in Braunlage permanent Land unter sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 01, 2015, 08:24:05 Nachmittag
[...] Den Zusammenhang zwischen Vorhandensein von Parkplätzen an der Seilbahn und der Braunlager Innenstadt verstehe ich nicht. Warum sollte ein Parkhaus am Hexenritt besser sein, abgesehen von den Kosten für das Gesamtprojekt mit 10EUB?

Der bevorzugte "Kern" von Braunlage ist an der Kreuzung Harzburger Str./Elbingeröder Str., also bei Puppes. Der angestrebte Einbahnstraßen-Kreisverkehr liefe über die Herzog-Wilhelm-Straße (Verlängerung der Harzburger Str.), Marktstraße und Elbingeröder Straße. Der Gedanke des Kreisverkehrs sind breitere Füßgängerwege, die auch im Winter zum flanieren einladen und eine Verdoppelung der Premium-Ladenfläche. Falls der primäre Parkplatz des Skigebietes wieder an der Seilbahn Talstation positioniert wird, also in unmittelbarer Nähe des Kreisverkehrs, hätte man wieder den elenden Parkplatzsuchverkehr in der Innenstadt, die man eigentlich beruhigen möchte. Es wäre besser an den Ortsrändern Parkplatzbelegungsanzeigen anzubringen und für die Spätaufsteher dort P & R Angebote zu schaffen. Eine Verknappung des Angebotes schafft auch eine gewisse Exklusivität (siehe Kitzbühel). Man darf nicht vergessen: Im Winter (3 Monate) profitiert der Ort von der Seilbahn, aber in den restlichen Jahreszeiten (9 Monate) profitiert die Seilbahn vom Ort. Im Ort gibt es noch genügend Problemstellen, ohne das man sich ein weiteres schaffen muss, welches lediglich Tagesgästen während 1,5 Monate im Jahr etwas hilft .

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am März 01, 2015, 10:04:35 Nachmittag
Um zum Hexenritt zu kommen müssen alle, die nicht aus osten kommen, durch den Kreisverkehr. Zur Seilbahn kommt man nur von norden aus ohne den Kreisverkehr. Da von norden tendenziell mehr Leute kommen dürften, bedeutet die Hexenritt-Variante mehr Verkehrsbelastung für den Kreisverkehr. Solange es genug Parkraum in halbwegs brauchbarer Lage gibt, was bei der Seilbahnvariante gegeben ist, sollte Parkplatzsuchverkehr nicht übermäßig stattfinden. Wenn an absoluten Spitzentagen (z.B. Zeugnisferien) die Parkplätze ohnehin voll sind, ist es ohnehin egal wo der Hauptparkplatz ist. Weil der Parkplatzausbau an der Seilbahn mit "Folgeinvestitionen" einen zweistelligen Millionenbetrag ohne eins kosten dürfte, ist dieser sowieso nur Wunschdenken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 02, 2015, 08:55:38 Vormittag
[...] Da von norden tendenziell mehr Leute kommen dürften, [...]

Nur wenn man aus Richtung Braunschweig kommt. Die Ausfahrt West und Süd sind zudem nur wenige Autosekunden weiter. Dort an jeder Ausfahrt ein P&R-Angebot dürfte für Tagesgäste völlig ausreichend sein. Vielleicht hast Du nicht mitbekommen, dass man bei den Verschönerungsumbauten den Parkplatz an der Seilbahn-Talstation absichtlich verkleinert hat, um eine Verkehrsberuhigung zu erzielen. Um Braunlage attraktiver für Übernachtungsgäste (die auch der Seilbahn mehr Umsatz bringen als Tagesgäste) zu gestalten, muss man davon weg, den Individualverkehr durch die Innenstadt zu schleusen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am März 02, 2015, 11:39:20 Vormittag
Die Parkplatzumgestaltung habe ich letztens gesehen. Wie man damit allerdings eine Verkehrsberuhigung erreichen will, ist mir schleierhaft. Durch den verringerten Parkraum kommt man schneller an den Punkt, an dem die Parkplätze alle belegt sind und die verzweifelte Parkplatzsucherei losgeht. In Bad Harzburg hat man mit dem Umbau auf einspurig etwas ähnliches gemacht. Falls das verkehrsberuhigend wirken soll, hat man das Gegenteil erreicht, da man so an Spitzentagen einen noch größeren Stau hat, wobei es nicht mal mehr Spitzentagen sein müssen.

Braunlage und der Harz allgemein sind nun mal ein Ziel für viele Tagestouristen aus dem Umland. Daran wird sich nichts ändern. Wenn man den Ort beruhigen will, braucht man eine Infrastruktur, die diese aufnehmen kann. Bei jedem Lösungsansatz kommt man allerdings irgendwann zwangsläufig an einen Punkt, wo die Infrastruktur an ihrer Kapazitätsgrenze angelangt ist und das Chaos beginnt, wenn man den Ort nicht abriegelt, womit man das Chaos wohl nur verlagern dürfte.

P+R an den Zufahrten in Kombination mit einem brauchbaren Parkleitsystem ist eine Möglichkeit. Für Wintersportler, die die Hauptzielgruppe sind, ist das allerdings lästig.

Bei einem Parkhaus an der Seilbahn fällt der Skibus weg, wenn man nicht zur Rathauswiese oder zum Hasselkopf will. Mehr Verkehr durch die Stadt bekommt man dadurch nicht unbedingt. Die Anfahrt zum Parkhaus erfolgt über die Ausfahrt Nord. Gäste werden an der Süd- und Westausfahrt vorbei geleitet. Hierfür wäre natürlich ein Umbau der Nordausfahrt nötig. Am Ortseingang fährt nicht die Rechtskurve sondern geradeaus über ein zu schaffende Brücke über die Bode direkt zum Parkhaus. Berührungspunkte mit der Stadt hat man so kaum. Mit der Innenstadt kommt man so gar nicht in Kontakt. An Parkhaus gibt es eine Haltestelle des Ortsskibusses, welcher Übernachtungsgäste zur Seilbahn bringt und Tagesgäste zur Rathauswiese. Wenn man von dort Gäste weiter zum Hexenritt leiten will, gibt es zumindest für eine Richtung die Verlängerung der Straße an Seilbahn entlang.

Da die Anlagen momentan schon ausgelastet sind, machen mehr Parkplätze aber erst bei einer Förderkapazitätserhöhung Sinn.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am März 02, 2015, 06:32:04 Nachmittag
Die Idee von Manitou mit Parkplatz bei dem Relaxa-Hotel finde ich ganz gut, dann könnte man die Södlingsabfahrt wieder reaktivieren. Jedoch fehlt dann wieder Wasserspeicherkapazität im Schneiteich. Da müsste evtl. ein neuer gebaut werden.
Ich meine die WSB sollte aber erstmal folgende Punkte umsetzen:
Wenig Aufwand/Kostengünstig:
- Beschilderung im Skigebiet verbessern und Infotafeln vor Kassen mit Preisen, geöffneten Liften aufstellen.
- Skiständer in der Nähe der Kassen aufbauen, damit man die Ski zum Ticketkauf abstellen kann.
- Zusätzliche Verkaufsstellen für Lifttickets einrichten. ggf. über Gastronomie vor Ort am Hexenritt, oder ein paar "Glühweinbuden" aufstellen, die morgens Lifttickets verkaufen und Nachmittags Getränke/ Essen verkaufen.
- Servicegedanke verbessern, Öffnung 10 Minuten vor 9 Uhr und abends auch. (wenn nicht bereits umgesetzt).
- Feste Geländer vor und hinter den Drehkreuzen, damit Snowboarder sich "durchziehen" können.
- Noch konsequenterer Einsatz der Beschneiungsanlage bei starken Frosttemperaturen.
Mittlerer Aufwand:
- Leichte Umfahrungen der Steilstücke für Anfänger einrichten. Stichwort: Ausstieg Hexenritt.
Höherer Aufwand:
- Anschaffung von zusätzlichen Schneeerzeugern für die problematischen Stellen (Ausstieg/Kreuzung/Talstation Hexenritt) und Beschneiungsanlage auf Nordhang. Die Technoalpin TF10 schneit sehr gut im Grenzbereich.
- Den Sessellift auf kuppelbar umrüsten und nicht versetzen. Ist meiner Ansicht nach die beste und günstigste Lösung. Bei der Anlage in Winterberg "Am rauhen Busch" merkt man deutlich, dass die kuppelbare Anlage eine merkliche Entlastung bringt. Die Sesselbahn Hexenritt kann laut einen Mitarbeiter der Firma Leitner auf kuppelbar umgerüstet werden.
- Anschaffung einer Flutlichtanlage für den Hexenritt, damit in der Hauptsaison der Besucherandrang etwas besser verteilt wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am März 02, 2015, 07:32:02 Nachmittag
Die Liste würde ich noch durch den Ausbau der oberen großen Wurmbergabfahrt zu einer (schmalen) Abfahrt mit Beschneiung ergänzen. Als Rückbringer vom Nordhang und Schanzenhang ist sie nicht ganz unwichtig. Wenn man die beiden Forstwegteile (Schanze-Windbruchfläche und Windbruchfläche-Kaffeehorst) verbreitert und evtl. direkter führt, hätte man eine weitere brauchbare Abfahrt für den Hexenrittsessel.

Zur Beschilderung sollte man noch sagen, dass nicht nur die Pistennummern sondern auch die zugehörigen Liften und vielleicht noch Hütten aufgeführt sein sollten. Die grundsätzliche Pistenausweisung würde ich zwar anders lösen, aber das ist geschmackssache.

Die Sögdingsabfahrt sollte momentan zum Teil als Zufahrtsstraße zum Gipfel genutzt werden. Bei der Nutzung als Abfahrt ist das nicht mehr brauchbar möglich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am März 02, 2015, 07:47:42 Nachmittag
Schöne Auflistung vo Falkenstein!

Ich denke auch dass ein grösseres Parkplatzangebot im Bereich der Gondel-Talstation den Verkehr im Zentrum eher beruhigt, denn wenn er voll ist fahren alle ins Zentrum durch. Verkehr von Osten kann zum Hexenritt und hat dann dort noch Platz. Wer von Süden und Westen kommt muss sowieso durch die City.

Park- & Ride-Plätze an der B4-Ortsumgehung könnten an heissen Tagen funktionieren. Die genauen Gegebenheiten dort (Besitzverhältnisse, Anlieger, Naturschutz,...) kenne ich aber nicht. Wenn es ganz heftig kommt könnte man P&R auch vom Harzrand irgendwo bei Bad Harzburg anbieten.

Das Ganze lohnt sich natürlich nur an ein paar Wochenendtagen in der Saison, vielleicht 20 Tage je nach Schnee und Wetter.

Und ja: Es wird immer mal Extremtage geben wo alles zusammenbricht, lange kein Schnee, dann plötzlich gut und auch noch ein langes Wochenende... Der Andrang im Tourismus, besonders beim spontanen Tagestourismus, verteilt sich halt nicht gleichmässig. Man muss wohl damit leben wenn man davon lebt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am März 02, 2015, 08:35:36 Nachmittag
Die Liste würde ich noch durch den Ausbau der oberen großen Wurmbergabfahrt zu einer (schmalen) Abfahrt mit Beschneiung ergänzen.
Bin absolut dafür. War die diese Saison überhaupt mal offen? Für blutige Anfänger ist die viel einfacher zu fahren, als der Einstieg zum Sonnenhang.
Wegen der Windanfälligkeit müsste man aber wohl irgendwelche Windschutzmaßnahmen finden. Die Bäume am Nordhang scheinen ja leider nicht rasant zu wachsen. Man könnte vielleicht nur im Wald unter der Schanze beschneien und den produzierten Schnee dann hochschieben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am März 02, 2015, 10:46:13 Nachmittag
@xxlray: ja ich meine die obere Wurmbergabfahrt war für einige Tage geöffnet. Da ich diese Abfahrt auch sehr gerne fahre, wäre eine schmale beschneite Piste, wie von sommerphobie vorgeschlagen, toll. Die Piste hatte bei meinen letzten Besuch gerade im Bereich der Bäume/Loipenhaus sehr wenig Schnee, weniger durch Windverwehungen. Durch den abtauenden Schnee von den Bäumen fließt Tauwasser auf die Piste, dadurch Vereisung und wegschmelzen der Piste.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am März 03, 2015, 08:47:07 Vormittag
So etwa 2 Wochen war die "Grosse Wurmbergabfahrt" auf gesamter Länge bis zur Talstation befahrbar, zeitweise auch in sehr gutem Zustand.

Zwischen Schanzenauslauf und Abzweig Mittelstation sollte man mal die 2 Wege zu einer höhengleichen Abfahrt zusammenlegen. Das sollte ja ohne übermässigen Aufwand möglich sein.

Die "Stufe" hat historische Gründe. Vor der Grenzöffnung war die untere Spur als Fahrweg für den Grenzschutz geräumt, die obere war Piste.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 03, 2015, 09:58:10 Nachmittag
...letzte Woche Dienstag + Mittwoch war die obere gr. Wurmbergabfahrt geöffnet (allerdings nicht auf der Anzeigetafel angezeigt). Donnerstag war sie dann oben mit einem Netz abgesperrt. Ich bin trotzdem durch. Der Schnee war zum langrutschen noch ausreichend, ohne sich Belagschäden zu holen - obwohl es braune Löcher gab.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am April 17, 2015, 01:35:27 Nachmittag
Hallo zusammen!

Folgender Artikel stand gestern am 16. April in der Deister-und Weserzeitung:
++++++++++++++
Braunlage...Die Wintersaison ist beendet, im Oberharz ist der Schnee geschmolzen...."Nach dem erfolgreichen Winter werden wir über weitere Parkplatzflächen beraten" sagte  darum gestern Bürgermeister Grote. Außerdem plant die Seilbahnbetreiberin nach Angaben des SPD-Politikers, den erst zwei Jahre alten Viererlift am Hexenritt zu ersetzen. Die noch gar nicht so alte Viereranlage soll den Überlegungen zufolge die Skifahrer auch auf eine zusätzliche Piste befördern - die sogenannte Westabfahrt.
Die Piste hatte in den Plänen für den jüngsten Ausbau des Wurmbergs bereits eine Rolle gespielt, wurde aber zunächst fallengelassen. Die neue Abfahrt soll vom Gipfel des 971 Meter hohen Wurmbergs Richtung Westen ins Tal führen. Sie sei "für die nahe Zukunft" vorgesehen, sagte Grote, er spricht von den kommenden drei Jahren.
++++++++++++++++++

Dieser Artikel hat im Freundeskreis aufhorchen lassen ..."ach ja, die haben ja irgendwie ne Beschneiungsanlage gebaut ?!" also, die Wurmbergstory ist noch nicht wirklich überall angekommen. Da kommt in den nächsten Jahren noch (hoffentlich) viel Publikum und auch Gäste nach BRL!
Im Stadtmittelpunkt wird gerade ein Haus (gegenüber Puppe) saniert, dort wird der "Bella Cosa - vier Weiberladen" einziehen. In der Marktstaße baut de Groot die ehem. Pension Lotze um (Plakate im Fenster verraten das spätere Aussehen) Ach ja, im Ramsenweg wird ein Einfamilienhaus neu gebaut - direkt neben dem Parkplatz Hallenbad. Es geht weiter! Sicher gibt es noch viele Ruinen in BRL....aber wie war das mit der Nationalhymne jenseits der Braunlager Stadtgrenze "auferstanden aus Ruinen...usw.usw.  jetzt haben wir dort blühende Landschaften  ;)

Ein schönes WE . . .ich mache mich gleich auf den Weg nach BRL - - heute montiere ich in unserer neuen Wohnung noch die Möbel für die Leseecke 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am April 17, 2015, 01:47:19 Nachmittag
Das wäre wirklich ein Hammer, wenn es so schnell gehen würde... Hoffentlich sind es keine Seifenblasen.
Macht es in solch einen Fall Sinn den Lift (4er) ab und wieder aufzubauen? oder wäre es nicht einfacher den 4er auf einen 6er aufzustocken und einen komplett Neuen an die Westseite zu setzen... würde ja einmal abbauen sparen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am April 17, 2015, 01:50:11 Nachmittag
Das wäre wirklich ein Hammer, wenn es so schnell gehen würde... Hoffentlich sind es keine Seifenblasen.
Macht es in solch einen Fall Sinn den Lift (4er) ab und wieder aufzubauen? oder wäre es nicht einfacher den 4er auf einen 6er aufzustocken und einen komplett Neuen an die Westseite zu setzen... würde ja einmal abbauen sparen

Ich meine gelesen zu haben, dass der 4er nur aufgerüstet werden soll (schätzungsweise mit neuen Sesseln und Stationen) und die 4er Sessel dann später am Westhang wieder zum Einsatz kommen.

Innerhalb der nächsten 3 Jahre ist auch nicht wirklich lange hin, vielleicht können sie den Schwung aus der letzten Saison ja nutzen und es geht tatsächlich schnell! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am April 17, 2015, 02:13:42 Nachmittag
Das wäre wirklich ein Hammer, wenn es so schnell gehen würde... Hoffentlich sind es keine Seifenblasen.
Macht es in solch einen Fall Sinn den Lift (4er) ab und wieder aufzubauen? oder wäre es nicht einfacher den 4er auf einen 6er aufzustocken und einen komplett Neuen an die Westseite zu setzen... würde ja einmal abbauen sparen
Ich frage mich vor allem, warum man meint, dass der am Hexenritt überlastete 4er Sessel am Westhang ausreichen würde. Wenn dass ne wirklich gute Piste wird, dann wird es da auch voll. Mein Vorschlag wäre deshalb zunächst eine 6er oder 8er KSB am Westhang. Dadurch würde indirekt auch der Hexenritt durch Verteilung im Skigebiet entlastet werden, zumindest für eine Weile. Und dann in einem zweiten (späteren) Schritt der Ersatz des Hexenritt 4er durch eine 6er oder 8er KSB.  Der fixgeklemmte 4er könnte danach versetzt und dann als Entlastungsanlage die obere Sektion der Wurmbergseilbahn an Tagen mit hohem Andrang bedienen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am April 17, 2015, 02:22:49 Nachmittag
Ich meine gelesen zu haben, daß die Pfeiler bleiben können, solange die Fundamente ausreichend dimensioniert sind. Es braucht nur breitere Ausleger für die 6er Sessel.

Die WSB wird bei fix geklemmten Sesseln bleiben. Wo bitte bietet der Wurmberggipfel Platz für die erforderlichen Garagen/Hallen ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am April 17, 2015, 03:18:34 Nachmittag
Alles im Tal, damit der Gipfel nicht unnötig verbaut wird
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am April 17, 2015, 03:27:31 Nachmittag
Bitte keine Kabinenbahnen... alle paar Min anschnallen, abschnallen, anschnallen...

Es stand in der Presse, dass der 4er Sessel schon von allen Fundamenten etc. auf eine Aufrüstung als 6er vorbereitet ist. Die 4er Sessel wären eh über ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am April 17, 2015, 05:10:21 Nachmittag
Gibt es von dem geplanten Westhang schon irgendwo Karten oder genaue Informationen wo der dann  lang gehen soll?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Marda am April 17, 2015, 05:23:22 Nachmittag
Gibt es von dem geplanten Westhang schon irgendwo Karten oder genaue Informationen wo der dann  lang gehen soll?

Die gab es hier im Forum auf jeden Fall schon mal.  Vielleicht kann ja jemand einen Link raussuchen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am April 17, 2015, 06:51:34 Nachmittag
....

Die WSB wird bei fix geklemmten Sesseln bleiben. Wo bitte bietet der Wurmberggipfel Platz für die erforderlichen Garagen/Hallen ?

Das wäre nicht sehr weitsichtig. Eine fixgeklemmte 6er SB am Hexenritt brächte nicht die Steigerung der Kapazität, die dort erforderlich ist, um die bekannten Probleme zu lösen. Alle Schwierigkeiten beim Ein- und Ausstieg (Anfänger), die dadurch verursachten häufigen Stops und die lahme Fahrgeschwindigkeit blieben uns erhalten.  :(  Das ist auch der Grund, weswegen fixgeklemmte 6er kaum gebaut werden. Ich erinnere mich nur an jeweils einen in Hintertux und Ischgl.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am April 17, 2015, 07:49:19 Nachmittag
Gibt es von dem geplanten Westhang schon irgendwo Karten

Guggst Du hier: http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,237.1080.html (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,237.1080.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am April 17, 2015, 11:18:53 Nachmittag
Eine wirkliche Westhang-Skizze hatten wir glaube ich noch nicht. Also hier mal eine denkbare Variante:

[attach=1]

Das Hintergrundbild stammt von navigator.geolife.de (http://navigator.geolife.de/link-luftbilder-611169-5734891-12-5,7.html).
Die großen rote Flächen sind das dortige NSG. Der violette Bereich ist NP.

Der Lift macht so etwa 220hm auf etwas weniger als 1km. In der Skizze ist der Lift lediglich über einen Verbindungsweg mit dem restlichen Skigebiet verbunden. Den Rückbringerweg könnte man auch so anlegen, dass man den Sonnenhang erreichen kann, was aber zu unschönen Kreuzungssituation führen könnte. Die Bergstation könnte man auch bis zum "Grat" hochziehen, aber dann hätte man dort massenhaft Förderkapazität für wenig Pistenfläche. Die Talstation liegt in der Skizze oberhalb des Zufahrtswegs zum Gipfel, welcher dieses Jahr, wenn ich das richtig gesehen habe, nur bis zum Nordlift geräumt war. Wenn man den den Spielraum, den die Schutzgebiete lassen, komplett ausnutzt, dürfte der Weg im Winter nicht mehr brauchbar zu nutzen sein, sodass man ihn als Ziehwegabfahrt nutzen könnte. Auch eine komplett andere Lifttrasse mit Bergstation auf der Westseite des Speichersees wäre denkbar, wobei dann ein Teil des NSG sinnvollerweise für die blaue Abfahrt genutzt werden sollte.

Als Wiederholungspiste gibt es auf der Skizze eine Direktabfahrt entlang des Sessels, welche der Karte nach teilweise gefällemäßig auf Nordhangniveau sein dürfte. Da eine Lift ohne leichte Abfahrt am Wurmberg nicht besonders sinnvoll ist, gibt es eine blaue Umfahrung des steileren Stückes. In dem Artikel ist jedoch von nur einer einzelnen Abfahrt die Rede.



Fixgeklemmte Sessel sind wegen ihrer geringen Fahrgeschwindigkeit für lange Strecken uninterresant. Da Hexenritt und Westhang je rund 1km Länge haben, sind dort kuppelbare Anlagen vorzuziehen, die zusätzlich den Vorteil haben, dass Anfänger, die am Wurmberg nicht selten sind, leichter ein- und aussteigen können. Eine 4SB würde ich nur am Nordhang sehen, da im Gegensatz zum Doppel-SL Bergstation gleich Austieg ist und man somit obenraus etwas Strecke gewinnt. Eine kurze Übungsanlage wäre theoretisch auch denkbar, aber eher unpraktisch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am April 18, 2015, 10:37:42 Vormittag
Moin!
Siehe erster Topic "Ausbau des Skigebietes Wurmberg"
http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,10.msg5918.html#msg5918 (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,10.msg5918.html#msg5918)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am April 18, 2015, 11:06:47 Vormittag
Macht es in solch einen Fall Sinn den Lift (4er) ab und wieder aufzubauen? oder wäre es nicht einfacher den 4er auf einen 6er aufzustocken und einen komplett Neuen an die Westseite zu setzen... würde ja einmal abbauen sparen

...das geht technisch nicht!! Eine 6KSB ist hat ganz andere Stationstechnik. Die 4SB muss komplett abgebaut werden, bis auf die Stützen. Auf diese kann man ein breiteres T-Stück für einen 6er aufsetzen. Ich geh mal davon aus, das die Fundamente bereits hinreichend geplant wurden, sonst würde die WSB bestimmt nicht in der Presse sagen, man hätte die Option auf eine 6KSB.

Ich frage mich vor allem, warum man meint, dass der am Hexenritt überlastete 4er Sessel am Westhang ausreichen würde. Wenn dass ne wirklich gute Piste wird, dann wird es da auch voll. Mein Vorschlag wäre deshalb zunächst eine 6er oder 8er KSB am Westhang. Dadurch würde indirekt auch der Hexenritt durch Verteilung im Skigebiet entlastet werden, zumindest für eine Weile. Und dann in einem zweiten (späteren) Schritt der Ersatz des Hexenritt 4er durch eine 6er oder 8er KSB.  Der fixgeklemmte 4er könnte danach versetzt und dann als Entlastungsanlage die obere Sektion der Wurmbergseilbahn an Tagen mit hohem Andrang bedienen.

So wie von Sommerphopie skizziert wird die rote Westhang-Piste wohl aussehen - allerdings ist die Idee rot/blau nicht wirklich realisierbar, da auch eine Umfahrung vom Gefälle her keine blaue Abfahrt werden kann. Das wäre dann wie am Ettelsberg in Willingen wo man eine Spur rot und die andere blau nennt, obwohl beide tatsächlich rot sind. Von daher macht eigentlich nur eine rote Abfahrt Sinn, wie auch von der WSB erwähnt. Dafür reicht eine 4SB aus, denn es ist kapazitätsmäßig ein gewaltiger Unterschied, ob ein Bahn nur eine Piste bedient oder wie am Hexenritt 3 Pisten und auch noch einen Skigebietseinstieg!

Auf einem roten Westhang dürfen sich zudem nicht so viele Anfänger tummeln - außer man deklariert ausdrücklich eine blaue Umfahrung. Daher gibt es bei einer fixen 4SB nicht so viele Stopps wie am Hexenritt und der Lift läuft flotter. Eine KSB wäre natürlich besser (aber 2 Mio€ teurer), daher ist eine 1km lange SB wäre hier noch vertretbar. Später kann man da bei Bedarf und zuviel Geld immer noch ne 4 KSB draus machen. Vorerst braucht man das Geld für dringendere Projekte.

Ich meine gelesen zu haben, daß die Pfeiler bleiben können, solange die Fundamente ausreichend dimensioniert sind. Es braucht nur breitere Ausleger für die 6er Sessel.
Die WSB wird bei fix geklemmten Sesseln bleiben. Wo bitte bietet der Wurmberggipfel Platz für die erforderlichen Garagen/Hallen ?
Fixe 6SB gibt es nur sehr wenige, da die nur 1,8sec./m laufen dürfen - sie werden auch schon seit vielen Jahren nicht mehr gebaut. Die WSB spricht in der Presse ausdrücklich von einer KSB, also wird da auch eine 6KSB kommen. Eine Garage würde man an der Talstation bauen, da ist genug Platz.

Der Lift macht so etwa 220hm auf etwas weniger als 1km. Die Bergstation könnte man auch bis zum "Grat" hochziehen, aber dann hätte man dort massenhaft Förderkapazität für wenig Pistenfläche. Die Talstation liegt in der Skizze oberhalb des Zufahrtswegs zum Gipfel. Da eine Lift ohne leichte Abfahrt am Wurmberg nicht besonders sinnvoll ist, gibt es eine blaue Umfahrung des steileren Stückes. In dem Artikel ist jedoch von nur einer einzelnen Abfahrt die Rede.

Ich gehe fest davon aus, das die Westhang-Bergstation bis ganz hoch gezogen wird und zwischen Speicherteich und WSB steht. So kann man dann auch nach hinten abfahren, was insbesondere in Berücksichtigung der Schierker Pläne wichtig wäre. Auch wenn der Grad oben nicht sehr viel Platz aufweißt, wird das ausreichen. Da kann man noch ein paar Bäume fällen das ganze etwas breiter machen. So entschärft sich auch die Situation für Anfänger, für die wir ja eine blaue Umfahrung oben wünschen. Wenn man die komplette Breite bis zum Teich dann zur Piste macht, können Anfänger weite Bögen fahren.

Wie oben bereits erwähnt macht m.E. die fixe 4SB sehr viel Sinn ohne eine blaue Umfahrung. Da haben fortgeschrittene Skifahrer mehr Ruhe und die Liftkap. reicht aus, ferner nicht so viele Stopps. 

Die Talstation wird sicher oberhalb der Forstweg X-Kreuzung platziert, denn man braucht den Fahrweg auf den Gipfel im Winter. Er ist aus mehreren Gründen unverzichtbar. Von daher wird man auf den kurzen Abschnitt unterhalb der X-Kreuzung als Piste wohl verzichten, auch wenn dieser Bereich aus dem NSG herausgelöst ist.

Wir befinden uns mit dieser Diskussion jedoch thematisch off-Topic. Vielleicht sollte playjam die Beiträge nach dem Deister-Wester-Zeitungsartikel von Skichris mal ins Topic "Ausbau Wurmberg2" verschieben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am April 18, 2015, 12:14:26 Nachmittag
Wie oben bereits erwähnt macht m.E. die fixe 4SB sehr viel Sinn ohne eine blaue Umfahrung. Da haben fortgeschrittene Skifahrer mehr Ruhe und die Liftkap. reicht aus, ferner nicht so viele Stopps.

Zum Einen das, zum Anderen könnte ich mir vorstellen, dass die Piste dort auch landschaftlich durchaus reizvoll sein wird, insbesondere weil man nicht auf einen Großparkplatz zufährt, sondern im Prinzip mitten in den Wald hinein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Sternengucker am April 18, 2015, 03:06:25 Nachmittag
Aus vielerlei Gründen sehenswert (gesendet am 13.04.2015 im NDR):

https://www.youtube.com/watch?v=eriM8fY_aaw (https://www.youtube.com/watch?v=eriM8fY_aaw)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am April 18, 2015, 05:58:13 Nachmittag
Das macht schon nachdenklich: auf der einen Seite der Investor (ohne Bank ;o) der eine Kurklinik in ein Resort mit Zimmerpreisen um die 600€ verwandeln will , auf der anderen Seite die Überalterung.

Die Förderdebatte braucht nicht mehr geführt zu werden: da ist im Osten auch weitestgehend Ende Gelände. Wichtig finde ich, daß sich die vorhandenen 'Leuchttürme' vernetzen um gemeinsam nach außen zu wirken. Hoffentlich sind sie stark genug um die Mühen der zweifellos noch vor ihnen liegenden Ebene durchzustehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am April 18, 2015, 07:54:19 Nachmittag
Nur das sie in den Bericht Anscheins bewußt aktuelle Projekte ausgeklammert und aus dem Bild gelassen haben. In fast jeder Aufnahme hätten sie die Kamera nur 45 Grad weiter drehen müssen, um genau andere Bilder zu filmen. Ein Schelm wer böses dabei denkt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am April 18, 2015, 08:39:06 Nachmittag
Ich frage mich ob Herr F. Knolle die Menschen im Harz und die dort Urlaub machen wollen überhaupt ernst nimmt.
Seine persönliche Homepage hat unter dem Punkt "Naturparkfreundlich übernachten im Harz" zwei Beherbergungsbetriebe (und wirklich nur die zwei) in Sankt Andreasberg gelistet, die seit Jahren gar nicht mehr existieren, bzw. unter anderen Namen nun firmieren.
Es wird empfohlen entweder das Hotel Tannhäuser, oder das Hotel Hanneli zu buchen. :)
Nun das wäre ein echter Abenteuerurlaub in der Ruine "Tannhäuser". Ohne fließendes Wasser, Strom und Heizung ein wirklich toller Tipp von Mr. Ballermann. :D
Quelle private Homepage von Herrn Knolle:
http://www.knolle.privat.t-online.de/1.htm
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am April 18, 2015, 10:25:07 Nachmittag
Ich meinte sowas hier... ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am April 19, 2015, 08:08:22 Vormittag
Wow...wo hast Du den Plan gefunden? :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am April 19, 2015, 09:13:21 Vormittag
Wow...wo hast Du den Plan gefunden? :o

Hab den aktuellen Plan mal etwas angepasst. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am April 19, 2015, 12:24:55 Nachmittag
So wie von Sommerphopie skizziert wird die rote Westhang-Piste wohl aussehen - allerdings ist die Idee rot/blau nicht wirklich realisierbar, da auch eine Umfahrung vom Gefälle her keine blaue Abfahrt werden kann. Das wäre dann wie am Ettelsberg in Willingen wo man eine Spur rot und die andere blau nennt, obwohl beide tatsächlich rot sind. Von daher macht eigentlich nur eine rote Abfahrt Sinn, wie auch von der WSB erwähnt. Dafür reicht eine 4SB aus, denn es ist kapazitätsmäßig ein gewaltiger Unterschied, ob ein Bahn nur eine Piste bedient oder wie am Hexenritt 3 Pisten und auch noch einen Skigebietseinstieg!

Auf einem roten Westhang dürfen sich zudem nicht so viele Anfänger tummeln - außer man deklariert ausdrücklich eine blaue Umfahrung. Daher gibt es bei einer fixen 4SB nicht so viele Stopps wie am Hexenritt und der Lift läuft flotter. Eine KSB wäre natürlich besser (aber 2 Mio€ teurer), daher ist eine 1km lange SB wäre hier noch vertretbar. Später kann man da bei Bedarf und zuviel Geld immer noch ne 4 KSB draus machen. Vorerst braucht man das Geld für dringendere Projekte.

Eine flachere Umfahrung ist mit ein paar Pistenbaumaßnahmen problemlos machbar. Die Umfahrung besteht aus zwei Schrägfahrten und einer Kurve. Die Schrägfahrten wären hat hängend, was man je nach Ausprägung leicht korrigieren kann. Zumindest die Außenkurve sollte auch mit leichtem Gefälle zu realisieren sein. Älteren Presseartikel aus dem Alpinforum (http://alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=11760) nach sollte das NSG den Ausbauplänen angepasst werden. Wenn man das gemacht hat, würde das für Überlegungen zu einer Umfahrung sprechen.

Am Hexenritt wären drei Pisten möglich gewesen. Man hat aber nur eine gebaut, welche durch zwei Ziehwegabfahrten ergänzt wird. Die Pistenfläche kann auch bei einem NSG-kastrierten Westhang größer dimensioniert werden als die am Hexenritt vorhandene. Potential wäre deutlich mehr vorhanden, aber deren Nichtnutzung hat ja am Wurmberg schon fast Tradition. Die Hauptabfahrt am Hexenritt ist offiziel auch rot markiert, wodurch aber die Anfänger nicht abgehalten werden, was wohl auch daran liegt, dass es keine brauchbar erschlossene blaue Abfahrt gibt.



Fixe 6SB gibt es nur sehr wenige, da die nur 1,8sec./m laufen dürfen - sie werden auch schon seit vielen Jahren nicht mehr gebaut. Die WSB spricht in der Presse ausdrücklich von einer KSB, also wird da auch eine 6KSB kommen. Eine Garage würde man an der Talstation bauen, da ist genug Platz.

Auf der Leitner Homepage ist die maximale Sesselgröße mit 6 Personen angegeben. Theoretisch sollte man eine 6SB bekommen können. In den hier zu lesenden Artikeln würde doch nie von einer kuppelbaren Anlage gesprochen bzw auch nicht angedeutet, was aber nichts bedeuten muss. Man könnte sich ja auch eine 6SB schönreden. :o  Bei Volllast ist die Fahrgeschwindigkeit niedriger und somit ist das Aussteigen einfacher, wodurch die Stopzahl geringer wird. Die Grundkapazität ist ohnehin schon höher. Da gleichzeitig mehr Leute im Lift sitzen, können weniger Leute auf der Piste oder in der Schlage sein als bei einer KSB.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am April 19, 2015, 03:08:20 Nachmittag
Die Hauptabfahrt am Hexenritt ist offiziel auch rot markiert, wodurch aber die Anfänger nicht abgehalten werden, was wohl auch daran liegt, dass es keine brauchbar erschlossene blaue Abfahrt gibt.

Und ich habe viel hemmungsloses Selbstüberschätzung am Hexenritt erlebt. Einer (meist der Vater) war dem Gefälle halbwegs gewachsen, der Rest legte sich jedesmal lang, wenn die Skier in den Hang zeigten. Und? Wurde was daraus gelernt? Nein, beim nächsten Mal purzelten sie wieder am Hang, weil "wir haben die 'Orange' gemacht".

@Pistenschreck: High five!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Mai 13, 2015, 08:16:29 Vormittag
Es geht weiter am Wurmberg:
Den Schlagzeilen in der GZ von heute nach, wird nach Pfingsten die Wassererlebniswelt oberhalb des Bergsees entgültig in Angriff genommen und fertig gestellt.
Die Planungen für einen neuen Turm an der Wurmbergalm sind wohl ebenfalls sehr weit und fast abgeschlossen.
Wenn es gut läuft soll das Fundament noch in diesem Jahr entstehen, der Turm dann im nächsten Jahr errichtet werden.

@Usul: Du bist doch durch die Printausgabe immer gut informiert, vielleicht kannst du uns noch mit Details versorgen  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Mai 13, 2015, 10:46:08 Vormittag
Habe gerade noch mal nachgesehen, ob ich was überlesen habe... Nein, in der Printausgabe von heute steht es nicht (oder ich bin echt blind). Ist aber auch nicht ungewöhnlich, da die GZ die Artikel nach Fertigstellung gleich ins Netz stellt (wo sie gegen Zusatzgebühr sofort eingesehen werden können). Diese Artikel kommen dann im Normalfall am nächsten Werktag in die Printausgabe.
Ich kann euch also dank des Feiertages wohl erst Freitag helfen.

Gruß

Dirk
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Mai 15, 2015, 09:27:59 Vormittag
Moin,

auch heute steht nichts drin. Nur, dass der m³ Abwasser in Braunlage 5,18€ kosten wird...
Es ist auf der Braunlage Seite jedoch eine 3/4 seitige Anzeige. Vielleicht ist deshalb der Artikel unter den Tisch gefallen oder sie heben es sich für die deutlich größere Samstagsausgabe auf.

Gruß
Dirk
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Juni 19, 2015, 01:36:53 Nachmittag
Gestern oder Heute in der Online Ausgabe von der GZ Goslar mal wieder was über die Wasserwelt

Zitat:Wasserwelt lockt auf den Wurmberg............
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juni 19, 2015, 05:08:47 Nachmittag
Ich kann leider nicht helfen, da meine Eltern im Urlaub sind, befindet sich auch "meine" Zeitung jeden Tag in Dänemark ;-).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Juni 19, 2015, 06:40:30 Nachmittag
Ich fasse mal kurz zusammen was ich heute kurz "erhaschen" konnte
Bis Mitte Juli soll die Wassererlebniswelt oberhalb des Sees fertig gestellt werden.
Es gibt mehrere Becken ,aus Naturstein gemauert und durch Rinnen verbunden.
Das Wasser wird aus dem See nach oben gepumpt und läuft auch darin zurück.
Es gibt Becken auf denen 2 Flösse an tauen schwimmen, eine Wackelbrücke und eine "Goldwaschstation" sowie weitere Spielelemente werden erwähnt. Das Trampolin wird wieder einen Platz bekommen wie auch der Kaninchenstall. Dazwischen und am See werden noch weitere Sitzflächen und Liegebänke mit Sonnensegeln installiert.Das Ganze wird natürlich als Bergwiese eingesät.
Außerdem ist noch geplant am See einen Steg zu installieren,tatsächlich sind Tretboote geplant und eine Fontäne soll es auch bald geben.
Nüsse spricht insgesamt von einer sechsstelligen Summe.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Juni 28, 2015, 12:53:40 Vormittag
Weiß zufällig jemand, ob es am Wurmberg zur nächsten Saison ein Förderband im Skischulareal (Hexenritt) geben wird ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 29, 2015, 11:46:39 Vormittag
Die Mitschriften des zeitw. Ausschuss "Ortsentwicklung Schierke" (http://www.ratsinfo-online.de/wernigerode-bicms/to010.asp?SILFDNR=1848&options=4) vom 17.03.2015 sind mittlerweile online.

In dieser Sitzung hat Herr Nüsse für die Wintersaison 2014/15 hat einen interessanten Überblick gegeben:
Zitat
Tagesordnung   01./15 öffentliche/nichtöffentliche Sitzung des zeitweiligen Ausschusses ´Ortsentwicklung Schierke´
TOP: Ö 7
Gremium:    zeitw. Ausschuss "Ortsentwicklung Schierke"
Datum: Di, 17.03.2015   
Status: öffentlich/nichtöffentlich
Zeit:   17:30 - 21:15   
Anlass: Sitzung
Raum: Neues Rathaus
Ort:   Konferenzraum Nr. 234
         
Der Betriebsleiter der Wurmbergseilbahn, Herr Nüsse, gab einen umfassenden Überblick über die aktuelle Saison am Wurmberg und zog einen Vergleich mit der Wintersaison im vergangenen Jahr:
2012 Baubeginn für 4er Sesselbahn und Beschneiungsanlagen,
2013/14 – Eröffnung, katastrophaler Winter, trotzdem viele Gäste, 30 Schneetage, mit Naturschnee nur 4 Tage,
Zurzeit 78 Betriebstage, 100 Betriebstage sind in dieser Saison noch möglich; eventuell wird nach den aktuellen Wetterprognosen noch einmal beschneit, dann sei Skibetrieb bis nach Ostern (12.4.) möglich,
Frequentierung des Skigebietes hat außerordentlich positive Auswirkungen auf Hotellerie und Gastronomie in Braunlage,
Extremer Besucheransturm, der auch bei einem gemeinsamen Gebiet mit Schierke nicht hätte bewältigt werden können,
Regte bereits jetzt einen gemeinsamen Namen für das zukünftige länderübergreifende Skigebiet an,
Die Lösung der Verkehrsproblematik sei dringend.
 
Herr Gaffert bedankte sich bei Herrn Nüsse für dessen eindrucksvollen Bericht. Er wies auf die Wirkung von „Faszination Schnee“ hin. Deshalb würden die Leute in den Harz kommen. Aus einem Tagesgast würde ein Übernachtungsgast werden.
 
Herr Pöhlert beglückwünschte Herrn Nüsse zu dem hervorragenden Ergebnis und fragt ihn anschließend nach seiner Einschätzung zur Bedeutung des Skilanglaufs.
 
Herr Nüsse stellte nachdrücklich die Bedeutung von Alpin gegenüber Skilanglauf heraus. Es hatte eine riesige Nachfrage nach Alpin gegeben. Ein Alpingast bliebe länger und gäbe mehr Geld aus. Er verwies auf die extreme Auslastung in der Gastronomie.
 
Herr Dr. Thurm (Gast) unterstrich aufgrund eigener Beobachtungen in Braunlage das Gesagte von Herrn Nüsse.
 
Frau Dr. Tschäpe fragte, ob Herr Nüsse eine weitere Seilbahn bauen wolle.
 
Herr Nüsse deutete an, dass die Wurmbergseilbahn aufgrund der Nachfrage darüber nachdenken würde.
 
Herr Hendrik Thurm (Stadtrat) fragte Herrn Nüsse, ob er etwas anders machen würde.
Herr Nüsse antwortete, dass beispielsweise kuppelbare Anlagen mehr Komfort bieten würden; die gegenwärtig verfügbaren Finanzmittel diese Investition momentan jedoch begrenzen würde.
 
Herr Winkelmann hob mit Blick auf das Gesamtkonzept die Notwendigkeit gemeinsamer Werbung hervor. Weiterhin stellte er folgende Fragen:
a)      Mit wie viel Tagen ist der Betrieb als wirtschaftlich anzusehen?
b)      Ist die Unterscheidung – in Schierke Skilanglauf und in Braunlage Alpin denkbar?
 
Herr Pöhlert fragte ergänzend nach der Meinung von Herrn Nüsse zur Kapazität der für Schierke vorgesehenen Kabinenbahn.
 
Herr Nüsse führte aus, dass neue Angebote im Sommer auch dazu führen würden, dass sich die Seilbahn auch im Sommer rechnen kann. Allerdings sei der Sommer für den Seilbahnbetreib ein begleitendes Element.
Er hob nochmals das außerordentliche, positive, wirtschaftliche Ergebnis des diesjährigen Winters hervor. Man benötige bei Einbeziehung von Beschneiung ca. 30 Tage für den wirtschaftlichen Betrieb der Seilbahn. Schierke sollte auch Alpin präferieren; mit Skilanglauf würde man keinen Gewerbesteuereinnahmen für eine Seilbahn generieren; die Gesamtwertschöpfung sei deutlich geringer.
 
Frau Wetzel formulierte, dass Herr Nüsse vor einem Jahr ganz anders gesprochen hätte. Sie stellte weitere Fragen:
a) Hat der Winter 2014/2015 eine „schwarze Null“ oder Gewinn erbracht?
b) Welche Renditen gibt es für Investoren in Braunlage?
c) Wer ist der Eigentümer der Wurmbergseilbahn und wohin fließt die Gewerbesteuer?
d) Wo werden Entscheidungen getroffen?
e) Würde die Wurmbergseilbahn für Schierke als Investor zur Verfügung stehen?
f) Wie war die Spitzenauslastung; wie war die niedrigste Auslastung?
g) Gibt es Durchschnittszahlen?
 
Herr Nüsse antwortete, dass der Ertrag sich deutlich im Gewinnbereich bewegt hat. Die Auslastung der Bahn wurde von 2000 Gästen auf 4500 Gäste heraufgeschraubt. Die Parkplätz waren zwischen 50 – 60 % ausgelastet. Der Betrieb hat sich an jeder Stelle gelohnt. Die Wurmbergseilbahn ist ein Familienunternehmen mit Sitz in Überlingen (Bodensee). Die Gewerbesteuer fließt nach Braunlage. Es wird keine Gewinnausschüttung geben sondern in die Anlagen investiert werden.
 
Herr Weber fragte, ob 30 Schneetage für die Wirtschaftlichkeit ausreichend seien; das Gutachten von nymoen würde 60 Tage als Bedingungen ansetzten. Die Sommernutzung sei den Ausführungen von Herrn Nüsse entsprechend wenig renditefähig.
 
Herr Nüsse wiederholte, dass die Wintersaison wesentlich kapital- und umsatzkräftiger sei. Im Sommer würde der Harz mit den Küsten konkurrieren.
 
Herr Schatz folgerte daraus, dass die Entwicklung des Winters zu präferieren sei und der Sommer sich mitentwickeln muss.
 
Frau Barner hob die positive Entwicklung in Braunlage hervor und fragte Herrn Nüsse nach seinen Wünschen an Wernigerode für den Ortsteil Schierke.
 
Herr Nüsse hob hervor, dass  durch sogenanntes „Ost-West“ Denken“ nichts erreicht werden kann. Da 2013 in Niedersachsen eine Förderperiode ausgelaufen war, konnte Braunlage nicht auf Schierke warten, sondern musste handeln. Für Schierke kann die Entwicklung am Wurmberg als Beispiel dienen.
 
Herr Dr. Thurm (Gast) brachte den Nordhang ins Gespräch und den Wunsch nach einer gemeinsamen Skischaukel.
 
Herr Günnel hob hervor, dass es ein gemeinsames Skigebiet Braunlage/Schierke geben muss.
 
Herr Nüsse erinnerte an die Zeit, als in Braunlage alles den „Bach runter ging“ und er selbst überlegt hatte, ob er aus Braunlage wegziehen sollte. Gegenwärtig würde durch die Investitionen am Wurmberg in Braunlage eine Aufbruchstimmung herrschen. In einigen Jahren würde sich Braunlage „selber tragen können“ und zog mit der nochmaligen Hervorhebung des Schnees als „Weißes Gold“ den Vergleich zu Serfaus/Fiss/Ladies, Orte, in denen durch die Einnahmen des Wintertourismus eine U-Bahn gebaut worden sei.
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Sternengucker am Juni 30, 2015, 06:49:56 Nachmittag
Im Zuge der Sternwarten-Diskussion vor drei Jahren bin ich ja hin und wieder gefragt worden, ob sich das Ausmaß der Lichtverschmutzung, die durch das Braunlager Projekt zusätzlich generiert würde, irgendwie abschätzen ließe. Dank der Fachgruppe Dark Sky, den VIIRS-Satellitendaten und des Planetariums in Osnabrück lässt sich dazu inzwischen zumindest schon mal eine vorsichtige Aussage treffen: Eine Zunahme ist klar erkennbar, obwohl gerade mal die Seilbahnbeleuchtung installiert wurde und die 2012 angekündigte, besonders helle Flutlichtbeleuchtung der Piste noch aussteht. Der erste Ausschnitt zeigt die VIIRS-Daten aus dem Dezember 2013. Man beachte die Gegend nördlich von Braunlage.

(http://img4web.com/i/LA9BT8.jpg)

Und hier nun die Situation im Dezember 2014. Neben dem Wurmberg hat hier vor allem das Torfhaus zugelegt.

(http://img4web.com/i/1844N.jpg)

Der Effekt ist also mehr als deutlich nachweisbar, hält sich aber noch in einigermaßen erträglichen Grenzen. Mit einer 150lx-Flutlichtanlage sowie ggf. weiterer Beleuchtung am Schierker Winterberg würde sich das Bild dann allerdings erheblich verschlechtern. Eine ausführliche Analyse der Werte bekomme ich ad hoc während der Arbeitswoche und ohne Konsultation mit der Fachgruppe Dark Sky nicht hin, versuche aber, das in den kommenden Wochen noch in meinem Blog nachzuholen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Juli 01, 2015, 11:55:12 Vormittag
Danke für die interessanten Bilder!

Wie wurde denn im Dezember 2013 und 2014 gemessen? Sind das zeitpunktbezogene Aufnahmen, oder werden zeitraumbezogene Messreihen dargestellt?

Am Hexenritt-Parkplatz stehen Straßenlaternen - wie lange sind die abends eingeschaltet? Womöglich schlägt das zusätzlich zu den Strahlern an den Hexenritt-Sesselbahnstützen ins Kontor. Wenn hier wirklich eine Flutlichtanlage installiert wird, wird sich das im Lichtverschmutzungs-Messergebnis zwangsläufig noch viel stärker auswirken.

In Hohegeiß, Braunlage, St. Andreasberg oder Schulenberg gab es m.E. schneemangelbedingt weder im Dezember 2013 noch im Dezember 2014 Flutlichtbetrieb, oder? Der müsste ja sonst auch auf den Bildern zu sehen sein. Ein Vergleich wäre interessant.

Mir fällt auf, dass gegenüber 2013 auch St. Andreasberg zugelegt hat ... was wurde dort doch gleich 2014 neu eröffnet? ;)

Den Bildern ist zu entnehmen, dass z.B. die aktuelle Lichtverschmutzung der Stadt Braunlage den Andreasberger Standort der Sternwarte eigentlich  nicht beeinträchtigt - ich war davon ausgegangen, dass sie sich dort durchaus bemerkbar macht. Geben die Bilder das Lichtverschmutzungs-"Grundrauschen" ggfs. nicht vollständig wieder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Sternengucker am Juli 01, 2015, 12:41:51 Nachmittag
Wie wurde denn im Dezember 2013 und 2014 gemessen? Sind das zeitpunktbezogene Aufnahmen, oder werden zeitraumbezogene Messreihen dargestellt?

Soweit ich weiß, handelt es sich jeweils um kumulierte Monatswerte. Da ich bisher immer nur mit DSMP- und noch nie mir VIIRS-Daten zu tun hatte, lasse ich mich diesbezüglich für die ausführlichere Blog-Betrachtung aber ohnehin noch einmal aufklären.

Am Hexenritt-Parkplatz stehen Straßenlaternen - wie lange sind die abends eingeschaltet? Womöglich schlägt das zusätzlich zu den Strahlern an den Hexenritt-Sesselbahnstützen ins Kontor. Wenn hier wirklich eine Flutlichtanlage installiert wird, wird sich das im Lichtverschmutzungs-Messergebnis zwangsläufig noch viel stärker auswirken.

Die Parkplatzbeleuchtung spielt hier neben der Sesselbahnbeleuchtung mit Sicherheit mit rein. Und ja, mit Flutlichtbeleuchtung wird der Effekt natürlich noch deutlich stärker sein.

In Hohegeiß, Braunlage, St. Andreasberg oder Schulenberg gab es m.E. schneemangelbedingt weder im Dezember 2013 noch im Dezember 2014 Flutlichtbetrieb, oder? Der müsste ja sonst auch auf den Bildern zu sehen sein. Ein Vergleich wäre interessant.

Inwieweit in 2013 und 2014 wann und wo weitere Flutlichtanlagen in Betrieb waren, ist mir leider nicht bekannt. Wäre aber interessant zu wissen.

Mir fällt auf, dass gegenüber 2013 auch St. Andreasberg zugelegt hat ... was wurde dort doch gleich 2014 neu eröffnet? ;)

Die hat natürlich keinerlei Außenbeleuchtung und liegt zudem auf dem IHS-Gelände und nicht innerorts. :P Warum Andreasberg zugelegt hat, ist allerdings eine berechtigte Frage - mir ist der Grund jedenfalls nicht bekannt. Der Trend, dass das Beleuchtungsniveau allgemein ansteigt (auch durch hinzukommende private Außenbeleuchtung und nicht unbedingt nur durch Straßenlampen), ist ja aber in Goslar, Wernigerode, Ilsenburg etc. ebenfalls erkennbar, insofern fällt Andreasberg hier (leider) nicht aus dem Rahmen.

Den Bildern ist zu entnehmen, dass z.B. die aktuelle Lichtverschmutzung der Stadt Braunlage den Andreasberger Standort der Sternwarte eigentlich  nicht beeinträchtigt - ich war davon ausgegangen, dass sie sich dort durchaus bemerkbar macht. Geben die Bilder das Lichtverschmutzungs-"Grundrauschen" ggfs. nicht vollständig wieder?

Der Eindruck trügt, da die Daten den Blick "von oben", d.h. auf die Quellen der Lichtverschmutzung wiedergeben, für den Beobachter am Boden aber der Effekt "von unten" entscheidend ist. Der Flächeneffekt bzw. der sogenannte Skyglow wird hier in der Tat nur sehr unvollständig wiedergegeben. Das Bild unten zeigt den Blick auf die Milchstraße aufgenommen auf der Wiese vor dem IHS-Gelände im Sommer (also ohne Skibeleuchtung irgendwelcher Art). Das Himmelsglühen rechts unten, das letztendlich verhindert, dass man in dieser Ebene noch viel beobachten kann, ist die Straßenbeleuchtung in Braunlage, die mit etwa 10 lx und einer Lichtabgabe auf Asphalt und Kies eine deutlich geringere Fernwirkung hat, als sie bei 150 lx und eine Lichtabgabe auf Schnee zu erwarten wäre. Insofern wird man das mit Sicherheit wahrnehmen können - wie stark und wie häufig (betrachtet in Stunden pro Jahr) ist natürlich eine ganz andere Frage.

(http://image.slidesharecdn.com/led-praxisforum-131003082417-phpapp01/95/leds-in-der-auenbeleuchtung-31-638.jpg%3Fcb%3D1380788897)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Juli 01, 2015, 01:22:55 Nachmittag
Danke für die Erläuterungen. So ähnlich habe ich mir den Effekt der Braunlager Stadt-Lichtverschmutzung vorgestellt.

Schon klar - bei Flutlichtbetrieb am Hexenritt wird die Sternwarte in Richtung Nordosten wenig sehen können. Andererseits erwarte ich am Hexenritt - falls die Flutlichtanlage denn wirklich kommt - an 2-3 Tagen pro Woche Abendbetrieb bis max. 22 Uhr, weil die Wurmbergseilbahn den Interessentenstrom wirtschaftlich sinnvoll bündeln muss. D.h. die zu erwartende, zusätzliche starke Lichtverschmutzung am Hexenritt wird im Winter an 10-15 Stunden pro Woche stattfinden, während die Industrie- und Straßenbeleuchtung die ganze Nacht (im Winter 70-90 Stunden pro Woche je nach Nachtdauer) lang brennt. Es bleibt spannend, wie stark sich kurzfristiger Flutlichtbetrieb gegenüber langfristiger Straßenbeleuchtung in der Messwerte-Kumulierung bemerkbar machen wird.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Sternengucker am Juli 01, 2015, 01:50:34 Nachmittag
Andererseits erwarte ich am Hexenritt - falls die Flutlichtanlage denn wirklich kommt - an 2-3 Tagen pro Woche Abendbetrieb bis max. 22 Uhr, weil die Wurmbergseilbahn den Interessentenstrom wirtschaftlich sinnvoll bündeln muss.

Für den Sternwartenbetrieb wird das sicher auszuhalten sein, auch wenn es mit den Wintermonaten ausgerechnet die Zeit trifft, zu der es besonders früh dunkel wird und die sich daher gut für Veranstaltungen mit Schulen und Schullandheimen eignet. Aber klar, darauf kann man sich einstellen. Extrem schade wäre dagegen, wenn diese und weitere Anlagen (z.B. in Schierke) die sich seit Jahren in Arbeit befindliche Einstufung des Harzes als Dark Sky Park durch die International Dark Sky Association verhindern würden. Bundesweit gibt es - einschließlich des Harzes - gerade mal noch sieben Areale, in denen die strengen Auflagen erfüllbar wären (http://lichtverschmutzung.de/seiten/sternenparks.php). Wenn die Lichtinstallationen hier erst mal alle stehen, ist es nicht unrealistisch, dass der Harz aus dieser Liste gestrichen wird, was man als Astronom und Umweltschützer wirklich nur bedauern kann, zumal ja auch im Astrotourismus ein gewisses wirtschaftliches Potential für die Region liegt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Juli 01, 2015, 02:02:05 Nachmittag
Extrem schade wäre dagegen, wenn diese und weitere Anlagen (z.B. in Schierke) die sich seit Jahren in Arbeit befindliche Einstufung des Harzes als Dark Sky Park durch die International Dark Sky Association verhindern würden.

Berücksichtigen die Einstufungskriterien die tatsächliche Betriebsdauer von Lichtinstallationen, oder reicht deren bloßes Vorhandensein für ein schlechteres Rating?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 01, 2015, 02:32:12 Nachmittag
[...]
Der Eindruck trügt, da die Daten den Blick "von oben", d.h. auf die Quellen der Lichtverschmutzung wiedergeben, für den Beobachter am Boden aber der Effekt "von unten" entscheidend ist. Der Flächeneffekt bzw. der sogenannte Skyglow wird hier in der Tat nur sehr unvollständig wiedergegeben. Das Bild unten zeigt den Blick auf die Milchstraße aufgenommen auf der Wiese vor dem IHS-Gelände im Sommer (also ohne Skibeleuchtung irgendwelcher Art).
[...]

Die Flächenkarte und solche Bilder finde ich sehr geeignet, um das Thema Lichtverschmutzung auch nicht-Interessierten zu erklären.

Nach wie vor halte ich "Darkness-Days" für eine gute Idee, die medienwirksam und durchsetzbar ist. Der Braunlager Bürgermeister hat sich ja bereits als weiterer Sternengucker geoutet. Wenn man so ein Ereignis im April und/oder im November - sonst tote Zeiten - über ein Wochenende (also Fr und Sa) veranstaltet, dann rennt man bei den Gastgebern offene Türen ein.

Zitat von: Sternengucker
[...] Bundesweit gibt es - einschließlich des Harzes - gerade mal noch sieben Areale, in denen die strengen Auflagen erfüllbar wären (http://lichtverschmutzung.de/seiten/sternenparks.php). Wenn die Lichtinstallationen hier erst mal alle stehen, ist es nicht unrealistisch, dass der Harz aus dieser Liste gestrichen wird, was man als Astronom und Umweltschützer wirklich nur bedauern kann, zumal ja auch im Astrotourismus ein gewisses wirtschaftliches Potential für die Region liegt.

Weder die Beleuchtung der Skipisten noch die "Darkness-Days" würden die Lichtverhältnisse so dauerhaft beeinflussen, wie der derzeitige Trend Strassen, Parkplätze und Aussenfassaden immer intensiver zu beleuchten, weil LEDs so billig und sparsam sind. Mit "Darkness-Days" könnte das wirtschaftliche Potential demonstriert werden. Für so ein Ereignis müsste eine Licht-Inventur durchgeführt werden. Dann findet vielleicht ein Umdenken statt, ob ein nicht genutzter Großparkplatz oder ein verlassener Kiosk die ganze Nacht eine Dauerbeleuchtung braucht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juli 01, 2015, 03:02:55 Nachmittag
Als zusätzliche Lichtquellen könnten auch noch die Arbeitsscheinwerfer der Pistengeräte und die Lichter der Schneekanonen in Frage kommen.
Wenn meine Erinnerung richtig ist hat man im Dezember 13 eine Grundbeschneiung inkl. Präparierung vorgenommen, aber keinen Betriebstag gehabt. Im Dezember 14 hat man eine Grundbeschneiung (mit mehr Kanonen) inkl. Präparierung für das Preopening gehabt und später nochmal nachbeschneit mit einigen Betriebstagen inkl täglichem Präparieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Sternengucker am Juli 01, 2015, 03:17:50 Nachmittag
Berücksichtigen die Einstufungskriterien die tatsächliche Betriebsdauer von Lichtinstallationen, oder reicht deren bloßes Vorhandensein für ein schlechteres Rating?

In den Statuten ist in diesem Zusammenhang lediglich von situativ angemessener und lichtsmogarmer Beleuchtung die Rede, wovon man bei 150 lx angesichts der DIN-Vorgaben mit Sicherheit nicht mehr sprechen kann. Ich gehe allerdings auch davon aus, dass der Umstand, dass die Anlagen nur an bestimmten Tagen in Betrieb sind, entlastend gewertet würde. Trotzdem ist es mit Sicherheit ein dicker Minuspunkt, der entweder durch noch dickere Pluspunkte an anderer Stelle ausgeglichen werden kann - oder eben nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juli 08, 2015, 09:36:28 Nachmittag
Auf der Webcam sind die Fortschritte bei der Wasserwelt recht gut erkennbar.

Zur Lichtverschmutzung: wie wäre es wenn man das offensiv angeht:
"Lieber Gast, an den Wochentagen x, y und z veranstalten wir aus Verantwortung kein Flutlichtfahren. Dadurch können sie in den Genuß eines unbeschreiblichen Sternenhimmels kommen. Die Busse zur Sternwarte fahren ... , ... und ... Dort erwarten sie engagierte Sternenfreunde, die sie gern in die Tiefen des Alls entführen."
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Racetiger am Juli 15, 2015, 07:46:52 Nachmittag
http://www.goslarsche.de/lokales/braunlage.html

Braunlage:
Einstimmig bringt der Rat die Planung eines Verkehrskonzeptes für Braunlage auf den Weg. Zusätzlich soll ein neuer Parkplatz mit weiteren 500 Stellplätzen die Situation am Skigebiet Hexenritt entschärfen – aber erst 2016.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juli 15, 2015, 08:36:42 Nachmittag
Dürfen wir dann auch mit einer Umrüstung des Hexensessels auf 6 KSB rechnen? Denn bei einer Erweiterung des Parkplatzangebotes sollte dies doch einen gleichzeitigen Liftausbau bzw. Aufstockung logischerweise rechtfertigen....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juli 15, 2015, 10:11:28 Nachmittag
Gibt es Informationen, wo der Parkplatz gebaut wird?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 16, 2015, 07:45:13 Vormittag
Es heisst, der zusätzliche Parkplatz soll an der B 27 neben der Zufahrt zum Skigebiet (Große Wurmbergstrasse, K41) angelegt werden.

Ich hätte mir einen neuen Parkplatz an den B242 Zufahrten nach Braunlage gewünscht, damit die Innenstadt vom Anreiseverkehr der Tagesgäste entlastet wird. Aber ein Parkplatz direkt an der Zufahrt ist natürlich für die Tagesgäste bequemer.

Jetzt wird auch ein Verkehrskonzept erstellt, vielleicht kommt dann der lange angeregter Skibus für die Stadt Braunlage. Ich bin nach wie vor dafür, dass Braunlage zu Silvester und den Zeugnisferien die Kitzbühler Lösung (Zufahrtsstrassen für Tagesgäste absperren) implementiert. Das würde Städte wie Bad Harzburg, deren Bemühungen zur Verkehrsberuhigung an der Stadtgrenze enden, anregen darüber nachzudenken, wie sie ihre Bürger und Gäste in den Oberharz gekarrt kriegen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juli 16, 2015, 02:26:51 Nachmittag
Und dann bitte bitte auch die neue kuppelbare Sechser Sesselbahn und Realisierung der Westabfahrt mit dem jetzigen fixen 4rer!! ::) ::) ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Juli 19, 2015, 07:54:36 Vormittag
...die vorgesehene Parkplatzerweiterung verschärtf die Verkehrproblematik im Ort. Es wird einen Verkehrskollaps geben.

Man kann das anschaulich in Winterberg beobachten, wo der An/Abreiseverkehr sogar im 30km entfernten Bestwig einen Verkehrskollaps auslöst (die Staus betragen 15-20km). Das 20km entfernte Olsberg hat deshalb eine teure Umgehungsstraße mit 2 Talbrücken und einem Tunnel bekommen. Für die Ortsumgeheung Bestwig wird extra die Autobahn um 7km verlängert mit mehreren superteuren Talbrücken.

Für Braunlage bibt es nur eine sinnvolle Parkplatzlösung am Ortseingang beim Hotel Relaxa mit Zubringerlift von den Brockenschanzen zur Mittelstation der WSB.
Alles andere wäre für den Ort murks.
Ein Skibus würde morgens und Nachmittags ebenso im An/Abreisestau stecken bleiben, sofern er keine eigene Fahrspur hat - und die wird es baulich mit Sicherheit nicht geben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 19, 2015, 09:56:12 Vormittag
[...]
Für Braunlage gibt es nur eine sinnvolle Parkplatzlösung am Ortseingang beim Hotel Relaxa mit Zubringerlift von den Brockenschanzen zur Mittelstation der WSB.
Alles andere wäre für den Ort murks.
[...]

Positiver formuliert: Es ist nur einer von 3 nötigen Parkplätzen an den Zufahrtsstraßen von Braunlage . Der An/Abreiseverkehr der Tagesgäste aus Schierke/Wernigerode sowie Magdeburg und Leipzig würde durch den Parkplatz an der B27 vom Ortszentrum ferngehalten. Dennoch wäre der Parkplatz nah genug am Ort, damit die Gäste nach dem Skifahren zu Fuß in den Ort könnten.

Am am Ortseingang beim Hotel Relaxa wäre aus meiner Sicht der zweite nötige Parkplatz, um den An/Abreiseverkehr der Tagesgäste aus dem Nordwesten (Braunschweig/Hannover)  vom Ortszentrum fernzuhalten. Als günstige Übergangslösung zum Zubringerlift könnte auch eine Bimmelbahn (https://de.wikipedia.org/wiki/Wegebahn) entlang der alten Bahntrasse zur Talstation eingesetzt werden.

Der An/Abreiseverkehr der Tagesgäste aus dem Südwesten (Göttingen/Kassel) belastet die Innenstadt am meisten, weil die Navis die Autofahrer an der Abfahrt-Süd durch die Braunlager Innenstadt führt. Hier wäre ein dritter Parkplatz nötig. Da dieser weit außerhalb des Stadt-Zentrums liegen würde, wäre dieser am unattraktivsten.

Für die Tagesgäste, die aus den umliegenden Harzer Ortschaften stammen, sollte schnellstmöglichst ein Skibusverkehr eingerichtet werden. Ebenso wären Bus-Zubringer aus den Uni-Städten Braunschweig und Göttingen denkbar (typischerweise mit Abfahrt ab der Uni-Mensa).

Das kostet natürlich alles erst einmal Geld, bevor damit Geld erwirtschaftet wird. Braunlage und der Landkreis Goslar haben kein Geld, da müsste die Landesregierung helfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juli 19, 2015, 04:06:57 Nachmittag
Wegen Geldmangel wird man halt nur eine suboptimale improvisierte Lösung bauen können.

Primär wäre ein Parkplatz mit direktem Seilbahnzugang, der ohne Ortsdurchfahrt erreicht werden kann, anzustreben. Der Hexenritt ist dafür ungeeignet, weil Gäste, die nicht aus Osten kommen, zwangsweise durch den Ort fahren müssen. Der Hexenritt kann somit als Anlaufstelle für die Tagesgäste aus Richtung Elend fungieren. Für die anderen Tagesgäste braucht man einen anderen Einstieg. Hierfür gibt es zwei Möglichkeiten.

Die Wurmbergseilbahn ist mit ihren 640 Pers/h (4 Pers/Kabine) als (Haupt)zubringer nicht geeignet. Hier wäre eine leistungsfähige neue 10EUB nötig. Man könnte auch über eine Kombibahn für die zweite Sektion nachdenken, um das Hauptgebiet ohne Skiabschnallen befahren zu können und problemloses "Zusteigen" zu ermöglichen. Für eine ausreichende Pistenfläche wäre ein anderer Trassenverlauf sinnvoll. Die Gäste aus Süden leitet man an Braunlage vorbei zur ausgebauten Ausfahrt Nord. Zumindest für eine Fahrtrichtung wechselt man vor dem Ortseingang auf die andere Bodeseite. An der Talstation wartet eine große Tiefgarage für die Autos. Das ist wohl die schönste Lösung, jedoch preislich weit jeseits dem wovon man in Braunlage träumt.

Einen dritten Zubringer aus dem Bereich Relexa-Hotel zu schaffen ist ist die andere Variante. Eine Abfahrt dorthin ist machbar, aber auf Grund der geringen Höhenlage ist ein Zubringer mit Talförderung zwingend nötig. Da die reale Förderleistung der Wurmbergseilbahn ab Mitte wohl noch unter 500 Pers/h liegt, braucht man eine weitere "zweite Sektion". Denkbar wäre bei Ersatz der 4SB, diese dafür zu benutzen. Bergstation am Abzweig Sonnenhang/Panoramaabfahrt und Talstation an der großen Wurmbergabfahrt auf Höhe des Querwegs zum Rodelhaus wäre ein möglicher Verlauf. Die Panoramaabfahrt bräuchte einen neuen Auslauf zum Lift hin und eine Verbreiterung mindestens des Steilhangs. Eine Direktabfahrt am Lift entlang ist selbstverständlinch anzulegen. Verkehrtechnisch kann mit der Variante die Tagesgäste aus Richtung Bad Harzburg ohne großartigen Ortskontakt aufnehmen. Mit Ausbau der Nordausfahrt für beide Richtungen wäre das für Gäste aus Richtung Süden denkbar, wobei der Umbau die Kosten natürlich in die Höhe treibt. Preislich ist die Variante schon realisitischer, allerdings immer noch hoch.

Als Bugdetvariante gibt es noch Möglichkeit Parkplätze außerhalb anzulegen und mittels Shuttlebus zur Talsation zu kommen. Ob man ihn als Ergänzung oder Teil des, ohnehin zu schaffenden, Ortsskibusses inkl. Anbindung von Rathauswiese/Hasselkopf ausführt ist Ansichtssache. Wenn man nur einen solchen Parkplatz anlegen will, ist der öslliche Ortseingang der falsche Standort. Die mittlere B4-Ausfahrt wäre hierfür der bevorzugte Platz, da er für den Anreiseverkehr am güstigeten liegt. Mehrere Parkplätze (Nord, Süd und Ost) sind auch machbar. Alle Skibusvarianten haben das Problem der chronisch überförderten Wurmbergseilbahn, sodass ein langer Transfer zum Hexenritt nötig ist, wo ohne Ersatz der 4SB auch keine ausreichende Kapazität zur Verfügung steht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 19, 2015, 06:47:20 Nachmittag
Eigentlich sollte die Frage gestellt werden, ob es Sinn macht, "nur" für Tagesgäste drei neue Parkplätze je ca. 2 Millionen Euro Erstellungskosten zu spendieren. Für Übernachtungsgäste aus St. Andreasberg, Hohegeiss und Braunlage wäre ein Skibussverkehr sehr viel bequemer. Wenn die Braunlager Übernachtungsgäste ihre Autos nicht mehr bewegen müssten, hätte man auf den Hexenritt- und Talstation-Parkplatz mehr frei für Tagesgäste.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juli 19, 2015, 11:55:52 Nachmittag
Also wird es dann einen Skibus vom neuen K41 Parkplatz zum Hexenritt bzw Wurmberg Talstation geben vermute ich mal.
Trotzdem brauch es dringend beim Maritim/Relaxa Hotel eine Parkfläche. Ansonsten sehe ich keine Entlastung für die Innenstadt und der Bus wird dann auch mehr stehen als fahren insbesondere zu den Randzeiten.

Ich glaube langfristig wird der 4er SB einer 6 KSB weichen und die 4 SB am Westhang bzw nach Schierke runter versetzt. Hoffe das geschieht alles vor 2020 😆

Zu Silvester und den Zeugnisferien spezielle P&R Flächen zu öffnen halte ich für sinnvoll. Der Ansturm wird keinesfalls weniger...Und vlt möchte man ja auch mal wieder das Nacktrodeln zurückgewinnen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Juli 20, 2015, 07:59:58 Vormittag
Trotzdem brauch es dringend beim Maritim/Relaxa Hotel eine Parkfläche. Ansonsten sehe ich keine Entlastung für die Innenstadt und der Bus wird dann auch mehr stehen als fahren insbesondere zu den Randzeiten.
Mein (nicht ganz ernst zu nehmender) Vorschlag:

Umbau des Hotel Maritim zum mehrstöckigen Parkhaus .... hätte man gleich mehrere Probleme gelöst ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juli 20, 2015, 03:17:26 Nachmittag
Mit einem Parkplatz an der Hexenrittstraße verringert man (vorerst) die Zahl der Tage, an denen wegen Parkplatzmangel Chaos herrscht. Wegen der ungünstigen Lage hat man dafür an den besucherstarken Tagen noch stärkeren An-/Abreiseverkehr. Einen zuverlässigen Ortsskibus einzurichten, wird dadurch nicht einfacher. Wünschenswert wäre solcher Skibus natürlich. Ein Wechsel zwischen Rathauswiese, Hasselkopf und Wurmberg wäre damit auch möglich, womit wir wieder beim Thema Skiwelt Harz Card bzw. Verbundskipass sind.

Der Shuttlebus vom neuen Parkplatz wäre von den Verkehrsproblemen nicht zwingend betroffen, da er nur auf der K41 pendeln würde, welche bei Bedarf (vollem Parkplatz am Lift) recht einfach abgesperrt werden kann. Würde man den Parkplatz an einer der B4-Ausfahrten anlegen hätte man keine solche Strecke, dafür aber etwas weniger An/Abreiseverkehr. Anders gesagt hat bei einer solchen Variante nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.

Bessere Alternativen gibt es und so viel teurer sind die nicht alle. Eine 6KSB Hexenritt mit Wiederaufbau der 4SB am Westhang mit 1-1,5km beschneiter Piste (als vermuteter Ausbauplan) dürfte nicht viel mehr kosten wie eine 6KSB Hexenritt mit Wiederaufbau der 4SB als Entlastung der 6EUB und Schaffung von ~1,3km beschneiter Piste. Parkplatz hier oder da ist kein Unterschied. Den Zubringerlift braucht man natürlich zusätzlich. Eine Zufahrtsstraße müsste extra ausgebaut werden. Das ist zwar nur sehr grob gedacht, aber für eine bessere Variante sollte man bereit sein etwas mehr Geld auszugeben. Wenn man dann noch eine Ortsumgehung mittels Ausbau der Ausfahrt Nord schaffen würde, wäre die Variante deutlich besser. Für den fortgeschrittenen Skifahrer wäre ein Westausbau wohl attraktiver, aber nicht ohne deutlichen Mehraufwand und mit Verkehrsentlastung zu schaffen. Man könnte natürlich noch ein Zufahrtsstraße mit Parkplatz durch das NSG zum Westhang bauen.

Wenn man zu den momentanen 1000 Parkplätzen noch 500 weitere hinzufügt und evtl noch (Urlaubs)gäste zur Fahrt mit dem Skibus statt dem Auto bringt, muss das Skigebiet deutlich mehr Gäste aufnehmen. Ohne neue Lifte ist das auf vertretbarem Niveau nicht machbar. Man könnte jetzt spekulieren, dass der Parkplatz nicht sofort kommt, da die Lifte erst noch gebaut werden müssen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 20, 2015, 03:36:03 Nachmittag
So viele Optionen... Ortsumgehung mittels Ausbau der Ausfahrt Nord habe ich nicht verstanden wie das funktionieren soll ... wir brauchen eine Grafik:

- Parkplätze
- Lift
- Kreisverkehr/Einbahnstraßenregelung Herzog-Wilhelm-Str./Marktstr
- Shuttlebus vom neuen Parkplatz
- Skibus Stadt Braunlage (St.Andreasberg, Hohegeiß, Braunlage Ort)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juli 20, 2015, 07:37:21 Nachmittag
Wenn man einen Parkplatz beim Relexa-Hotel schafft, können Gäste aus Richtung Bad Harzburg mittels Nordausfahrt direkt zum Parkplatz. Auf der B4 von Süden kommend kann man die Ausfahrt nicht nutzen, da sie halt in dieser Fahrtrichtung nicht existiert. Deshalb müssten Gäste aus den südlichen Richtungen von der westlichen oder südlichen Ausfahrt quer durch Braunlage zu einem der Skigebietseinstiege fahren. Erweitert man die Nordausfahrt um die Möglichkeit aus Süden kommend abzufahren bzw Richtung Süden aufzufahren, können auch diese Gäste ohne Ortskontakt zum Einstieg am Relexa-Hotel kommen. 2-3km mehr wird man fahren müssen, aber schneller als die Ortsdurchfahrt dürfte es wohl sein. Zusammen mit dem Hexenritt für Gäste aus Richtung Elend könnten theoretisch alle Tagesgäste zum Skigebiet kommen ohne durch Braunlage zu fahren, zumindest solange bis die Parkplatzkapazitäten erschöpft sind.


Optionen gibt es viele, aber realistisch sind wohl nur die letzten drei.

Mit direktem Liftzugang:
- Ausbau Hexenrittparkplatz (Verschärfung der Ortsdurchfahrtsproblematik und evtl. unschöne Optik)
- Neubau Wurmbergseilbahn + Parkhaus/-garage (viel zu teuer)
- Einstieg Westhang (Straße durch NSG unwahrscheinlich)
- neuer Einstieg "Relexa" (Veringerung bzw. Lösung der Verkehrsproblematik mit Ortsumgehung, aber recht teuer)

Ohne direkten Liftzugang:
- Parkplatz an der Hexenrittstraße (Verschärfung der Ortsdurchfahrsproblematik, kurzer Skibus, eher billiger)
- Parkplatz an westlicher [oder auch südlicher] B4-Ausfahrt (langer Skibus mit Verkehrsproblem, keine wirkliche Verbesserung beim Verkehrproblem, eher billiger)

Umgesetzt dürfte (vorerst) nur eine der Variante werden. Eine Kombination von mehreren Varianten sollte es erst geben, wenn die erste Variante nicht mehr ausreicht.

Grafik für was?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juli 21, 2015, 01:12:46 Vormittag
Der Parkplatz kommt weil das Skigebiet sehr gut frequentiert wurde. Sollte der gut gefüllt werden und die Gästezahlen und Übernachtungen ansteigen kann ich mir vorstellen das 2017 der weitere Ausbau vorangetrieben wird weil man dann drei Winter erlebt hat und eine bessere finanzielle Lage haben wird.

Es wird wohl so oder so eine billige und provisorische Parkplatzlösung werden...Wobei Lösung mal dahingestellt ist...Hoffen wir mal das Beste.

Ich denke laut Nüsse das am Hexenritt mind. eine 6 KSB kommen wird. Hoffen tue ich auf den Westausbau wobei ich mir vorstellen kann, dass der jetzige Sessel am kl./gr. Winterberg platziert werden wird.
Eine mod. 10 EUB als Ersatz für die jetzige lahme 6 EUB rundet das ganze ab. Dann braucht es natürlich noch mehr Beschneiung und Flutlicht sowie urige harzer Almhütten am Westhang (Walpurga/Teufelsalm)  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juli 21, 2015, 12:24:51 Nachmittag
Hier mal eine grobe Übersichtskarte über einen möglichen "Einstig Relexa":

[attach=1]
Das Hintergrundbild mit rot eingefärbtem NSG stammt von navigator.geolife.de (http://navigator.geolife.de/link-luftbilder-611916-5734050-11-7.html)

Zu dem ~1,1km langen Zubringerlift führt der ausgebaute Kegelbahnweg mit symbolisch eingezeichnetem Parkplatz. Eine Talabfahrt mit Rodelbahnquerung ist nicht eingezeichnet, aber natürlich ist sie möglich bzw es sind zwei möglich (direkt und steil sowie wegartig). Die zweite Zubringersektion hat eine Länge von rund 1km bei einem Höhenunterschied von um die 190m. Den Hexenrittsessel neuzubauen und die Altanlage dort wieder aufzubauen ist eigentlich finanziell Blödsinn. Die neue Anlage würde als KSB mit einer neuen Direktabfahrt und einer neuen Zufahrt von der verbreiterten Panoramaabfahrt gebaut. Über die Pisteneinstufung kann genauso diskutieren wie über das Erhalten der Skiwege.

Das ist nur eine Kompromisslösung, die auch Probleme mit sich bringt. Vom neuen Einstieg ist das Übungsgelände nicht direkt erreichbar (-> neues Übungsgelände oder Skibus). Für den dritten Einstieg braucht man nochmals Kassen und Skiverleih. Die Zubringeranlage ist unpraktisch (ohne geöffnete Talabfahrt(en)) und teuer. Dafür hat man verkehrstechnische Vorteile. Darüber ob skitechnisch Hexenritt-KSB und (späterer) Westhang besser wären, kann man geteilter Meinung sein. Für die vielen ungeübten Wintersportler ist die KSB mit den leichten Abfahrten natürlich praktischer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Juli 21, 2015, 01:53:25 Nachmittag
Sommerphobie sehr schöner Vorschlag du solltest Skigebiete Planen oder schlechte optimieren bitte fange doch gleich mal in
Schierke an hahahaha.Wenn ich das sehe höre ich aber jetzt schon die Grüne Fraktion jammern. Obwohl sich ja alles im jetzigen Umfeld abspielen würde.Ich denke so oder ähnlich kommt das bestimmt in 1-3 Jahren hängt allerdings vielleicht
auch ein bisschen davon ab was so in Schierke passiert. Aber wenn sich dich in Ruhe planen lassen.....hahahaha
wenn in Schierke tatsächlich was geschieht Wette ich das dort die Wurmbergseilbahn mit als Investor einsteigen wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Juli 21, 2015, 03:08:38 Nachmittag
Auf den Webcams am Wurmberg sieht es so aus das die Wasserwelt mit Spielplatz Trampolin usw fertig ist
und nun sind die Bagger ein Stück höher am Berg am arbeiten direkt ein Stück nach dem Ausstieg Hexenexpress
oben an der Wurmbergalm ist auch ein Erdhaufen weiß jemand was die da machen ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juli 21, 2015, 03:08:53 Nachmittag
Sind das nicht nur 600 m vom gewünschten Parkplatz hinterm Relaxa bis zum existierenden Kassenhäuschen? Das bekommt man nun wirklich auch zu Fuß hin (oder man lässt halt ne Bimmelbahn fahren).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 21, 2015, 03:39:41 Nachmittag
Sind das nicht nur 600 m vom gewünschten Parkplatz hinterm Relaxa bis zum existierenden Kassenhäuschen? Das bekommt man nun wirklich auch zu Fuß hin (oder man lässt halt ne Bimmelbahn fahren).

Zu Fuß in Skistiefel 600m .... eher zum Abgewöhnen. Bimmelbahn/Bimmelschlitten hätte auch für das Relaxa Vorteile. Wenn genug Schnee liegt, kann man die Stecke auch fahren/Skaten, da leicht abschüssig.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juli 21, 2015, 03:48:04 Nachmittag
600 m hab ich schon mehrmals im Urlaub zur Seilbahn laufen müssen und das problemlos überlebt. Wers in Skistiefeln nicht aushält wandert in Straßenschuhen und steckt die dann in ner Plastiktüte in seinen Rucksack. Bevorzugen würde ich aber auch die Bimmelbahn.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Juli 21, 2015, 07:37:39 Nachmittag
Vielleicht braucht man den Rucksack auch garnicht...
Hab gehört das ab Saison 2015/16 Spinde zur Verfügung stehen sollen. Müssten dann nur ausreichend zur Verfügung stehen...😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juli 21, 2015, 07:42:49 Nachmittag
Der neue Einstieg wäre zusammen mit dem Hexenritt als Haupteinstiegpunkte für Skifahrer/Snowboarder da. Entsprechend muss die nötige Infrastruktur vorhanden sein, da man (für nicht bereits Skipassbesitzer) sonst nur einen Parkplatz mit Shuttle oder einen Zubringer mit >1km Fußweg bzw 2x Skibus hat.

Der Parkplatz an der Wurmbergseilbahn wäre primär für Fußgänger und Rodler da. Sekundär wäre er auch noch Ausweichparkplatz bei viel Andrang.

Eine Bimmelbahn bzw ein Skibus zwischen den Einstiegspunkten und dem Ort sollte man sowieso einrichten. Als Streckenverlauf wäre z.B. Relexa - Wurmbergseilbahn - Rathauswiese - westliche B4 Ausfahrt - südlich B4 Ausfahrt - Hasselkopf - Hexenritt und retour denkbar. Sinnvolle Haltestellen und die Verbindung dieser sind allerdings eher ein Thema für Ortskundige.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juli 21, 2015, 09:54:35 Nachmittag
@spmmerphobie: Rrrrrrespekt! für das was Du hier so entwickelst! Jetzt müssen nur noch Geld und Möglichkeiten ran  ;)

Wegen der 600m hätte ich wenig Bauchschmerzen, das ist bummelnderweise drin. Noch dazu es (leicht) abwärts geht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am August 03, 2015, 10:51:51 Vormittag
@ Topic Sternwarte vs. Flutlichtskibetrieb:

Auf dem Feldberg-Aussichtsturm im Hochschwarzwald bietet der lokale Touristikverein im August Sternschnuppennächte (http://www.badische-zeitung.de/feldberg/feldberg-touristik-veranstaltet-am-samstag-8-und-mittwoch-12-august-von-20-bis-24-uhr-sternschnuppen) an, damit die Gäste den Perseidenschauer miterleben können. Natürlich passt das Beispiel nicht ganz zum Harzer Topic, denn erstens ist Sommer, und zweitens gibt es am Feldberg im Winter keinen Flutlichtskibetrieb. Aber so ähnlich könnte das die Stadt Braunlage in Zusammenarbeit mit der Wurmbergseilbahn und der Sternwarte St. Andreasberg als Ausgleich für Flutlichtskibetrieb am Wurmberg organisieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am August 22, 2015, 09:10:02 Vormittag
Ich kann durch den Paywall nicht weiterlesen, aber die Überschrift liest sich gut:

http://www.goslarsche.de/home_artikel,-Planung-fuer-Aussichtsturm-fast-fertig-_arid,1152608.html (http://www.goslarsche.de/home_artikel,-Planung-fuer-Aussichtsturm-fast-fertig-_arid,1152608.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am September 16, 2015, 01:23:33 Nachmittag
Was ist eigentlich aus dem Flutlicht geworden? Sollte das nicht nur um eine Saison verschoben werden
Also dieses Saison kommen? Falls es wieder nicht kommt kann ich es nicht verstehen sowas
Generiert doch Geld und würde eventuell das überfüllte Gebiet etwas entzerren .

Mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 16, 2015, 01:28:02 Nachmittag
Was ist eigentlich aus dem Flutlicht geworden? Sollte das nicht nur um eine Saison verschoben werden
Also dieses Saison kommen? Falls es wieder nicht kommt kann ich es nicht verstehen sowas
Generiert doch Geld und würde eventuell das überfüllte Gebiet etwas entzerren .

Mfg

Lange nichts mehr davon gehört, das stimmt! Ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass das Flutlicht in der kommenden Saison da sein wird — bisher scheint sich in der Hinsicht leider noch nichts weiter getan zu haben. Hoffentlich haben sie das Vorhaben nicht gestrichen — gerade an Wochenenden und innerhalb der Ferien wäre ein solches Angebot wirklich wünschenswert!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am September 16, 2015, 04:09:33 Nachmittag
Hier könnten sich St. Andreasberg, Hahnenklee und Schulenberg entsprechend aufeinander abstimmen, sodass bei entsprechender Schneelage an jedem Wochentag Nachtskilaufen möglich wäre :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am September 16, 2015, 04:19:06 Nachmittag
Das würde aber die Astronomen unglücklich machen. Ein bischen darf man auch an die denken. Also bitten mit den Sternwarten absprechen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am September 16, 2015, 04:28:05 Nachmittag
Das ist richtig, wobei ich nicht weiß, inwieweit die (kleinen)  Flutlichtanlagen in Hahnenklee oder Schulenberg zur Lichtverschmutzung beitragen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 18, 2015, 08:33:40 Nachmittag
Ich bin sehr gespannt ob Nüsse nach Ausgang der kommenden Saison wieder die Leute von Leitner anrücken lässt und die 4er SB abbauen und dafür die 6er KSB hinstellen lässt damit es zur Saison 16/17 nicht das totale Chaos geben wird wenn die Skifahrer mit der neuen EUB aus Schierke nach Braunlage rüber kommen. Das müsste eigentlich parallel zu den Arbeiten in Schierke passieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am September 19, 2015, 11:09:30 Vormittag
Hoffentlich werden dann die 4er Sessel zur Verbindung genutzt. Mit Verbindung Loipenhaus-Wurmberg oder auch Hexenritt Parkplatz-Kl. Winterberg wäre das Harzer Skigebiet in der neuen Dimension einer Skischaukel angekommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am September 21, 2015, 11:41:50 Vormittag
Ich bin sehr gespannt ob Nüsse nach Ausgang der kommenden Saison wieder die Leute von Leitner anrücken lässt und die 4er SB abbauen und dafür die 6er KSB hinstellen lässt damit es zur Saison 16/17 nicht das totale Chaos geben wird wenn die Skifahrer mit der neuen EUB aus Schierke nach Braunlage rüber kommen. Das müsste eigentlich parallel zu den Arbeiten in Schierke passieren.
Ehrlich gesagt rechne ich hier nicht mit einem kurzfristigen Umbau. Der jetzige 4er Sessel wurde doch wohl auch aus Kostengründen so gebaut wie er ist (fixgeklemmt statt kuppelbar, 4er statt 6er). Der Sessel ist jetzt gerade mal eineinhalb Saisons gelaufen. Ich glaube daher nicht, dass sich an der finanziellen Situation im Vergleich zum Stand vor zwei Jahren dramatische Änderungen ergeben haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am September 21, 2015, 11:52:26 Vormittag
Ich denke auch nicht das am Wurmberg irgendetwas demnächst Ausgebaut wird die werden erst schauen wie sich das mit
Schierke entwickelt im eigenem Skigebiet hat man ja noch den kommenden Winter zum schauen ich meine die bauen erst
nachdem man mindestens den ersten Winter vom Schierker Skigebiet gesehen hat vielleicht auch erst ein paar Winter später
wir sind im Harz die haben kein Geld im Überfluss.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am September 21, 2015, 02:00:17 Nachmittag
Man hat öffentlich über einen Umbau nachgedacht, also ist ein Umbau/Ersatz in absehbarer Zeit schon denkbar. Zum letzten Winter hat man ja auch ein wenig in Beschneiung und Pistengerät investiert.

Falls das Schierker Skigebiet zur Saison 16/17 kommen sollte, sollte man bis dahin mindestens die Verbindung (obere große Wurmbergabfahrt) beschneien können. Ein Niveauausgleich der Wege wäre dabei auch noch vorzunehmen. Eine komplett neu angelegte Piste wäre dort zwar schon, aber Geld- und Naturschutzbedingt ist das wohl nicht realistisch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am September 21, 2015, 11:51:30 Nachmittag
Beschneiung der grossen Wurmbergabfahrt ist auch für Braunlage solo eine gute Erweiterung. Selbst eine minimale Teilbeschneiung Schanzenende Hexenritt hätte im letzten Winter eine leichte Anfängerpiste und die coole Schanzenfreestyle Piste dauerhaft abgesichert, denn im oberen Bereich lag bis Mitte April Naturschnee.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Racetiger am Oktober 01, 2015, 09:59:06 Vormittag
Die Pisten am Wurmberg wurden gemäht  :)
http://www.wurmberg-seilbahn.de/webcams-sommer.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Oktober 13, 2015, 02:11:52 Nachmittag
Am Wurmberg wird schon ordentlich für den Winter geworben für Januar 2016

FIS-World-Snow-Day 2016

ww.wurmberg-seilbahn.de/neues.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Stefan_89 am Oktober 14, 2015, 02:16:42 Nachmittag
Wäre es nicht auch kosten günstig die Talabfahrt sowie Skiwegmittel Station und Untere sowie Obere Große Wurmbergabfahrt zuverbreitern ?
Die sind ja ziemlich eng gebaut worden da ist nicht viel Spaß wenn viele Leute unterwegs sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Oktober 14, 2015, 03:05:07 Nachmittag
Günstig sicher nicht. Bäume fällen, entwurzeln, planieren, mit Rasen bepflanzen und viel Streß mit den Naturschützern...
Ob sich das irgendwie rentieren könnte?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Oktober 14, 2015, 06:45:16 Nachmittag
Der Skiweg Mittelstation ist zusammen mit dem oberen Skiweg nur eine Abfahrt, weil sie vor dem Ausbau sinnvolle Verbindungen waren und jetzt Pistenkilometer auf dem Papier bringen. Ansonsten sind sie vom Gefälle nicht fahrbar und machen das Skigebiet bzw den Pistenplan unübersichtlicher, somit sollten sie eher aus dem Programm genommen als ausgebaut werden. Lediglich das Stück oberer Skiweg zwischen Hexenrittabfahrt und Skiroute könnte man zusammen mit einer Zweiteilung der Skiroute beibehalten.

Die Haupttalabfahrt könnte natürlich etwas mehr Breite vertragen, aber ein bischen wurde sie doch schon verbreitert, oder?

Die obere große Wurmbergabfahrt sollte im Zuge des Baus einer Beschneiungsanlage wohl etwas ausgebaut werden. Die zwei Wege im unteren Teil dürften auf ein Niveau gebracht werden und im Bereich nach dem Schanzenauslauf dürften ein paar Bäume fallen. Der obere Teil wurde schon mal etwas verbreitert. Noch mehr Breite wäre schön, allerings verläuft die Abfahrt größtenteils quer zum Gefälle, was einen Ausbau unschön macht.

Die untere große Wurmbergabfahrt wird bei ausreichender Naturschneelage bis Braunlage als zusätzliche Abfahrtsvariante präpariert. Dafür lohnt sich eine Investition nicht wirklich. Der oberste Teil wird in Kombination mit dem Skiweg Hexenritt als einfachste Abfahrtsvariante des Hexenlifts mit zweifacher Querung der Hauptabfahrt genutzt. Wenn man das beibehalten will könnte man dort ausbauen, aber die Querung der Hauptabfahrt ist sehr unschön.

Der Skiweg Hexenritt ist vorallem bei Stillstand der Gondel ein passabele Alternative. Dort könnte man auch verbreitern. Priorität hat das aber überhaupt nicht.


Priorität hätte u.a. ein brauchbares Wintersportlerinformationssystem, welches man zur kommenden Saison endlich mal umsetzen sollte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 14, 2015, 08:38:17 Nachmittag
Der Skiweg Mittelstation ist zusammen mit dem oberen Skiweg nur eine Abfahrt, weil sie vor dem Ausbau sinnvolle Verbindungen waren und jetzt Pistenkilometer auf dem Papier bringen. Ansonsten sind sie vom Gefälle nicht fahrbar und machen das Skigebiet bzw den Pistenplan unübersichtlicher, somit sollten sie eher aus dem Programm genommen als ausgebaut werden. [...]

Für geübte Wintersportler sind die alten Skiwege mäßig attraktiv, aber die kleinen und großen Anfänger freuen sich die Gondelbahn fahren zu können und heil wieder auf eigenen Brettern runter zu kommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Oktober 15, 2015, 12:21:55 Nachmittag
Die beiden genannten Wege sind nicht ohne zu schieben zu fahren. Der obere Skiweg ist der Lage wegen auch für Anfänger nicht sinnoll nutzbar. Der Skiweg Mittelstation könnte maximal eine einmalige Verbindung Hexenlift-Talabfahrt herstellen. Für Wiederholungsfahrten mit der Gondel erscheint er verglichen mit der Panoramaabfahrt nicht wirklich sinnvoll, da steilerer Einstieg, weitesgehend kein Platz, Querung von SL+Hauptabfahrt und Schiebestück(e).

Für die Talabfahrt, große Wurmbergabfahrt und Skiweg Hexenritt würde die Beschreibung unattraktiv aber (halbwegs) fahrbar und anfängertauglich passen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 15, 2015, 09:16:03 Nachmittag
Ok verstehe, Du meinst den Skiweg "Oberer Skiweg" Nr 13. Der ist unbedingt erhaltenswert. Wo sonst kann man als mittelmäßiger Skifahrer vor den herauffahrenden Gondeln als Freeride-Profi posieren?

Der Skiweg Mittelstation (Nr 14) ist für Anfänger die einzige Möglichkeit eine Wiederholungsfahrt der Oberen Großen Wurmbergabfahrt zu ermöglichen, wenn am Anfang und am Ende der Saison die Talabfahrt noch nicht offen ist.

Wenn man mit ganz frischen Anfängern am Wurmberg unterwegs ist, freut man sich über diese Skiwege.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 16, 2015, 08:46:38 Vormittag
Wenn man mit ganz frischen Anfängern am Wurmberg unterwegs ist, freut man sich über diese Skiwege.

Das kann ich nur bestätigen! Wenn man mit blutigen Anfängern unterwegs ist, dann sind die flachen Ziehwege / Pisten mehr als wünschenswert. Ich kenne sogar viele, die am Anfang mit der Seilbahn nur bis zur Mittelstation fahren und dann die ersten zaghaften Versuche auf der Talabfahrt machen, von daher sind diese Pisten alles andere als unwichtig, gerade weil sich im Harz offenbar doch recht viele Anfänger aufhalten und die ersten Schritte oder besser gesagt Schwünge wagen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 16, 2015, 01:12:07 Nachmittag
Schaut man auf die Webcam, sieht man die mobilen Schneekanonen, die gerade am Hexenritt aufgestellt werden. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 16, 2015, 01:14:46 Nachmittag
Mal eine andere Frage. Könnte man nicht jetzt mal den Schneiteich leer pumpen damit die Pisten dann nicht wieder so unschön gelb aussehen nach der ersten Beschneiung?!

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Oktober 16, 2015, 01:39:47 Nachmittag
Eigentlich meinte ich beide Wege, aber wegen dem Anfängerargument ist der Skiweg Mittelstation jetzt statt "komplett überflüssig" "unschön aber auch sinnvoll". Als Erklärung dazu:

"komplett überflüssig"
- oberer Skiweg mit Ausnahme des letzten Stückchens
- Anfängerfalle "Gipfelumfahrung": Die Zufahrt zur Hexenritt Skiroute ist als blaue Abfahrt eingezeichnet, die unter der Schanze durch zur Gondelbergstation führt. Nur woher sollen Ortsunkündige wissen, dass damit gemeint ist den obersten Teil der Skiroute aufzusteigen und den (geräumten?) Wanderweg abzufahren?

"unschön aber auch sinnvoll"
-Die Querung der Hauptabfahrt ist unschön. Der Teil untere große Wurmbergababfahrt bis zur Skiwegekreuzung könnte deshalb entfallen. Der Skiweg Mittelstation wäre damit überflüssig. Damit wäre aus der 2rein-3raus-Kreuzung eine einfache Wegeteilung geworden. Die zweite Talabfahrt wäre über den Skiweg Hexenritt zu erreichen, was wegen dem neuen SL-Ausstieg (neues Pistengerät zu groß?) auch ohne die Pistenquerung sinnvoller wäre. Die Querung vom Skiweg Hexenritt zum SL sollte dann auch aus dem Pistenplan verschwinden.
- Wenn am SL eine längere Schlange steht, kommen sich Fahrer vom Walpurgishang zum SL oder zur Hütte und Fahrer von der Hexenwiese/oberen großen Wurmbergabfahrt zur 4SB entgegen, was unpraktisch ist. Hierfür könnte man den Ausstieg vom SL auf die Hexenwiesenseite beschränken und oberhalb die Querung von Sonnenhang/Hexenritt auf die SL-/Hüttenseiten anlegen. Die Querung unten würde dann komplett wegfallen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Oktober 16, 2015, 02:28:17 Nachmittag
Mal eine andere Frage. Könnte man nicht jetzt mal den Schneiteich leer pumpen damit die Pisten dann nicht wieder so unschön gelb aussehen nach der ersten Beschneiung?!
Das Wasser zur Beschneiung kommt aber immer aus der warmen Bode deren Wasser aus den Moorgebieten kommt.
Dieses Wasser ist daher immer braun-rötlich, insbesondere wenn es ergiebigere Niederschläge wie im Moment gibt.
Das ist im Harzer Wasser gelöster Bestandteil wie andernortes der Kalk. Das hat nichts mit Verunreinigung oder Dreck zu tun.
Abgesehen davon wäre es schon ziemliche Verschwendung in vielerlei Hinsicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 16, 2015, 02:40:38 Nachmittag
Stimmt. Die Bode und Holtemme haben so eine bräunlich rote Färbung. Ist aber harztypisch und beim wandern echt schön!
Verschwendung ja, aber die Anlage wird ja wieder getestet. Da ging ja auch n bisschen flöten um eventuell die Rohre erstmal freizuspülen. Kenne mich da aber zu wenig aus.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am November 01, 2015, 07:50:06 Nachmittag
Hallo,

wir waren heute in Braunlage und auf dem Wurmberg.
Es war herrliches Wetter und die Innenstadtparkplätze voll. Am Hexenritt dagegen nur vielleicht 20 Autos.
Die Zufahrtsstraße ist geflickt, ab Abzweig Mittelstation hochwärts siehts nach einer komplett neuen Decke aus.

Die lange Trockenheit des Sommers hat ihre Spuren hinterlassen: die Wiesen sehen ganz schön vertrocknet aus.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1120791pvst2czn18.jpg)] (http://www.fotos-hochladen.net)Hallo,

Wo viele Steine rausgucken liegen Strohballen, die zum Teil schon aufgedröselt und verteilt wurden.
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/p1120793381m2ohij0.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

An der Hexenritt-Alm sind neue Toiletten fertig
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/p11207943i8cb94sxq.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

Die läuft leider nur passiv ... aber das Lichtspiel hat mich fasziniert!
https://youtu.be/rUjtQYREp-I (https://youtu.be/rUjtQYREp-I) *grrrr* ich bin zu blond fürs einfügen

Hey, da ist ja schon ein bißchen Schnee!
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/img1871qgv1wih4yz.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

Es waren ganz viele Familien oben am Wasserpark zugange, Monsterroller und Downhiller hatten nochmal Hochkonjunktur.
Der Sommerbetrieb funktioniert also.
Die Fernsicht war außerordentlich gut, ich konnte das Kyffhäuserdenkmal im Dunst erkennen - das dürften 50 km gewesen sein.

Kritik: Ich wünsche mir eine bessere Gastronomie-Organisation der Wurmbergalm. Das dauert alles viel zu lange, da wird bares Geld verschenkt.

Nächstes Mal hat gefälligst Schnee zu liegen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am November 03, 2015, 01:58:51 Nachmittag
GZ Goslar: da steht auf der Online Seite das der Wurmberg Winter fertig gemacht wird und das man zusätzlich 200 000 € in Braunlage investiert wofür steht wohl nur im Volltext hat den jemand parat ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 03, 2015, 07:24:27 Nachmittag
Kurze Zusammenfassung:

- Die Wurmbergseilbahn hat eine neue Pistenraupe für 120 KEUR bestellt und die Seilbahn benötigt für 80 KEUR ein neues Getriebe. Der Einbau des Getriebes erfolgt in den nächsten und soll recht spektakulär sein.

- Sobald es lange genug kalt ist, startet die WSB mit der Beschneiung. Bei Bedarf könnte die Wintersaison Mitte oder Ende November beginnen. Beim Test der Beschneiungsanlage lag gestern schon der erste Schnee Verlobungswiese.

- Mit 100 Betriebstage und mehr wird auch diese Wintersaison gerechnet.





Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 03, 2015, 08:01:21 Nachmittag
Die lange Trockenheit des Sommers hat ihre Spuren hinterlassen: die Wiesen sehen ganz schön vertrocknet aus.

Nein - lt. Knolle liegt das daran, dass die WSB im letzten Winter so viel Beschneiungswasser aus der Bode genommen hat. Dadurch hat sich der Grundwasserspiegel gesenkt... :P ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 04, 2015, 04:34:10 Nachmittag
Auf der Webcam sieht man grad wie die Bergwiesen gegossen werden :-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am November 04, 2015, 06:46:04 Nachmittag
Kurze Zusammenfassung:


- Sobald es lange genug kalt ist, startet die WSB mit der Beschneiung. Bei Bedarf könnte die Wintersaison Mitte oder Ende November beginnen. Beim Test der Beschneiungsanlage lag gestern schon der erste Schnee Verlobungswiese.


Laut Seilbahn Homepage ist der Betrieb bis Anfang Dezember eingestellt.
Wieviel Tage "Vorlauf" wird eigentlich benötigt?  Erstmal muss ja der Boden richtig gefroren sein, dann müsste es eine erste Vollbeschneiung geben und dann müssten Pisten präpariert werden. Die aktuellen Vorhersagen zeigen einen deutlichen Rückgang der Temperaturen ab ca. der Mitte des Monats...

Wann war eigentlich in den zurückliegenden Jahren die früheste Eröffnung am Wurmberg?

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 04, 2015, 09:42:54 Nachmittag
Via Telefon deshalb so kurz:
Fyi
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/mein_nachmittag/Sportlich-Sven-Tietzer-auf-dem-Wurmberg,meinnachmittag12526.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 05, 2015, 07:13:22 Vormittag
Schöner Bericht eigentlich! Ggf. hätte man aber darauf hinweisen können, dass es sich bei 15 bis 20°C dort oben natürlich nur um Testläufe der Schneeerzeuger handelt und man nicht wirklich schon versucht die Pisten herzurichten!

Ansonsten: Macht der NP tatsächlich nur 10% der Fläche des Harzes aus?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am November 05, 2015, 07:34:58 Vormittag
Seinen Harz definiert sich jeder selbst. Mein "gefühlter" Harz ist dort, wo es Berge mit Höhenunterschieden >400 m gibt, man beim Wandern/MTB-Fahren ein wenig zu tun bekommt, es eine Mindestschneesicherheit gibt und man skifahren kann. An diesem Terrain hat der NP locker 50% Anteil. Der Harzer Westrand ist ziemlich klar definiert. Die offizielle Version definiert den Harz bis östlich vom Selketal. An diesem großen Areal mit insgesamt wenig Gebirgscharakter dürfte der NP höchstens 10% Anteil haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 05, 2015, 09:21:07 Nachmittag
Schöner Bericht! Endlich auch ein Herr Dr. Knolle, der Appetit auf den Harz und den Nationalpark macht und so dem touristischen Auftrag der Nationalparkverwaltung nachkommt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 11, 2015, 02:28:30 Vormittag
Wieso wird der Antrieb eigentlich erneuert? Ganz normal nach 15 Jahren oder wird die Seilbahn dadurch schneller fahren oder sogar mehr Gondeln tragen können? Wäre ja schön für eine Kapazitätserweiterung^^
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am November 11, 2015, 10:24:53 Nachmittag
Ganz normal nach 15 Jahren oder wird die Seilbahn dadurch schneller fahren oder sogar mehr Gondeln tragen können? Wäre ja schön für eine Kapazitätserweiterung^^

Glaube ich (leider) kaum, denn kapazitätsbegrenzend war bisher ja nicht der Antrieb sondern es gab andere Gründe (wurde hier schon ausgiebig diskutiert, u.a. Platzprobleme durch Weiterverwendung der alten Stationen und Fahrgastwechselprobleme durch viel zu kleine Mittelstation - die Bahn läuft bei hohem Andrang sogar noch langsamer als die angegebenen 4 m/s.)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 12, 2015, 01:27:49 Vormittag
Mal interessenhalber: Was kostet so ein Antrieb? Dann ist ja ein Neu oder Umbau in weite Ferne gerückt was. Schade!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 12, 2015, 01:52:09 Vormittag
Rein technisch, wäre es möglich die Mittel und Bergstation abzureißen, sodass die Kapazität auf 1800/h wachsen könnte oder was wäre hier eig. das Max. an Kapazität nei der alten Lady?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am November 13, 2015, 10:40:02 Vormittag
Rein technisch, wäre es möglich die Mittel und Bergstation abzureißen, sodass die Kapazität auf 1800/h wachsen könnte oder was wäre hier eig. das Max. an Kapazität nei der alten Lady?
Seilbahnen dieser Generation erreichen andernorts tatsächlich Kapazitäten so um 1800 Pers./h  (viele Gondeln, hohe Fahrgeschwindigkeit).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am November 13, 2015, 10:49:26 Vormittag
Kosten für das Getriebe: 80.000€
Normal nach 15 Jahren Betrieb? das Getriebe hat im Ganzjahresbetieb geschätzt max. 30.000Betriebsstunden drauf, (ich gehe eher von 20-25 Th aus) da kann man schon mal nach den Lagern und den Zähnen schauen (lassen) aber gleich ein Neues??
Ich kenne Getriebe die nach 40 Jahren ca. 80.000 Betriebsstunden drauf haben und nur 2mal zur Reviesion waren und erst bei der zweiten Revision nach 70.000 h waren Zähne (2) mit einem Anrisss erkennbar (Reparaturkosten für zwei neue Zahnräder und eine extrem lange Hauptabtriebswelle aus CroNiMo Stahl 60.000@)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am November 13, 2015, 10:57:44 Vormittag
Soweit ich weiß ist das einzige Problem die kurze Mittelstation. Wenn die Gondel schneller fahren würde (was sie soweit ich weiß auch jetzt schon könnte) ist die Strecke an der Mittelstation zu kurz fürs Ein- und Aussteigen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am November 13, 2015, 01:45:20 Nachmittag
Die Förderleistung hängt von der Gondelgröße und der Gondelfolgezeit bzw Gondelabstand+Fahrgeschwindigkeit ab. Das Hauptproblem ist der sehr große Gondelabstand. Die plausibelste Vermutung hierzu war eine nicht vorhandene Garagierungsmöglichkeit für mehr Gondeln. Die Kürze der Mittelstation als alleinige Begründung für die geringe offizielle Maximalfahrgeschwindigkeit ist nicht wirklich überzeugend, zumal die 20% mehr Förderleistung bei 5m/s die Verluste durch einen zu kurzen Mittelstationsaufenthalt übersteigen sollten.

Theortisch werden die Gondeln für die Stationsdurchfahrten ausgekuppelt und sind somit fast unabhängig von der Fahrgeschwindigkeit auf der Strecke. Da die Gondelabstände auch in der Station groß sind könnten theoretisch sogar höhere Fahrgeschwindigkeit und längerer Stationsaufenthalt möglich sein. Praktisch könnte das anders sein, da z.B. die Steurung das nicht zulässt oder die Differenzgeschwingikeit zu hoch wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 13, 2015, 07:00:40 Nachmittag
Gondeln sollten schnell gekauft werden können und die Bergstation bzw Talstation könnten umgebaut und bestimmt noch jeder 20 Gondeln fassen. Aber selbst bei 4 m/s sind dann 3 Gondeln gleichzeitig in der Mittelstation. Mom kommt eine rein und eine verlässt fast zeitgleich die Station. Eig schade, denn anstatt 15 Minuten auf den Berg würden es 10 Min. auch tun und man würde bei 1800 P/S die Wartezeit halbieren. So viel Potential ist da, genau wie in Schierke. Von mir aus sollen 4 m/s bleiben aber wenigstens mehr Gondeln!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 14, 2015, 09:49:10 Vormittag
Ein drittel weniger Fahrzeit soll eine Halbierung der Wartezeit bedeuten?

Ohne kompletten Umbau der Stationen geht es nicht. Die Wurmbergseilbahn hat schon kommuniziert, dass sie gerade am Wochenende nicht mit voller Kraft fahren können, weil die Schlittenfahrer mit Kindern an der Mittelstation aussteigen und Skifahrer einsteigen. Hier ist derzeit das Limit, am Platzangebot der Mittelstation
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 15, 2015, 05:41:24 Nachmittag
Nicht? Mit 5 m/s und mehr Gondeln sodass 1800 p/h befördert werden? 900 hat sie momentan als Angabe.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am November 19, 2015, 09:34:16 Nachmittag
http://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Tonnenschweres-Blau-schwebt-durchs-Grau-_arid,1174928.html (http://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Tonnenschweres-Blau-schwebt-durchs-Grau-_arid,1174928.html)

Vielleicht hat ja noch jemand die Printversion vorliegen und kann kurz über den Getriebewechsel berichten, sofern etwas interessantes im Artikel steht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am November 19, 2015, 10:17:23 Nachmittag
http://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Tonnenschweres-Blau-schwebt-durchs-Grau-_arid,1174928.html (http://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Tonnenschweres-Blau-schwebt-durchs-Grau-_arid,1174928.html)

Vielleicht hat ja noch jemand die Printversion vorliegen und kann kurz über den Getriebewechsel berichten, sofern etwas interessantes im Artikel steht.

Das Wesentliche:

1. Revision Berg- und Mittelstation fertig, Talstation noch im Gange.

2. Getriebe wird routinemäßig nach 10 Jahren getauscht, das alte Getriebe funktioniert ebenfalls noch einwandfrei (wird aufgearbeitet und steht dann als Ersatzgetriebe zur Verfügung, falls das neue unerwartet ausfällt).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 08, 2015, 12:00:00 Vormittag
Durch wirklich nette Gespräche am Wochenende, gab es auch Infos bezüglich des zweiten Grossparkplatzes. Wie bisher schon bekannt wird dieser 600 Stellflächen haben und vorne an der grossen Wurmberg Straße gebaut. Darüber herrscht Einigkeit. Worüber diskutiert wird, ist, die Beteiligung der WSB die sich nicht beteiligen will. Die Stadt sagt aber, daß dieser Parkplatz ausschließlich  für den Winterbetrieb gebraucht und genutzt wird und deshalb die WSB dann für den Bau und den späteren Betrieb mit einbezogen werden muss. Dazu passt auch das Braunlage von dem touristischen Aufstieg nichts in die Kassen gespült bekommt und bis 2020 ein ausgeglichener Haushalt vorgegeben wird. Halte ich für schwierig. Es braucht Unterstützung, gerade weil so lange nichts passiert ist und ohne den Ausbau des Wurmbergs für Sommer und Winterbetrieb, würde sich Braunlage weiter im Dornröschenschlaf befinden - gut dass das viele im Ort auch so sehen und jetzt mal investiert wird!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 08, 2015, 09:02:07 Nachmittag
...verstehe ich das richtig, dass ein weiterer Parkplatz unten gebaut werden soll, d.h. an der Einmündung zur B27 bzw. in der Nähe des Barmer-Sanatoriums?!  Mit wem hast Du gesprochen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 08, 2015, 09:51:55 Nachmittag
Tourismusbüro und ein Volksbank Makler...Davon wurde hier oder in der Presse schon berichtet. Als ich das gehört habe, kam es mir jedenfalls nicht neu vor.
Und ja- genau am Anfang wir der Parkplatz gebaut. Ein Shuttle bringt dann die Skifahrer hoch. Der Parkplatz soll nur zu Spitzenzeiten geöffnet werden.

Schauen wir mal wann der gebaut wird wa?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: FreX am Dezember 09, 2015, 03:58:49 Nachmittag
Was ist denn da los neue Schneekanonen  :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 09, 2015, 05:00:03 Nachmittag
Nanü - gerade den unteren Teil hatte ich gar nicht als so kritisch in Erinnerung dass man da jetzt hätte nachrüsten müssen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 09, 2015, 05:30:29 Nachmittag
Vielleicht nur angemietet? Um bei passenden Witterungsbedingungen mehr 'Rohre' zu haben?
Momentan verbietet der durchgeweichte Untergrund ja jegliche Beschneiung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 09, 2015, 08:48:02 Nachmittag
Tourismusbüro und ein Volksbank Makler...
Und ja- genau am Anfang wir der Parkplatz gebaut. Ein Shuttle bringt dann die Skifahrer hoch. Der Parkplatz soll nur zu Spitzenzeiten geöffnet werden.

Da kann ich verstehen, das die Stadt den Parkplatz durch die Wsb finanziert wissen will. Ich halt von dem parkplatz an der Stelle gar nichts. Bringt verkehrtechnisch nur chaos und den Shuttle wollen die Leute möglichst umgehen, also wird zunächst alles zugeparkt, was in der Stadt machbar ist. Mit dem Parkplatzschwerpunkt entlang der Kaffeehorststraße ist das Verkehrschaos in Braunlage perfekt.

Einzig sinnvolle Lösung ist und bleibt für mich ein Parkplatz am Ortseingang Kegelbahnweg! Nur dort kann man den Verkehr aus der Stadt raushalten. Selbst wenn man keine SB zur Mittelstation der Wsb baut (wie von mir skizziert siehe hier http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,237.1080.html), so sind es von dem Parkplatz zur Talstation der Wsb nur ca. 600m zu Fuß. Das wäre noch so eben vertretbar und lässt alle späteren Oprionen offen.
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 09, 2015, 09:54:05 Nachmittag
[...] Ich halt von dem parkplatz an der Stelle gar nichts. [...]

Das sehe ich genauso. 600 Autos a 2 Personen = 1200 Wintersportler zusätzlich auf der Piste zu Spitzenzeiten. Man soll nicht den Fehler machen und noch mehr Tagesgäste anlocken, die kaum Geld im Ort lassen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 09, 2015, 10:38:54 Nachmittag
Problem ist nicht der Parkplatz sondern der Weg durch den Ort...Das ist ja jetzt schon Chaos...Also 1200 Personen mehr...Was bedeutet das an neuen Wartezeiten? Zu Topzeiten  45 Min. Hexenritt und 60 Min Seilbahn? Zudem werden die Pisten mittags schon abgefahren sein.  Aus Sicht der WSB sicherlich gut. Das Image und die Stadtkasse gehen negativ aus der Sache raus. Und der Haushalt Braunlage wird sich nix grosses leisten können. Es ist eine Zwickmühle. Schierke muss her und ein deutliches weit vor Braunlage erkennbares Parkleitsystem...Alleine mit dem zweiten Parkplatz jetzt braucht es eine Ampel unten an der Straße...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 10, 2015, 07:48:44 Vormittag
Ich halte davon leider auch nur sehr wenig muss ich sagen. Natürlich freut es mich, dass die Pläne der WSB offenbar aufgehen und der Wintersport die erwartet große Zahl an Besuchern nach Braunlage lockt, sodass momentan vermutlich das Gästeaufkommen nur durch die Anzahl der Parkmöglichkeiten etwas begrenzt wird.

Auf der anderen Seite finde ich persönlich die Wartezeiten auch jetzt schon (an guten Wochenenden) zu lang. Wenn nun noch derart viele Tagesgäste hinzu kommen und die Kapazitäten in Form von Liften und Pisten nicht angepasst werden, so haben wir schnell wieder eine Situation ähnlich der, die vor dem Ausbau des Skigebiets vorhanden war. Das und Verkehrschaos insbesondere bei der Abreise am Nachmittag / Abend!

Wenn man schon in größeren Dimensionen denken möchte, dann sollte man das auch bei den Liftanlagen und Pisten tun und hier nicht immer auf die Minimallösung setzen sondern eher etwas vorausschauender planen, sodass die Anlagen nicht schon bei deren Eröffnung zu wenig Kapazität bieten.

Auch sollte man bedenken, dass man sich ganz schnell den Ruf kaputt machen kann mit zu langen Wartezeiten, früh abgefahrenen und vereisten Pisten, Verkehrschaos bei An- und Abreise und ggf. überforderten Mitarbeitern an Liften und in der Gastronomie. Natürlich möchte man das als Unternehmer vermutlich nicht hören, aber sinnvoller wäre es m.M.n. erst für eine ausreichend dimensionierte Infrastruktur zu sorgen, die gut funktioniert und dann um mehr Besucher zu werben, bei denen dann aber auch die Wahrscheinlichkeit höher ist, dass sie nicht größtenteils verärgert wieder nach Hause fahren müssen.

Ansonsten stimme ich Euch zu, dass der Ort an sich für einen Parkplatz nicht wirklich gut geeignet ist. Es bedeutet an der Stelle noch mehr Autos, mehr Ausfahrten und vermutlich deutlich längere Staus. Nicht vergessen sollte man auch, dass es vermutlich wenige Besucher gibt, die gerne mit dem Shuttle Bus fahren und dieser, abhängig von der Tageszeit, dann womöglich sogar selber im Stau steht und nicht mehr viel geht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 10, 2015, 08:42:53 Vormittag
Es gibt keine gute Alternative und die von Manitou wird niemals realisiert. Anstatt eines 'Entlastungsliftes' wäre eine 8 er am Hexenritt besser investiert. Und ich weiß es nervt, aber die Seilbahn muss überdacht werden. Hier mehr Kapazität würde deutlich Abhilfe schaffen. Auf der anderen Seite hat man 2 Winter deutlich mehr Aufkommen am Berg, aber es lässt die Kassen klingeln und hoffentlich gibt es dann einen neuen Lift und der alte wandert zum Winterberg. Das Skigebiet mit erweiterter Nordhangabfahrt, dem gr. und kl. Winterzeit sowie mit dem Welthang hätte mit 25-30 km so tolles Potenzial und es würde sich verlaufen....*traummoduswiederaus*

Und das der Bus im Stau steht, kann ich jetzt schon Prophezeiung  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 10, 2015, 05:43:57 Nachmittag
Es gibt eine gute Alternative: Wenn man endlich einen Skibus einführen würde, der im Viertel- oder Halbstundentakt vom Ortsende bis zum Ortsanfang sämtliche Übernachtungsgäste einsammeln und zur Seilbahn und Hexenritt fahren würde, hätte man in der Ferienzeit sicherlich mindestens 500 Parkplätze an der Talstation und Hexenritt für Tagesgäste gewonnen. Z.Z. setzen sich nämlich fast alle Übernachtungsgäste (außer unsere und die unserer unmittelbaren Nachbarn) nämlich ins Auto, um zum Skigebiet zu kommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 10, 2015, 06:29:56 Nachmittag
Der Skibus kommt aber nicht besser durch den Stau im Ort ;) und ne Busspur gibt's nicht!  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 10, 2015, 07:50:33 Nachmittag
Es gäbe dann kaum noch Stau. Z.Z. sind es ca. 500 Autos die morgens zum Skigebiet und nachmittags zurück zur Ferienwohnung/Pension/Hotel müssen.

Für den Durchgangsverkehr plädiere ich zu Weihnachten/Silvester und den Zeugnisferien sowieso für die Kitzbühler Lösung: An den Stadtgrenzen den ortsfremden Autoverkehr abweisen. Wer zu solchen Stoßzeiten unbedingt als Tagesgast nach Braunlage will, kann mit Bus oder Taxi fahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 10, 2015, 09:52:11 Nachmittag
Es gibt eine gute Alternative: Wenn man endlich einen Skibus einführen würde, der im Viertel- oder Halbstundentakt vom Ortsende bis zum Ortsanfang sämtliche Übernachtungsgäste einsammeln und zur Seilbahn und Hexenritt fahren würde, hätte man in der Ferienzeit sicherlich mindestens 500 Parkplätze an der Talstation und Hexenritt für Tagesgäste gewonnen. Z.Z. setzen sich nämlich fast alle Übernachtungsgäste (außer unsere und die unserer unmittelbaren Nachbarn) nämlich ins Auto, um zum Skigebiet zu kommen.
Ich finde Deinen Vorschlag sehr gut. Es war mir bisher gar nicht so klar, dass ein großer Teil der Parkplätze von Übernachtungsgästen belegt wird. Du solltest den Vorschlag mal den offiziellen unterbreiten !
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 10, 2015, 10:16:08 Nachmittag
Das Kitzbühler Konzept für eine endlich wachsende touristische Gegend halt ich für fatal. So wie es jetzt ist kann es auch nicht bleiben.

Einen Skibus zwischen 9-11 Uhr halbstündig. Dann zwischen 12-13 Uhr nochmal und ab 15.30 Uhr bis 17.30 Uhr halbstündig. Trotzdem ist der Ort voller Autos die an der Ampel stehen um zum Hexenritt zu kommen. Da steht der Bus definitiv oder er fährt am Eisstadion vorbei.

Alle die aber im Osten Braunlages Wohnen werden aber trotzdem mit Auto fahren. Es sei denn der Bus dort los über das Eisstadion/Seilbahn hoch zum Hexenritt. Sollten 30 Min reichen und vertretbar sein. Kurtace anheben und Skibus kostenlos...   
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Dezember 10, 2015, 11:58:45 Nachmittag
Wenn es an der Seilbahntalstation für Übernachtungsgäste ein ungeheiztes Depot für die Ski und ein geheiztes für die Schuhe gibt, brauchen nicht einmal Gäste, die im Osten Braunlages wohnen, einen Bus. Kurtaxe anheben und Depot kostenlos...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 11, 2015, 12:38:11 Vormittag
Stimmt! Gute Idee.Finde die momentanen 1.10 Euro eh viel zu wenig.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Dezember 11, 2015, 07:13:29 Vormittag
Jemand schrieb etwas von Ruf ruinieren bzgl Wartezeiten etc. Bei meiner Schwägerin ist das schon der Fall, weil in den letzten 2 Jahren die Wartezeiten am Lift mit fast 15 Minuten so lang waren und das nicht am Wochenende sondern sogar unter der Woche (typische Februarwochen) Sie daher jetzt nicht mehr zum Wurmberg fahren wollen... Sie verstehen auch nicht wieso man in 2013 noch einen fixen Sessel ohne Wetterschutzhauben bauen kann...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 11, 2015, 07:34:45 Vormittag
Laut der Goslarschen soll der Parkplatz mit 500 Plätzen wohl beschlossene Sache sein und dort entstehen, wo das ehemalige Forstamt war.

Ist das der hier schon genannte Ort oder handelt es sich dabei nun doch um eine Alternativlösung? Ich konnte zum ehemaligen Forstamt bzw. dessen Standort leider nichts finden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Dezember 11, 2015, 09:04:59 Vormittag
Hallo Harzer Skifreunde, ich bin aus Sachsen Anhalt und lese auch ab und zu mal hier mit um Neuigkeiten aus dem Oberharz zu erfahren. Leider ist es nicht immer positiv, wie jetzt mit Schierke. Ich finde es unter aller Sau das man einen geplanten Skigebiet immer wieder Steine in den Weg legt und es nie so richtig entstehen kann. Ohne diesen Umweltleuten und auch die schwierige länderübergreifende Sache, stände sicherlich schon ein modernes grosses Skigebiet! Ich mache immer den Vergleich der Mittelgebirgsskigebiete mit Klinovec/Keilberg (Tschechien - gleich neben Oberwiesenthal), sowas ähnliches hätte in Braunlage/Schierke schon 10-15 Jahre sein können. Das dort am Keilberg ist das für mich attraktivste vom Preis-Leistungsverhältnis der Mittelgebirge und deswegen der Vergleich. Das Braunlager Gebiet ist nur fürn Tagesgast (4Stunden) oder Anfänger interessant, da es m.M. nach eigentlich nur 2 Pisten gibt und zwar die blaue zur Mittelstation und die rot/blaue zum Sessellift wobei bei der rot/blauen zwischendurch die Kreuzung des kleinen Steilstück ist und man sehr genau auf den Verkehr achten muss. Die obere Wurmbergabfahrt (Berg zu Kaffeehorst) ist oben gut bis zum Schanzenauslauf, der Rest danach ist leider kein Ski Alpin aber für bessere Anfänger schon sehr ok!! Die schwarze ist zu schnell zerfahren und ausserdem für ne schwarze viel zu kurz und dann diese Kreuzung, man kann nicht fahren, sondern nur kurz "wedeln" und schon wars das. Die Nordhangabfahrt wäre bei 5facher Länge so richtig gut!! Es ist schade, das man diese nie verlängert bekommen hat oder 2-3 Pisten da runter führen ,wahrscheinlich wäre das Skigebiet zu gut ;-) !! Darunter wären die Pistenlängen ohne Kreuzung bestimmt 1km oder länger und das ist das was den Leuten gefällt! Dazu sicherlich die Schneesicherheit des Nordhanges. Aber der Nebel und manchmal heftige Winde auf der Seite, wären auch nicht immer schön. Bin der Meinung,wie hier auch oft hier beschrieben, Schierke und Braunlage müssten zusammen arbeiten, damit man die Probleme (Parkplatz,Verkehr,Pistenkapazität,Liftkapazität usw.....) lösen kann. Aber ich persönlich glaube nicht mehr dran. So ne abgespeckte Form von Schierke wie zuletzt erwähnt in den Medien oder sonstwo hätte auch kaum Sinn, da viel zu popplig klein. So jetzt ist aber Schluss mit meckern. Anbei noch nen cooles Bild was ich bei Facebook gesehen habe und erahnen lässt was möglich wäre wenn.......
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Dezember 11, 2015, 12:46:22 Nachmittag
Der angedachte Parkplatz ist nunmal eine improvisierte Notlösung, wie sie in Braunlage Traditon hat (Ersatz Gondelbahn, Ausbau Hexenritt), weil man kein Geld in die Hand nehmen will/kann. Irgendwie sind die Sparalternativen aber auch nachvollziehbar.

Solange die Gondelbahn in ihrer momentanen Form besteht, kann man dort keine zusätzlichen (Tages-)gäste gebrauchen, weil man die Gäste mit 640 Pers/h (4Pers/Gondel) Förderleistung nicht auf den Berg bekommt.
Am Hexenritt hat man einen Parkplatz mit 600 Plätzen, der weder dezent noch hochwertig ausgeführt ist. Die Parkfläche zu verdoppeln wäre optisch sehr fragwürdig und ein Parkhaus oder ähnliches kann/will man nicht bezahlen.
Folglich bleibt nur ein Parkplatz im nigendwo, von dem aus ein Shuttle die Skifahrer zum Hexenritt bringt. Der gewählte Standort ist unter den Umständen sinnvoll. Wenn der Hexenrittparkplatz voll ist, leitet man die Gäste auf den Ausweichparkplatz und hat für das Shuttle eine halbwegs verkehrsgünstige Strecke.

Eine brauchbare Alternative für mehr Parkplätze kostet drastisch viel mehr. Man braucht ein Ersatz der 6EUB durch eine leistungfähige Gondelbahn. Alternativ könnte man auch über eine Kombibahn auf der 2.Sektion mit den entsprechen Vor- und Nachteilen nachdenken. Für eine deutlich höhere Förderleistung braucht man ein entsprechende beschneite Pistenfläche, wofür eine veränderte Lifttrasse nicht unpraktisch wäre. Die Kosten hierfür sind schon im zweistelligen Milionenbereich. Für das Verkehrskonzept reicht ein einstelligeer Millionenbetrag wohl auch nicht aus. Denkbar wäre eine dezente Parkgarage ohne den Verkehrsfluss behinderde Schranken an der Talstation. Die Anfahrt könnte über eine für beide Richtungen ausgebaute B4-Ausfahrt Nord erfolgen. Im Ort wäre mangels Straßenbreite wohl ein Einbahnstraßenkreisel nötig. Zur Talstation hin würde man den momentanen Weg beibehalten und für den Rückweg müsste man am Bodeostufer ein entsprechnede Straße bauen.

Ein kostenloser brauchbarer Ski-/Ortsbus ist so oder so eine sinnvolle Investition. Die Parkplatzbelegung durch Urlauber sollte sich durch ihn durchaus verringern. 500 Autos erschneinen spontan jedoch ein wenig viel. Je nach Linienweg sollte eine Linie den ganzen Ort abdenken können und auch eine Verbindung zwischen den Braunlager Liften herstellen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 12, 2015, 10:04:17 Vormittag
[...]
Ein kostenloser brauchbarer Ski-/Ortsbus ist so oder so eine sinnvolle Investition. Die Parkplatzbelegung durch Urlauber sollte sich durch ihn durchaus verringern. 500 Autos erschneinen spontan jedoch ein wenig viel. Je nach Linienweg sollte eine Linie den ganzen Ort abdenken können und auch eine Verbindung zwischen den Braunlager Liften herstellen.

Zugegeben, ich habe nicht nachgezählt, ob wirklich 500 Autos von den Gästen jeden Morgen und Nachmittag bewegt werden, es ist lediglich eine Abschätzung aufgrund meiner Beobachtung des Parkplatzes und dem mir zur Verfügung stehendem Datenmaterial.

Laut Vermietstatistik für Ferienwohnungen bei Betrieben mit mehr als 10 Betten in Braunlage sind im Winter 2009 durchschnittlich ca. 800 Ferienwohnungsgäste pro Tag anwesend gewesen (Dezember und Januar als halbe Monate gezählt). Unter der Annahme, das alle Ferienwohnungsgäste Wintersportler sind und jedes Auto mit zwei Personen besetzt ist, käme man auf rund 400 Autos. Die Anzahl habe ich dann auf 500 nach oben korrigiert, aufgrund der Gäste von Hotels und Pensionen sowie der nicht in der Statistik berücksichtigten Ferienwohnungen von Betrieben mit weniger als 10 Betten.

Ich bin übrigens nicht der Meinung, dass ein Skibus kostenlos sein muss. Mir wäre es lieber, wir hätten endlich einen kostenpflichtigen Skibus in Braunlage als gar keinen Skibus, weil man sich nicht einigen kann, wie man den Skibus über die Kurtaxe finanzieren kann. Außerdem: Warum sollten die Feriengäste, die schon den Premium-Preis für eine Unterkunft in Seilbahnnähe zahlen, die günstigen Unterkünfte am Ortsrand über die Kurtaxe subventionieren? Eine Flatrate für alle Infrastruktur-Einrichtungen ist nicht in allen Wintersportorten üblich, z.B. zahlen wir in Wolkenstein 1 Euro pro Person (über 18 Jahre) und Tag für den Skibus.





Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 13, 2015, 12:02:15 Vormittag
Ich glaube, im Alpenbereich zahlen die Hotels den Bus über nahgelegene Haltestellengebühr.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 13, 2015, 01:13:29 Vormittag
Kurzes Update aus Braunlage:
Hatte heute noch einige Besichtigungstermine bei denen ich auch durch Zufall einige interessante Infos erhalten habe. Frau Baumann, die ansässige Maklerin hier, setzt sich jetzt auch politisch ein. Grund hierfür ist der enorme Zuspruch der jüngeren Generation die so dankbar sind, das durch den Wurmberg Ausbau jetzt endlich eine Wende stattfindet. Der Ausbau Richtung Schierke findet im Ort auch grosses Interesse und Zuspruch. Leider wird die Infrastruktur stark bemängelt. Man hat mit diesen Ansturm und der positiven Resonanz nicht gerechnet. Die Wurmbergstrasse ist zu schmal -immer noch obwohl dort teile der Fahrbahn erneuert wurden ( war heute mal kurz am Hexenritt wo auch noch Schnee lag und die Bäume Weiss waren).
Der Parkplatz soll fest kommen an besagter Stelle am alten Forstamt. Der Skibus wird von allen ansässigen so sehr gewünscht. Leider hapert es einzig und allein an der Finanzierung. Die Stadt hat kein Geld. Deshalb möchte man durch die Kurtaxe die auch von Gästen wohl als viel zu gering empfunden wird, erhöhen um endlich die Skifahrer aus dem Ort (Übernachtungsgäste) zum Skigebiet zu fahren. Die Einheimischen versuchen wohl ab den Zeugnisferien bis ende Februar an Wochenenden ihr Auto stehen zu lassen weil kein Durchkommen ist. Deshalb setzt man sich jetzt vermehrt für den Bus ein. Ich denke es ist nur eine Frage der Zeit und ich muss sage, das ich gerne bereit wäre statt die lächerlichen  1.10 bzw dann 2.20 eine Kurtaxe von 3 Euro zu bezahlen um dann den Bus kostenlos zu nutzen. Viele Ferienwohnung und Hotels investieren in gute Skikeller mit Schuhtrocknern. Super Sache!!!

Desweiteren hat die Stadt eingesehen und Pläne zwei Kreisverkehre zu bauen. Einmal in Ortsmitte an der Ampel bei Puppe's, wo ein extremer Staufaktor ist und an der Einmündung zum Hexenritt damit die Linksabbieger schneller hochkommen. Eine Ampel soll frühzeitig zeigen ob oben noch Platz ist oder nicht. Dann wird der untere Parkplatz benutzt und der Skibus hat eine bessere Fahrt hoch. Auch hier- die Fahrbahn ist zu eng für Bus und Auto. Die Straße hat die Stadt aber vom Landkreis gekauft, somit ist auch die Stadt hier verantwortlich zu handeln. Aber auch hier wer zahlt das?

Fazit: Es wird renoviert, gekauft und es herrscht endlich Aufbruchstimmung und eine bessere Infrastruktur mit Skibus sind mehr als erwünscht auch im Hinblick auf Schierke. Da hörte man auch Stimmen, die wie wir weiter denken und sagen, dass das Skigebiet weiter ausgebaut werden muss und dementsprechend die Liftkapazität. Die Harzes wissen was sie von ihrer Natur haben, sagen aber auch, daß es genug Fichten gibt und die, salop gesagt, 50 abgeholzten Fichten dem Harz nicht schaden und man jetzt endlich auf die Gästewünsche eingehen muss. Ohne die und den Mut der Investoren am Wurmberg und im Harz hätte man hier vor 2 Jahren abschließen können.

Es freut mich ungemein was hier passiert. Ein Beispiel sind "Die Hütten" die jetzt als FeWo gebaut werden. Moderne gespart mit Harzer Naturelementen kommen gut an und auf den Bildern sah das klasse aus - total gemütlich nit guter Lage. FeWo für 5 oder mehr Personen sind hier eh Mangelware. Nische erfolgreich gefunden würde ich sagen.

Jetzt hoffen wir bald auf Schnee bzw Frost damit es denn auch losgehen kann und Geld für neue Investitionen reinkommt!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 13, 2015, 10:38:10 Vormittag
@snowie Danke für die Infos.

Es freut mich das Frau Baumann politische Verantwortung übernehmen möchte und den alpinen Wintersport am Berg als wichtig ansieht. Warum eine Modernisierung der Infrastruktur nicht unter Herrn Baumanns jahrzehntelange Bürgermeisterschaft geklappt hat, habe ich nie herausfinden können. Aber man sollte nicht zu lange lamentieren, aus Fehlern lernen und nach vorne schauen.

Eine Erhöhung der Kurtaxe lehne ich vehement ab: Zum einen ist man mit 2,20 pro Person nicht im lächerlich niedrigen Bereich sondern im oberen Drittel, zum anderen erhält die Braunlage Tourismus GmbH schon erheblich gestiegene Einnahmen durch das erhöhte Gästeaufkommen.

Warum sollten Sommergäste und diejenigen, die mehr Geld für eine Seilbahnnahe Unterkunft ausgegeben haben, den Skibus für Tagesgäste und Gäste aus günstigen abseits gelegenen Unterkünften finanzieren?

Zusammen mit der Zweitwohnungssteuer, Gewerbesteuer und der Fremdenverkehrsabgabe lässt die Stadt Braunlage sowieso schon diejenigen bluten, die erheblich für den Aufschwung im Ort gesorgt haben. Als Gegenleistung haben wir Gastgeber eine Tourist-Info, die pünktlich zur Hauptanreisezeit Feierabend macht, das Telefon nur selten abhebt, nicht in der Lage ist, Zimmer oder Ferienwohnungen zu vermitteln und eine Dame am Tresen arbeiten lässt, die unhöflicher nicht sein kann.

Warum sollten ausgerechnet diejenigen mehr Geld kriegen, die bisher offensichtlich am wenigsten zur Erhöhung des Gästeaufkommen beigetragen haben?

Mangels eigener politischer Vertretung ist der Griff in die Taschen der auswärtigen Investoren und der Gäste leider stets die einfachste Lösung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Dezember 13, 2015, 04:44:45 Nachmittag
Die Kurtaxe könnte man auch saisonabhängig erhöhen, sodass die Sommergäste nicht für einen Skibus mehr bezahlen müssten. Ein Skibus wäre auch für Gäste mit einer seilbahnnahen Unterkunft nicht zwingend überflüssig. Wenn die WSB wegen Wind nicht fährt oder die Gäste den Tag am Hexenritt beginnen wollen (Übungshang), dann geht das nicht ohne Skibus (oder Auto). Außerdem gibt es im Ort noch zwei weitere Lifte, die nicht unbedingt in Füßgängerentfernung sind. Auch für Wanderer oder Langläufer könnte ein Orts(ski)bus praktisch sein. Die Frage der Finanzierung und Fahrtberechtigung ist natürlich schwierig. Einen (mindestens) ortsinternen Verbundskipass sollte man auch mal zu stande bringen.

Wenn ich das hier (http://www.valgardena.it/de/ski-board/skigebiet/skibus-nightbus/) richtig verstehen, dann stimmt das Beispiel mit kostenpflichtigen Ortsskibus in Wolkenstein nicht mehr.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 13, 2015, 05:23:44 Nachmittag
Die Kurtaxe könnte man auch saisonabhängig erhöhen, sodass die Sommergäste nicht für einen Skibus mehr bezahlen müssten. [...]

Eine zweckgebundene saisonabhängige Erhöhung nur für die Wintersaison und eine kostendeckende Beteiligung der Tagesgäste könnte ich gerade noch so verstehen. Aus der Presse entnehme ich aber, dass man plant die Kurtaxe prinzipiell zu erhöhen. Wenn das so kommt, haben wir in den schneefreien Jahreszeiten wieder rückläufige Gästezahlen.

Es ist mir auch unbegreiflich, warum man über eine Erhöhung nachdenkt, ohne erst die vielen freiwilligen und unfreiwilligen Kurtaxpreller zur Kasse zu bitten. Mir ist aus Gesprächen mit Gästen bekannt, das die Wochenendgäste kaum eine Chance haben, ihre Verpflichtung Kurtaxe zu zahlen nachzukommen: Freitag nach der Arbeit losfahren, auspacken, zur Touri-Info stiefeln ... man steht vor verschlossenen Türen. Samstag ausschlafen, gemütlich frühstücken,  zur Touri-Info stiefeln ... man steht vor verschlossenen Türen. Sonntag - egal wann - zur Touri-Info stiefeln ... man steht vor verschlossenen Türen. Aus diesem Grund erledigen wir die Besorgung der Kurkarten für unsere Gäste.

Zitat von: sommerphobie
[...]
Wenn ich das hier (http://www.valgardena.it/de/ski-board/skigebiet/skibus-nightbus/) richtig verstehen, dann stimmt das Beispiel mit kostenpflichtigen Ortsskibus in Wolkenstein nicht mehr.

"Kostenfrei" exklusiv für die Gäste der Mitgliedsbetriebe der Grödner Tourismusvereine. Alle anderen zahlen 10 Euro pro Woche und Person. "Unsere" Pension ist wohl auch kein Mitgliedsbetrieb, dafür aber halb so teuer wie eine Unterkunft direkt an der Piste.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Dezember 13, 2015, 10:35:25 Nachmittag
Äh, verstehe ich es recht, dass in Braunlage der Tourist die Kurtaxe "freiwillig" selbst zahlen muss?
In JEDEM Quartier in dem ich war, ob Süden oder Norden, wurde die Kurtaxe immer von den Herbergsbetrieben erhohen und weitergeleitet...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 15, 2015, 08:32:40 Nachmittag
Äh, verstehe ich es recht, dass in Braunlage der Tourist die Kurtaxe "freiwillig" selbst zahlen muss?
[...]

Der Vermieter wird dafür haftbar gemacht, wenn der Prüfer die Gäste ohne Kurkarte antrifft.

Man kann als Vermieter monatliche Abrechnung vereinbaren und den Beitrag für die Kurverwaltung einziehen (wie wir).

Man kann aber auch den Gästen sagen, sie sollen sich selber um die Kurkarte und/oder Bezahlung kümmern. Bei den derzeitigen Öffnungszeiten der Touri-Info geht das regelmäßig schief.

Vor kurzem berichtete die lokale Presse auch über ein Hotel, welches jahrelang den Beitrag von den Gästen erhoben hatte, aber nie an die Kurverwaltung gezahlt hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 28, 2015, 12:58:58 Nachmittag
Traumwetter oben auf dem Berg. Frage: Wieso ist der Teich nicht ganz voll? Er sollte doch jetzt fast überlaufen bei den Prognosen  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am Dezember 28, 2015, 01:31:37 Nachmittag
Lieber halb voll als halb leer! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Dezember 28, 2015, 01:39:20 Nachmittag
Traumwetter oben auf dem Berg. Frage: Wieso ist der Teich nicht ganz voll? Er sollte doch jetzt fast überlaufen bei den Prognosen  8)
Der ist voll. Der Meter Böschung bis zur Dammkrone ist Standard.
Oder hast du tatsächlich schonmal Schneiteiche gesehen die über die Dammkrone überlaufen  :o

Lasst die Jungs mal machen, die werden uns schon was zaubern sobald nur ansatzweise die Gelegenheit da ist.
An der Rathauswiese werden jetzt auch die Lanzen gestellt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 28, 2015, 02:28:10 Nachmittag
Nein natürlich habe ich keinen See gesehen der oben fast überläuft. Trotzdem bin ich der Meinung das der Teich schon mal voller war, aber  vielleicht ist das auch eine optische Täuschung. Alles gut!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 29, 2015, 04:56:49 Nachmittag
Entscheidend ist nur ob er bis zum Überlauf gefüllt ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am Januar 05, 2016, 08:59:44 Nachmittag
Sagt mal Leute,

Wie siehts eigentlich aus mit der Flutlicht Planung am Wurmberg?

Ist da etwas geplant ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 06, 2016, 07:31:42 Vormittag
Prinzipiell ist da mal was geplant, ein konkretes öffentliches Datum für den Bau gibt es aber soweit ich weiß noch nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am Januar 06, 2016, 07:13:32 Nachmittag
Ich habe die bereits installierten Scheinwerfer des Leitner Sesselliftes auf den Stützen mal in Aktion gesehen und mir würden diese für die schwarze Piste schon reichen, wenn die Bäume alle weiß sind und das Licht reflektiert wird. Ich glaube aber, dass man aus Haftungsgründen nicht so einfach eine Piste bei Nacht öffnen kann, wenn nur der daneben stehende Sessellift beleuchtet ist. Im Skialpinum Schulenberg hat man lange Jahre eine Flutlichtanlage mit Baumarktscheinwerfern improvisiert, was immer sehr viel Spaß gemacht hat und absolut ausreichend war.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 08, 2016, 09:24:29 Vormittag
Sagt mal Leute,

Wie siehts eigentlich aus mit der Flutlicht Planung am Wurmberg?

Ist da etwas geplant ?
Vielleicht wäre es ein schöner Kompromiss alternativ an eine Beleuchtung der Rodelbahn zu denken. Dafür bräuchte es nämlich keine Stadionbeleuchtung sondern Baumarktstrahler oder Straßenlaternen wären ausreichend, der Spaßfaktor wäre mindestens genauso hoch, die Kosten viel günstiger, mit dem Rodelhaus gäbe auch Gelegenheit für einen Einkehrschwung und man hätte keine Probleme wegen Lichtverschmutzung (-> Sternengucker) usw. - tagsüber Ski fahren, abends rodeln, nur so ein Gedanke.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 08, 2016, 09:31:09 Vormittag
So ein Angebot gibts auch am Wilden Kaiser und es wird gut angenommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 08, 2016, 09:40:28 Vormittag
Sagt mal Leute,

Wie siehts eigentlich aus mit der Flutlicht Planung am Wurmberg?

Ist da etwas geplant ?
Vielleicht wäre es ein schöner Kompromiss alternativ an eine Beleuchtung der Rodelbahn zu denken. Dafür bräuchte es nämlich keine Stadionbeleuchtung sondern Baumarktstrahler oder Straßenlaternen wären ausreichend, der Spaßfaktor wäre mindestens genauso hoch, die Kosten viel günstiger, mit dem Rodelhaus gäbe auch Gelegenheit für einen Einkehrschwung und man hätte keine Probleme wegen Lichtverschmutzung (-> Sternengucker) usw. - tagsüber Ski fahren, abends rodeln, nur so ein Gedanke.

Könnte auch für das Rodelhaus interessant sein — im Dunkeln mit der Seilbahn hoch bis zur Mitte, dann dort einkehren und bei Flutlicht später zurück in den Ort rodeln. An sich kein schlechtes Angebot an die (Übernachtungs-)Gäste!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 14, 2016, 08:52:26 Nachmittag
Die Lokalpresse berichtete gestern, dass sich die Bauausschuss-Mitglieder einstimmig für die Entlassung des Geländes für den neuen Parkplatz aus dem Landschaftsschutz ausgesprochen haben. Das Grundstück ist rund 5 Hektar groß und die Städtischen Betriebe sollen es den Niedersächsischen Landesforsten abkaufen.

Bereits zur Skisaison 2016/17 soll der neue Parkplatz zur Verfügung stehen und den Park-Such-Verkehr entschärfen, der den ganzen Ort Braunlage massiv beeinträchtigt. In der schneefreien Jahreszeit soll das Grundstück anderen Nutzungen zugeführt werden, z.B. als Zeltplatz dienen.

Während der Einwohnerfragestunde kam der Vorschlag einen Kreisel in der Einmündung der Großen Wurmbergstraße zu bauen. Dieser Vorschlag soll zu einem anderen Zeitpunkt weiter beraten werden.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 14, 2016, 09:08:05 Nachmittag
Mehr Autos=mehr Leute=längere Schlangen an Lift und Kasse .... nicht wirklich bis zum Ende durchdacht!  Ohne den weiteren Ausbau des Skigebiets und der Lifte hilft da auch kein neuer Parkplatz.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 14, 2016, 09:40:03 Nachmittag
Tja, das ist unser Problem, für WSB und Braunlage klingelt es in der Kasse...
Langfristig kommt uns das auch zugute da dieses Geld zumindest von der WSB wieder in neue Lifte etc. investiert werden könnte...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 15, 2016, 07:11:44 Vormittag
Zunächst war ich auch nicht von einem weiteren Parkplatz überzeugt. Meine Meinung änderte sich als ich mich am Eröffnungssamtag mit jemanden unterhalten habe, der ca. 9:00 schon vom Hexenritt-Parkplatz abgewiesen wurde. Im Ort hat er dann einen Parkplatz gefunden. Unten an der Talstation durfte er dann 1h an der Kasse warten und noch einmal ca. 30 Minuten an der Seilbahn.

Aus der Presse war zu entnehmen, dass am Eröffnungstag ca. 3500 Gäste auf dem Wurmberg unterwegs waren. Obwohl nur die Hälfte aller Pisten geöffnet  und diese nur zur Hälfte präpariert waren, empfand ich das Skigebiet zwar als gut besucht, aber nicht als unmöglich voll (wie ich es während der Zeugnisferien erlebt habe). Die Wartezeiten am Sessellift waren nicht nennenswert (4 bis 8 Minuten in der Außenkurve).

Ich kann mir daher gut vorstellen, dass das Skigebiet noch weitere 1000 Gäste verkraftet hätte. Im vollständig geöffneten Zustand stehen noch zusätzliche 1400 Personen pro Stunde Förderkapazität zur Verfügung und die Gäste dürften sich besser verteilen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 15, 2016, 08:00:23 Vormittag
Ich kann mir daher gut vorstellen, dass das Skigebiet noch weitere 1000 Gäste verkraftet hätte. Im vollständig geöffneten Zustand stehen noch zusätzliche 1400 Personen pro Stunde Förderkapazität zur Verfügung und die Gäste dürften sich besser verteilen.

Ich bin mir dessen ehrlich gesagt nicht so sicher muss ich sagen!

Natürlich freut es mich, dass für die WSB (und hoffentlich auch für den einen oder anderen im Ort) die Kasse klingelt, aber genau genommen finde ich, dass das Skigebiet jetzt schon an guten Tagen (eigentlich wie vor dem Ausbau) überfordert ist. Sicherlich, die Pisten können — sofern sie alle geöffnet sind — vermutlich noch mehr Besucher verkraften, aber die Kapazitäten der Lifte reichen m.M.n. einfach nicht aus.

Sicherlich kann man es auch so machen, dass man lediglich Morgens von 9 bis 11 Uhr zwei Stunden bleibt und dann nach Hause fährt. Bis dahin und ab ca. 14 Uhr geht es auch noch halbwegs, wenn man aber den ganzen Tag am Wurmberg verbringen möchte, dann kann man zwischen 11 und 14 Uhr eine großzügige Pause einplanen, sofern man sich nicht die Beine in den Bauch stehen möchte.

Bisher scheint die Parkplatzsituation noch etwas regulierend auf die Besucherzahlen einzuwirken indem halt irgendwann eine bestimmte Grenze für Tagesgäste erreicht ist. Jetzt aber nur neue Parkräume zu schaffen ohne begleitend dazu an konkreten Ausbauplänen zu arbeiten wird bei immer weiter steigenden Wartezeiten zu mehr Unverständnis insbesondere bei den Besuchern führen, die ggf. zum ersten Mal dort sind oder sogar Übernachtungsgäste sind!

Die Nachfrage nach alpinem Wintersport scheint ohne Zweifel da zu sein — jetzt sollte man aber nicht den Fehler machen, sich jahrelang mit weiteren Investitionen in die Infrastruktur des Skigebiets zurückzuhalten und darauf zu hoffen, dass auch unzufriedene Besucher ggf. aus Mangel an Alternativen schon wiederkommen werden!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 15, 2016, 10:15:21 Vormittag
Die gesamte Infrastruktur ist dafür nicht ausgelegt: Gastromomie, Anfahrt, Bergrettung,..
Aktuell sollte dringend an das "Besucherleitsystem" im Harz auf nicht überlastete Skigebiete verbessert werden. 2014 hatte die Wurmberg Webseite in Spitzentagen immerhin schon auf andere Gebiete hingewiesen.

Die mittelfristigen Lösung kann doch nur die Erweiterung von Schierke aus und der Bau bzw. Ausbau einer Beschneiung am schneesicheren Sonnenberg/Torfhaus bzw. Ausbau am MSB/Bocksberg sein.

Mich wundert auch, warum die restlichen Skigebiete so defensiv die Probleme beim Wurmberg ignorieren. Ich würde eine Webcam auf leere Liftschlagen oder Werbeschilder an der A7 zum Bocksberg oder an der Bundesstraße zum Sonnenberg aufstellen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 15, 2016, 10:43:27 Vormittag
Torfhaus und Sonnenberg dürfen wegen des Nationalparks nicht beschneien.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 15, 2016, 10:59:31 Vormittag
Erstmal müssten sie gesichert offen sein, bevor sich Werbung lohnt. Die Leute zu einem geschlossenen Skigebiet zu locken wäre marketingtechnisch verheerend. Wenn Hahnenklee mit Familienabfahrt und Freestyle auf wäre, dann würde ich aus der Richtung was erwarten. Vielleicht erleben wir es ja in 1-2 Wochen :-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 15, 2016, 11:05:57 Vormittag
Mich wundert auch, warum die restlichen Skigebiete so defensiv die Probleme beim Wurmberg ignorieren. Ich würde eine Webcam auf leere Liftschlagen oder Werbeschilder an der A7 zum Bocksberg oder an der Bundesstraße zum Sonnenberg aufstellen.

Ich schätze mal, weil die Vorraussetzungen bzw. auch die Strategien der anderen Skigebiete einfach anders sind. Torfhaus & Sonnenberg werden vermutlich niemals die Möglichkeit bekommen zu Beschneien, der Bocksberg — noch am ehesten vergleichbar mit den Möglichkeiten, die der Wurmberg bietet — nimmt das Wintergeschäft zwar mit, ist aber nicht unbedingt ehrgeizig das Angebot zu erweitern, der MSB hat seine Grenzen, man tut ihm Rahmen der Möglichkeiten aber alles, was man kann und gibt sich sehr viel Mühe und in Schierke wird eine Minimallösung realisiert (hoffentlich).

So gesehen gibt es also keine tatsächlich ernstzunehmende Konkurrenzsituation — die aber nicht unbedingt schlecht wäre! Das bedeutet allerdings nicht, dass die anderen Skigebiete nicht attraktiv wären, es wird vermutlich nur immer so sein, dass die Masse der Besucher vermutlich eher immer das größte und modernste Skigebiet bevorzugen wird.

Es kann aber auch gut sein, dass viele Besucher gar nicht wissen, dass es neben dem Wurmberg noch andere, ernstzunehmende Angebote gibt — hier könnte mehr Werbung in der Tat hilfreich sein!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 15, 2016, 11:54:11 Vormittag
.
Es kann aber auch gut sein, dass viele Besucher gar nicht wissen, dass es neben dem Wurmberg noch andere, ernstzunehmende Angebote gibt
Ich will hier mal ganz provokativ sagen: Sie wissen es nicht, weil es - zumindest in deren Augen - keine "ernstzunehmenden" Alternativen gibt. Das ist natürlich überspitzt ausgedrückt, trifft aber doch den Kern. Die Tagesgäste (mich eingeschlossen) mit längerer Anreise aus Hamburg, Hannover, Schleswig Holstein fahren da nicht  für einen geöffneten Torfhaus-Anfängerhang oder einen geöffneten Ponylift am Sonneberg hin sondern die möchten etwas "alpinen Flair" - ansonsten fahren die nach Bispingen oder rodeln zu Hause den Deich runter.
Die beiden einzigen Skigebiete die diesen Anspruch neben dem Wurmberg (der mit dem grandiosen Blick auf den Brocken wirklich alpine Gefühle auslöst) alternativ in Frage kämen wären vielleicht noch Sankt Andreasberg und Hahnenklee, wobei letzteres Gebiet den Skibetrieb ja anscheinend nur als Zubrot ansieht (würde ich bei der geringen Höhenlage als Betreiber wahrscheinlich auch so machen). Insofern finde ich es notwendig den Wurmberg bzw. Schierke weiter auszubauen, auch wenn die Schierker Hänge vielleicht nicht optimal sind. Allerdings: Je größer das Angebot, je größer auch die Nachfrage.
Skifahren im Harz ist für viele norddeutsche Skifahrer immer noch eine Art Geheimtipp. Ich kenne viele Skifahrer die sind bisher noch nicht einmal auf die Idee gekommen in den Harz zum Skifahren zu fahren. Dass Potential ist in meinen Augen riesig, aber der Wurmberg alleine wird es nicht schaffen den gesamten norddeutschen Wintersportmarkt alleine zu stemmen, selbst wenn man da drei Parkhäuser und drei 8er Sessel hinbauen würde.

Mein Wurmberg-Ausbauvorschlag wäre übrigens ein Entlastungs-Sessellift am Schanzenhang

Vorteile:
- keine Fichten müssten sterben, da Schneise schon vorhanden und für Wintersport genutzt (weniger Widerstand vom Umweltschutz)
- bei guter Schneelage hätte der Lift nur Entlastungsfunktion (man könnte ihn an Tagen mit wenig Betrieb einfach ausstellen ohne das Pisten nicht erreichbar wären)
- bei schlechter Schneelage könnte man die obere große Wurmbergabfahrt zumindest zur Hälfte öffnen
- es gäbe einen guten Anschluss vom zukünftigen Schierker Gebiet
- die Kosten der Liftes würden im Rahmen bleiben, denn der Lift wäre steil aber recht kurz (wenig Stützen, wenig Sessel, kann fixgeklemmt aber trotzdem langsam fahren)

Ggf. wäre im Bereich des Schanzenauslaufes auch noch Platz für einen weiteren kleineren Speichersee zu Beschneiung der oberen großen Wurmbergabfahrt.
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: FreX am Januar 15, 2016, 01:06:08 Nachmittag
Allerdings sollte man aufpassen , dass man den Wurmberg nicht zu pflastert mit Liften noch eine Seilbahn zum Gipfel wäre meiner Meinung nach einfach zu viel!
Es sollte sich in die Natur eingliedern und nicht wie in manchen Skigebieten in den Alpen eine Seilbahn neben der anderen befinden, ab einem gewissen Punkt zerstört man dann echt die Landschaft und das sollte echt verhindert werden.
Wenn es noch weitere Ausbauschritte geben sollte dann doch eher Nordhang auch wenn das mit dem Nationalpark schwer wird oder der schon oft Diskutierte Westhang Ausbau. Schön wäre es auch, wenn erstmal der Nordhang komplett Beschneit werden könnte das würde die Massen auch etwas entzerren und würde kein vermögen kosten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 15, 2016, 01:52:04 Nachmittag
Ja aber der Nordhang ist einfach viel zu kurz. der Westausbau muss einfach die nächsten 2 Jahre kommen sonnst kann man
wieder massiv in Werbung investieren um  den Gedanken von Monster schlangen an den Liften wieder aus den Köpfen der Leute raus zubekommen.

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 15, 2016, 03:00:43 Nachmittag
Alle Problemzonen werden nirgendwo auf einmal behoben. Wir sollten froh darüber sein, dass die Stadt Braunlage sich um die Verkehrsführung und die Parkplätze kümmert. Die WSB hat sich ja zur Verbesserung der Liftkapazität schon nach der letzten Saison in den Medien geäußert, z.B. ganz konkret 6KSB statt 4KB am Hexenritt und sowie Planspiele zur Westhangerweiterung.

Allerdings sollte man aufpassen , dass man den Wurmberg nicht zu pflastert mit Liften [...]

Das sehe ich genauso. Daher auch meine Kritik in Richtung Schierke, dass dort Naturschutz auf Kosten des Wurmbergs betrieben wird, wenn dort Pisten aus der Planung gestrichen werden, um die örtlichen Naturschutzverbände ruhig zu stellen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: FreX am Januar 15, 2016, 03:15:28 Nachmittag
Das der Westhang Ausbau in den nächsten Jahren kommen müsste um die Besucher Massen zu entzerren sehe ich genau so, halte es aber aus Kostengründen leider für sehr unwahrscheinlich.
Der Nordhang ist zwar recht kurz das stimmt aber er hat ein schönes Gefälle und mit den beiden Tellerliften eine recht hohe Förderkapazität (1200 P/Std). Ich habe es eigentlich noch nie erlebt das ich da länger als 5 min anstehen musste. Deswegen halte ich es für die nächsten Jahre am Sinnvollsten den erstmal komplett zu beschneien und dann wenn es Finanzielle möglich ist den Westhang zu erschließen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 16, 2016, 10:10:52 Vormittag
Mir ist aufgefallen, dass im Pistenplan und auf der Website der Snowtubing Lift auch als Skilift aufgeführt ist. Ist das wirklich so ? Durch die Nutzung des Ponyliftes an der Hexenwiese für das Snowtubing steht dieser Lift doch definitiv für das Skifahren nicht zur Verfügung oder irre ich mich da ?
Ich fände hier eine Korrektur des Pistenplanes schon relevant, denn sonst denken sich viele Anfänger (insb. auch Snowboardanfänger), dass dort ein Babylift zum üben vorhanden ist, der praktisch aber nicht nutzbar ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 16, 2016, 08:11:10 Nachmittag
Mir wurde heute im Lift von der Bergwacht die auch am Wurmberg im Einsatz ist bestätigt das der steile Einstieg entschärft werden soll durch eine Umfahrung zur nächsten Saison. Neben dem Schnee Problem gab es wohl auch zu viele Unfälle...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Januar 16, 2016, 09:08:43 Nachmittag
Hallo,

im Gespräch mit einem auskunftsfreudigen Bergwachtmitarbeiter in der Wurmberg-Seilbahn wurde von folgendem konkreten Ausbauplan berichtet: Wie hier im Forum schon öfters diskutiert, soll es einen Westhang mit Sessellift geben (am Schneisee vorbei, also wahrscheinlich so wie in dem angepassten Pistenplan, der hier mal im Sommer gepostet wurde). Der Zeitplan wäre in ca. 2 Jahren, Bedingung sind aber gute Geschäfte...

P.S. Er hoffte übrigens, dass die Bergwacht hoffentlich nie Gäste aus dem ausgefallenen Sesselift abseilen muss, weil dies bereits im Sommer bei der Rettungsübung eine extrem anstrengende Operation wäre..
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 16, 2016, 09:37:08 Nachmittag
Mir wurde heute im Lift von der Bergwacht die auch am Wurmberg im Einsatz ist bestätigt das der steile Einstieg entschärft werden soll durch eine Umfahrung zur nächsten Saison. Neben dem Schnee Problem gab es wohl auch zu viele Unfälle...

Welcher steile Einstieg,  zu welcher Piste?  ???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 16, 2016, 09:45:31 Nachmittag
Gemeint ist hier im allgemeinen der Einstieg in den Sonnenhang zwischen Sessellift und Gondel. Zur Zeit so abgesperrt, das man an der flachsten Stelle reinfahren muss.
Das Problem ist, dass gerade Anfänger die einfachsten Linien einfach nicht sehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 16, 2016, 10:07:08 Nachmittag
Ist das kurze Stück nicht als schwarz eingestuft?
Mit dem Zaun ist das doch ok! Ist halt ein wenig tricky, aber Anfänger sollten da dann halt auch nicht fahren.  Vielleicht sollte man mehr auf Piste hinter der Gondel hinweisen.  Gerade Neulinge wissen wahrscheinlich gar nicht,  dass es da hinter der Bergstation noch ne Piste gibt? !
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am Januar 16, 2016, 10:10:53 Nachmittag
Gemeint ist hier im allgemeinen der Einstieg in den Sonnenhang zwischen Sessellift und Gondel. Zur Zeit so abgesperrt, das man an der flachsten Stelle reinfahren muss.
Das Problem ist, dass gerade Anfänger die einfachsten Linien einfach nicht sehen.

Was soll den daran bitte schwer sein??

Klar, mit einem Schneeflug nicht einfach, aber dann sollte erst einmal die Kennzeichnung der Pisten und Pisteneinstiege überarbeitet werden!

Hat jemand eine Idee wie diese Umfahrung ausschauen soll?

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am Januar 16, 2016, 10:16:27 Nachmittag
Ist das kurze Stück nicht als schwarz eingestuft?

Nö, laut Panoramakarte Rot und gehört zum Sonnenhang
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 16, 2016, 10:23:34 Nachmittag
Sorry für die unpräzise Beschreibung, es geht um die Piste 1, Panoramabfshet, direkt das "steile" Stück nach Ausstieg Seilbahn. Dafür sind wohl auch schon Rodungdarbeiten gemacht. Für erfahrene ist das Stück nicht steil, aber ich bin dort auch schon häufiger Anfängerslalom gefahren. Leider ist an der Stelle daher der Schnee oft abgefahren und es Bilden sich Haufen die die Anfänger überfordern. Aus meiner Sicht sehr sinnvoll. ABER bei den Wartezeiten sieht mich der WSB definitiv nicht an einem Wochenende, das ist für mich auch nicht Skifahren...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 17, 2016, 05:42:13 Nachmittag
Bin gestern und heute nach einem Selbstversuch zur endgültigen Gewissheit gekommen, dass die jetzige Wurmberg-Seilbahn durch eine leistungsfähigere ersetzt werden muss. Wartezeiten von 27 Minuten (Skifahrereingang Talstation) und 45 (Kasseneingang Talstation) an einem "leeren" Januar Wochenende verärgern die Kunden. Die Abfahrten zu Seilbahn-Mittelstation und Talstation werden kaum genutzt und alles sammelt sich auf dem Sonnenhang.

Um die Situation bis zur Modernisierung der Wurmberg Seilbahn zu entspannen, sollte ernsthaft über alternative Transportmöglichkeiten für die Rodler nachgedacht werden. Z.B. könnten Pferdeschlitten die Rodler zum Rodelhaus bringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 17, 2016, 06:11:06 Nachmittag
@playjam, was meinst du mit sammelt sich am sonnenhang wenn auch bei der Talstation der Seilbahn man 27 Minuten warten muss ??? Aus meiner Dicht ist der WSB hoffnungslos am Wochenende und zur Ferienzeit im Februar überlaufen und daher dann zu meiden...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 17, 2016, 06:37:06 Nachmittag
@snowmo damit meine ich, dass die Piste "Sonnenhang" sich unangenehm füllt. Die Piste "Panorama-Abfahrt" wird aufgrund der Wartezeiten an der Mittelstation und Talstation aktiv gemieden.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 17, 2016, 06:40:34 Nachmittag
Da muss ich playjam recht geben. Ich fahre Mittelstation bzw die Talstation
Nur in den ersten 1,5 Stunden nach Eröffnung an weil die Wartezeiten so extrem sind.
Vorteil ist aber die Pisten sind fast immer leer dort weil alle in der Warteschlange stehen 😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Januar 17, 2016, 07:08:51 Nachmittag
Ah, ok das Bekannte Problem. Zu wenig Liftkapa bei der Seilbahn und die Einzige Piste zum Sessel die dann überläuft. Laut Webcam war aber die volle Breite heute zu befahren, oder? Dann sollte eigentlich das sich auch am Sessel gut verteilen, oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 17, 2016, 08:15:22 Nachmittag
Bin gestern und heute nach einem Selbstversuch zur endgültigen Gewissheit gekommen, dass die jetzige Wurmberg-Seilbahn durch eine leistungsfähigere ersetzt werden muss. Wartezeiten von 27 Minuten (Skifahrereingang Talstation) und 45 (Kasseneingang Talstation) an einem "leeren" Januar Wochenende verärgern die Kunden. Die Abfahrten zu Seilbahn-Mittelstation und Talstation werden kaum genutzt und alles sammelt sich auf dem Sonnenhang.

Mit 45 Minuten warst Du aber noch gut bedient! ;)

Um die Situation bis zur Modernisierung der Wurmberg Seilbahn zu entspannen, sollte ernsthaft über alternative Transportmöglichkeiten für die Rodler nachgedacht werden. Z.B. könnten Pferdeschlitten die Rodler zum Rodelhaus bringen.

Genau das hatte ich mir am Samstag Mittag auch gedacht! Es sind zwischen den Wintersportlern auch enorm viele Rodler und Fußgänger, die gefühlt alle Zeit der Welt haben (da sie vermutlich häufig ohnehin nur Einzeltickets kaufen), für sich gerne eine 5-minütige Ticketberatung in Anspruch nehmen und sich auch beim Ein- und Ausstieg nicht unbedingt stressen lassen.

An sich alles völlig legitim und nachvollziehbar, aber eine alternative Möglichkeit diese zur Rodelbahn zu bringen wäre tatsächlich wünschenswert und würde die Nerven der Skifahrer und Snowboarder auf der einen Seite, aber auch die der Rodler auf der Anderen etwas beruhigen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Januar 17, 2016, 08:30:36 Nachmittag


Um die Situation bis zur Modernisierung der Wurmberg Seilbahn zu entspannen, sollte ernsthaft über alternative Transportmöglichkeiten für die Rodler nachgedacht werden. Z.B. könnten Pferdeschlitten die Rodler zum Rodelhaus bringen.

...oder schneller, aber weniger romantisch  ;) : wie in den Alpen häufiger zu sehen, einen Pistenbully, der tagsüber idR ohnehin nicht für die Pistenpräparierung eingesetzt wird, mit einem Kabinenaufsatz zum Transport von Personen und Schlitten nachrüsten. Allerdings sicher 5-stelliger Investitionsbetrag...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am Januar 17, 2016, 09:13:35 Nachmittag


Um die Situation bis zur Modernisierung der Wurmberg Seilbahn zu entspannen, sollte ernsthaft über alternative Transportmöglichkeiten für die Rodler nachgedacht werden. Z.B. könnten Pferdeschlitten die Rodler zum Rodelhaus bringen.

...oder schneller, aber weniger romantisch  ;) : wie in den Alpen häufiger zu sehen, einen Pistenbully, der tagsüber idR ohnehin nicht für die Pistenpräparierung eingesetzt wird, mit einem Kabinenaufsatz zum Transport von Personen und Schlitten nachrüsten. Allerdings sicher 5-stelliger Investitionsbetrag...


In der SkiWelt gibt es solch eine ähnliche Lösung ...

Um von der Talstation in Scheffau ( Blaiken ) nach Scheffau Ort zu kommen wird eine vermutlich herkömmliche Pistenraupe eingesetzt mit einem großen Schlittenanhänger. Hier passen locker 20-30 Personen drauf.  Diese fährt die Gäste die Piste rauf.

Am Wurmberg wäre dies mit Sicherheit eine Entlastung.

und vermarkten könnte man es als schöne Winterrundfahrt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 17, 2016, 09:14:17 Nachmittag
Ob die Einnahmen durch Rodler allein die Spritkosten für einen Pistenbully tragen .... ?!?
Ein Schlepplift neben der Rodelpiste sollte doch schon eine Menge bringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Januar 17, 2016, 10:10:07 Nachmittag
......
Ein Schlepplift neben der Rodelpiste sollte doch schon eine Menge bringen.

Einen Entlastungs-SL, wenn die WSB über eine solche Investition nachdenken würde, wünschen wir uns, jetzt mal nur aus der Perspektive der Skifahrer/Snowboarder, aber doch eher im Bereich der oberen Sektion der Seilbahn (wie in diesem Forum auch schon diskutiert, aber vom Streckenverlauf nicht ganz einfach zu realisieren) da dieser Teil für Wiederholungsfahrten deutlich interessanter ist und die Wartezeiten an der Mittelstation positiv beeinflussen würde. Oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 17, 2016, 11:51:00 Nachmittag
Um die Situation bis zur Modernisierung der Wurmberg Seilbahn zu entspannen, sollte ernsthaft über alternative Transportmöglichkeiten für die Rodler nachgedacht werden. Z.B. könnten Pferdeschlitten die Rodler zum Rodelhaus bringen.
Der Gedanke ist mir auch schon mal gekommen aber seien wir ehrlich: Es handelt sich nicht um einzelne wenige Rodler sondern dass sind richtig viele und Sie sind keine Wintersportler zweiter Klasse. Ein Vorrang für Skifahrer und Snowboarder in der Gondelbahn lässt sich nicht begründen. Außerdem sind die Rodler - abgesehen von der gebremsten Geschwindigkeit wegen dem Fahrgastwechsel an der Mittelstation - nicht dafür verantwortlich, dass zwischen der Mittelstation und der Bergstation ebenfalls keine ausreichenden Kapazitäten bestehen.
Ein Problem ist, dass die Wurmbergseilbahn bedingt durch die flache Hangneigung des Wurmberges richtig richtig lang ist. Eine Ersatz wäre extrem teuer und während der Sommersaison und im Winter innerhalb der Woche vermutlich überflüssig. In Frage käme deshalb in meinen Augen nur ein Umbau der vorhandenen Bahn (was vermutlich nur begrenzt möglich und auch teuer wäre), oder man stellt - zumindest auf der oberen Sektion - einen Entlastungssessellift daneben (... bei seilbahn.net wird gerade ein gebrauchter Doppelsessel überwiegend von 2003 angeboten ... könnte also schon konform mit der EU Seilbahnrichtlinie von 2000 sein). 


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 18, 2016, 07:43:45 Vormittag
Ich habe noch mal eine Nacht drüber geschlafen und mir überlegt, was eigentlich genau dafür ausschlaggebend ist, ob ich einen Tag in einem Harzer Skigebiet als gelungen oder eher misslungen bezeichnen würde.

Dabei ist mir klar geworden, dass mich weder kurze Pisten noch das eingeschränkte Angebot, das Fehlen von Funparks und teilweise Flutlicht oder stellenweise zu wenig Schnee wirklich stören — was mich hingegen richtig nervt sind lange Wartezeiten und das Geschiebe und Gedränge vor den Liften!

Komischerweise war mir das vor ein paar Jahren noch halbwegs gleichgültig bzw. ich konnte damit leben. Heute versuche ich das aber zu vermeiden, auch wenn das bedeutet ggf. den einen oder anderen Tag auszusetzen!

Der Unterschied ist nur, dass wir hier im Forum es besser wissen und vermutlich auch aufgrund der Nähe zum Harz einfach einen anderen Mal wiederkommen. Wenn man dem was man in der Warteschlange so aufschnappt jedoch glauben schenken darf und die anderen Besucher nur halbwegs konsequent sind, dann kommen sie nicht wieder — ganz im Gegenteil, gut möglich, dass sie von ihren Erlebnissen auch innerhalb des Freundes- und Bekanntenkreises berichten.

Wir haben nächstes Wochenende ein paar Freunde von uns zu Besuch, die wirklich gute Skifahrer sind und den Harz noch nicht für sich entdeckt haben. Nach den Erlebnissen der letzten 2 Wochenenden stelle ich mir tatsächlich die Frage, wo ich sie mit hinnehmen sollte und muss im Großen und Ganzen abwägen, ob ich sie nun in Sachen Länge & Anspruch der Pisten oder Wartezeit enttäuschen werde.

Irgendwie finde ich das wirklich schade, denn ich mag den Harz und würde gerne auch Andere davon begeistern — es wird einem nur manchmal nicht ganz leicht gemacht! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 18, 2016, 08:53:27 Vormittag
Wir haben nächstes Wochenende ein paar Freunde von uns zu Besuch, die wirklich gute Skifahrer sind und den Harz noch nicht für sich entdeckt haben. Nach den Erlebnissen der letzten 2 Wochenenden stelle ich mir tatsächlich die Frage, wo ich sie mit hinnehmen sollte
Ich würde Sie in die Geheimnisse dieses Forums einweihen:

- sehr früh da sein
- Sessellift Außenschlange wählen
- Mittelstation ab 10.00 Uhr komplett meiden (stattdessen ggf. Skiweg Hexenritt nutzen um die Panorama doch fahren zu können)
- Nordhang nutzen

... dann werdet Ihr einen schönen Skitag am Wurmberg erleben
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 18, 2016, 09:19:50 Vormittag
Wir haben nächstes Wochenende ein paar Freunde von uns zu Besuch, die wirklich gute Skifahrer sind und den Harz noch nicht für sich entdeckt haben. Nach den Erlebnissen der letzten 2 Wochenenden stelle ich mir tatsächlich die Frage, wo ich sie mit hinnehmen sollte
Ich würde Sie in die Geheimnisse dieses Forums einweihen:

- sehr früh da sein
- Sessellift Außenschlange wählen
- Mittelstation ab 10.00 Uhr komplett meiden (stattdessen ggf. Skiweg Hexenritt nutzen um die Panorama doch fahren zu können)
- Nordhang nutzen

... dann werdet Ihr einen schönen Skitag am Wurmberg erleben

Das geht natürlich immer!

Ansonsten habe ich gerade gelesen, dass der MSB jetzt auch wieder Nachtlauf anbietet! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 19, 2016, 11:37:32 Vormittag
Was ist eigentlich aus dem neuen Turm geworden? Gibt es da Neuigkeiten wann und wie der aussehen wird? Ich fände ja eine Schanze toll und gerade wo der Ort wieder floriert, wäre ein Skispringen doch toll. Mit der Gondel aus Schiere könnte man bequem alle nach oben karren. Fehlt halt ein alter 2erSessel um die Skispringer auf den Berg zu kriegen. Den könnte man bei Regelskibetrieb benutzen...

Eine Zip Line wäre cool und ein Kletterturm. Eventuell Jump Kissen wie auf dem Bocksberg?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 19, 2016, 11:52:13 Nachmittag
Was ist eigentlich aus dem neuen Turm geworden? Gibt es da Neuigkeiten wann und wie der aussehen wird? Ich fände ja eine Schanze toll und gerade wo der Ort wieder floriert, wäre ein Skispringen doch toll. Mit der Gondel aus Schiere könnte man bequem alle nach oben karren. Fehlt halt ein alter 2erSessel um die Skispringer auf den Berg zu kriegen. Den könnte man bei Regelskibetrieb benutzen...

Eine Zip Line wäre cool und ein Kletterturm. Eventuell Jump Kissen wie auf dem Bocksberg?
Das Thema "Nutzung als Schanze" dürfte final erledigt sein. Schon vor dem Abriss des Schanzenturmes war Braunlage seine wichtigen FIS Springen los. Aus dem Continental Cup war man rausgeflogen, weil der Wettbewerb internationalisiert wurde und nur noch Platz für wenige deutsche Austragungsorte war. Für die von der FIS ersatzweise angebotenen und auch durchgeführten Skispringen der Damen haben sich die Sponsoren nicht interessiert und dann war das Skispringen auf der Wurmbergschanze schnell am Ende. Die Tatsache, dass außer dem jährlichen Skispringen nichts auf der Schanze stattfand, hat wohl zusätzlich den Aufwand für die Springen stark erhöht, weil die gesamte Infrastruktur (vom Toilettenhäuschen bis zur Anzeigetafel) nur für ein einziges Wochenende immer komplett auf den Berg hochgebracht werden musste.
Was mich allerdings wundert ist die Tatsache, weshalb auch an der Brockenwegschanze am Fuße des Wurmberges die große Winterschanze verfallen lässt und nur die kleineren Mattenschanzen nutzt. Springen die da auch im Winter auf Matten ?
(Toll wäre ein Niedersachsen-Cup - Hauptgewinn "ein Auto" - Sponsor  ... ein Automobilkonzern aus der Region der sein Image zu verbessern hat ... und diese Veranstaltung terminiert man dann auf ein Weltcup "Japan" Wochenende ... wo etliche Springer häufig ohnehin pausieren)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 20, 2016, 07:50:58 Vormittag
Ich denke auch, dass sich das Thema Schanze dort oben erledigt hat, bin aber dennoch gespannt auf den neuen Turm und was man sich dort einfallen lässt, um daraus mehr als nur eine Aussichtsplattform zu machen!

Die Brockenwegschanzen hingegen sollte man auf jeden Fall erhalten und auch nicht teilweise dem Verfall preisgeben! Realistisch gesehen wird es in Braunlage keine neuen Schanzen mehr geben — umso wichtiger ist es, die noch existierenden zu erhalten!

Es muss übrigens nicht immer ein offizielles Skispringen sein um Sponsoren und Besucher anzulocken — auch ein Snowboard Big Air Contest mit Nachwuchsfahrern und Live Musik würde dem Image des Ortes mit Sicherheit gut tun. Ein Air + Style (http://airandstyle.com) in Klein sozusagen!

Man wird ja wohl noch träumen dürfen! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 20, 2016, 02:41:32 Nachmittag
Träum weiter!!!  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Rollmops am Januar 20, 2016, 07:47:25 Nachmittag
Nachdem ich viele gute Tips im Forum gefunden habe ,bin ich endlich angemeldet. Danke Mitglieder!     Kenne den Wurmberg seit 40 Jahren . Ohne Schanze schaut er traurig aus.   Unverständlich  weshalb der Turm  2000 renoviert wurde, 10 Jahre später total morsch sein soll und abgerissen wurde. Die Tribüne  und der Aufsprunghang sind doch scheinbar gut in Schuss um sie für Veranstaltungen zu nutzen.    Vermutlich hat der Wsv Braunlage nicht mehr genügend Helfer zum Erhalt der Brockenwegschanzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 20, 2016, 08:10:00 Nachmittag
@Rollmops Willkommen im Forum!

Ohne Schanze sieht der Wurmberg in der Tat recht traurig aus. Leider war wohl der Umbau der Sprungschanze im Jahr 2002 zu einer 90m Schanze die Ursache (Wasser drang ein) für die massiven Rostschäden des Eisengerüstes. Falls die feuerverzinkte Anlaufspur mit dem Eisengerüst ungeschützt verschweißt oder verschraubt war, könnte dies den schnellen Verfall auch erklären.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 20, 2016, 08:32:04 Nachmittag
Hi,

willkommen. Neue Teilnehmer an unserem Hobby Talk sind immer gerne gesehen ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 23, 2016, 10:00:07 Vormittag
Habe einen Verbesserungsvorschlag beim Anstehenden  an der Seilbahn.
Am Cable Car in Kapstadt fand ich die Schlange auch Megabyte abturnend, ABER die Wartezeit kam mir angenehmer vor, weil ich anhand der Schilder wusste wie lange die Wartezeit insgesamt beträgt und die Schilder zwischendurch mit 45 Min/30Min/15Min sind in gewisserweise eine Motivation.
Vielleicht lässt sich das an der Talstation realisieren?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: ultimate_u am Januar 25, 2016, 01:15:55 Nachmittag
Habe einen Verbesserungsvorschlag beim Anstehenden  an der Seilbahn.
Am Cable Car in Kapstadt fand ich die Schlange auch Megabyte abturnend, ABER die Wartezeit kam mir angenehmer vor, weil ich anhand der Schilder wusste wie lange die Wartezeit insgesamt beträgt und die Schilder zwischendurch mit 45 Min/30Min/15Min sind in gewisserweise eine Motivation.
Vielleicht lässt sich das an der Talstation realisieren?
Ich wundere mich eher wie langsam die Sessellifte allgemein fahren.  Kenne in Österreich Skigebiete, die genau dieses Modell wie am Wurmberg nutzen. Da fährt der Lift dann wesentlich flotter... ergo: höhere Beförderungsrate. 
Am 21.01. war ich am Bocksberg... wenn man den Sessellift da noch etwas langsamer einstellt fährt er rückwärts.
Traut man dem deutschen Ski-/Snowboardfahrer zu wenig zu, oder sind tatsächlich soo viele ungeschickte ängstliche Flachlandtiroler an den Harzer Hängen?  Oder handelt es sich  gar um eine zulassungstechnisch rechtliche Einschränkung durch TÜV oder ähnliche Prüforganisationen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 25, 2016, 01:24:39 Nachmittag
Traut man dem deutschen Ski-/Snowboardfahrer zu wenig zu, oder sind tatsächlich soo viele ungeschickte ängstliche Flachlandtiroler an den Harzer Hängen?

Letzteres trifft es ganz gut! ;)

Nein, mal im Ernst: Ich denke es geht tatsächlich nicht schneller. Auch jetzt schon sind viele ziemlich überfordert mit dem Ein- und Ausstieg und ich schätze, dass der Lift noch sehr viel häufiger anhalten müsste, wenn er schneller fahren würde, von daher ist das schon eher vernünftig — die fix-geklemmten Sesselliften bieten hierzu leider keine Alternativen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 25, 2016, 01:50:46 Nachmittag
Hatte eine Runde das Vergnügen, den Sessel mit voller Geschwindigkeit zu fahren. ar locker 30-40% schneller. Danach mussten sie ihn für die Anfänger wieder runter regeln.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Dosenfisch0815 am Januar 25, 2016, 02:10:23 Nachmittag
Habe einige Fahrten mit dem fixen gemacht und in jeder Bergfahrt wurde MINDESTENS einmal angehalten!
Wenn der auf "normaler" Geschwindigkeit fahren würde, wäre es mehr ne Seilschaukel bei der ewigen Bremserei  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 25, 2016, 03:15:11 Nachmittag
Wobei der ausstieg für Boarder eine Katastrophe ist
Der Schnee Haufen ist viel zu hoch.so das ich immer das highback runter klappe
Aus Angst es klemmt zwischen Schnee Haufen und Sessellift.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: ultimate_u am Januar 25, 2016, 05:27:31 Nachmittag
Wobei der ausstieg für Boarder eine Katastrophe ist
Der Schnee Haufen ist viel zu hoch.so das ich immer das highback runter klappe
Aus Angst es klemmt zwischen Schnee Haufen und Sessellift.

Das ist natürlich nicht Sinn der Sache.  Aus und Einstieg müssen natürlich machbar präpariert sein, wenns kein Hindernisslauf werden soll. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 25, 2016, 05:44:13 Nachmittag
Wobei der ausstieg für Boarder eine Katastrophe ist
Der Schnee Haufen ist viel zu hoch.so das ich immer das highback runter klappe
Aus Angst es klemmt zwischen Schnee Haufen und Sessellift.

Das ist natürlich nicht Sinn der Sache.  Aus und Einstieg müssen natürlich machbar präpariert sein, wenns kein Hindernisslauf werden soll.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass das durchaus Absicht ist bzw. der Ausstieg eher flach angelegt ist, damit auch Kinder und Skischüler problemlos aus dem Lift kommen. Am Bocksberg war der Ausstieg aus dem Sessellift gefühlt auch nur 30cm hoch und man musste sich schon ziemlich abstützen um aufstehen zu können! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: ultimate_u am Januar 25, 2016, 07:02:38 Nachmittag
Wobei der ausstieg für Boarder eine Katastrophe ist
Der Schnee Haufen ist viel zu hoch.so das ich immer das highback runter klappe
Aus Angst es klemmt zwischen Schnee Haufen und Sessellift.

Das ist natürlich nicht Sinn der Sache.  Aus und Einstieg müssen natürlich machbar präpariert sein, wenns kein Hindernisslauf werden soll.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass das durchaus Absicht ist bzw. der Ausstieg eher flach angelegt ist, damit auch Kinder und Skischüler problemlos aus dem Lift kommen. Am Bocksberg war der Ausstieg aus dem Sessellift gefühlt auch nur 30cm hoch und man musste sich schon ziemlich abstützen um aufstehen zu können! :)
Am besten ist daher eine abfallende Rampe aus Schnee.  Dann kann jeder in seiner optimalen Höhe aussteigen, rutscht die Rampe herunter, und der Sessel fährt über einem weiter, oder dreht ab.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 25, 2016, 07:40:45 Nachmittag
Ein Problem sind auch die Leute,  die dann am Ausstieg bzw. im Auslauf rumstehen. Dadurch bekommen die eher unerfahrenen Bammel, weil sie nicht wissen,  wohin sie fahren sollen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 25, 2016, 08:15:03 Nachmittag
Oh ja, diese Herzblättchen habe ich auch ins Herz geschlossen! "Hömma, wir warten hier weil da hinten kommt (hier bitte beliebigen Namen einsetzen)"

Zum Thema Ausstieg: ich bleibe im Hexenrittsessel mit meinen langen Gräten auch sitzen bis dieser zu schwenken beginnt. Vorher halte ich mir buchstäblich die Ohren mit den Knien zu! Das hat auch schon dazu geführt dass der Liftwart auf die Bremse trat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 25, 2016, 08:55:39 Nachmittag
Genau so mache ich es auch Windex und habe auch zweimal mitbekommen das er wegen mir gebremst hat und ich nur ??? warum
Weil mit 1,90m ist vorher aufstehen echt doof mit dem Board .
Vorriges Jahr war das irgentwie Flacher und man kam besser hoch. Oder es lieg doch an der magischen 30J  ;D

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 25, 2016, 09:21:51 Nachmittag
Keine Ahnung was heutzutage mit der Jugend los ist. Daaamals als ich mit Skifahren anfing, gab es fast nur fixe Sessellifte und die wurden mit einer Geschwindigkeit betrieben, dass man regelmäßig blaue Flecken in den Kniekehlen bekam. Leider erinnert nur noch der linke Tellerlift am Nordhang mit seinem angedeuteten Katapultstart an die goldenen Zeiten, wo noch Können und Mut zum Liftfahren gehörte.  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Januar 25, 2016, 09:48:53 Nachmittag
...ja genau....., die gute alte Zeit, als auch das Aussteigen noch richtig Spaß machte und es noch nicht überall diese langweiligen KSBs gab... ;D ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=KRHuYB2Pm0g
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 25, 2016, 11:29:03 Nachmittag
Sehr nett, aber da wird sich über Harzer Seilbahnmitarbeiter beschwert? ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 26, 2016, 08:52:32 Vormittag
Im Hinblick auf die jetzt langsam doch sehr stark unterdimensionierte Seilbahn, soll nicht die 10EUB von Schierke über den Wurmberg nach Braunlage gehen oder habe ich das gerade geträumt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 26, 2016, 11:55:53 Vormittag
Im Hinblick auf die jetzt langsam doch sehr stark unterdimensionierte Seilbahn, soll nicht die 10EUB von Schierke über den Wurmberg nach Braunlage gehen oder habe ich das gerade geträumt?

Hast du eine Bezugsquelle die dieses bestätigt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 26, 2016, 11:58:44 Vormittag
Ich frag mal mein Unterbewusstsein...uno momento... ::)

Ne Spass, aber ich meine soetwas gelesen zu haben. Kann aber tatsächlich sein das es im Traum eine Wunschvorstellung war.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 26, 2016, 12:41:32 Nachmittag
Ich frag mal mein Unterbewusstsein...uno momento... ::)

Ne Spass, aber ich meine soetwas gelesen zu haben. Kann aber tatsächlich sein das es im Traum eine Wunschvorstellung war.

Ehrlich gesagt wäre das schon fast zu schön um wahr zu sein! Die Lösung wäre bestimmt super, aber ich kann mir leider nicht vorstellen, dass so etwas tatsächlich geplant ist! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 26, 2016, 03:57:23 Nachmittag
Es ist zwar nur ein Traum / eine Wunschvorstellung, aber eine durchgängige 10EUB ist eher konservativ. Als jeweils 2. Sektionen sind Kombibahnen mit Durchfahrbetrieb bei den Gondeln wünschenswert, damit man nicht andauernd abschnallen muss. Eine Flutlichtskischaukel zwischen Braunlage und Schierke ist sowieso selbstverständlich.


Ein Problem sind auch die Leute,  die dann am Ausstieg bzw. im Auslauf rumstehen. Dadurch bekommen die eher unerfahrenen Bammel, weil sie nicht wissen,  wohin sie fahren sollen.

Die Gruppen, die beim Einstieg getrennt wurden, sammeln sich halt am Ausstieg um die nächste Piste auszusuchen. Im Gipfelbereich ist dafür nur kein Platz vorhanden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 26, 2016, 05:28:24 Nachmittag
Alleine Werbetechnisch wäre eine durchgängige Bahn genial. Ohne Auto zwischen Ost und West- ganz bequem und umweltfreundlich mit der Seilbahn bei fantastischem Ausblick.

Fußgänger könnten dann auch von Braunlage zur Schierker Sommerrodelbahn oder zum Brockenbahnhof was eine indirekte Anbindung wäre. Oder Schierker Gäste kommen in den Ort nach Braunlage zur Rodelbahn oder zum schlendern oder zum Kurpark, wandern, Schwimmbad ohne ein Auto zu nutzen. Die Bahn würde gut ausgelastet sein. Hätte natürlich einen Nachteil im Winter für  uns. Wir wollen ja eine Entlastung der Wartezeiten.  ;)

Wäre eine Bergstation überhaupt möglich mit solch einer Kombibahn? Die Trasse würde die Wanderwege oben kreuzen - gäbe es da eine Lösung?

Was mir noch aufgefallen ist: auf den Werbefotos z.B. bei FB hat die Bahn eine dichte Folge von Gondeln. Da ist doch Herr Nüsse mit Photoshop dabei sach ma?!  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 26, 2016, 05:53:06 Nachmittag
Man hätte bei einer durchgängigen Bahn von Braunlage nach Schierke sinnvollerweise 5 Sektionen: Braunlage - Mittelstation 1 - Wurmberg - Loipenhaus - Mittelstation 4 - Schierke

Kombibahnen wären einerseits für die beiden kurzen Hauptbeschäftigungssektionen Mittelstation 1 - Wurmberg und Mittelstation 4 - Loipenhaus schön, andererseits wäre soetwas extrem aufwendig und ein Sturz im Aus-/Einstieg würde die ganze Bahn zum Stillstand bringen.

Bei einer hypothetischen Bahn von dem Ausmaß dürften Kosten wie der Umbau der Wurmberg-Alm zur Durchgangsbergstation kaum etwas ausmachen.

Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit dafür etwa so hoch wie für Skifahren auf einem Wurmberggletscher in diesem Jahrhundert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 26, 2016, 07:57:18 Nachmittag
Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit dafür etwa so hoch wie für Skifahren auf einem Wurmberggletscher in diesem Jahrhundert.

*Plopp* Da geht sie hin, die schöne Seifenblase  :-[  ;)

Edit: Webseite WSB 'Mi., den 27.1. werden das gesamte Skigebiet und alle Bahnen für einen Tag geschlossen, da Sturm, Wärme und ergiebige Regenfälle angesagt sind. Im Laufe des Do. (28.1.) ist zunehmend Wetterbesserung und Kälte angesagt, sodaß dann wieder normaler Betrieb am Wurmberg erwartet wird.'
F.ck... wenn ich schon mal frei habe! Andererseits hätte ich auch keine Lust auf Wasser rumzurutschen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Januar 26, 2016, 10:26:55 Nachmittag
Lächerliche Entscheidung der WSB! >:( >:( >:(

Bei den relativ harmlosen Bedingungen macht man doch nicht zu!?!?
Es regnet - Herrgott, harmlos
Es kommt etwas Wind - Herrgott ebenso harmlos
Man kann nicht präparieren - Herrgott, wie dilettantisch??? (Oder sind die Geräte gerade hinüber?)

WSB: Mannoman, Ihr müsst noch soooo viel lernen ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 27, 2016, 08:18:50 Vormittag
Laut der Facebook Mitteilung heute Morgen ist auch Sturm der Grund dafür — in dem Fall wäre die Seilbahn selber ja vermutlich ohnehin nicht in Betrieb gewesen und der Sessellift zumindest zeitweise mal geschlossen, von daher kann ich es mit Abstrichen schon nachvollziehen, insbesondere deshalb, weil jetzt die Zeugnisferien bevorstehen und man nur hoffen kann, dass die Pisten dem Wetter & Andrang über einige Tage überhaupt standhalten können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 27, 2016, 09:41:09 Vormittag
Hab gerade mal auf die webcam geschaut .... das sieht gar nicht gut aus,  da kommen schon grüne Stellen durch.  :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am Januar 27, 2016, 09:57:08 Vormittag
Ich würde sagen: Braunlage (Ort): Überhaupt kein Schnee mehr, Hexentritt: Mehr grün als weiß und auf den Pisten kommen auch immer mehr braune Stellen zum Vorschein, zum Glück nur im unbeschneiten Bereich. Allerdings hat der prognostizierte Regen noch nicht eingesetzt ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Racetiger am Januar 27, 2016, 11:02:41 Vormittag
Hab gerade mal auf die webcam geschaut .... das sieht gar nicht gut aus,  da kommen schon grüne Stellen durch.  :'(

Ich war am Dienstag am Wurmberg unterwegs. Leider regnete es teilweise sehr stark bei ca 5 Grad +. Skifahren war ohne Wartezeiten möglich, aber die Pisten wiesen auch in den beschneiten Flächen schon größere braune Flächen auf. Einige Pisten wurden schon gesperrt. Ich bezweifele, dass sinnvolles Skifahren über die Zeugnisferien überhaupt möglich ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 27, 2016, 12:31:53 Nachmittag
Es wird ja wenigstens wieder kälter. Hab für Ende feb gebucht bis dahin fließt noch viel Wasser die Elbe runter ☺️
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 27, 2016, 01:14:23 Nachmittag
Es wird ja wenigstens wieder kälter.

Wo hast du die Info her? Wetteronline sagt bis Mitte nächster Woche Plusgrade für Braunlage voraus.  ???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 27, 2016, 06:40:15 Nachmittag
Ich frag mal mein Unterbewusstsein...uno momento... ::)

Ne Spass, aber ich meine soetwas gelesen zu haben. Kann aber tatsächlich sein das es im Traum eine Wunschvorstellung war.

Ehrlich gesagt wäre das schon fast zu schön um wahr zu sein! Die Lösung wäre bestimmt super, aber ich kann mir leider nicht vorstellen, dass so etwas tatsächlich geplant ist! :)

...also ich hab ja schon so manche utopische Planung hier ins Forum gestellt, aber eine 10EUB würde ich in meinen künsten Träumen nicht andenken!  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 27, 2016, 06:41:05 Nachmittag
Hier
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 27, 2016, 06:43:56 Nachmittag
...sorry - aber alles was über 3 Tage Vorhersage hinausgeht ist leider nicht mehr als Kaffeesatzleserei!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 27, 2016, 07:00:49 Nachmittag
Es war auch mehr als mutmacher gedacht
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 27, 2016, 09:53:59 Nachmittag
Wenn's tatsächlich so kommt,  hab ich nichts dagegen!  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 28, 2016, 12:41:17 Vormittag
Glaubt man den ganzen Wetterfutzies, wird es tatsächlich in der zweiten Februarhälfte wieder kalt ( auch im Flachland mit Schnee). Und so ne beschissene Wetterlage muss sich ja auch mal wieder ändern. Optimismus ist immer gut!

@Manitou: Ich korrigiere deinen Realismus mal kurz. Eine 10 EUB von Schierker Seite wird kommen, allerdings keine Durchgängige. Es war wirklich nur ein Einwurf ob ich es tatsächlich nur geträumt habe oder ob es das mal irgendwo zu lesen gab. Es ist doch ein Forum zum Austausch von Fakten und Anregungen oder? Also dann auch immer schön fair bleiben!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 28, 2016, 07:34:56 Vormittag
Leider (oder in dem Fall vielleicht zum Glück) ist das mit den langfristigen Wettertrends und Prognosen immer so eine Sache und man darf die Hoffnung nicht aufgeben, dass sich auch schon kurzfristig wieder etwas zum Besseren wendet! :)

Ich habe über Silvester bspw. jeden Tag auf den Wetterbericht für Braunlage geschaut und mich auf Schnee gefreut — er wurde jeweils 2 Mal am Tag korrigiert und der Schnee dann jeweils für den nächsten Tag angekündigt, wo er natürlich auch nicht kam.

Kurzum: Klar, diese Vorhersagen sind schwer zu treffen, aber der Beruf als Meteorologe scheint recht entspannt zu sein, weil eine falsche Vorhersage — gefühlt — häufiger Eintritt als eine Richtige! ;)

Hoffen wir mal, dass das auch dieses Mal der Fall ist und es nicht erst Mitte Februar wieder kalt wird!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Januar 28, 2016, 06:57:30 Nachmittag
Der Reinhold Messner hat vllt nicht ganz unrecht wie bei dem Thema:harz in der presse beschrieben. Ich würde im Harz auch nicht mehr unter etwa 700 m bauen. Wie beschrieben fände ich die idee sehr gut, 2 Pisten am Westhang und ein 4er Sessellift dort. Bergstation des Sl sollte unterhalb des schneissee sein. von dieser bergstation aus würde ich ne beschneite piste( 1km-1,5km länge)  bis zur talstion sessellift ziehen . die andere piste (kürzere piste - auch beschneit) würde ich von etwa hälfte der panaramaabfahrt kommen lassen.quasi würden sich beide pisten an der talstation des sesselliftes treffen.somit denke ich wäre die seillbahn entlastet und der hexenritt dazu. man könnte auch teils die panoramaabfahrt bei wind fahren,denn da steht ja meistens die seilbahn.der sl ist ja nicht ganz so windanfällig.
falls meine idee nicht verstanden wurde bitte sagen,denn dann mache ich mir die mühe ne kleine zeichnung zu entwerfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 28, 2016, 07:20:32 Nachmittag
Ob du das in einer kleinen Zeichnung graphisch darstellen könntest? Vielen lieben Dank.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 28, 2016, 07:39:30 Nachmittag
Ähnliche Ausbaugedanken hatte ich auch schon. Allerdings waren sie bei mir mit einer Bergstation auf der Westseite des Speichersees, einer neu angelegten Panoramaabfahrt als Verbindung und einer neuen Wurmbergseilbahn (oder Entlastungsanlage) mit weiterer neuer Abfahrt etwas realitätsfremder. So oder so hat man in dem Bereich ein Naturschutzproblem.

Die kurze Piste dürfte wahrscheinlich durch NSG führen und die Talstation dürfte ebenfalls in diesem liegen. Diese (http://navigator.geolife.de/link-hybrid-611523-5734816-11-5,7.html) Kartendarstellung verdeutlicht das dortige Problem. Das NSG ist rot und der NP lila eingezeichnet. Die Darstellung ist auf Niedersachsen beschränkt. Solange man das NSG unangetastet lässt hat man leider nur eine stark eingeschränkte Ausbaumöglichkeit.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Januar 28, 2016, 07:50:50 Nachmittag
das mit np wird sicherlich ein problem.aber ich versuche mal ne  zeichnung machen .
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 28, 2016, 08:53:27 Nachmittag
Habe gerade eine Mail in meinem Postfach von der WSB auf meine Anfrage bzw Vorschlag hinsichtlich weiterer Ausbauplanungen speziell Westhang betreffend, vorgefunden.

Darin heist es, dass weitere Planungen zum Ausbau vorhanden seien und das Skigebiet Stück für Stück weiter optimiert werde. Genauere Angaben, wann welche Pisten neu ausgebaut würden, könne man im Moment noch nicht mitteilen....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 28, 2016, 09:51:04 Nachmittag
Habe gerade eine Mail in meinem Postfach von der WSB auf meine Anfrage bzw Vorschlag hinsichtlich weiterer Ausbauplanungen speziell Westhang betreffend, vorgefunden.

Darin heist es, dass weitere Planungen zum Ausbau vorhanden seien und das Skigebiet Stück für Stück weiter optimiert werde. Genauere Angaben, wann welche Pisten neu ausgebaut würden, könne man im Moment noch nicht mitteilen....

Ist wahrscheinlich alles eine Kosten-/Nutzen-Abwägung und wie sich die Öko-Terroristen bezüglich des NSG/NP verhalten.
Von mir aus lieber heute als morgen bauen!  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am Januar 28, 2016, 10:07:35 Nachmittag
Ich bin der Letzte der zu einem Ausbau "Nein" sagt, aber sehen wirs mal realistisch:

- Der Winter vor zwei Jahren ist ausgefallen
- Der letzte Winter war durchschnittlich, vielleicht leicht überdurchschnittlich (mit Wegfall des Weihnachtsgeschäftes, dafür gabs Skifahren an Ostern)
- Der diesjährige Winter ist bis jetzt auch nicht sonderlich gut, d. h. der Saisonauftakt war erst im Januar (wieder kein Geschäft zwischen Weihnachten und Neujahr), die Zeugnisferien mit naja reduziertem Angebot und vermutlich auch reduzierter Nachfrage?

Also wenn ich ohnehin auf einem Riesenkredit wie Herr Nüsse sitzen würde, würde ich mir 3mal überlegen, ob ich die nächsten 3-4 Jahre nochmal in einen zusätzlichen Lift + Abfahrt investiere.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 28, 2016, 10:14:10 Nachmittag
Ein Westhangausbau ist auch ohne NSG-Fläche machbar. Die Variante, der die Schutzgebiete nicht im Weg stehen, ist nun nicht zwingend die besten. Allerdings gibt es hierzu natürlich verschiedene Sichtweisen.

Die Kosten sind natürlich ein Problem und man hat noch etliche andere Baustellen. Ob die Finanzsituation der WSB nun wirklich so schlecht ist? Man hat zwar einige Betriebstage verloren, aber man hatte wohl schon mehrfach mehr Nachfrage als Parkplätze und das wird trotz des geringeren Angebotes am Wochenende wieder passieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 29, 2016, 07:37:12 Vormittag
Die Kosten sind natürlich ein Problem und man hat noch etliche andere Baustellen. Ob die Finanzsituation der WSB nun wirklich so schlecht ist? Man hat zwar einige Betriebstage verloren, aber man hatte wohl schon mehrfach mehr Nachfrage als Parkplätze und das wird trotz des geringeren Angebotes am Wochenende wieder passieren.

Davon abgesehen scheint es inzwischen auch so zu sein, dass sich unter der Woche eine ganze Menge Besucher auf dem Weg zum Wurmberg machen, wenn man einige Berichte hier im Forum als Quelle dafür heranzieht. Ich selber war unter der Woche noch nicht dort, aber es scheint offensichtlich nicht mehr ganz so sehr ein Geheimtipp zu sein, wie vielleicht noch vor 2-3 Jahren, wo ich einige kannte, die ausschließlich dann hochgefahren sind, einfach weil nichts los gewesen ist!

Auch der geplante neue Parkplatz spricht ja dafür, dass die Nachfrage durchaus da ist — nur das Weihnachtsgeschäft wird wohl aufgrund der Wetterlage noch häufiger gefährdet sein!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 29, 2016, 12:32:20 Nachmittag
Mit dem Nordhang hat man einen Höhenlift, der mittels Gondelbahn erreicht werden kann. Wenn man es wollte, könnte man hier mit den entsprechenden Maßnahmen ein schneesichereres Minimalangebot anbieten. Durch die Lage ist der Nordhang zwar etwas windanfälliger bei der Beschneiung, aber 875m Talstationshöhe sind deutlich mehr als die 720-730m vom Rest.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 29, 2016, 03:13:27 Nachmittag
Heute morgen waren die geöffneten Pisten exzellent präpariert, gegen11:00 wurde der Schnee schon etwas aufgefahren und es gab  ca. 15 min Wartezeit am Sessellift. Gut, dass wir um 8:45 die Karten gekauft hatten, um 9:00 war die Schlange an den 2! geöffneten Kassen  schon nicht mehr spassig. Der Parkplatz war gegen 9:30 voll und die ersten PKW fuhren wieder runter. Um 11:30 sind wir vor den überfüllten Pisten ins Bergrestaurant geflüchtet, der Service war gut und schnell.

Der absolute Hammer dann beim Nachhause Fahren: es kamen uns zu Fuß Massen an Familien mit Ski entgegen. Die Straße war gesperrt, beide Parkplätze voll, Riesenschlange an der Seilbahn und jeder merkte es sind oh Wunder Zeugnisferien! Hier hätte ein Shuttle-Service Geld verdienen und Kunden glücklich machen können.

Wir hatten 3 gute Stunden, doch ob die Frustrierten wiederkommen ist fraglich. Wie immer völlig unverständlich, der nicht genutzte Nordhang und der kritische Einstieg bei der Bergstation. Ich habe einige Fastzusammenstösse gesehen und den Krankenwagen gehört. Aus Sicherheitsgründen wäre mehr Gäste bei den genannten Einschränkungen  unverantwortlich. Einen weiteren Parkplatz ohne signifikante neue Pisten Kapazität zu bauen, ist Harakiri.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 29, 2016, 03:14:06 Nachmittag
Mit dem Nordhang hat man einen Höhenlift, der mittels Gondelbahn erreicht werden kann. Wenn man es wollte, könnte man hier mit den entsprechenden Maßnahmen ein schneesichereres Minimalangebot anbieten. Durch die Lage ist der Nordhang zwar etwas windanfälliger bei der Beschneiung, aber 875m Talstationshöhe sind deutlich mehr als die 720-730m vom Rest.

Wenn man wenigstens den Nordhang noch einmal soweit verlängern könnte, wie die jetzige Abfahrt, das wäre wenigstens etwas und man könnte, um den Flächenverbrauch zu minimieren die Abfahrt in die (etwas breitere ) Lifttrasse integrieren... und man bräuchte auf Grund der Lage vermutlich auch nicht all zu viel zu beschneien

@ STS: Ganz deiner Zustimmung. Die oberste Priorität sollte m. A. nach der Westhang haben. Man könnte natürlich auch, da der Westhang vermutlich eine Piste für sehr gut geübte Skifahrer erschliessen würde, einen Schlepplift als Aufstiegsanlage bauen, da im Sommer für diesen Lift keine Nutzung in Frage käme und ein Schlepper erst einmal kostengünstiger als ein Sessel ist und später auf mittlere Sicht dann immer noch nachrüsten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 29, 2016, 03:35:57 Nachmittag
Ein schlepplift bei der Länge und den Anfängern
Die die die Strecke nicht einschätzen können wäre nicht gut
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 29, 2016, 03:58:29 Nachmittag
die die Strecke nicht einschätzen können wäre nicht gut

Ich habe Kandidaten gesehen, die sich die 'Orange' runter gestümpert haben, obwohl sie sie beim Hochfahren im SL sehr wohl hätten einschätzen können.
Es gibt genug Experten die gedankenlos in jeden Hang reinfahren - nur um festzustellen daß sie ihm nicht gewachsen sind.
Ob man deshalb von vornherein eine andere Liftform wählen sollte? Ich weiß nicht ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 29, 2016, 06:56:25 Nachmittag
...also was den weiteren Ausbau am Wurmberg angeht - bzw. allgemein in den nördlichen Mittelgebirgen, so neige ich immer mehr dazu, eine skeptische Ansicht zu vertreten aus folgendem Grund:

1. Zurückschauend war ich vor 5-7 Jahren ein Befürworter, da ich seinerzeit bei zügigen Ausbaumaßnahmen die Meinung vertreten habe, dass sich diese trotz nahendem Klimawandel noch einspielen lassen, denn solche Investitionen werden i.d.R. auf 10 Jahre kalkuliert.

2. Nun haben wir jedoch 5-7 Jahre später und die letzten Winter haben uns ziemlich drastisch vor Augen geführt, das der Klimawandel da ist.
Im Sauerland waren die letzten Weihnachtferien die 5. in Folge ohne gescheiten Skibetrieb. Das sind keine normalen Klimaschwankungen mehr. Vom Buschfunk hört man in Winterberg derzeit großes Gejammer seitens der Liftbetreiber in Zusammenhang mit den hohen Investitionen allein in dieser Saison.
In Willingen würde man den für kommenden Sommer geplanten Bau der 6KSB Köhlerhagen wohl nicht mehr realisieren, wenn man den Lift nicht für den Bikepark brauchen würde, um die Seilbahn am Wochenende zu entlasten.

Sogar in Oberstdorf, wo ich derzeit weile, werden die Stimmen immer lauter, dass wir uns in den nächsten Jahren darauf einstellen müssen, dass es zunehmend öfters in den Weihnachtsferien schlechte Schneesituationen geben wird, wie in den letzten zwei Jahren.
In den Weihnachtsferien waren im ganzen Allgäu 6 Pisten am Fellhorn befahrbar, 2 am Nebelhorn, eine im Kwt, 2 in Bolsterlang - allesamt bei meist ziemlich mäßigen Schneeverhältnissen, auf denen wir normalerweile nicht rumrutschen würden.
Zur Zeit ist es im Allgäu wie im April - ich bin diese Woche bis rauf auf 2000m meist auf weichem Schnee und Sulz gefahren ohne Nachtfrost.

3. Ich komme daher immer mehr für den Harz zu dem Ergebnis, dass man lediglich noch in die unbedingt notwendigen Ski-Infrastrukturmaßnahmen investieren sollte und nicht mehr darüber hinaus.
Dazu gehört für mich die EUB Schierke-Wurmberg in der geplanten Form inkl. aller Pisten.. Schierke braucht die Maßnahme, damit der Ort touristisch überhaupt eine Zukunft hat.
Eine KSB am Hexenritt - kann aber auch eine 4KSB sein, dann braucht es nur erweiterte Stationen, was Geld spart. Schon eine 4KSB wird die Warteschlangen deutlich verringern, denn die ständigen Stopps und Langsamschaltungen würden sich reduzieren, so das dann endlich mal eine Kap. von 2000 Personen/Sdt. annähernd realisiert werden kann.
Derzeit schätze ich die realistische Kap. bei unter 1500 Personen bei all den Stopps.
Es braucht unbedingt einen Entlastungsschlepplift für die obere Sektion der Wurmbergseilbahn als Minimalmaßnahme. Das würde die unzumutbare Situation an der Mittelstation deutlich entspannen.
Die Flutlichtanlage am Hexenritt - kostet realiv wenig und bringt zusätzliche nicht zu unterschätzende Einnahmen.
Beschneiung der alten oberen Bratwurstabfahrt wie einen weiteren Ausbau der Beschneiung

Winterberg und Ofterschwang /Allgäu zeigen, was eine leistungsstarke Beschneiung (die beiden Skigebiet haben die stärksten Beschneiungsanlagen in D) bringt, wenn die Schneifenster zunehmend kleiner werden.
Während gegenwärtig in Willingen de Pisten schon wieder in einem naja Zustand sind (dito Wurmberg) so sind sie in Winterberg trotz des Regens augenscheinlich der Webcams und Forumsberichte meist noch in gutem Zustand.
Gleiches Resultat zeigt Ofterschwang im Allgäu im Kontrast zu Oberjoch, Balderschwang oder dem Steibis/Oberstaufen, die allesamt eine deutlich schwächere Beschneiung haben. Bei den gegenwärtigen April-Temperaturen im Allgäu sieht Ofterschwang immer noch sehr gut aus, im Gegensatz zu den anderen niedrigeren Skigebieten, wo es viel Braun, Löcher und unbefahrbare Pisten gibt.

Skeptisch bin ich angesichts der letzten Klimajahre mittlerweile hinsichtlich der Wirtschaftlichkeit eines Westhang, einer 6KSB am Hexenritt und einer leistungsstärkeren WSB, da letztere im Sommer ausreichen würde, wenn man den Hexenritt-Sessel auch für Mountainbiker m Sommer öffnen würde.

Der richtige frühzeitige Zeitpunkt für solche Ausbauten ist im Harz m.E. verpasst worden (u.a. an der Harzer Trägheit) aber auch an den Verzögerungsmaßnahmen der Gegner. Dass sich aber solche Investitionen gerechnet hätten belegt der Aufschwung, den Braunlage derzeit erlebt.
Wir müssen jedoch davon ausgehen, dass die Klimatische Wintersituation im Harz in 2025 nicht besser sondern eher deutlich schlechter ist, als jetzt, deshalb sollte man den bestehenden Status Quo sichern und festigen und es damit gut sein lassen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Januar 29, 2016, 08:30:25 Nachmittag
@doppelmayr: wenn diese karte mit den einzeichnungen vom naturpark usw stimmt dann brauche ich keine,mit meinen ideen zu fertigen. meine idee als talstation des sl am westhang wäre in diesen np genauso wie der meiste teil der abfahrt. leider wusste nicht,das soviel np auf der seite ist. sorry
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Rollmops am Januar 30, 2016, 09:13:48 Vormittag
Man sollte sich mehr auf den Nordhang konzentrieren. Ist anfaengertauglich,man kann  noch  Varianten schaffen mit einem kurzen Sessel am Schanzenhang. Im Mittelgebirge ist es eigentlich nur sinnvoll Nordseite zu erschließen. Der Vergleich  Keilberg- Fichtenberg zeigt es deutlich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 30, 2016, 09:21:00 Vormittag
Das sehe ich auch so am Nordhang lässt sich mit wenig Investition viel erreichen: etwas mehr Bescheiung und eine 2. einfachere Piste (kurz vor der Schanze einfach links abbiegen) nutzen die vorhandene Lift Kapazität optimaler.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 30, 2016, 10:11:29 Vormittag
Man sollte sich mehr auf den Nordhang konzentrieren. Ist anfaengertauglich,man kann  noch  Varianten schaffen mit einem kurzen Sessel am Schanzenhang. Im Mittelgebirge ist es eigentlich nur sinnvoll Nordseite zu erschließen. Der Vergleich  Keilberg- Fichtenberg zeigt es deutlich.
Wenn man das mal in die Köpfe der NP -Verwaltung bekäme und die sich mal ein wenig kooperativer zeigen würden dass man wenigstens eine Minimalverlängerung bis etwa auf Höhe Toter Weg bekäme, das wäre schon hammergenial aber darauf wird man wohl vergebens hoffen... eine etwa 25 Meter breite Schlepplift Trasse beginnend ab der jetzigen Talstation der beiden Tellerlifte würde ja schon genügen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 30, 2016, 11:36:53 Vormittag
[...] Wenn man das mal in die Köpfe der NP -Verwaltung bekäme und die sich mal ein wenig kooperativer zeigen würden [...]

Es ist nicht Aufgabe der Nationalparkverwaltung den Wintersport zu fördern. Eine Kooperation wird es hauptsächlich auf politischen Druck oder wirtschaftlichen Vorteilen (z.B. Flächentausch gegen größere Flächen) geben. Da sich die NPV zunehmend durch Erfolgslosigkeit entzaubert hat, dürfte der politische Druck (zumindest aus Sachsen Anhalt) zunehmen .
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 30, 2016, 12:04:24 Nachmittag
[...]
eine skeptische Ansicht zu vertreten aus folgendem Grund:
[...]
die letzten Winter haben uns ziemlich drastisch vor Augen geführt, das der Klimawandel da ist.
[...]
lediglich noch in die unbedingt notwendigen Ski-Infrastrukturmaßnahmen investieren sollte und nicht mehr darüber hinaus.
[...]
Dazu gehört für mich die EUB Schierke-Wurmberg in der geplanten Form inkl. aller Pisten..
[...]
Eine KSB am Hexenritt
[...]
Es braucht unbedingt einen Entlastungsschlepplift für die obere Sektion der Wurmbergseilbahn als Minimalmaßnahme.
[...]
Die Flutlichtanlage am Hexenritt
[...]
Beschneiung der alten oberen Bratwurstabfahrt wie einen weiteren Ausbau der Beschneiung
[...]

Es ist bitter, aber man muss die Wahrheit einfach akzeptieren: Angesichts des dramatisch voranschreitenden Klimawandels bin ich auch der Überzeugung, dass zunächst nur die oben genannten Sofortmaßnahmen umgesetzt werden. Alle weiteren Ausbauten sollten skeptisch begleitet werden und nur nach gründlicher Prüfung der bestehenden Pisten und Anlagen erfolgen.

Man kann auch nicht weiterhin so tun, als ob der Klimawandel nichts kostet. Die finanziellen Lasten dürfen nicht mehr nur von einzelnen geschultert werden, sondern wir müssen uns alle solidarisch zeigen, z.B. indem die Millionen, die durch die Kurtaxe im Harz jährlich eingenommen werden, auch für die technische Beschneiung aller Harzer Loipen und Wintersportgebiete ausgegeben werden.

 ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 30, 2016, 02:36:21 Nachmittag
... z.B. indem die Millionen, die durch die Kurtaxe im Harz jährlich eingenommen werden, auch für die technische Beschneiung aller Harzer Loipen und Wintersportgebiete ausgegeben werden. ;)

Jaja, manchmal müssen halt Opfer gebracht werden. Am besten von den anderen  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 30, 2016, 03:56:14 Nachmittag
An den Torfhaus und Wurmberg Parkplätzen ist zu erkennen, dass Touristen durchaus bereit sind für Qualität zu zahlen. Im Nationalparks wie dem Yosemite aber auch kleineren State Parks ist es völlig normal Eintritt zu zahlen, dafür bekommt man auch ansprechende Gegenleistung wie Parkplätze, Grillplätze, Infotafeln zu Naturhighlights und Sanitäranlagen. Damit wären auch im Harz Investitionen trotz finanzschwacher Komunen und kleiner Liftbetreiber möglich.

Ich stimme Manitou zu, dass kleinere und mittlere Maßnahme sinnvoll sind, aber auch die müssen finanziert werden. Offensichtlich ist es erforderlich die kleineren hochgelegenen Gebiete mit MSB und Bocksberg auszubauen, der Wurmberg wird es allein nicht schaffen und Schierke steht in den Sternen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Januar 30, 2016, 08:11:29 Nachmittag
so langsam vertrete ich auch die meinung von manitou. nur dachte ich, das es nicht ganz so schnell kommt und man bis dahin noch was raus holen hätte können. vor allem die riesigen regenmengen bei 5 grad oder ein bißchen wärmer sind heftig. wenn es wenigstens in den nächten immer leichten frost gäbe wäre alles nicht schlimm. das durchweg tauen und regen macht die sache schwieriger. die letzten beiden winter sind echt schlecht und zeigen es wie schon beschrieben sehr deutlich.

trotzdem fehlt für meinen geschmack irgendwie noch ne piste,eine die 1km mindestens lang ist! das erste stück der oberen wurmbergabfahrt ist geil ,vllt auch wegen des naturschnees. danach das flache stück finde ich echt wieder schei.....e und dann teilt es sich ja in zwei schmale wege,das hat auch nichts mit alpin zutun. der schanzenaufsprunghang ist für mich keine piste sondern ein steiles stück oder halt hang aber keine piste.
ne nordhangverlängerung wird es nie geben ,einfach deswegen weil die meisten menschen einfach dumm sind! sorry aber es ist so.
schierke mit der seilbahn kann nur die lösung sein aber halt skigebietsübergreifend. es sieht aber sehr blau und nach langlauf ;-) aus laut google earth, kann das sein?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 30, 2016, 08:51:48 Nachmittag
Da die Nordhangverlängerung sich höchstwahrscheinlich niemals realisieren lässt könnte man stattdessen wie in diesem und dem ersten Wurmbergausbau Thread angesprochen, eine in etwa gleich lange blaue Umfahrung auf der anderen Seite der zwei Tellerlifte anpeilen und diese zusätzlich mit Beschneiung ausstatten. Fixe 6er SBs werden nach den Ausführungen auf der Leitner Homepage nun nicht mehr hergestellt. Die daher am naheliegendsten und optimalste Erweiterung des jetzigen 4er Hexensessels wäre die von Mani empfohlene Aufstockung auf 4 KSB. Als Entlastung für die obere 6er Sektions -EUB würde ich besser eine fixe 2er SB anstatt des Schleppers ansehen, da ein Schlepplift an zwei Bereichen Hauptabfahrten kreuzen würde, daher besser einen Sessellift.
Ja die beiden angedachten Schierker Abfahrten entlang der zukünftigen 10er EUB werden beides Anfänger- und Familienabfahrten, daher blaue Klassifikation.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 31, 2016, 01:33:00 Vormittag
so langsam vertrete ich auch die meinung von manitou. [...]

Mal im Ernst, wir haben ein El Nino Jahr..., was habt ihr erwartet? Und trotzdem hat die WSB jetzt fast 50% der Skitage am Wurmberg wie vor der Modernisierung erreicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 31, 2016, 08:24:50 Vormittag
So sehe ich das auch!
Also mal ehrlich: wenn ihr euch nur mal kurz vorstellt was ohne Ausbau ginge bzw. eben nicht...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2016, 09:08:55 Vormittag
Offensichtlich ist es erforderlich die kleineren hochgelegenen Gebiete mit MSB und Bocksberg auszubauen, der Wurmberg wird es allein nicht schaffen und Schierke steht in den Sternen.
Ich sehe angesichts der geringen Höhenlage keinen wirtschaftlichen Sinn in den weiteren Ausbau von MSB und Bocksberg. Am Bocksberg könnte lkediglich die Beschneiung verbessert werden, denn die ist dort sehr dürftig.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2016, 09:17:02 Vormittag
Als Entlastung für die obere 6er Sektions -EUB würde ich besser eine fixe 2er SB anstatt des Schleppers ansehen, da ein Schlepplift an zwei Bereichen Hauptabfahrten kreuzen würde, daher besser einen Sessellift.

Wenn die WSB irgendwo eine gebrauchte DSB kaufen können, dann wäre diese sicherlich besser als ein SL - wichtig ist, dass die in der oberen Sektion überhaupt etwas bauen. Ich habe bislang nicht gehört, dass die WSB diese schon ziemlich alte Anregung von Harzwinter als konkrete Überlegung aufgenommen haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 31, 2016, 10:02:04 Vormittag
Wenn die WSB irgendwo eine gebrauchte DSB kaufen können, dann wäre diese sicherlich besser als ein SL - wichtig ist, dass die in der oberen Sektion überhaupt etwas bauen. Ich habe bislang nicht gehört, dass die WSB diese schon ziemlich alte Anregung von Harzwinter als konkrete Überlegung aufgenommen haben.
Es dürfte allerdings nicht ganz so leicht sein ein gebrauchte Doppelsesselbahn zu finden, die schon CEN zertifiziert ist und damit aufgestellt werden darf . Das sind i.d.R. erst die Bahnen mit Baujahr ab 2001. Aber ab 2001 hat man kaum noch Doppelsesselbahnen gebaut, höchstens mal an selten genutzten Wettkampfhängen (z.B. Gudiberg Garmisch). Praktisch dürften gebrauchte 4er Sessel daher einfacher zu bekommen sein, wenn die großen Ski Destinations  auf 6er oder 8er Sessel wechseln. Wenn man bei Seilbahn.net ein etwas stöbert bestätigt sich diese Vermutung.
Gäbe es einen gewichtigen politischen Fürsprecher auf Landesebene könne man natürlich auch die Seilbahnverordnung für gebrauchte Anlagen etwas aufweichen ... in Tirol hat man das gemacht, speziell um die kleinen Gebiete zu fördern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Dosenfisch0815 am Januar 31, 2016, 04:38:10 Nachmittag
Hat jemand eine Ahnung was da passiert ist?!?

31.1.: Die Wurmbergseilbahn ist heute wg. Reparatur der extremen Sturm- und Frostschäden, die in der vergangenen Nacht entstanden sind, ganztägig geschlossen!

Klingt ja nicht so rosig...
Hoffe nichts ernstes!

Aber war denn letzte Nacht so ein Frost?!?
Als ich mitte Januar auf dem Berg war, hatten wir am Parkplatz -16 °C laut Anzeige.
Selbst wenn, sollte das doch (ausser natürlich den PCs für den Kartenverkauf) keine Probleme bereiten...

Oder war es nach dem Ganzen Regen so windig das eine neue Lisfttrasse entstanden ist?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 31, 2016, 05:10:57 Nachmittag
Offensichtlich ist es erforderlich die kleineren hochgelegenen Gebiete mit MSB und Bocksberg auszubauen, der Wurmberg wird es allein nicht schaffen und Schierke steht in den Sternen.
Ich sehe angesichts der geringen Höhenlage keinen wirtschaftlichen Sinn in den weiteren Ausbau von MSB und Bocksberg. Am Bocksberg könnte lkediglich die Beschneiung verbessert werden, denn die ist dort sehr dürftig.
Beim MSB war sehr gut zu sehen, dass der stark beschneite schmale Bereich auch dem stärksten Regen ausgehalten hat. Für MSB und Bocksberg gilt, wird nicht falls erforderlich intensiver beschneit, dann bleibt das Risiko das Hauptgeschäft zur Weihnachts- und Zeugnisferien dauerhaft zu verlieren, u.a. an tiefliegende Gebiete im Sauerland. Der Wurmberg allein wird es kapazitätsmässig und infrastrukturell in der Hauptsaisson nicht schaffen, das war an diesen Zeugnisferien eindeutig zu erkennen.

Am Sonnenberg Ponylift konnte auf 800 müNN auf Naturschnee Skigefahren werden, mit nur minimaler Beschneiung wär der gr. Sonnenberg und Sonnenhang einsatzbereit. Wir können nur appelliern, dass die touristisch Verantwortlichen aufwachen, den Skisport im Harz und damit auch Ihr Business abzusichern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 31, 2016, 07:07:13 Nachmittag
Dann nochmal zu den verschiedenen Ausbauvarianten

Hexenrittbereich (südost):

Den Sessel kann man aufrüsten/ersetzen. Etwas anderes als eine KSB wäre Blödsinn. Die Trasse wird natürlich gleich bleiben. Die 1,5 Hauptpisten sind zwar nicht optimal, aber mehr als Ausbau der Beschneiung wird dort kaum passieren. Die obere große Wurmbergabfahrt hat auch noch Potenzial. Mehr als eine Beschneiungsanlage und ein Niveauausgleich in unteren Teil ist allerdings unwahrscheinlich. Bei der Ausbauplanung hat man halt Sparsamkeit über Erweiterungsmöglichkeiten gestellt.


Nordhang:

Der Schanzenhang ist auch präpariert absolut massenuntauglich. Eine andere Abfahrt würde ein dortiger Lift nicht brauchbar erschließen. Da die WSB nicht in Geld schwimmt, ist ein Lift dort eher unwahrscheinlich.
Der Nordhanglift kann nach oben nicht verlängert werden. Nach unten könnte man verlängern, aber dort ist die Grenze. Hinter der Grenze ist zwar nicht mehr die DDR sodern Sachsen-Anhalt und der Nationalpark, aber die Wahrscheinlichkeit dort mit einem Lift über die Grenze zu kommen ist quasi gleich geblieben. Die Beförderungsstrecke des Nordhanglifts könnte man mit einem Sessellift etwas erhöhen, da bei einem Schlepplift der Ausstieg unterhalb der Bergstation erfolgt. Bei einer Strecke von unter 400m kann man auch mit einem fixgeklemmten Sessel leben. Viel mehr als 50m dürfte das zwar nicht bringen, allerdings sind das rund 10% mehr. Die Schneelage in der Schleppspur würde damit irrelevant werden. Zur Gondelbahn müsste man dann nicht mehr aufsteigen und die Lifttrasse könnte man dann auch als Skiroute nutzen. Eine weitere Abfahrt sollte man ohnehin anlegen. Bevorzugt sollte das auf der Westseite des Liftes passieren, da die obere große Wurmbergabfahrt schon eine Wiederholungsabfahrt des Hexenrittsessels ist und geländebedingt kein nenneswerte Breite machbar ist, wobei eine blaue dort immer Geländeanpassungen erfordert. Ein Beschneiung der Pisten sollte selbstverständlich erfolgen.


Süd-Westhang:

Hier gibt es mehrere Varianten. In Einklang mit den Schutzgebietsgrenzen wäre ein Lift mit 1km / 240hm bis zum Kamm, eine rote Direktabfahrt und eine blaue Umfahrung machbar. Da die Piste die Lifttrasse queren würde, ist ein Sessellift, der bei der Länge kuppelbar sein sollte, zu bevorzugen. Der Lift könnte natürlich auch unterhalb enden und die Umfahrung könnte man auch einsparen.


Gondelbahnbereich (süd):

Über einen Ersatz der Gondelbahn mit den zugehörigen Maßnahmen braucht man finanziell wohl nicht reden. Für einen Entlastungslift gibt es natürlich wieder verschiedene Varianten. Die Bergstation dürfte so oder so am der Abzweigung Panoramaabfahrt-Sonnenhang liegen, weil der Gipfelhang ohnehin schon überlastet ist und man dort auch nicht viel Platz für die Bergstation hat. Für die Talstation gibt mehrere denkbare Standorte. Bevorzugen würde ich eine Talstation an der unteren großen Wurmbergabfahrt auf Höhe der Straße zur Mittelstation. Damit hätte der Lift 1km / 190hm. Als Pisten sind eine Direktabfahrt und ein Abzweig von der Panoramaabfahrt zur Talstation denkbar. Bei der Maximalvariante hat man einen ähnlichen Aufwand wie am Westhang für etwas leichtere Pisten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 31, 2016, 07:36:06 Nachmittag
Der Schanzenhang ist auch präpariert absolut massenuntauglich. Eine andere Abfahrt würde ein dortiger Lift nicht brauchbar erschließen.
Die obere Wurmbergabfahrt (streckenweise)?

Der Nordhanglift kann nach oben nicht verlängert werden.
Für Wiederholungsfahrten wird die Strecke schon länger, wenn man den Ausstieg weiter nach oben legt.

Nach unten könnte man verlängern, aber dort ist die Grenze.
Drei, vier Meter könnte man zur Landesgrenze noch rauskitzeln :)

Die Beförderungsstrecke des Nordhanglifts könnte man mit einem Sessellift etwas erhöhen, da bei einem Schlepplift der Ausstieg unterhalb der Bergstation erfolgt.
Außerdem würde man damit ne (bequeme) Wechselmöglichkeit von Nordhang auf obere Wurmbergabfahrt schaffen.

Eine weitere Abfahrt sollte man ohnehin anlegen. Bevorzugt sollte das auf der Westseite des Liftes passieren ... Ein Beschneiung der Pisten sollte selbstverständlich erfolgen.
Dann am besten gleich nen Funpark mit einplanen und den alten Teller als Parklift nutzen. Damit hätte man durch Beschneiung da oben das schneesicherste passable Skiangebot im Harz.


Die Bergstation dürfte so oder so am der Abzweigung Panoramaabfahrt-Sonnenhang liegen, weil der Gipfelhang ohnehin schon überlastet ist und man dort auch nicht viel Platz für die Bergstation hat.
Oder man setzt halt die Bergstation da hin, wo jetzt die Toiletten sind, die Toiletten da hin, wo jetzt das Servicegebäude ist und das Servicegebäude an den Schneisee :)

Zusätzlich sollte man nen zweiten Schneisee zwischen Nordhang und oberer Wurmbergabfahrt einplanen. Der aktuelle ist jetzt schon nur ne Minimallösung. Wenn jetzt noch zusätzliche Pistenbereiche beschneit werden sollen ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 31, 2016, 08:16:32 Nachmittag
Hat jemand eine Ahnung was da passiert ist?!?

31.1.: Die Wurmbergseilbahn ist heute wg. Reparatur der extremen Sturm- und Frostschäden, die in der vergangenen Nacht entstanden sind, ganztägig geschlossen!

Klingt ja nicht so rosig...
Hoffe nichts ernstes!

Aber war denn letzte Nacht so ein Frost?!?
Als ich mitte Januar auf dem Berg war, hatten wir am Parkplatz -16 °C laut Anzeige.
Selbst wenn, sollte das doch (ausser natürlich den PCs für den Kartenverkauf) keine Probleme bereiten...

Oder war es nach dem Ganzen Regen so windig das eine neue Lisfttrasse entstanden ist?

Besonders kalt war es heute nicht, so minus 2 am Morgen. Aber Frostschäden entstehen ja meistens durch gefrierendes Wasser.

Heute wurde die Trasse mit einem Wartungskorb abgefahren. Dabei wurde an den Rollen der Stützen gearbeitet.

Die Sessel waren heute auch mit dickem Eis "verziert". Ich könnte mir vorstellen dass die vereisten Rollen beim Anfahren beschädigt wurden.

Nennenswerte Sturmschäden waren nicht zu sehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 31, 2016, 09:45:49 Nachmittag
Ich war heute im Harz - allerdings ohne Skier.
Ich war erstaunt, wie wenig am Hexenritt los war - trotz Nds-Zeugnisferien. 4SB-Wartezeit lag um 12 Uhr bei ca. 5-10 Min.) Auch im Ort Braunlage war um 11 Uhr recht wenig los, wie im ganzen Harz. Waren die Gäste aus Frust schon alle abgereist?!
Das die WSB nicht lief, ist mir gar nicht aufgefallen, als ich dort um 11 Uhr kurz vorbeigefahren bin. Um die Talstation war eine Menschenmenge gruppiert, die nach 20 Min. Wartezeit aussah.

Was mir einfällt in Bezug auf den von "Skifan" berichteteten Ski-Busshuttle in Willingen siehe hier:
http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,315.330.html
Wenn die Wsb nicht läuft, dann hätten die doch wenigstens einen Busshuttle zum Hexenritt einrichten können - das wäre mal ein Service gewesen.
Die Straße zum Hexenritt war zeitweise verstopft, weil die Leute hochgefahren sind, obwohl die Parkplätze besetzt waren. Dann standen die Autos Schlange auf der Straße und warteten vor den roten Ampeln. So konnte ich auf der schmalen Straße nicht überholen und zur Wendeplatz hochfahren - ich wollte ja nur mal kurz schauen, wie voll es dort ist. So hat die Aktion ziemlich lange gedauert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 31, 2016, 10:08:12 Nachmittag
Voller wird es dort nicht wenn die Seilbahn steht. Es gibt keine öffentlichen Verkehrsmittel da hoch. Wenn der Parkplatz voll ist hilft eigentlich nur noch hochlaufen, und das tun dann doch nicht so viele mit voller Ausrüstung (obwohl es natürlich irgendwie geht...).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 31, 2016, 10:24:44 Nachmittag
..Ich war erstaunt, wie wenig am Hexenritt los war - trotz Nds-Zeugnisferien. 4SB-Wartezeit lag um 12 Uhr bei ca. 5-10 Min.) Auch im Ort Braunlage war um 11 Uhr recht wenig los, wie im ganzen Harz..
Vermutlich sind viele beim stürmischen Regenwetter am Samstag abgereist.

..Wenn der Parkplatz voll ist hilft eigentlich nur noch hochlaufen, und das tun dann doch nicht so viele mit voller Ausrüstung..
Bisher hatte ich auch gedacht, dass der klassische Harztourist, viel zu Faul sei, den Berg hochzugehen. Doch am Freitag mit "klassischer Zeugnisferien Überfüllung" kamen gegen Mittag Dutzende Familien mit voller Ausrüstung die Straße hoch. Die Gesichter der Kinder und Eltern sprachen Bände. Hoffentlich liest Hexenritt mit. Bei Ausfall der Seilbahn oder Parkplatz Überfüllung wär ein Shuttle-Service sehr sinnvoll. EIn Taxi war auch zu sehen, vermutlich sind die Touristen auch bereit für den Transfer zu zahlen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Februar 01, 2016, 12:10:04 Vormittag
mussten denn die leute, die ihre ausrüstung die strasse zum berg hoch getragen hatten, noch den vollen preis bezahlen (sicherlich weiss das keiner und wenn doch, halten die alle ihre klappe) ? das wäre der hammer!!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 01, 2016, 03:24:45 Nachmittag
Ich möchte mal kurz berichten von meinem Wochenendtrip in Braunlage. Von mehreren vertrauenswürdigen Quellen habe ich erfahren dass der jetzige Sessellift am Hexenritt durch eine Sechser kuppelbare Sesselbahn bereits ab Sommer ersetzt wird. Der jetzige Lift wird nicht verkauft (!!!)und bleibt bis auf weiteres im Besitz der Wurmbergseilbahn. Diese Quelle ist meiner Meinung nach sehr vertrauenswürdig da es teilweise direkte Mitarbeiter der Wurmbergseilbahn waren beziehungsweise Personen die im engen Kontakt mit den Skigebietsplanern und Mitarbeitern von Leitner sind. Trotzdem gebe ich natürlich keine Garantie dass es nach diesem Winter im Sommer bereits einen Umbau geben wird da aber offiziell schon in der Presse von einem Umbau gesprochen wurde, können wir uns vielleicht freuen im nächsten Winter kaum oder nur sehr geringe Wartezeiten zu haben.
Desweiteren wissen wir ja das neue Schneekanonen derzeit getestet und auch dann gekauft werden und diese werden dann am Nordhang beziehungsweise die große Wurmberg Abfahrt säumen.

Ebenfalls gibt es konkrete Informationen über einen Skibus Betrieb . Die Firma Hahne in Braunlage und Hohegeiß, die derzeit kostenlos zwischen den beiden Orten einen Pendelverkehr im Sommer hat, würde sofort einen Skibus Betrieb anbieten .(kostenlos für alle die eine Kurkarte besitzen) Allerdings sind wir ja im Harz und ohne Probleme wäre es ja zu einfach. Die Straße zum Hexenritt Parkplatz ist lediglich nur für Fahrzeuge unter 7,5 Tonnen ausgerichtet. Ebenfalls ist die Straße in einem nicht akzeptablen Zustand für Busse und somit besteht im Ort zwischen der Stadt und der Wurmbergseilbahn ein Streit wer diese Straße für  7,5 Tonner auslegt. Es gibt aber auch konkrete Lösungen falls die Straße in naher Zukunft nicht ausgebaut wird, wird es einen kleinen Shuttlebus-Service geben. Ich denke mal das es so eine Art Grossraumtaxi sein könnte und da passen natürlich nicht so viele Skifahrer rein somit ist es sicherlich auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Der Großparkplatz wird ebenfalls voraussichtlich im Sommer gebaut. Wer aktuell noch nachdem das Schild 'Freier Parkplatz Hexenritt' rot ist, trotzdem hochfährt ist selber Schuld. Zum gucken hin oder her!!! Deutlicher geht es gar nicht mehr!!!  ::)

Desweiteren habe ich einige Skifahrer im Ort gesehen die sich verfahren haben und  ihre Ski und Snowboard durch den Wald geschleppt haben um dann zur Seilbahn zu kommen diese war allerdings bekanntlich geschlossen so dass diese Personen dann entweder per Taxi wieder zum Hexenritt Parkplatz hochfahren mussten oder anderweitig. Die Beschilderung sollte in diesem doch recht kleinen Skigebiet ausreichend sein.
 Trotzdem taten mir diese Leute sehr leid. Vielleicht fehlen doch noch ein paar digitale Skiliftanzeiger oben im Gebiet.

Noch eine kleine Anmerkung zum Schluss über einen weiteren Schneisee: Man konnte beziehungsweise wollte mir nichts sagen. Es wurde immer wieder auf den Ausbau mit einem grossen Schneiteich von Schierke verwiesen. Vielleicht besteht da eine Verbindung dass dieser See größer gebaut wird und die Kanonen von dort gespeist werden.

Was jetzt aus den Plänen gemacht wird nach diesem Winter, können wir nicht beeinflussen. Sollte es alles so kommen, können wir uns freuen und es besteht Diskussionsbedarf in welcher Form die jetzige 4er SB benutzt werden könnte.

Angaben ohne Gewähr!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 01, 2016, 03:59:20 Nachmittag
@ Snowie

Hast du dich vielleicht im Datum vertan der 1 April ist noch nicht  ::)

Ne Spaß wenn das wirklich schon diesen Sommer passiert mit dem 6er KSB wäre das ja der ober Hammer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 01, 2016, 04:10:41 Nachmittag
Ich gebe nur Infos wieder die mir gegeben wurden.  Alles ohne Gewähr! Aber was meinst du wie oft ich selbst nachgefragt habe...Kann es ja selbst kaum fassen allerdings glaub ich im Harz erst wenn was steht...

Trotzdem - Optimismus pur!!!  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 01, 2016, 05:38:01 Nachmittag
Für die 4SB gibt es bei einem Wiederaufbau mit ähnlicher Länge eigentlich nur zwei Möglichkeiten (Westhang und Entlastung 2. Sektion) mit je ein paar Variationsmöglichkeiten. Ein verkürzter Aufbau am Nordhnag hätte zwar auch seinen Reiz, aber die beiden anderen Varianten dürften wahrscheinlicher sein.

Beim Schneisee in Schierke war die Rede von einem größeren Fassungsvermöen als in Braunlage (75.000m³ zu 45.000m³).

Steht an der entsprechenden Abzweigung kein Schild "Gondel geschlossen" und die Skifahrer sind zur Gondel gefahren oder wie kann man sich sonst bei der momentanen Schneelage verfahren?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 01, 2016, 07:58:22 Nachmittag
Ich möchte mal kurz berichten von meinem Wochenendtrip in Braunlage. [...]

Vielen Dank für die sehr interessanten Neuigkeiten!

Bzgl. des Shuttle Services hatte sich auch der Vorstand der "Wurmberg-Gruppe" beraten, da es mittlerweile an Ferienwohnungen mangelt, die sie kaufen können. Ein gebrauchter 9-sitziger VW T5 kostet nicht die Welt und ein Taxifahrer ist schnell eingestellt. Ich weiß nur nicht, ob ich mir den Stress auch noch antun soll. Viel länger kann ich mir das aber nicht mehr ansehen, wie die Gäste bei sturmbedingten Seilbahnstillstand Probleme haben ihre Kinder zum Skischuluntericht am Hexenritt zu kriegen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Februar 02, 2016, 12:42:48 Nachmittag
Für die 4SB gibt es bei einem Wiederaufbau mit ähnlicher Länge eigentlich nur zwei Möglichkeiten (Westhang und Entlastung 2. Sektion) mit je ein paar Variationsmöglichkeiten. Ein verkürzter Aufbau am Nordhnag hätte zwar auch seinen Reiz, aber die beiden anderen Varianten dürften wahrscheinlicher sein.
[...]

Eine 3. Variante - und für mich in Zusammenhang mit den Planungen in Schierke gesehen ebenfalls zu erwägen - wäre eine Verwendung als Verbindungslift nach Schierke mit Talstation hinter dem Snowtubinglift sowie Bergstation am Loipenhaus.
Könnte komplett auf niedersächsischer Seite realisiert werden und passt in der Länge ziemlich exakt.
Das entspräche genau dem Lift, den die Investorengruppe in Schierke zuletzt als "Bauabschnitt 2" bezeichnet haben und für den sie noch einen weiteren "Partner" suchen.
Ich glaube schon seit längerem dass dieser "Partner" über kurz oder lang die WSB wird, da ich der festen Meinung bin, dass es absolut erforderlich ist dass sie in der Schierke-Seilbahn-Gesellschaft Teilhaber werden.
Jetzt kann man streiten ob die Pisten dann einmal über das grüne Band laufen, oder aber, um dem Naturschutz und FFH-Gebiet auszuweichen, das Ganze in der zu schaffenden Liftschneise auf NDS-Gebiet außerhalb dieser Sonderschutzflächen realisiert.

Für mich ist das insgesamt wahrscheinlicher als ein Westhang oder die Entlastung zur 2.Sektion, weil es konsequenter auf eine Anbindung bzw. Bildung einer Skischaukel mit Schierke setzt, die ohne Schaffung dieser Verbindung Hexenritt-Loipenhaus - direkt zum Start in Schierke - nichts anderers als das typische harzer Fettnäpfchen wäre.
Das die Abfahrten für die meisten von uns hier max. zum warm fahren reichen haben wir schon festgelegt, keine Frage.
Wenn es danach ginge, gebt mir eine Säge und ich bereite den Westhang vor  8)

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 02, 2016, 07:10:41 Nachmittag
Eine solche 4SB wäre mit 900m/150hm die unattraktivste der Varianten, zumal man trotzdem keine durchgängig hellblaue Abfahrt hätte. Ein nennenswerter positiver Effekt auf die Verbindung ist zumindest fragwürdig. Die Verbindung über die 6KSB (5 m/s oder evtl sogar 6m/s) und die obere große Wurmbergabfahrt dürfte schneller als eine 4SB (2,3 m/s) zum Loipenhaus sein. Die 6KSB ist dabei noch komfortabeler und einfacher zu fahren. Die Abfahrt ist zwar etwas schmal, aber da kann man ja korrigierend eingreifen. Die Erreichbarkeit vom übrigen Skigebiet ist bei der 4SB auch eher schlecht, da man sie ohne den Ausstiegsbereich Hexenlift als Einbahnstraße berghoch umzubauen o.ä. nur vom Loipenhaus oder vom (überlasteten) Hexenlift erreicht.

In die andere Richtung ist der Lift sowieso nutzlos und eine richtige Verbindungsabfahrt (=ausgebaute obere große Wurmbergabfahrt) ist auch ohne Lift machbar. Man könnte einfach den Snowtubinglift etwas nach Osten verlegen, sodass man eine Abfahrt weitesgehend dem natürlichen Gefälle nach zum Hexenlift und weiter zur 6KSB anlegen könnte.

Der Lift erschließt also keine Abfahrten, die nicht ohnehin erschlossen wären bzw erschließbar sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 02, 2016, 09:33:29 Nachmittag
Für die 4SB gibt es bei einem Wiederaufbau mit ähnlicher Länge eigentlich nur zwei Möglichkeiten (Westhang und Entlastung 2. Sektion) mit je ein paar Variationsmöglichkeiten.

Mein ganz klarer Favorit: Eine Entlastung der 2. Sektion der Seilbahn. Der Grund ist ganz einfach. Während die anderen potentiellen Pisten (Westhang, Schierkeanbindung) noch Zukunftsmusik sind und sich deren Realisierung durch Genehmigungsverfahren, Planfeststellungsverfahren, Klagen usw. usw. in die Länge ziehen dürfte, ist die schöne Skiabfahrt zur Seilbahn Mittelstation bereits reell vorhanden - de facto aufgrund der Seilbahnkapazität aber nicht bzw. nur eingeschränkt nutzbar. Auf der 2. Sektion würden sich die Nachteile einer fixgeklemmten Anlage auch etwas abmildern, da zumindest die blutigen Anfänger und Familien mit kleinen Kindern die parallel verlaufende Seilbahn nutzen könnten (... müsste man am Bocksberg mit vergleichbarer Situation mal beobachten).

Sollte die Projekte Westhang und Schierke 2 konkreter werden, wären in meinen Augen auch hier kuppelbare 6er erforderlich - sonst hätte man die gleiche Situation wie jetzt am Hexenritt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 02, 2016, 10:12:58 Nachmittag
Obwohl ich die Spekulation von Ypsilon für durchaus realistisch betrachte, denke ich wie Pistenbully, dass die 4SB wohl eher in der oberen Sektion der WSB verwendet wird. Hier muss nämlich dringend etwas passieren...
Eine 6KSB am Hexenritt kann 3300P/Std. hochschaufeln, das reicht, um auch die Verbindung nach Schierke zu bedienen. Man bedenke, dass die derzeit mit all den Stopps an der 4SB nur knapp 1500P schaffen. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am Februar 02, 2016, 11:14:33 Nachmittag
Eine Entlastung der Gondel ist wichtig und notwendig.

Folgende Fragen ergeben sich daraus:

- ist eine 100% parallele Führung der Sesselbahn überhaupt möglich?  ( "Maße Bergstation" , "Platz auf dem Berg" )
- um wieviel Meter muss die Lifttrasse erweitert werden?
- wo könnte die Bergstation der Sesselbahn stehen?

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 03, 2016, 08:10:53 Vormittag
Wenn man dort einen Entlastungs-SL bauen würde, dann müsste die Talstation an der Ziehwegeinmündung (aus RIchtung Hexenritt) stehen und dessen Bergstation an der Gabelung der Pisten sein (d.h. nicht bis auf den Berg rauf) um die Pisten nicht zu kreuzen.

Bei einer 4SB  wäre die Streckenführung wohl ganz anders - Talstation (bergauf betrachtet) links von der Mittelstation und Bergstation in Richtung Speicherteich. Dort ist noch Platz...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 03, 2016, 09:21:43 Vormittag
Sollte da nicht der Chickenrun zum Entschärfen der blauen 1 hin?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 03, 2016, 10:35:45 Vormittag
@snowi: also die Meldung, das der neue Parkplatz im nächsten Sommer gebaut wird, ist definitiv falsch!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 03, 2016, 10:55:35 Vormittag
Ich habe auch nicht behauptet das alles stimmt was mir gesagt wurde??!!! ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 03, 2016, 11:23:03 Vormittag
Die Straße zum Hexenritt Parkplatz ist lediglich nur für Fahrzeuge unter 7,5 Tonnen ausgerichtet.
Sondergenehmigung - fertig !
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 03, 2016, 11:59:08 Vormittag
Ich kann mir vorstellen, daß es da eher um den Unterbau geht. Wenn der einem u.U. vollbesetzten Bus nicht gewachsen ist...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 03, 2016, 12:35:29 Nachmittag
Für einen Entlastungslift gibt etliche Varianten. Meine favorisierte Variante hatte ich in einem anderem Zusammenhang schonmal skizziert.

(http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php?PHPSESSID=d947a0e9a0ff577092586ef3e3b23ccd&action=dlattach;topic=237.0;attach=2558;image)
Das Hintergrundbild ist aus navigator.geolife.de (http://navigator.geolife.de/link-luftbilder-611916-5734050-11-7.html). Die rote Fläche ist das Naturschutzgebiet.
Den grau eingezeichneten Parkplatz und dortige Lift sind als weitere Zubringerachse im jetzigen Zusammenhang irrelevant.
Der Entlastungslift hätte eine eigene Trasse mit 1km/190hm. Ein 300-400m langes beschneites Verbindungsstück wäre zum Anschluss zwingend notwendig. Die Direktabfahrt wäre auf Grund der theoretischen Verdreifachung der Förderleistung in dem Bereich idealerweise auch gleich beschneit anzulegen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 03, 2016, 12:48:56 Nachmittag
...interessante Variante - gefällt mir sehr gut!!!  ;D ;D ;D
Aber ob die noch ne neue Piste + Rodung+ Beschneiung errichten?!

Es wäre eine weitere Südhangpiste und die sollte man eigentlich vermeiden. Wie ich auf vorheriger Seite gepostet habe, wächst bei mir ja die Skepsis über die Wirtschaftlichkeit von weiteren Ausbaumaßnahmen angesichts des Klimawandels. In diesem Zusammenhang wäre die kostengünstigste Variante der 4SB links parallel zur oberen WSB-Sektion ohne weitere Pistenbauten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 03, 2016, 01:07:29 Nachmittag
@sommerphobie: Sehr schöne Variante eigentlich und bestimmt auch keine schlechte Piste — würde mir in jedem Fall auch gut gefallen! Man hätte Entlastung für den oberen Teil des Wurmbergs geschaffen, eine Abfahrt würde noch etwas länger und eine ganz neue würde entstehen, von daher würde es das Skigebiet mit Sicherheit aufwerten, wobei der Aufwand sich noch einigermaßen in Grenzen halten sollte.

Die Variante von Manitou wäre besser als gar keine Entlastung, aber schöner wäre Deine in jedem Fall, allein schon weil auch die eher flachen und langweiligen Ziehwege besser eingebunden wären!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 03, 2016, 02:15:06 Nachmittag
Ich habe mir aus dem alten Wurmbergausbau Topic die Karte mit dem derzeitigen Ausbaustand herausgezogen und anhand dessen eine mögliche Trassierung für den 4er Sessellift skizziert (gelbe Linie). Um etwaigen Gegenwind seitens Naturschutzverbänden auf ein Minimum zu reduzieren, sollte der Umfang notwendigen Rodungsarbeiten so gering wie möglich angesetzt werden.
Damit die bestehende obere Trasse der EUB den Sessellift mit aufnehmen kann, müsste man diese schätzungsweise um etwa 8-10m verbreiteren. Im Bereich der Bergstation des 4er Sessels würde das bedeuten, dass dann der letzte schmale Baumstreifen zwischen Einstieg in die Panoramaabfahrt und EUB-Bergstation auch noch gefällt werden müsste, um genügend Platz zu haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 03, 2016, 06:01:11 Nachmittag
Ich fürchte dass es lediglich auf mehr Beförderungskapazität für die vorhandenen Pisten hinauslaufen wird - wenn überhaupt. Nochmal jahrelange fruchtlose Auseinandersetzungen mit NaBu und BUND? Nee, danke! Seien wir mal ehrlich: mit dem vorhandenen Ausbau kann sich die WSB zurücklehnen. Finanzierung steht, Nachfrage auf absehbare Zeit gesichert.

Die Entlastung der KSB ab Mittelstation ist  für Wintersportler sehr sinnvoll, aber nur 3 Monate - und der Rest des Jahres? Mal ganz davon abgesehen ob man eine Bank für eine weitere Finanzierungsrunde fände. An deren Stelle würde ich mir das Drama im Sauerland sehr genau anschauen.

Flutlicht brächte da kurzfristig mehr Einnahmen und wäre schnell installiert - bei überschaubaren Investitionen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 03, 2016, 06:21:37 Nachmittag
Für mehr Förderkapazität sind die Pisten aber nicht ausgelegt. Wenn zu den 960 Pers/h der Gondel noch 1800 Pers/h der Entlastungs-4SB kommen und der aufgerüstete Hexenrittsessel ebenfalls mehr Personen hochschaufelt, dann wird es dort oben und auf der schmalen Panoramaabfahrt sehr eng.

Einen Entlastungssessel könnte man auch von der Mittelstation bis zum Abzweig Panoramaabfahrt/Sonnenhang bauen. Damit würde man den Gipfelhang umgehen.

Gibt es Erfahrungswerte ob man vom Abzweig Panoramaabfahrt/Sonnenhang ausreichend Schwung für das Flachstück der Panoramaabfahrt aufnehmen kann?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 03, 2016, 06:24:57 Nachmittag
Naja die Panoramaabfahrt ist eigentlich immer leer, und hätte noch genug reserven.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 03, 2016, 06:42:34 Nachmittag
Gibt es Erfahrungswerte ob man vom Abzweig Panoramaabfahrt/Sonnenhang ausreichend Schwung für das Flachstück der Panoramaabfahrt aufnehmen kann?
Da braucht es guten Schnee und gut gewachste Bretter. Bei nassem Schnee bin ich schon mit Anlauf von oben am skaten. Mit Board habe ich keine Ahnung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 03, 2016, 06:53:26 Nachmittag
Wenn du es mit Ski nicht schaffst dann mit einem Board erst recht nicht :-\
Ich schaffe selbst mit frisch gemachten Board die letzten 20m vom Skiweg Mittelstation nicht .
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 03, 2016, 07:03:19 Nachmittag
Für mehr Förderkapazität sind die Pisten aber nicht ausgelegt. Wenn zu den 960 Pers/h der Gondel noch 1800 Pers/h der Entlastungs-4SB kommen und der aufgerüstete Hexenrittsessel ebenfalls mehr Personen hochschaufelt, dann wird es dort oben und auf der schmalen Panoramaabfahrt sehr eng
Beim zweiten Satz bin ich bei Dir, beim ersten nicht. Es geht darum die Staus an Liften und KSB zu entzerren und den Wintersportlern mehr Abfahrten pro Stunde zu ermöglichen. Die Gesamtzahl wird durch die Parkplätze limitiert, es geht nicht darum insgesamt mehr Leute auf den Berg zu bringen.

Durch einen Entlastungs-4SB (so ein bisschen träume ich schon davon  :)) würden u.U. mehr Abfahrer auf die Panorama gelockt. Die würde durch kürzere Wartezeiten attraktiver. Bleibt das Problem enger Einstieg ganz oben. Weiter vorn im Thread gabs eine Skizze für einen "Chickenrun".
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 03, 2016, 07:13:57 Nachmittag
Ich schaffe selbst mit frisch gemachten Board die letzten 20m vom Skiweg Mittelstation nicht .

Stimmt. Ohne Stockeinsatz schaffe ichs auch nicht. Allerdings war ich auch noch nie rücksichtslos genug, es volle Kanne laufen zu lassen. Irgendwer gurkt einem am Abzweig Talabfahrt immer vor den Füßen rum. Und selbst wenn: im Normalfall funktioniert es einfach nicht!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 03, 2016, 08:07:33 Nachmittag
Naja die Panoramaabfahrt ist eigentlich immer leer, und hätte noch genug reserven.

In Schierke plant man trotz "minimale Eingriffe Politk" für die 2800 Pers/h der 2. Sektion eine Piste die deutlich breiter ist als der Walpurgishang. Die Panoramaabfahrt ist nicht mal halb so breit wie der Walpurgishang, aber sie soll ebenfalls eine Förderkapazität von fast 2800 Pers/h (960+1800) aufnehmen können?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 03, 2016, 08:20:24 Nachmittag
Hmmm... da hast Du wahr. Ohne Pistenerweiterung wäre ein 4SL zu fett. Aber selbst bei Pistenerweiterung gäbe es ein Nadelöhr, nämlich wo die KSB knapp oberhalb der Mittelstation die Panorama kreuzt! Talabwärts ist da rechts der Piste Naturschutzgebiet/Nationalpark.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 03, 2016, 08:27:50 Nachmittag
Die 980 kann man nicht voll rechnen da die auch zum 6er ksb dann fahren könnten. Oder den Nordhang. Und die Erfahrung hat gezeigt das der 4er niemals hohe Geschwindigkeit läuft wegen den ganzen Anfängern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 03, 2016, 09:09:28 Nachmittag
Die Entlastung der KSB ab Mittelstation ist  für Wintersportler sehr sinnvoll, aber nur 3 Monate - und der Rest des Jahres? Mal ganz davon abgesehen ob man eine Bank für eine weitere Finanzierungsrunde fände. An deren Stelle würde ich mir das Drama im Sauerland sehr genau anschauen.
Das ganze Planspiel setzt ja natürlich den Bau des kuppelbaren 6er am Hexenritt voraus. Wenn dadurch der 4er Sessel frei würde, dann wäre es doch auch wirtschaftlich günstiger ihn als Entlastungslift aufzustellen als diesen nach nur zweieinhalb Wintern irgendwo einzulagern ... und ob ein Verkauf der Anlage ohne wesentlichen Verlust gelingen würde ist auch die Frage.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 03, 2016, 09:13:21 Nachmittag
Die 980 kann man nicht voll rechnen da die auch zum 6er ksb dann fahren könnten. Oder den Nordhang. Und die Erfahrung hat gezeigt das der 4er niemals hohe Geschwindigkeit läuft wegen den ganzen Anfängern.

Yes - zudem befördert die WSB auch noch Fußgänger und wenn Schierke kommt, verteilen sich die aussteigenden Leute noch mehr... Ich gehe realistisch von einer Gesamtkap WSB+4SB von ca. 2000 Skifahrern/Std. aus (+ Fußgänger) und das wäre der Pistensituation inkl. Schierke angemessen. Derzeit stellen sich viele Fußgänger bei den Wartezeiten gar nicht erst unten in die Schlange sondern bummeln durch den Ort.
So gesehen braucht es auf jeden Fall die 4SB als Entlastung der WSB.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 03, 2016, 09:28:10 Nachmittag
Wenn zu den 960 Pers/h der Gondel noch 1800 Pers/h der Entlastungs-4SB kommen und der aufgerüstete Hexenrittsessel ebenfalls mehr Personen hochschaufelt, dann wird es dort oben und auf der schmalen Panoramaabfahrt sehr eng.

Einen Entlastungssessel könnte man auch von der Mittelstation bis zum Abzweig Panoramaabfahrt/Sonnenhang bauen. Damit würde man den Gipfelhang umgehen.
Man müsste das wirklich miteinander abwägen.
Wenn man den Entlastungssessel bis zum Gipfel hochziehen würde, würde es oben tatsächlich langsam eng werden und das "Problemstück" der Panoramaabfahrt würde zusätzlich belastet werden (selbst wenn es einen Chickenrun gäbe).
Wenn man den Sessel aber nicht bis zum Gipfel sondern nur bis zum Abzweig Sonnenhang hochziehen würde, dann hätte man das Problem, dass sich die Skifahrer wesentlich schlechter verteilen würden, weil man Nordhang, Obere große Wurmbergabfahrt, die Schierkeanbindung und ggf. einen zukünftigen Westhang von dort nicht direkt erreichen könnte.
Was für die verkürzte Variante sprechen könnte: Der 4er-Sessel dürfte zumindest so wie er jetzt ist für die zweite Seilbahnsektion ohnehin etwas zu kurz sein. Wenn man da nicht viel Geld in eine Erweiterung investieren will (zusätzliche Stützen ? längeres Tragseil ?) müsste man ohnehin an einem Ende etwas Strecke einsparen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 04, 2016, 06:51:17 Vormittag
Also ich denke, dass ein Entlastungslift dem Skigebiet auf jeden Fall gut tun würde, allein schon weil es dadurch wieder attraktiver wäre bis zur Mittelstation die Panoramaabfahrt zu nehmen, was viele insbesondere an Wochenenden verständlicherweise doch eher meiden, einfach weil die Wartezeiten an der Seilbahn irgendwann zu lang werden.

Die Besucherzahl wird ohnehin eher durch die Anzahl der vorhandenen Parkplätze + Übernachtungsgäste beschränkt, von daher würde man mit so einer Maßnahme die Qualität des Skigebiets steigern, was nicht verkehrt wäre, denn ein paar mehr Abfahrten und etwas weniger Warten für's Geld wäre vielen Besuchern bestimmt sehr recht!

Davon abgesehen wäre der 4SL auch nicht ganz so windanfällig wie bspw. die Seilbahn. Wenn man dann die Bergstation sogar nur auf Höhe der Abzweigung bauen würde, hätte man auch bei Wind weitestgehend das komplette Skigebiet zur Verfügung, während aktuell die Panoramaabfahrt in dem Fall nicht fahrbar ist bzw. man im Anschluss ein ganzes Stück zu Fuß gehen müsste.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 04, 2016, 08:09:29 Vormittag
Der vierer Sessel mag ein bischen zu viel für die Piste sein, aber er wäre nunmal vorhanden. Momentan ist die Panoramaabfahrt immer, wenn ich sie gefahren bin leer gewesen mit trotzdem Wartezeiten über 30 Minuten an der Mittelstation. Sollte die Piste zu schmal werden, kann man immer noch über ne Verbreiterung nachdenken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 04, 2016, 12:39:45 Nachmittag
Die 980 kann man nicht voll rechnen da die auch zum 6er ksb dann fahren könnten. Oder den Nordhang. Und die Erfahrung hat gezeigt das der 4er niemals hohe Geschwindigkeit läuft wegen den ganzen Anfängern.

Yes - zudem befördert die WSB auch noch Fußgänger und wenn Schierke kommt, verteilen sich die aussteigenden Leute noch mehr... Ich gehe realistisch von einer Gesamtkap WSB+4SB von ca. 2000 Skifahrern/Std. aus (+ Fußgänger) und das wäre der Pistensituation inkl. Schierke angemessen. Derzeit stellen sich viele Fußgänger bei den Wartezeiten gar nicht erst unten in die Schlange sondern bummeln durch den Ort.
So gesehen braucht es auf jeden Fall die 4SB als Entlastung der WSB.

Die praktische Wintersportler-Förderleistung liegt logischerweise unterhalb der theoretischen Förderkapazität. Das gilt allerdings auch für Schierke, wobei der Verlust in Barunlage vermutlich größer wäre. Die Möglichkeit zu anderen Liften zu fahren gilt auch für Schierke und bei einer einfachen Betrachtung ist das in dem Fall irrelevant, weil jeder Wintersportler, der eine der Bahnen fährt, die Piste benutzt hat oder benutzen wird um zurück zu kommen. Genau genommen kann man auch mit der Bahn ins Tal fahren und in Braunlage gibt es unbeschneite und unattraktive Alternativskiwege. Die Auswirkungen davon sollten allerdings gering sein. Selbst wenn man annimmt dass Schierke die 1,5 fache Förderleistung hat, dann ist das in Relation zur mindestens 3-4 fachen Pistenbreite in Schieke immer noch unpassend.

Die Gondelbahn braucht fraglos eine Entlastung, aber die Pistenbreite muss man auch entsprechend anpassen, zumal der leistungsgesteigerte Hexenrittsessel den Einstiegsbereich zusätzlich belastet.

Die 4SB hat momentan 1800 Pers/h Förderleistung und eine Länge von 1km. Bei einem Wiederaufbau muss das nicht so bleiben. Wenn man nicht den einen Teil der Panoramaabfahrt nicht bedienen will, dann müsste man die Bahn verlängern, wodurch bei gleicher Sesselanzahl und Fahrgeschwindigkeit die Förderleistung sinken würde. Schnell und grob überschlagen hätte man bei der Länge der 6EUB mit der momentanen Sesselanzahl keine 1400 Pers/h mehr.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 04, 2016, 01:12:08 Nachmittag
Wobei man auch sagen muss, dass die geplante Pistenbreite in Schierke für nen vierer Sessel eher überdimensioniert ist. In den Alpen wird sowas doch normalerewise mit nem achter Sessel bedient.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 04, 2016, 05:22:30 Nachmittag
Ich hab mit dem vorhandenen 4SL rumprobiert. Ganz grob aus der Zeichnung die Länge kopiert und hin und her geschoben. Egal wohin man das zieht - die Decke bleibt zu kurz.
Legt man die Kopfstation in die Nähe Bergstation EUB, reicht die Länge nur bis zum Ziehweg am Ende Flachstrecke Panorama. Kopfstation an die Gabelung Sonnehang/ Panorama: Länge reicht bis geschätzt 200m oberhalb Mittelstation EUB.  >:(

Das eine wie das andere ist Murks. Also Verlängerung? Komplett neues Tragseil, Stützen ...
Die Phönizier haben zwar das Geld erfunden, aber eindeutig zu wenig  ;)

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Februar 04, 2016, 06:31:42 Nachmittag
Ein Entlastungssessel ist sowieso Murks, da zwei schlechte Lifte einen guten Lift nicht ersetzen können. Nur ein guter Lift ist in dem Fall jedoch zu teuer. Eigentlich ist eine 4SB mit 1km Länge ohnehin schon Murks.

Bei einer 6KSB am Hexenritt würde man wohl die alten Stützen behalten. Somit müssten beim Wiederaufbau dann u.a. neue Stützen her.


Wobei man auch sagen muss, dass die geplante Pistenbreite in Schierke für nen vierer Sessel eher überdimensioniert ist. In den Alpen wird sowas doch normalerewise mit nem achter Sessel bedient.

Schierke hätte ja eine 10EUB und Braunlage hätte zusätzlich zur 4SB noch die 6EUB. Die Schierker Breite ist vielleicht etwas übertrieben, aber in die Richtung muss man bei der Förderleistung schon gehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 04, 2016, 07:13:40 Nachmittag
Aber die Gondel fährt ja auch unter Nennleistung. Ich wär ja auch über nen zweier Sessel glücklich, aber den muss man halt erst anschaffen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 04, 2016, 08:11:56 Nachmittag
GZ-Live 03.02.: "Lies unterstützt Skibus

Für eine Verbreiterung der Straße zum Hexenritt hat sich gestern der niedersächsische Wirtschaftsminister Olaf Lies ausgesprochen. Bei seinem Besuch auf dem Wurmberg versprach er Betriebsleiter Dirk Nüsse, der Stadt Braunlage Zuschüsse des Landes in Höhe von 75 Prozent zu avisieren, wenn sie die Straße so ausbaut, damit der Skibus fahren kann."
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 04, 2016, 10:11:49 Nachmittag
Bei einer 6KSB am Hexenritt würde man wohl die alten Stützen behalten. Somit müssten beim Wiederaufbau dann u.a. neue Stützen her.

Wenn das ginge wäre das ja gar nicht die schlechteste Lösung, man würde dann ja die Stützen für eine 6er KSB einsparen und könnte für den Entlastungs 4er Stützen in passender Anzahl ordern. Perfekt wäre es natürlich, wenn auch das vorhandene Tragseil für eine 6er KSB geeignet wäre. Dann könnte man es dort weiterbenutzen und stattdessen für einen Entlastungs 4er ein Tragseil in passender Länge anschaffen.
... warten wir zunächst mal ab ob es wirklich einen neuen 6er am Hexenritt geben wird. Vorher ist das Thema "Nachnutzung des 4er Sessels" ohnehin nicht spruchreif.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 05, 2016, 08:26:10 Vormittag
Bei einer 6KSB am Hexenritt würde man wohl die alten Stützen behalten.

Wirklich?  ???
Weiter vorn hieß es daß zumindest die Ausleger (heißen die so? ich meine die Arme an denen die Rollenbatterien dran sind) breiter sein müßten. Von wegen: breitere Sessel -> Sicherheitsabstand zur Stütze.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 05, 2016, 09:10:19 Vormittag
6er KSB heisst komplett neue Seillinienberechnung, Stütze,Querjoch, Rollenbatterien, Seil, Antriebsstation, Wendescheibe
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 05, 2016, 10:32:33 Vormittag
F...ck ! Das klingt nach Showstopper  :-\
Dazu käme sicher noch Housing für die Sessel - oder reden wir von fest Gekuppelten? Baut Leitner/ gibt es überhaupt feste 6er?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 05, 2016, 02:03:10 Nachmittag
Bei fixen Sbs gibt es keine Garagierung. Leitner stellt heuer nur noch fixgeklemmte 2er und 4er Sessel her. Und wie Harzterix richtig erkannt hat können sämtliche Stützenteile nicht für eine kuppelbare 6er Sesselanlage weiter verwendet werden. Da diese Bauteile für jeden Sesseltyp spezifisch ausgelegt sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Februar 05, 2016, 02:20:06 Nachmittag
Also grob übersetzt Muss alles neu außer die Fundamente?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 05, 2016, 07:07:28 Nachmittag
...meines Wissen können die Stützen stehen bleiben.
Heuzutage werden für von Anbeginn geplante Erweiterungsoptionen die entsprechenden Berechnungen bereits durchgeführt, so dass die Stützen stehen bleiben können. Stationen und Querträger kommen neu.

Es stellt sich jedoch die Frage, ob die WSB seinerzeit auch die Option einer 6KSB mit Bedacht hat oder nur die Option einer 4KSB?!
Wenn letzteres, dann muss wahrscheinlich alles neu!
Das die so kurzsichtig gedacht haben, kann ich mir jedoch nicht vorstellen... allein schon Projektentwickler müssen so etwas berücksichtigen und die haben sich sicherlich langezeit fachkundig Gedanken über das Projekt gemacht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Februar 05, 2016, 07:24:25 Nachmittag
(...)

Es stellt sich jedoch die Frage, ob die WSB seinerzeit auch die Option einer 6KSB mit Bedacht hat oder nur die Option einer 4KSB?!
Wenn letzteres, dann muss wahrscheinlich alles neu!
Das die so kurzsichtig gedacht haben, kann ich mir jedoch nicht vorstellen... allein schon Projektentwickler müssen so etwas berücksichtigen und die haben sich sicherlich langezeit fachkundig Gedanken über das Projekt gemacht.

Also ich bin mir wirklich sicher dass seinerzeit bei Bau des Sessellifts einmal etwas von einer späteren Erweiterungsmöglichkeit auf KSB aufgrund entsprechender Fundamente und Stützen berichtet wurde.
Ich bekomme aber beim besten Willen nicht mehr zusammen welche Quelle das damals war. :-[
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: FreX am Februar 05, 2016, 08:33:53 Nachmittag
Bei einer 6 KSB muss alles neu werden, also eine komplett neue Seilbahn und das wird wohl nie passieren...   
Das einzige was sie machen könnten wäre eine Umrüstung auf eine 4er KSB. Dazu müssten jeweils nur die Stationen Umgebauten bzw. Die Teile angebaut werden die für das ab- und ankuppeln zuständig sind, außerdem müssten die Seilklemmen von jedem Sessel gewechselt werden. Das wäre das einzig sinnvolle. Es ist jetzt schon extrem voll auf den Pisten und eine 4 KSB schafft auch bis zu 2880 P/h. Wenn man sich die Datenblätter der 6er KSB in der Alpen mal anschaut wird man fest stellen, das die meisten auch nur 2400 oder 2800 P/h befördern.
Ein 6er KSB kann zwar bis zu 3600 P/h aber nur die wenigsten sind dafür ausgelegt. Und wenn der Hexen Express dann 2400 P/h befördert ist das meiner Meinung nach auch genug wenn man noch vor hat einiger maßen auf den Pisten zu fahren.

Und die Winter werden wohl leider auch nicht besser, das ganze muss sich auch noch rentieren. Von daher können wir wohl nur hoffen das die Beschneiungsanlage weiter ausgebaut wird,Flutlicht dazukommt und mit der geplanten Erweiterung von Schierke noch ein paar Pisten dazu kommen... Für den Rest wird es wohl eng
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 06, 2016, 12:15:02 Vormittag
Ich habe mich durch den alten Wurmberg-Thread gegraben und einen Beitrag von Manitou vom 23.11.2011 gefunden.
Zitat "Ich hatte im Frühsommer ein Gespräch mit D. Nüsse, dem Betriebsleiter der Wurmbergseilbahn, in welchem er mir u.a. die konkreten Ausbaupläne erläutert hatte...
1. Vorgesehen ist vorerst ein 4SB Hexenritt (mit Option auf spätere KSB-Erweiterung). (Hervorhebung von mir)

Ich lese da nicht direkt raus, daß die Stützen für 'nen 6er vorgesehen sind...

Edit: wisst ihr,was ich beim Durchgraben des alten Threads gelernt habe? Demut. Und Dankbarkeit. Wir haben ein tolles Skigebiet vor der Haustür. Ja, es hat Schwächen und ja, man kann sich mehr wünschen. Aber hey: schaut euch mal Fotos vom Wurmberg 2009 an. Das erdet, glaubt mir.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 06, 2016, 10:00:57 Vormittag
@Widex:
Ja - angesichts der Harzer Verhältnisse kann man da wirklich froh sein, das das Projekt realisiert wurde. Im gegensatz zu den anderen Westharzorten ist dadurch ein echter Aufschwung in Braunlage zu verzeichnen. Hahnenklee ist davon nichts zu merken trotz Ausbauten am Bocksberg.

Was die Situation 4KSB/6KSB angeht, so war ich ehrlich gesant verwundert, als im feb. 2015 von den Ausbauplänen in der GZ zu lesen war mit einer 6KSB. Wenns nur eine4KSB wird wäre das schon unter dem "Demut Aspektes"  ein weiterer riesiger Schritt, denn die vielen Stopps und Verlangsamungen nerven viele...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 06, 2016, 07:36:38 Nachmittag
Wenns nur eine4KSB wird wäre das schon unter dem "Demut Aspektes"  ein weiterer riesiger Schritt, denn die vielen Stopps und Verlangsamungen nerven viele...
Auch als Mitarbeiter wäre ich extrem genervt, den ganzen Tag Stop+Go
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Dosenfisch0815 am Februar 16, 2016, 07:11:43 Nachmittag
Habe gerade mal gegoogelt und gesehen das der NABU wiederspruch eingelegt hat, das die WSB die doppelte Menge Wasser aus der Bode entnehmen will...

Ist dir Entnahme nicht eh an einen Pegelstand gebunden?!?
Also können Sie doch die Bode eh nicht trockenlegen oder?

Kennt sich jemand damit aus, wie aussichtsreich so ein Antrag ist?

Weil wenn man bedenkt, das trotz echtem Mistwetter noch halbwegs annehmbares Skifahren möglich war, wäre bei einer stärkeren Beschneeiung und größerem Durchsatz der Schneeerzeuger echt n Osterskigebiet möglich  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 16, 2016, 08:01:56 Nachmittag
An mehr Durchsatz glaub ich nicht, eher an eine höhere Dichte um bei den kurzen guten Schneifenstern maximal viel Schnee zu produzieren. Weiterhin sollen noch der Nordhang und die obere Wurmbergabfahrt beschneit werden. Dann relativiert sich die doppelte Menge schnell.
Und ohne den Neuschnee der letzten Tage wäre aktuell nur noch ein Notbetrieb auf 15-20cm Kunstschnee möglich. Die vielen Steine auf der Piste zeugen von den quasi nicht mehr vorhandenen Reserven. Kurz gesagt ich halte die größere Menge für notwendig und nicht übertrieben. Dasder NABU klagt war klar, egal ob sinnvoll oder nicht, einfach aus Prinzip. Ich find das auch echt schwach die Wasserknappheit in einigen Alpentälern jetzt als ein Problem im Harz zu "sehen"...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 17, 2016, 08:18:15 Nachmittag
Dasder NABU klagt war klar, egal ob sinnvoll oder nicht, einfach aus Prinzip. Ich find das auch echt schwach die Wasserknappheit in einigen Alpentälern jetzt als ein Problem im Harz zu "sehen"...

Hey, wir leben in einem Land, wo aufgrund eines Tsunamis auf der anderen Seite des Erdballs AKW abgeschaltet werden...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Februar 17, 2016, 10:41:27 Nachmittag
Das mit Atomkraft ist eine andere Diskussion, bei der ich wiederum schon eher die Fragestellung der Sicherheit nachvollziehen kann (auch in D gab es störfälle die aber nie kritisch wurden -> gibt da aber keine Garantie).
Faktisch gibt es im Harz keine generelle Wasserknappheit sondern im Gegenteil Überfluss-> siehe Talsperren. Daher ist die Übertragung der Problematik von einigen Inneralpinen Tälern mit wenig Niederschlag kompletter Unsinn - wurde aber von der einen Expertin aus der Region gerne als Argument angeführt.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Rollmops am Februar 20, 2016, 11:00:56 Vormittag
Frage zum Nordhang: Welcher Höhenunterschied  wäre dort theoretisch möglich? Bin vor der Wende oft dort gewesen und hab getraeumt was möglich wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 20, 2016, 11:22:37 Vormittag
...wenn Du NP-Chef wärst und den Hang freigeben tätest, dann ginge es mit einer Abfahrtslänge von 1500m runter bis auf 680m. Das ist ein Gefälle von ca. 23% und wäre ne richtig tolle Piste.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Rollmops am Februar 20, 2016, 11:58:43 Vormittag
danke für die schnelle Anwort!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 20, 2016, 05:49:17 Nachmittag
...wenn Du NP-Chef wärst und den Hang freigeben tätest, dann ginge es mit einer Abfahrtslänge von 1500m runter bis auf 680m. Das ist ein Gefälle von ca. 23% und wäre ne richtig tolle Piste.

Vielleicht sollte einer von uns sich tatsächlich über viele Jahre hinweg beim NP bis zum Chef hocharbeiten, dann ziemlich überraschend alle ehemaligen Pisten wieder freigeben und den Skigebieten umfangreiche Zugeständnisse machen — als Wolf im Schafspelz sozusagen! ;)

Aber davon abgesehen wäre die Piste tatsächlich klasse und würde ggf. auch dabei helfen, den Wasser- und Energiebedarf für künstliche Schneeerzeugung zu reduzieren!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 24, 2016, 05:54:42 Nachmittag
Auf der Homepage-Startseite heisst es jetzt:

"Allgemeine Betriebszeiten:
Wurmbergseilbahn 8.45-16.10 Uhr (ins Tal bis 16.30 Uhr),
Hexenlift & Hexenexpress 9.00-16.15 Uhr."

Wenn das so stimmt hat man 15min draufgegeben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 24, 2016, 06:41:53 Nachmittag
Ist ja auch länger hell!  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 24, 2016, 07:09:39 Nachmittag
Letzte Bergfahrt 1630 mit der Gondel wäre echt top!!!! Oder mal spontan bei gutem Wetter und dem gut besuchten Wochenende  einen Sundowner anbieten mit Liegestühlen und nur Eisbar oder geilen Drinks und dann um 1830 Uhr zum Essen die Gäste runterbringen....Wäre mal ein einzigartiges Angebot und hätte Flair!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 24, 2016, 08:57:12 Nachmittag
Letzte Bergfahrt 1630 mit der Gondel wäre echt top!!!! Oder mal spontan bei gutem Wetter und dem gut besuchten Wochenende  einen Sundowner anbieten mit Liegestühlen und nur Eisbar oder geilen Drinks und dann um 1830 Uhr zum Essen die Gäste runterbringen....Wäre mal ein einzigartiges Angebot und hätte Flair!

Das wäre echt mal was, stimmt schon!

An solchen Tagen bleibe ich meistens nach Ende der Betriebszeiten noch eine ganze Weile oben, trinke gemütlich etwas und fahre dann auf den fast leeren Pisten kurz vor Sonnenuntergang runter ins Tal! Kann ich jedem nur empfehlen! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 24, 2016, 09:20:10 Nachmittag
Letzte Bergfahrt 1630 mit der Gondel wäre echt top!!!! Oder mal spontan bei gutem Wetter und dem gut besuchten Wochenende  einen Sundowner anbieten mit Liegestühlen und nur Eisbar oder geilen Drinks und dann um 1830 Uhr zum Essen die Gäste runterbringen....Wäre mal ein einzigartiges Angebot und hätte Flair!

Das wäre echt mal was, stimmt schon!

An solchen Tagen bleibe ich meistens nach Ende der Betriebszeiten noch eine ganze Weile oben, trinke gemütlich etwas und fahre dann auf den fast leeren Pisten kurz vor Sonnenuntergang runter ins Tal! Kann ich jedem nur empfehlen! :)

 :) komisch,  geht mir genauso!
Die letzte Abfahrt dann noch schön genießen.  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 24, 2016, 11:30:14 Nachmittag
So muss das sein! Kann man ja mal planen?! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 25, 2016, 09:36:01 Vormittag
Kann man mal machen. Bin aber die nächsten zwei Wochenenden nicht oben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 25, 2016, 12:55:07 Nachmittag
Mich würde mal eine Diskussion interessieren inwiefern man eine ZIP Line am Wurmberg realisieren könnte als weitere Sommerattraktion? Auch im Hinblick auf den neuen Turm mit Kletterwand/Aussichtssturm etc?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 25, 2016, 01:24:37 Nachmittag
Vom Turm über den Scheiteich weg wäre sicherlich möglich und witzig. Ähnliche Abmaße hatte damals die "Zipline" bei "der Armee" ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Februar 25, 2016, 01:39:10 Nachmittag
Apropos letzte Abfahrt: ich habe mir angewöhnt die Skier genau dann abzuschnallen wenn der Gedanke kommt "jetzt noch schnell eine aller-aller-allerletzte Abfahrt.
Besser für die Knochen  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 25, 2016, 07:50:33 Nachmittag
Apropos letzte Abfahrt: ich habe mir angewöhnt die Skier genau dann abzuschnallen wenn der Gedanke kommt "jetzt noch schnell eine aller-aller-allerletzte Abfahrt.
Besser für die Knochen  ;)

No way! Nach Möglichkeit erster am Morgen-letzter am Abend am Lift.  ;D
Man sollte es natürlich am Abend nicht übertreiben,  schließlich hat man ja schon den ganzen Tag in den Knochen. Es ist aber echt toll,  abends die volle Breite der Piste nutzen zu können,  ohne das einem einer dazwischen kommt!  Einfach schön easy cruisen!  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 26, 2016, 08:18:02 Nachmittag
Seh ich auch so, zur Not die Pausen entsprechend verlängern um die Kraft für die letzte mögliche Abfahrt zu haben. Ganzjährig was für die Fitness tun hat sich auch bewährt, nicht 2 Wochen vorher schnell zur Skigymnastik...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am März 01, 2016, 06:06:25 Vormittag
Die Goslarsche berichtet heute Morgen von den erneut gestiegenen Besucherzahlen und Übernachtungen in ganz Niedersachsen, wobei der Harz mit einem Plus von 3% noch über dem Landesdurchschnitt liegt.

"Der Harz profitierte im Januar/Februar von der schneereichen Wetterlage und die Investitionen in die Winterdestination zahlten sich aus. Von dem Übernachtungsplus von 11,8 % im Februar verzeichnete Braunlage ein Drittel und erreichte in dem Monat die höchsten Übernachtungszahlen."

Durchaus bemerkenswert, vor allem wenn man bedenkt, dass 2014 schon ein überdurchschnittlich gutes Jahr gewesen ist!

Angesichts dieser erschütternden Zahlen sollte man ernsthaft darüber nachdenken alle Skigebiete mit sofortiger Wirkung zu schließen und weitere Ausbaupläne ein für alle Mal beiseite zu legen, da die Investitionen in den Wintersport sich — wie wir ja alle dank der nachhaltigen Pressearbeit diverser Organisationen wissen — nicht lohnen! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am März 01, 2016, 08:52:02 Vormittag
Hier ist noch ein Bericht über den neuen Übernachtungsrekord in Niedersachsen. Gerade der letzte Satz bringt die Sache auf den Punkt!

http://www.kreiszeitung.de/lokales/niedersachsen/niedersachsens-tourismus-verzeichnet-uebernachtungsrekord-6166535.html (http://www.kreiszeitung.de/lokales/niedersachsen/niedersachsens-tourismus-verzeichnet-uebernachtungsrekord-6166535.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am März 01, 2016, 12:27:51 Nachmittag
Stimmt ja auch genau so. Finde ich aber auch sehr interessant im Hinblick auf die kürzlich publizierten Meinungen eines Ausbaustopps bzw. keiner weiteren Ausbaumaßnahmen für den Wintersport im Harz/Mittelgebirgen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am März 01, 2016, 07:39:49 Nachmittag
Tststs...  da hat doch so ein vorlauter Grünkraftzersetzer einfach einen Artikel ohne 'neutralen' Knolle-Kommentar veröffentlicht! Chleudert den Purchen zu Poden! Sofort Presserat benachrichtigen, wäre ja noch schöner...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 14, 2016, 06:28:22 Nachmittag
Was ich mich bei meinem letzten Besuch am Wurmberg gefragt habe ?
Warum tauscht man bei der Bergfahrt an der Mittelstation nicht Zu- und Abgang ? Durch die jetzige Anordnung wird der ohnehin schon problematische Fahrgastwechsel an der Mittelstation (Rodler mit Equipment raus, Skifahrer rein, das ganze auf verkürzter Strecke) zusätzlich verschärft, weil die zusteigenden Skifahrer die aussteigenden Rodler/Fußgänger behindern und umgekehrt. Es wäre doch viel einfacher wenn die "Aussteiger" nach links weggehen würden und die "Zusteiger" von rechts kommen würden - im Grunde analog zur Talstation wo sich die Wege auch nicht kreuzen.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 14, 2016, 06:59:06 Nachmittag
...yes - das habe ich mich auch schon gefragt!
Mit Skischuhen und Ski die steile Treppe hochlatschen zu müssen und das auch noch bei Stau ist zudem eine etwas nervige Angelegenheit.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am März 14, 2016, 07:01:07 Nachmittag
Das versteh ich nicht. Links die Treppe runter die Aussteiger und die Zusteiger am Liftwarthäuschen vorbei? Aber dann steht die Schlange bin zur Piste und zum Rodelhaus kommen dir Skifahrer von oben nicht durch.
Aber bei dem TV Bericht hat man wirklich gesehen wie kurz der Umstieg ist. Die Tür ist keine 10 Sekunden auf da geht sie wieder zu.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am März 14, 2016, 07:10:21 Nachmittag
Man darf halt beim Einstieg nicht trödeln und rumeiern! Bretter dran und einsteigen!
Wenn ich manche da und auch am Hexenritt schon sehe .... "nee, wir wollen zusammen fahren .... ich warte noch .... blablabla .... "
Deshalb staut es sich ja auch immer wieder! Ein vierer Sessel hat auch mit vier Leuten besetzt zu sein,  solange noch weitere Leute warten,  das gleiche gilt auch für die Gondeln,  meiner Meinung nach.  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am März 14, 2016, 07:28:39 Nachmittag
Bei der jetzigen Ein-/Ausstiegevariante kommen die Skifahrer über die Treppe zum Beginn der Stationsdurchfahrt, sodass sie dort direkt zusteigen können. Die aussteigenden Rodler müssen die Rampe an der anderen Seite benutzen. Wenn die Aussteigenden gleich in Fahrtrichtung weiter gehen um das Zusteigen ermöglichen, dann gibt es keine Schwierigkeiten.

Bei der gegenteiligen Variante würden die Zusteigenden am Ende des Zusteigebereiches anstehen und müssten bis zu dessen Beginn vorgehen, wo sie den Weg der Aussteigenden kreuzen würden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am März 14, 2016, 07:32:10 Nachmittag
Weshalb man das mit der Mittelstation so macht, wie man jetzt macht verstehe ich auch nicht. ich hätte das auch gedreht und die Aussteiger die Treppen runter gelassen und die Einsteiger von der Piste her kommend rein gelassen.
Nebenbei mal was anderes: Wieviel Jahre ist der alte Hexenritt nicht mehr befahrbar?? Wenns mich nicht täuscht, bin ich das letzte Mal Januar 2013 gefahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am März 14, 2016, 10:39:08 Nachmittag
Was ich mich bei meinem letzten Besuch am Wurmberg gefragt habe ?
Warum tauscht man bei der Bergfahrt an der Mittelstation nicht Zu- und Abgang ? Durch die jetzige Anordnung wird der ohnehin schon problematische Fahrgastwechsel an der Mittelstation (Rodler mit Equipment raus, Skifahrer rein, das ganze auf verkürzter Strecke) zusätzlich verschärft, weil die zusteigenden Skifahrer die aussteigenden Rodler/Fußgänger behindern und umgekehrt. Es wäre doch viel einfacher wenn die "Aussteiger" nach links weggehen würden und die "Zusteiger" von rechts kommen würden - im Grunde analog zur Talstation wo sich die Wege auch nicht kreuzen.

Das ist ein interessanter Punkt, kreuzende Wege sind ja eigentlich immer schlecht... Wenn dann auch das Personal die Aussteiger dazu anhält, zügig die Kabine zu verlassen, damit noch genug Zeit zum Einsteigen ist, wäre dass sicherlich ein guter Vorschlag.
Will man aber möglicherweise den Fussgängern bzw. Rodlern die Stahltreppe nach Unten nicht zumuten (da dort ja auch immer mal ältere Personen dabei sind)!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 15, 2016, 12:47:19 Vormittag
Bei der jetzigen Ein-/Ausstiegevariante kommen die Skifahrer über die Treppe zum Beginn der Stationsdurchfahrt, sodass sie dort direkt zusteigen können.
... eben nicht, weil noch Rodler drinsitzen und am Beginn der Stationsdurchfahrt noch nicht einmal klar ist wie viele Plätze überhaupt frei werden. Derzeit kreuzen sich die Wege, und zwar direkt vor der Gondel. Die Skifahrer behindern die Rodler beim Ausstieg und die soeben ausgestiegenen Rodler behindern die zusteigenden Skifahrer.

Wie Harzsnow schon geschrieben hat müsste man bei einem Tausch von Zu- und Abgang aber irgendwie dafür sorgen, dass die Rodler auch ohne Gedränge trotzdem zügig aussteigen.

Was ich nicht verstehe: Die Abstände der Kabinen sind am Wurmberg doch riesig, warum verlangsamt man die Stationsdurchfahrt nicht weiter oder baut einen Stopp ein ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am März 15, 2016, 07:13:15 Vormittag
Den alten Hexenritt (jetzt Hexenrittroute) kann man schon noch fahren, aber es muss halt ausreichend Naturschnee da sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am März 15, 2016, 09:34:05 Vormittag
.....
Nebenbei mal was anderes: Wieviel Jahre ist der alte Hexenritt nicht mehr befahrbar?? Wenns mich nicht täuscht, bin ich das letzte Mal Januar 2013 gefahren.

Bei meinem Besuch am 18. Januar diesen Jahres war die Skiroute Hexenritt offiziell geöffnet und befahrbar, allerdings sehr grenzwertig.....und nach meiner Erinnerung schon am Tag danach wieder geschlossen. Aufgrund der Steilheit und der Bodenbeschaffenheit in diesem Bereich (Steine....) ist da IMO ein halber Meter Schnee das allermindeste, wenn man ohne Feindkontakt durchkommen will. Deshalb werden wir wohl auch zukünftig nur selten das Glück haben  :(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am März 15, 2016, 11:09:59 Vormittag
Dann stelle ich die Frage mal anders: Wann war der alte Hexenritt das letzte mal ohne herausragende Steine oder Felsen zu befahren? Ich habe mal was von 60 -  80 cm Schnee gehört,der liegen sollte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am März 15, 2016, 11:27:54 Vormittag
Ich glaub, das letzte mal bin ich die auch in der Saison 13/14 gefahren. Ganz ohne Steine wars da aber trotz guter Schneelage auch nicht möglich. Die sind da teilweise groß wie Fußbälle. Mit ein bischen Pflege könnte man die bestimmt öfter öffnen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 15, 2016, 11:41:51 Vormittag
Ein Zu/Ausstiegstausch an der Mittelstation wäre eigentlich ganz easy zu machen - die Treppe ist eh nicht kundenorientiert und gehört weg, dafür muss ne Stahlrampe um das Stationshäuschen gebaut werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am März 15, 2016, 01:03:48 Nachmittag
Bei der jetzigen Ein-/Ausstiegevariante kommen die Skifahrer über die Treppe zum Beginn der Stationsdurchfahrt, sodass sie dort direkt zusteigen können.
... eben nicht, weil noch Rodler drinsitzen und am Beginn der Stationsdurchfahrt noch nicht einmal klar ist wie viele Plätze überhaupt frei werden. Derzeit kreuzen sich die Wege, und zwar direkt vor der Gondel. Die Skifahrer behindern die Rodler beim Ausstieg und die soeben ausgestiegenen Rodler behindern die zusteigenden Skifahrer.

Wie Harzsnow schon geschrieben hat müsste man bei einem Tausch von Zu- und Abgang aber irgendwie dafür sorgen, dass die Rodler auch ohne Gedränge trotzdem zügig aussteigen.

Was ich nicht verstehe: Die Abstände der Kabinen sind am Wurmberg doch riesig, warum verlangsamt man die Stationsdurchfahrt nicht weiter oder baut einen Stopp ein ?

Am Wurmberg hat man dummerweise nur einen kombinierten Ein-/Aussteigebereich, welcher für die genannten Probleme verantwortlich ist. Ein Trennen in zwei Bereiche ist wegen der kurzen Stationsdurchfahrt fast nicht machbar, zumal sich die Gäste so oder so nicht ideal für die Leistungsfähigkeit der Bahn verhalten werden. Mit dieser Fehlplanung muss man leben oder man müsste die Bahn neu-/umbauen, was finanziell problematisch werden dürfte.

Die jetzige Variante ist praktischer, da die Zusteigenden zwangsweise am Beginn der Stationsdurchfahrt sind und somit grundsätzlich die maximale Zeit, die die Aussteigenden übrig lassen, nutzen können. Bei der anderen Variante ist das nicht zwingend der Fall, da ein Teil der Gäste sich nicht ideal verhält bzw auch nicht verhalten wird.

Die Stahltreppe ist fraglos unschön und eine Ersatz wäre schön.

Eine langsamere Stationsdurchfahrt wäre sinnvoll. Als nicht-Seilbahner fällt mir spontan die Steuerung/Technik der Bahn, die dies erlauben müsste und ein evtl höherer Verschleiß durch die höhere Differenzgeschwindigkeit ein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am März 15, 2016, 03:27:52 Nachmittag
Wenn ich mich recht erinnere, erfolgt die Stationsdurchfahrt der ausgekuppelten Seilbahnkabinen in der Mittelstation auf gerader Strecke, also auf der kürzesten Distanz zwischen Auskuppeln und Wiedereinkuppeln/Weiterfahrt. Diese Distanz könnte man deutlich verlängern, indem man die ausgekuppelten Kabinen im Mittelstationsbereich statt der Geraden ein U fahren ließe. Eine längere Kabinentransportstrecke im Mittelstationsbereich würde dort automatisch zu einer längeren Aufenthaltsdauer der ausgekuppelten Kabinen führen (also Ein-Ausstieg entspannter gestalten) und könnte gleichzeitig mehr Kabinen aufnehmen als bisher.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am März 15, 2016, 04:45:38 Nachmittag
So dramatisch ist das eigentlich nicht. Ich war letzten Samstag dort.

Die Stationsdurchfahrt ist eigentlich recht lang. Ein Mitarbeiter hat die Rodler und Fußgänger aus der Gondel geleitet und so
für etwas Ordnung gesorgt.

Wenn das Skigebiet etwas voller ist, dann würden sich für die Skifahrer in der Mittelstation auch noch Absperrgitter anbieten.
So würden die Skifahrer nicht direkt zur Gondel stürmen, die Rodler also erst aussteigen lassen und so ab ca. mitte Station erst die Gondel besteigen.
Auch hier könnte ein Mitarbeiter dafür sorgen, dass sich Rodler und Skifahrer nicht besonders in die Quere kommen.

Nur Familien mit z.B. 2 kleinen Kindern müssten sich etwas beeilen. Aber auch das wäre sicher kein Hinderniss, wenn z.B. der Mitarbeiter
etwas beim Ski verstauen hilft.
Die Station halte ich eigentlich wirklich für lang genug. Ich hatte nie das Gefühl, das die Zeit knapp wird.

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am März 15, 2016, 09:05:29 Nachmittag
im moment gehts auch aber lass mal viel los sein!!! dann ist es chaos. absperrgitter würde es noch verschlechtern denke ich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am März 15, 2016, 09:35:35 Nachmittag
Gerade wenn es voll wird sehe ich Vorteile.

Im Augenblick habe ich es so kennengelernt, dass die Skifahrer nach dem Drehkreuz direkt zur Gondel "stürmen".
Dadurch können die Rodler manchmal etwas langsamer aussteigen oder sich von der Gondel entfernen.

Das Absperrgitter würde nur dafür sorgen, dass die Skifahrer die ersten 3 m nicht zur Gondel gehen.
Die Rodler könnten in Ruhe aussteigen.

Ein Mitarbeiter könnte nun dafür sorgen, dass die ausgestiegenen Rodler einen Augenblick warten, bis die
Skifahrer die Gondel bestiegen haben. Dann könnten auch die Rodler die Station verlassen.

Niemand würde sich in die Quere kommen und die Mitarbeiter hätten etwas mehr Kontrolle über den Wechselvorgang.

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am März 16, 2016, 07:03:09 Vormittag
Ich bin mir ehrlich gesagt nicht so sicher, ob eine Absperrlösung hier besser funktionieren würde oder die Situation nicht sogar noch verschärfen würde. Letztlich ist es zwar aktuell recht chaotisch (oder es wirkt zumindest so) aber meistens kommen doch alle rein und wieder raus, sodass man vermutlich nicht zwangsläufig etwas ändern müsste.

Das Problem sehe ich eher darin, dass von der Talstation aus viele Fußgänger und Rodler nach oben fahren, die häufig (natürlich nicht immer) eine Einzelfahrt gebucht haben, ihren Sonntagsausflug unternehmen und es weder beim Ein- noch beim Ausstieg besonders eilig haben. Erschwerend hinzu kommt, dass man immer wieder beobachten kann, dass viele Rodler nicht wissen, dass sie mit den Schlitten nicht bis zum Gipfel fahren dürfen, sondern in der Mitte aussteigen müssen, was zusätzlich Zeit beim Umstieg kostet.

Wie gesagt, alles in allem sollte das aber nicht die Hauptsorge der WSB sein. Insbesondere wenn der dort stehende Mitarbeiter aktiv mithilft beim Verstauen der Ski und Snowboards und Anweisungen gibt, dann klappt das eigentlich ganz zufriedenstellend. Nicht immer, aber meistens!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am März 16, 2016, 08:20:23 Vormittag
Erschwerend hinzu kommt, dass man immer wieder beobachten kann, dass viele Rodler nicht wissen, dass sie mit den Schlitten nicht bis zum Gipfel fahren dürfen, sondern in der Mitte aussteigen müssen, was zusätzlich Zeit beim Umstieg kostet.
Genau darauf wollte ich hinaus. Auch ich saß mit Fußgängern und Rodlern in einer Gondel, die sich nicht im Klaren waren (Fußgänger), ob sie aussteigen sollten oder ob sie aussteigen mussten (Rodler). Ich habe es dann eben gesehen, dass sich der Mitarbeiter erst "etwas" seinen Weg durch die wartenden Skifahrer arbeiten musste, um Fußgänger und Rodler behilflich zu sein.
Alles noch recht problemlos. Sobald den Mitarbeitern das Chaos aber mal zu groß wird, werden sie irgendwie etwas für Ordnung sorgen.
Im Alpenraum ist das an vielen Stellen auf vielfältige Art anzutreffen.

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am März 16, 2016, 11:28:22 Vormittag
Zitat von: Doppel-E am März 14, 2016, 07:32:10
Zitat
Nebenbei mal was anderes: Wieviel Jahre ist der alte Hexenritt nicht mehr befahrbar?? Wenns mich nicht täuscht, bin ich das letzte Mal Januar 2013 gefahren.

Mein letztes Mal Hexenritt war der 26.03.2013. Verharscht, relativ wenig Steine und super Sonnenwetter. Wir sehen uns nach Ostern :)

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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 18, 2016, 08:27:40 Vormittag
Letztlich ist es zwar aktuell recht chaotisch (oder es wirkt zumindest so) aber meistens kommen doch alle rein und wieder raus, sodass man vermutlich nicht zwangsläufig etwas ändern müsste.
... das klappt aber nur, weil die Bahn an "vollen Tagen" gebremst fährt, z.T. nur 3 m/sec statt 4 m/sec  (von den technisch möglichen 5 oder 6 m/sec ganz zu schweigen). Die ohnehin geringe Kapazität sink also weiter.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 18, 2016, 08:34:18 Vormittag
Am Wurmberg hat man dummerweise nur einen kombinierten Ein-/Aussteigebereich, welcher für die genannten Probleme verantwortlich ist. Ein Trennen in zwei Bereiche ist wegen der kurzen Stationsdurchfahrt fast nicht machbar, zumal sich die Gäste so oder so nicht ideal für die Leistungsfähigkeit der Bahn verhalten werden. Mit dieser Fehlplanung muss man leben oder man müsste die Bahn neu-/umbauen, was finanziell problematisch werden dürfte.
In diesem Zusammenhang ist vielleicht auch erwähnenswert, dass die "neue" Wurmbergseilbahn am Anfang gar keine Rodler transportiert hat. In die alte Seilbahn passten Rodler garn nicht rein und bei der neuen Seilbahn hatte man Bedenken, dass man bei einem Transport für Unfälle auf der Rodelbahn haftbar wäre (stand früher mal in der Presse). Erst nach Beschwerden von Urlaubern bei der Gemeinde wurde der Rodlertransport ermöglicht, dass Haftungsproblem wurde laut früherem Pressebericht durch eine Versicherung gelöst (welche durch die Rodlerkarten finanziert wird).
D.h., in der Planungsphase wird man wohl an der Mittelstation wohl nur mit Zusteigern aber nicht mit einer höheren Zahl von Aussteigern kalkuliert haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am April 15, 2016, 03:51:52 Nachmittag
Wie aus der Lokalpresse heute zu entnehmen ist, hat die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft beim Landkreis Goslar beantragt, 130.000 Kubikmeter Wasser im Jahr aus der Warmen Bode entnehmen zu dürfen. Laut Herrn Nüsse benötige man doch mehr Wasser als ursprünglich geplant (66.000 Kubikmeter), um die Beschneiung für das Skigebiet sicherstellen zu können. Mit der größeren Menge sei man auf der sicheren Seite und könnte auch eventuelle Vorhaben wie beispielsweise eine West-Abfahrt mit abdecken.

Der Antrag wird vom Landkreis Goslar gerade geprüft. Laut Pressesprecher Maximilian Strache seien noch zusätzliche Angaben zu erbringen. Mit einer Entscheidung sei bis November zu rechnen.

Herr Knolle von BUND/NaBu Goslar befürchtet eine Verschlechterung des Zustandes der Bode, ein entsprechender Widerspruch ist von der Interessengemeinschaft eingereicht worden.

Für Bürgermeister Stefan Grote sehe das Thema hingegen emotionsloser. Für ihn sei dies keine Auseinandersetzung zwischen Ökonomie und Ökologie. Der Wurmbergseilbahn-Gesellschaft sei eine höhere Entnahme zu gestatten, wenn die Bode keinen Schaden nehme, sonst nicht. Dies sei von Fachleuten zu prüfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am April 15, 2016, 08:31:52 Nachmittag
... wenn die Bode keinen Schaden nehme ...
Genau darauf werden die Umweltschützer rumreiten. "Keinen Schaden" ... denn schon bei geringem Schaden oder "nicht auszuschließendem Schaden" könnte es juristisch eng werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am April 16, 2016, 09:05:34 Nachmittag
Genau darauf werden die Umweltschützer rumreiten. "Keinen Schaden" ... denn schon bei geringem Schaden oder "nicht auszuschließendem Schaden" könnte es juristisch eng werden.

Schwer vorstellbar, dass BUND/NaBu damit durchkommen, da die zusätzliche Wasserentnahme aus der Bode während Zeiten von extremen Hochwasser (= vorhergehendes Tauwetter) geschieht. Da wird ein Fachmann schon bereitwillig ein Gutachten unterschreiben, dass ein Schaden auszuschließen ist, zumal bei der UVP bereits bekannt wurde, dass selbst die 3-fache Entnahme völlig unproblematisch sei.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am April 22, 2016, 03:32:58 Vormittag
Hat nichts mit dem Wurmberg zu tun, aber trotzdem gut für das Braunlager Stadtbild, ist, das der Pennymarkt in eine neue renovierte Immobilie zieht. Direkt nebenan kommt dann noch KIK dazu. Leider wird die Salzwelt dieses Jahr geschlossen. Die lehrstehenden Läden in der Innenstadt sollten wieder mit Geschäften gefüllt werden um auch in der "Flaniermeile" ein gutes Stadtbild abzugeben. Ist aber auch in Zeiten von Tedi, KIK etc. schwierig langfristig überlebensfähig zu bleiben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Mai 18, 2016, 07:29:00 Nachmittag
Ein Blick auf die Hexenritt Webcam zeigt abmontierte Sessel. Ob es nun wohl mit einem Ausbau losgeht?  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 18, 2016, 11:10:44 Nachmittag
Wenn sie den 6er fertig haben wollen, können sie ruhig jetzt anfangen  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 19, 2016, 02:07:48 Vormittag
Ein Blick auf die Hexenritt Webcam zeigt abmontierte Sessel. Ob es nun wohl mit einem Ausbau losgeht?  ::)
Es gibt zwei Möglichkeiten:
Entweder es wird eine Revision durch geführt in der alle Klemmen und Gehänge der Sessel auf ihre Tragfähigkeit überprüft werden,
oder:
Es geht tatsächlich los mit der angekündigten Aufrüstung auf 6 KSB.
Na da bin ich aber mal echt gespannt, was sich dort in den nächsten Wochen tun wird. Damit der neue 6er Sessel zur kommenden Wintersaison bereit stehen sollte, wäre jetzt in der Tat der passende Zeitpunkt um mit den Umrüstarbeiten zu beginnen.
Auf der Homepage der WSB steht allerdings nur, dass der Sessellift geschlossen ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Mai 19, 2016, 08:19:58 Vormittag
Außerdem seh ich ne dichte Grasdecke statt der De Jong'schen Schlammwüsten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Mai 19, 2016, 11:28:26 Vormittag
Sie lassen ja auch den Rasensprenger :) (siehe Webcam aktuell)laufen, daher wächst es so gut...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 25, 2016, 02:29:46 Nachmittag
So jetzt sind alle Sessel abmontiert. Die Hälfte liegt bereits auf dem Parkplatz. Zum Abtransport?  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 25, 2016, 04:33:35 Nachmittag
Coole Sache. Werde mal per Mail bei DN von der WSB nachfragen was dort jetzt genau geplant ist aber es riecht stark nach Umrüstung auf 6er KSB.  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 25, 2016, 05:39:37 Nachmittag
Meine Mail ging auch sofort raus...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Mai 25, 2016, 08:38:25 Nachmittag
Auf der Homepage steht was von Seilkürzung
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Mai 25, 2016, 08:51:50 Nachmittag
Auf der Homepage steht was von Seilkürzung
Wir werden es bald sehen. Ich glaube nicht, dass man die Sessel da länger rumliegen lässt. Wenn die nur das Seil kürzen und die Sessel dann wieder dran hängen, dann wird es wohl nichts mit einem 6er Sessel. Wenn die Sessel abtransportiert werden besteht Hoffnung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 25, 2016, 10:19:31 Nachmittag
Dann ist für mich die naheliegendste Erklärung dass es ein fixer 6er Sessel wird. Denn größere ( und vollbesetzte) Sessel bedeuten auch mehr Gewicht und von daher würde ein Seilkürzung auch einen Sinn ergeben um zu verhindern, dass die 6er Sessel zu tief durchhängen bei Volllastbetrieb. Wenn die 4er Sessel wirklich wieder dran kämen,  hätte man sich doch beim Seilspleis damals einen Arbeitsschritt ersparen können, in dem das Seil gleich entsprechend lang bzw kurz angeliefert worden wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Mai 25, 2016, 11:38:03 Nachmittag
Dann ist für mich die naheliegendste Erklärung dass es ein fixer 6er Sessel wird. Denn größere ( und vollbesetzte) Sessel bedeuten auch mehr Gewicht und von daher würde ein Seilkürzung auch einen Sinn ergeben um zu verhindern, dass die 6er Sessel zu tief durchhängen bei Volllastbetrieb. Wenn die 4er Sessel wirklich wieder dran kämen,  hätte man sich doch beim Seilspleis damals einen Arbeitsschritt ersparen können, in dem das Seil gleich entsprechend lang bzw kurz angeliefert worden wäre.
Wenn man Google befragt, dann gibt es auch bei anderen Seilbahngesellschaften gelegentlich mal Seilkürzungen. Möglicherweise dehnen sich die Seile im Laufe der Jahre. Ob das schon nach der dritten Saison der Fall sein kann ???
Ich halte einen fixen 6er auch nicht für ausgeschlossen. In der Presseberichtserstattung rund um die Eröffnung des 4er Sessels war von einer vorgesehenen Umrüstmöglichkeit auf einer 6er Sessel die Rede, es wurde jedoch nie von einer kuppelbaren Anlage gesprochen. Fixe 6er Sessel dürfen afaik nur sehr langsam fahren. Vielleicht spielt das aber praktisch keine Rolle, weil der 4er jetzt ständig abgebremst wird so dass man den Sessel auch gleich langsam laufen lassen könnte. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass ein schnellerer 4er Sessel und ein langsamer 6er Sessel rein theoretisch die gleiche Kapazität haben (was es genehmigungs-/umweltgenehmigungstechnisch einfacher machen dürfte) und ein fixer 6er Sessel nur deshalb mehr Leute wegschafft, weil fixe 4er Sessel in Anfängergebieten aufgrund des
der häufigen Abbremsvorgänge ihre theoretische Kapazität praktisch nicht erreichen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 26, 2016, 08:00:49 Vormittag
Ich war letztes Jahr im Februar im Montafon in St. Gallenkirch zum  Ski fahren und da gab es auch einen fixen 6er Sessel mit Förderbandeinstieg von DM der sah auch noch ziemlich neu aus. Der lief vom Tempo sehr angenehm und lies sich sehr gut bedienen am Ein- als auch am Einstieg und ich muss dazu sagen dass ich vorher auch noch nie in einem fixen 6er gesessen habe und war recht positiv überrascht. Von daher könnte ich mich auch mit einem fixen 6er anfreunden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Mai 26, 2016, 10:06:26 Vormittag
Einen Umbau würde die Wurmbergseilbahn doch auf der Homepage ankündigen oder ?
Ich würde es auf jeden Fall machen alleine wegen der Werbung
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Mai 26, 2016, 11:46:23 Vormittag
Dann ist für mich die naheliegendste Erklärung dass es ein fixer 6er Sessel wird. Denn größere ( und vollbesetzte) Sessel bedeuten auch mehr Gewicht und von daher würde ein Seilkürzung auch einen Sinn ergeben um zu verhindern, dass die 6er Sessel zu tief durchhängen bei Volllastbetrieb. Wenn die 4er Sessel wirklich wieder dran kämen,  hätte man sich doch beim Seilspleis damals einen Arbeitsschritt ersparen können, in dem das Seil gleich entsprechend lang bzw kurz angeliefert worden wäre.
Wenn man Google befragt, dann gibt es auch bei anderen Seilbahngesellschaften gelegentlich mal Seilkürzungen. Möglicherweise dehnen sich die Seile im Laufe der Jahre. Ob das schon nach der dritten Saison der Fall sein kann ???

Ich habe mich letzten Winter mit einem Beschäftigten an der Horbergbahn (Mayrhofen) unterhalten. Das dortige Seil muss jedes Jahr um ca. 2m gekürzt werden, da es sich dehnt.

LG
Jo
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 26, 2016, 02:02:28 Nachmittag
Das Seil hängt, also wohl tatsächlich nur die Seilkürzung. Schade!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Mai 26, 2016, 02:50:34 Nachmittag
Ich finde man braucht keinen 6er Sessel!! Wozu sollte man das tun? D.er 4er reicht vollkommen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 26, 2016, 04:57:13 Nachmittag
Spätestens mit der Anbindung an Schierke wird er nötig.1
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 26, 2016, 08:31:34 Nachmittag
Das Seil hängt, also wohl tatsächlich nur die Seilkürzung. Schade!
Erst werden so große Töne in der Presse angeschlagen man wolle aufrüsten und dann passiert mal wieder nichts. Enttäuschend :( :(
Und das mit der Schierker Anbindung wird doch auch nie und nimmer etwas, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche, mal ganz realistisch und unverblümt betrachtet. Da werden BUND und Grüne schon für sorgen das versichere ich euch!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 27, 2016, 11:11:59 Vormittag
Also bei Facebook sitzen glaube nur praktikanten. Erstmal dauert es ewig um eine Antwort zu bekommen, zweites besteht gar keine Ahnung von den eigenen Anlagen.

Auf Anfrage ob es zu einer Umrüstung auf 6er kuppelbar am Sessellift kommt, kam erst die Antwort das die Seilbahn bereits 2000 als kuppelbar gebaut wurde. - Häää? Da weiss wohl jemand nicht mal die grundlegenden Sachen.
Nochmal einfach versucht: Was passiert gerade am Sessellift? Antwort: Sommer Revision. - Aha dacht ich mir.

Gut nochmal bisschen bohren: Wann erfolgt die Umrüstung?
Antwort: Ob das möglich ist weiss er nicht, das wird er mal den Betriebsleiter fragen.
Auf die mir versprochene zügige Antwort werde ich wahrscheinlich  2030 noch warten.

Fazit: Ob man denen schreibt oder nicht kommt aufs gleiche raus. Kein Plan, total langsam und uninformativ und mit ein Wort Antworten gewinnt man keinen zufriedenen Kunden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 27, 2016, 02:11:27 Nachmittag
Schreib am besten mal direkt an D.Nuesse(klammeraffe)wurmberg-seilbahn.de
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 27, 2016, 08:59:20 Nachmittag
Ein 6er Sessel würde aber auch ein breiteres Förderband erforderlich machen !
Schön wäre es ja schon... aber ob einige Anfänger mit nem 6er zurecht kommen?!? Manche sind ja schon mit dem 4er überfordert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am Mai 27, 2016, 10:31:48 Nachmittag
Und in der Hälfte der Sessel sitzen nur 2 Personen, weil mit fremden Menschen möchte man ja nicht listen ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 28, 2016, 01:13:58 Nachmittag
Und in der Hälfte der Sessel sitzen nur 2 Personen, weil mit fremden Menschen möchte man ja nicht listen ...
Darüber kann ich mich auch nur jedesmal aufregend! "... wir wollen aber zusammen fahren... Blablabla.... " 😡
Als ob die Fahrt drei Stunden dauern würde!
Falls euch also mal jemand am Lift anmotzt, weil ihr nen Platz frei lasst ... das bin ich!😄
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Mai 30, 2016, 08:16:05 Vormittag
Man kann ja ruhig zusammen fahren wollen (ist bei uns so, weil wir unter der Woche kaum Zeit miteinander haben), dann aber bitte so anstellen, das andere überholen wollen. Blöd find ichs wenn man ganz nach vorne läuft, sich in die Mitte stellt, und dann aber stehenbleibt, weil keine Plätze nebeneinander zu haben sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 30, 2016, 10:42:44 Vormittag
Solange nicht viel los ist, kann man das ja auch machen, wenn aber am Wochenende die Schlange schon bis zur Ticketbude reicht, dann hab ich da null Verständnis für!

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 30, 2016, 10:44:14 Vormittag
Am Hexenritt liegen jetzt einige Sessel direkt auf dem Parkplatz, sollte das etwa bedeuten ....😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 30, 2016, 12:41:48 Nachmittag
Die liegen da schon seit einer Woche....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 30, 2016, 01:09:10 Nachmittag
Die liegen da schon seit einer Woche....
Ja links am Einstieg, aber auf dem Parkplatz hab ich die erst heute gesehen auf der Webcam.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Mai 30, 2016, 01:35:05 Nachmittag
Der Parkplatz ist ja schon Mal einen Schritt weiter in die richtige Richtung :-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Mai 30, 2016, 03:58:14 Nachmittag
Heute sieht man auf der Cam, dass man scheinbar am Seil arbeitet. Auf den Rollen kann man nur noch eine Seite mit Seil belegt sehen. Es ist somit davon auszugehen, dass das Seil vermutlich nach den ersten 2 -3 Saisonen gekürzt wird.

Ein Umbau der 4er-Sesselbahn in eine andere "Art von Seilbahn" wird m.E. nie passieren. Macht absolut überhaupt gar keinen Sinn und kostet mehr als gleich eine "richtige Anlage" gebaut zu haben. Vergleichbar mit einem Polofahrer, der meint, sich seinen Untersatz auf Porsche aufpimpen zu müssen: Motor neu, Chassis neu, am Ende alles neu. Bleibt nix Altes über, ist sauteuer und letztlich somit schwachsinnig ...

Im Übrigen glaube ich kaum, dass die WBS nach dieser schwachen Saison solche finanziellen Spirenzien wagen wird. Zuerst wird man mal probieren, das bestehende Darlehen zu tilgen ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 30, 2016, 05:24:59 Nachmittag
Der Eigentliche Typ dem die Seilbahn gehört sitzt ja iwie in Freiburg oder so und hat wohl genug Asche aufm Konto. Das zumindest hat mir das Herr Lange vom Viktoria gesagt.
Dass die Umrüstung kommt- egal ob wir das für finanziell tragbar halten oder nicht- ist schon beschlossene Sache. Im Endeffekt wurde hier schon oft der 6er gefordert und ich bin fest der Meinung dass die Umrüstung mit Schierker Anbindung unumgänglich ist!
Und so ein Golf macht sich wesentlich schnittiger als ein blöder Polo  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 30, 2016, 05:28:13 Nachmittag
Achja und die Sessel liegen bereits auch auf dem Parkplatz seit einer Woche und die Arbeiten am Seil sind schon seit Freitag so. Selbst wenn eine Umrüstung erst in 1 2 3 4 Jahren erfolgen sollte, eine Seilkürzung ist halt nötig wohl.

Ich finde der Hexenritt wird im Sommer gar nicht genutzt. Was könnte man in dem Bereich im Sommer anbieten?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Mai 30, 2016, 05:55:32 Nachmittag
Ja die Vermutung von Kybernaut/Koacx/Snowie mit der Seilkürzung ist richtig. Angeblich soll die Umrüstung auf eine kuppelbare Anlage an der Bergstation scheitern, da der Platz nicht ausreicht (?).
Die Sommernutzung des Sessellifts wird bei der WSB nicht im Vordergrund stehen, da die Seilbahn ja im Prinzip alles abdecken kann. Nur bei besonderen Veranstaltungen am Parkplatz Hexenritt, oder zu Feiertagen wäre es sinnvoll den Sessellift zu betreiben.
Wichtig wäre für den Winter eine Flutlichtanlage, diese könnte die Einnhamen erhöhen bei geringen Aufwand.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 30, 2016, 10:10:18 Nachmittag
Ja die Vermutung von Kybernaut/Koacx/Snowie mit der Seilkürzung ist richtig. Angeblich soll die Umrüstung auf eine kuppelbare Anlage an der Bergstation scheitern, da der Platz nicht ausreicht (?).
Die Sommernutzung des Sessellifts wird bei der WSB nicht im Vordergrund stehen, da die Seilbahn ja im Prinzip alles abdecken kann. Nur bei besonderen Veranstaltungen am Parkplatz Hexenritt, oder zu Feiertagen wäre es sinnvoll den Sessellift zu betreiben.
Wichtig wäre für den Winter eine Flutlichtanlage, diese könnte die Einnhamen erhöhen bei geringen Aufwand.
Flutlicht wäre nicht schlecht , besser wäre noch , die Öffnungszeiten dem Tageslicht anzupassen ! Die machen ja schon um 16 Uhr zu, obwohl meistens noch ne Stunde Licht wäre.😒
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am Mai 31, 2016, 10:13:13 Vormittag
Eine Flutlichtanlage wurde vor 2 Jahre auch groß angekündigt von der WSB, wenn ich mich nicht täusche... Ist natürlich immer eine Kosten-Aufwandsfrage für den Betreiber. Ein Blick nach St. Andreasberg zeigt, dass beim Nachtskilaufen nicht unbedingt die Welt los ist. Könnte dann in Braunlage natürlich anders sein, aber es ist ja nicht mit der Installation der Anlage getan. Ein Lift muss laufen, Strom und Personal müssen bezahlt werden. Die Personaldecke bei der WSB soll ja auch nicht die dickste sein, was wahrscheinlich auch der Grund dafür ist, dass man immer pünktlich um 16 Uhr den Liftbetrieb einstellt.

Wenn sich die WSB durchringt eine Flutlichtanlage aufzustellen, würde die meiner Meinung nach für die Panoramaabfahrt mit der Verlängerung Talabfahrt bis runter nach Braunlage Sinn machen, da man so nur die Seilbahn braucht, die Talabfahrt für Rodler freigeben kann und Übernachtungsgäste ohne Auto wieder in den Ort kommen.

Problematisch wäre dann allerdings das Thema Lichtverschmutzung in Hinblick auf die Sternwarte in St. Andreasberg, was hier ja auch schon angesprochen wurde. Zweimal die Woche findet in St. Andreasberg bereits Flutlichtfahren statt. Bei entsprechender Schneelage auch zwei mal pro Woche in Schulenberg. Wenn man sich nicht gegenseitig die Kunden wegnehmen möchte, hätte man dann 5-6 Tage pro Woche ein Flutlichtangebot im Harz, was mich persönlich freuen würde. Ist halt die Frage, was für die Sternwarte zumutbar ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Mai 31, 2016, 11:26:13 Vormittag
Die Panoramaabfahrt is halt nicht so richtig attraktiv, insbesondere wenn die Aussicht wegen Dunkelheit ausfällt. Dann vielleicht lieber Sonnenhang mit Ziehweg zur Mittelstation. Dafür müsste letzterer aber beschneit werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am Mai 31, 2016, 01:32:47 Nachmittag
Der Ziehweg ist auch ziemlich schmal, wenn der gesamte "Verkehr" darüber geleitet wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Mai 31, 2016, 02:20:41 Nachmittag
Abends? Mit stumpfem Schnee? Ohne Stockeinsatz geht da gar nix, von den Boardern ganz zu schweigen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Mai 31, 2016, 04:40:39 Nachmittag
Stimmt, ist auch nicht ideal.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 31, 2016, 08:52:58 Nachmittag
Der Ziehweg ist der letzte Dreck, besonders für Boarder nicht fahrbar im unteren Bereich!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Juni 01, 2016, 10:11:59 Vormittag
Ein Blick nach St. Andreasberg zeigt, dass beim Nachtskilaufen nicht unbedingt die Welt los ist. Könnte dann in Braunlage natürlich anders sein.

Es stellt sich die Frage, wen man mit einem eventuellen Flutlichtangebot ansprechen möchte - nur die Locals oder eher die Städter rund um den Harz. Für Skifahrer aus H / BS / HI ist Braunlage mit dem Pkw wesentlich besser erreichbar als St. Andreasberg. Hätte es in meiner Zeit in Hannover Flutlicht am Wurmberg gegeben, wäre ich einmal pro Woche dort gewesen. Die Skiwiese hat mich nie angesprochen.

Wenn sich die WSB durchringt eine Flutlichtanlage aufzustellen, würde die meiner Meinung nach für die Panoramaabfahrt mit der Verlängerung Talabfahrt bis runter nach Braunlage Sinn machen, da man so nur die Seilbahn braucht, die Talabfahrt für Rodler freigeben kann und Übernachtungsgäste ohne Auto wieder in den Ort kommen.

Aus Erreichbarkeitssicht sicherlich richtig. Der Flutlichtbetrieb der Sesselbahn wäre aber mit weniger Personalaufwand zu realisieren.

Problematisch wäre dann allerdings das Thema Lichtverschmutzung in Hinblick auf die Sternwarte in St. Andreasberg, was hier ja auch schon angesprochen wurde. Zweimal die Woche findet in St. Andreasberg bereits Flutlichtfahren statt. Bei entsprechender Schneelage auch zwei mal pro Woche in Schulenberg. Wenn man sich nicht gegenseitig die Kunden wegnehmen möchte, hätte man dann 5-6 Tage pro Woche ein Flutlichtangebot im Harz, was mich persönlich freuen würde. Ist halt die Frage, was für die Sternwarte zumutbar ist.

Dass auf die Sternwarte Rücksicht genommen werden sollte, ist hier im Forum wohl unumstritten. Wenn man sich am Wurmberg auf einen potenziellen Flutlichthang geeinigt hat, sollte man zunächst einen Flutlichttest mit rein improvisierter Elektrik (z.B. Kabel und Baumarktstrahler an Bäumen für ein paar Tage) machen. So kann die Sternwarte prüfen, welche Lichtverschmutzung durch Flutlichtski am Wurmberg real entsteht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 01, 2016, 11:08:17 Vormittag
Ich finde, dass hier der Matthias-Schmidt-Berg und der Wurmberg nur schwer vergleichbar sind ehrlich gesagt. Zum Einen hat Braunlage selber deutlich mehr Übernachtungsgäste und ist einfacher bzw. schneller erreichbar, zum Anderen ist das Flutlichtangebot am MSB eigentlich nur interessant, wenn auch genügend Schnee liegt.

Die blaue Piste allein ist m.M.n. viel zu kurz und uninteressant, der Schlepplift eher unbequem und jedes Mal vom Sessellift bis ganz nach hinten zu Laufen macht auch keinen Spaß. Sofern allerdings genug Schnee liegt bin ich auch gerne Abends dort unterwegs — das kommt jedoch nur leider nicht allzu häufig vor, was am Wurmberg aufgrund der Kunstschnee-Anlage schon etwas anders aussehen würde.

Ich warte auf jeden Fall noch immer auf das angekündigte Flutlicht, auch wenn es momentan nicht unbedingt danach aussieht, als wenn wir es schon bald bekommen würden! ;)

PS: Nett wäre übrigens auch ein regelmäßiger Pistentouren-Abend mit Einkehr in der Alm oder dem Kiosk oben auf dem Wurmberg, ähnlich wie es in Österreich schon immer häufiger angeboten wird. Dazu braucht es dann auch erst einmal kein Flutlicht! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juni 01, 2016, 11:15:15 Vormittag
Der Ziehweg ist der letzte Dreck, besonders für Boarder nicht fahrbar im unteren Bereich!
Ich seh allerdings regelmäßig auch auf der Panoramaabfahrt Boarder fluchen. Allerdings ist die tatsächlich etwas fahrbarer als der Ziehweg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juni 01, 2016, 01:18:59 Nachmittag
Der Ziehweg ist der letzte Dreck, besonders für Boarder nicht fahrbar im unteren Bereich!
Ich seh allerdings regelmäßig auch auf der Panoramaabfahrt Boarder fluchen. Allerdings ist die tatsächlich etwas fahrbarer als der Ziehweg.
Naja, nach zwei Abfahrten auf der Panorama weiß man eigentlich , wie es da geht. Der Ziehweg aber wird unten zur Mittelstation ganz flach, ja fast schon wieder bergauf! 😠
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 02, 2016, 09:58:59 Vormittag
So Seil ist gespannt und Sessel werden wieder ran geklemmt.
Was ich auch mal kurz los werden will: die Bergwerken sehen soooo toll aus. Frisches saftiges Grün! Das macht echt Lust auf mehr...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juni 02, 2016, 12:57:31 Nachmittag
So Seil ist gespannt und Sessel werden wieder ran geklemmt.
Was ich auch mal kurz los werden will: die Bergwerken sehen soooo toll aus. Frisches saftiges Grün! Das macht echt Lust auf mehr...
Mist, d.h. kein sechser Sessel 😕
Frischer weißer Powder wäre mir übrigens lieber!🏂😁
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 02, 2016, 02:56:45 Nachmittag
Ne bin jetzt voll im Sommer Modus angekommen - wie passend bei den Regenfällen. Wernigerode versinkt gerade leicht im Chaos...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Juni 03, 2016, 01:53:42 Nachmittag
 Heute steht in der  GZ Live 3 Juni

Zitat:

Wurmbergseilbahn startet Sonntag
Wegen des schlechten Wetters in den vergangenen Tagen dauert die Kürzung des Seils der Wurmbergseilbahn länger als zunächst geplant. Die Bahn fährt deshalb am heutigen Samstag nicht. Vom morgigen Sonntag an transportieren die Kabinen dann aber wieder die Fahrgäste auf den Berg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 15, 2016, 12:56:08 Nachmittag
Was macht der Bagger da am Nordhang? 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Juni 15, 2016, 01:08:28 Nachmittag
Im Zweifel würde ich sagen: er baggert am Nordhang! Oder? ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juni 15, 2016, 05:09:52 Nachmittag
Wasserleitugnen für eine Beschneiuung Nordhang / obere große Wurmbergabfahrt *Spekulation an*
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 15, 2016, 06:07:52 Nachmittag
Koacx den Kommentar hättest dir sparen Können....

@Usul daran hab ich auch sofort gedacht!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juni 15, 2016, 09:44:19 Nachmittag
Vor 2 Wochen war auch ein Radlader auf der Webcam gesehen. Hoffentlich geht unser Wunsch nach Beschneiung der 2 Pisten in Erfüllung ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juni 16, 2016, 09:10:47 Vormittag
Schöner wäre ein Westhang und mehr Seilbahnkapazitäten, statt den kurzen Nordhang zu beschneien. Schließlich muss ja dafür auch wieder mehr Wasser zur Verfügung stehen. Wie sieht es den eigentlich mit der erhöhten Wasserentnahme aus, gibt's da schon etwas neues?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Juni 16, 2016, 11:09:55 Vormittag
Snowie, vielleicht hättest Du Dir die Frage sparen können?

Mir geht nur dieses "Oh mein Gott, da fährt ein Auto auf der Webcam! Was macht das da, wohin fährt es, wer ist das???" ein wenig auf die Nerven. Sorry ...

Sollte das wirklich eine Erweiterung der Beschneiung sein, dann müsste man da auch schon Rohrleitungen, Kabel, usw. sehen, oder? Und: sieht die jemand? Na also!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 16, 2016, 12:43:04 Nachmittag
Nun gut, ich denke man sollte das alles nicht so ernst nehmen, würde ich sagen!

Wir können zwar anhand solcher Bilder ohnehin alle nur wild spekulieren, aber auch das kann ja durchaus ganz interessant sein und sind wir mal ehrlich, irgendwie müssen wir das Sommerloch doch überstehen! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 16, 2016, 02:39:20 Nachmittag
Wen es nervt, der soll doch einfach den einen oder anderen Kommentar überlesen oder nicht ins Forum schauen wo man sich austauscht. Und ein Bagger fährt bestimmt nicht aus Lust und Laune über die Bergwiesen. Wenn es dich so nervt, trink doch mal n Fencheltee, soll beruhigend aufs Gemüt wirken.  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Juni 16, 2016, 06:48:48 Nachmittag
Ich habe gehört, dass die WSB größere Steine aus den Pisten entfernt/ entfernen will.
Am Nordhang und an der großen oberen Wurmbergabfahrt ist mir das in diesem Winter aufgefallen, dass dort größere Steine aus der Schneedecke geschaut haben. Ich finde das entfernen sehr sinnvoll.
Da es den Wintersport betrifft finde ich den Hinweis von snowie gut.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Juni 16, 2016, 07:27:01 Nachmittag
Das ist doch mal eine richtig gute Idee mit dem Tee. Danke Snowie. Bist herzlich eingeladen einen mitzutrinken, damit Dir Dein Gemüt beim halbstündigen Webcam-Check nicht überkocht, falls da auf den Cams mal wieder etwas zu sehen ist, was nicht Wiese/Blümchen/Himmel/ ... ist!
Prost!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 17, 2016, 12:49:37 Vormittag
Selber hier nach Posts schauen, mitlesen und mitdiskutieren , aber andere niedermachen.  :) Krone rücken und weitermachen und am besten meine Kommentare überlesen.
 Thema abgeschlossen.  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juni 17, 2016, 07:50:49 Vormittag
Also so langsam ist es aber mal gut. Wir wollen doch hier Bitteschön alle einen niveauvollen Umgang miteinander pflegen.
Weis jemand zu sagen, warum die Sessel vom Hexenexpress immer noch auf dem Parkplatz und auf der Wiese herum liegen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: aletsch am Juni 17, 2016, 09:29:52 Vormittag
So Seil ist gespannt und Sessel werden wieder ran geklemmt.

...also laut Snowie dürften die Sessel seit dem 02.06.16 dort gar nicht mehr liegen!!! ;D  ;D ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 17, 2016, 09:35:18 Vormittag
Hab meinen 15 Minuten Webam check vergessen um euch upzudaten...Sorry!!! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juni 17, 2016, 10:01:35 Vormittag
Ich habe mir übrigens bei Bergfex mal die Webcamaufnahmen in Zeitraffer angesehen. Sie scheinen nur an der Oberfläche gekratzt zu haben. Anscheinend wurden nur Rillen oder Scharten weggezogen. Ich persönlich würde mich über den Nordhang als letzten Naturschneehang freuen. Das fühlt sich einfach ganz anders an, war aber ja schon in der letzten Saison nur noch teilweise gegeben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: aletsch am Juni 17, 2016, 10:18:32 Vormittag
Ich denke leider auch, dass sie bei den für heute erst angekündigten Niederschlägen nur was für die Oberflächen-Wasserableitung gemacht haben.


@snowie:  ...und insgeheim hoffen wir doch alle, dass der Grund für die noch nicht wieder montierten Sessel ein anderer ist! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: koacx am Juni 17, 2016, 12:22:43 Nachmittag
Genau, Thread geschlossen!

Aber kurz noch ein Schlußwort von mir dazu, falls ich denn darf:

Hier wurde niemand "runtergemacht", sondern ich habe einfach nur meine Meinung gesagt. Wenn sich hier ausgetauscht werden soll über jeden ('tschuldigung) "Furz" der irgendwo (auf der Webcam) gelassen wird, dann soll das meinetwegen ok sein.

Und jetzt kommt das ABER: da wir alle "gerne" im Schnee unterwegs sind, sollte uns doch aber daran liegen, dass das Forum vielleicht auch von "Personen außerhalb des Forums" (z.B. Seilbahnbetreiber oder Verwaltung oder was-weiß-ich ...) als ERNSTES (!) Diskussionsforum mit sachlichen Themen wahrgenommen wird, oder? Und da finde ich es nicht wirklich hilfreich, wenn jedes "Uihh, ich sehe da was ..." gepostet wird.

Nichts für ungut, Teewasser kocht gerade ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: aletsch am Juni 17, 2016, 01:06:42 Nachmittag

...Wahrscheinlich war der Minibagger auch nur deshalb dort am Nordhang:

"TrailTrophy zum zweiten Mal im Harz
18.-19.06.2016

Am 18. und 19. Juni 2016 findet in St.Andreasberg und Braunlage zum zweiten Mal die TrailTrophy im Harz, einem der attraktivsten Mittelgebirge Deutschlands statt. Am Samstag wird in St. Andreasberg ausgetragen, am Sonntag geht es auf die Strecken in Braunlage. Dabei liegt der Schwerpunkt auf den naturnahen Srecken. Aber auch drei Stages außerhalb der Parks stehen auf dem Programm. Die TrailTrophy hat einen Trend mit entwickelt: ENDURO!­‐Mountainbiking Enduro ist: Mountain biken mit Freunden–und manchmal einen Abschnitt auf Zeit fahren (um zu schauen, wer schneller ist…) Die TrailTrophy hat diesen Trend mit gesetzt! Die Kennzeichen der TrailTrophy: ‐ atmosphärisches und authentisches Event mit familiärem Charakter-­ Enduro für Jedermann(aber trotzdem technisch anspruchsvoll)-­ Gruppen-­und Gesamterlebnis-­ auch mit Partner/in und Familie machbar – für viele DAS Highlight der jährlichen Bike-­Saison."

Weitere Infos: www.trailtrophy.eu
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 17, 2016, 02:46:53 Nachmittag
Thread geschlossen und legt noch nach...Ich glaub du brauchst mehr als nur ein Kännchen Tee!
Alles weitere per PM.

Sorry an die anderen netten Mitglieder hier für diese sinnlose Auseinandersetzung...Bin ein friedlicher Mensch. Wir diskutieren das jetzt intern....Er selbst sprach ja von Sachlichkeit und Ernsthaftigkeit von daher kann er mir gerne privat was vorschreiben. Öffentlich sollte das die Betreiber ebensowenig interessieren was er von mir denkt wie der Bagger auf dem Berg ::) 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juni 17, 2016, 08:10:31 Nachmittag
Ich weiß gar nicht, warum er sich jetzt an dem Bagger hochzieht?! Ist doch interessant, solche Veränderungen am Berg mitzuverfolgen und auch gerne darüber zu spekulieren / diskutieren, was/wie/wo passieren könnte. Hätte snowie das nicht gepostet, hätte ich das wohl getan. 😁 Schaue nämlich auch fast täglich auf die Webcam. Aber soll jetzt auch gut sein damit.

Wundere mich auch, dass die Sessel noch liegen. Besser werden die auf der Erde wohl nicht ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 18, 2016, 07:52:21 Vormittag
Der Braunlager Rat diskutiert gerade über eine rückwirkende Anhebung der Gewerbesteuer. Es wäre Schade wenn die Sparvorgabe aus Hannover dazu führen würde, dass die Ausbaustufe 2 und 3 (Beschneiung der restlichen Abfahrten, Beleuchtung der Pisten) weiter verzögert wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juni 18, 2016, 10:49:56 Vormittag
Warum sollte eine private Investitionsplanung von städtischen  Auflagen aufgrund des Zukunftspaktes (der immerhin Braunlage entschuldet hat) abhängen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 18, 2016, 11:21:09 Vormittag
Die vorgeschlagenen deutliche Erhöhung der Gewerbesteuer - eventuell auch die Erhöhung der Grundsteuer A (Besteuerung von  land- und forstwirtschaftlichen Grundstücken) - betrifft die Wurmberg-Seilbahn Gesellschaft.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juni 18, 2016, 12:27:42 Nachmittag
Punkt für Dich. Allerdings dürfte ein Großteil der Flächen von der Forst gepachtet sein und soweit ich weiß, ist diese Pacht sogar umsatzabhängig geregelt. In wie fern da eine Erhöhung der Grundsteuer den Pächter kurzfristig betrifft, wäre eine Frage an meinen Steuerberater. Klar wird sich die Steuererhöhung mittel- und langfristig auswirken, keine Frage. Aber ob das schon Investionsentscheidungen, die ja auch eigentlich schon für diese Saison getroffen worden sein müssten, noch beeinflußt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juni 18, 2016, 12:28:34 Nachmittag
Der Braunlager Rat diskutiert gerade über eine rückwirkende Anhebung der Gewerbesteuer. Es wäre Schade wenn die Sparvorgabe aus Hannover dazu führen würde, dass die Ausbaustufe 2 und 3 (Beschneiung der restlichen Abfahrten, Beleuchtung der Pisten) weiter verzögert wird.
Ist so etwas überhaupt zulässig??
Ich kann doch nicht einfach hingehen nach dem Motto: "... Och ja, wir sind pleite und brauchen Geld, heben wir doch die Steuer einfach rückwirkend an, am besten für die letzten 5 Jahre ...."
In was für einer Bananenrepublik leben wir hier eigentlich!?
Ich kann doch auch nicht im Dezember zu meinem Chef gehen und sagen "das war jetzt zu wenig Geld in den letzten 11 Monaten, zahl mir mal das doppelte, aber rückwirkend"!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am Juni 18, 2016, 01:23:24 Nachmittag

Ist so etwas überhaupt zulässig??
Ich kann doch nicht einfach hingehen nach dem Motto: "... Och ja, wir sind pleite und brauchen Geld, heben wir doch die Steuer einfach rückwirkend an, am besten für die letzten 5 Jahre ...."
In was für einer Bananenrepublik leben wir hier eigentlich!?

Ja, das geht. Zumindest bis zm 30.06. eines Jahres:

Zitat
§16 Gewerbesteuergesetz
[...] (3) Der Beschluss über die Festsetzung oder Änderung des Hebesatzes ist bis zum 30. Juni eines Kalenderjahrs mit Wirkung vom Beginn dieses Kalenderjahrs zu fassen. Nach diesem Zeitpunkt kann der Beschluss über die Festsetzung des Hebesatzes gefasst werden, wenn der Hebesatz die Höhe der letzten Festsetzung nicht überschreitet.

Für Personengesellschaften hat das nicht so starke Auswirkungen, da sie die Gewerbsteuer zum Teil über die Einkomenssteuer kompensieren können. Ist für die WSB aber egal, weil sie GmbH & Co KG ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juni 22, 2016, 12:01:39 Nachmittag
Neuer Aussichtsturm

Auf der Webseite der GZ befindet sich ein Bild. Nun ja was soll ich sagen, das Restaurant sieht ansprechend  aus, der Turm kommt mir irgendwie bekannt vor. Standen ähnliche Exemplare nicht auf der anderen Seite der Grenze?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Juni 22, 2016, 01:15:04 Nachmittag
Stimmt hat ein bisschen was von einem Wachturm könnte aber auch in Kanada stehen um die Waldbrände zu überwachen
nix Böses denken.Die Planung steht man möchte dieses Jahr bauen allerdings machen noch die Landesforsten ein paar Probleme
wäre doch schön wenn es in diesem Jahr wieder über 1000 Meter in Niedersachsen geht
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juni 22, 2016, 04:21:41 Nachmittag
1000 müNN Aussichtsturm finde ich auch sehr gut.

Doch im Harz stehen schon genug Beton-Bunker, die Keiner mehr sehen will. Bei einem Neubau sollte man sich nicht am Brutalismus-Stil der DDR orientieren. Das geht besser, in diesem Fall bleibt zu hoffen, dass eine werbewirksame Lösung gebaut wird.

Es geht doch um auch einen Eyecatcher vom neuen Wurmberg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juni 22, 2016, 04:26:53 Nachmittag
Ein Eyecatcher wäre eine 6'er KSB! 😁😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Juni 23, 2016, 12:11:08 Nachmittag
Die Sessel der 4SB werden wieder montiert. Damit ist das dezentere Erscheinungsbild des Liftes erstmal vorbei.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am Juli 03, 2016, 08:19:27 Vormittag
Moin. ...zum Thema Turm auf dem Wurmberg. Bis 1994 stand auf dem Wurmberg auch der große Spionageturm der Amerikaner. Schon weit im Westharz erkennbar. Die Familienausflüge in den Harz  in den 70er/80erJahren waren immer spannend und ein wenig befremdlich...so nah der Grenze zu sein...hat jemand Fotos vom Turm?..für Fotos aus dem Web gib es wieder Ärger mit dem Copyright  :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am Juli 03, 2016, 08:35:25 Nachmittag
Guckst Du hier: http://www.geschichtsspuren.de/artikel/36/30-us-border-station-wurmberg-harz.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juli 03, 2016, 10:18:30 Nachmittag
Coole Baumethode, schnelles Glasfaser-Internet am Wurmberg schon vor 25 Jahren ...
Schade das für friedliche Zwecke weniger Geld vorhanden ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Juli 12, 2016, 09:30:21 Vormittag
Der Vertragsentwurf mit Wernigerode steht auf dem Prüfstand mal sehen was dabei raus kommt hoffentlich bekommen
die einen Entwurf hin der alle Seiten zufrieden stellt und nicht das Typische jeder macht nur sein Ding bitte über die Grenzen denken

http://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Vertrag-mit-Wernigerode-Ausschuss-soll-erneut-beraten-_arid,1231041.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juli 30, 2016, 02:39:50 Nachmittag
Die Wurmberg Kamera Bergstation Hexenexpress/Wurmberg-Alm zeigt einen Harvester, der die Fichtenreihe zum Schlepplift abholzt. Kennt Ihr die Motivation? 

Ich fände es sehr schade, wenn die funktional sinnvolle und optisch gute aussehende Waldfläche verschwindet. Schneilanzen, Sessellift und Schlepplift allein sehen viel zu technisch aus und stören das Naturerlebnis.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juli 30, 2016, 05:15:09 Nachmittag
Das sieht wirklich nicht schön aus. Sind fast komplett abgeholzt die Fichten.
Ich kann es mir nur so erklären dass die Trasse nicht gut beschneit werden konnte. Vielleicht kommen an der Seite noch Kanonen hin? Es war ja die Rede von zusätzlichen neuen super Kanonen???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juli 30, 2016, 07:32:47 Nachmittag
Ich könnte mir aber auch vorstellen dass es Vorbereitungen für eine neue Lifttrasse, nämlich des zukünftigen 6er KSB sind....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Juli 30, 2016, 09:23:38 Nachmittag
Aber der Sessel ist doch von unten gesehen links und der Schlepper rechts. Ich glaube auch nicht dass das geändert wird. Sonst hätte man eine Diagonale mit reichlich Stützen auf der Piste oder eine Bergstation direkt vor der Wurmberg-Alm.

Der Schlepper wurde in den letzten Jahren öfter mal durch umstürzende Fichten beschädigt. Damit könnte es zu tun haben.

Andere Sache: Die Preise für 2016/17 stehen auf der Homepage. Tageskarte 32 statt 31 EUR. Den Rest kenne ich nicht so auswendig.

http://www.wurmberg-seilbahn.de/preise.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juli 31, 2016, 07:02:57 Vormittag
Der jetzige 4er Hexensessel wird ja im Zuge der 2. Ausbaustufe der geplanten Skiarena auf Schierker Seite neben den früheren Grenzstreifen verlegt werden. Somit würde die Neuanlage einer Sessellifttrasse für einen 6er Sessel auf die gegenüber liegende Seite Sinn machen, da man dadurch, wenn man von der oberen großen Wurmbergabfahrt und/oder der Grenzwiespiste käme, weniger Strecke zur Talstation schieben müsste.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juli 31, 2016, 09:02:38 Vormittag
Schade, anders wars wirklich schöner :(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juli 31, 2016, 09:38:08 Vormittag
Der jetzige 4er Hexensessel wird ja im Zuge der 2. Ausbaustufe der geplanten Skiarena auf Schierker Seite neben den früheren Grenzstreifen verlegt werden. Somit würde die Neuanlage einer Sessellifttrasse für einen 6er Sessel auf die gegenüber liegende Seite Sinn machen, da man dadurch, wenn man von der oberen großen Wurmbergabfahrt und/oder der Grenzwiespiste käme, weniger Strecke zur Talstation schieben müsste.
Hab ich etwas verpasst?? Ist doch noch gar nichts spruchreif!?!

Aber ohne die Bäume dort, sieht's wirklich blöd aus! Nebenbei haben die Bäume auf natürliche Weise die Piste vom Schlepper abgetrennt, jetzt müsste dort ein Fangzaun hin.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 02, 2016, 07:32:24 Nachmittag
Kann denn jemand etwas konkretes zur Abholzung sagen? (Warum wieso weshalb warum?) 🤔
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 02, 2016, 07:52:39 Nachmittag
Die WSB hat ne Mail vorgestern bekommen mit dieser Frage. Leider sind die ja immer noch so langsam das es einen schon wieder aufregt!

Mal was anderes: Wann soll denn der Baubeginn von dem Aussichtsturm sein? Warten die noch die Ferien ab und beginnen dann im September?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 02, 2016, 10:28:23 Nachmittag
Die WSB hat ne Mail vorgestern bekommen mit dieser Frage. Leider sind die ja immer noch so langsam das es einen schon wieder aufregt!

Geht's in deiner Mail auch zufällig um die Preiserhöhung? Ist jetzt zwar nur ein Euro, aber 32 finde ich schon ganz ordentlich, für das kleine Skigebiet, zumal man ja auch für eine Erhöhung eine Gegenleistung erwarten darf!?! Wenn man dafür z.B. am Wochenende weniger Wartezeit am Lift hat... dann gerne!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 03, 2016, 10:11:00 Vormittag
Ne das hab ich leider nicht mit reingebracht. Die Begründung dafür würde ich aber trotzdem gerne erfahren.
Keiner im Ort weiss was am Hexenritt passiert.
Ich hab das Gefühl, dass das mit den neuen super modernen Schneekanonen zusammenhängt. Veilleicht will man die volle Piste beschneien?( das hätten Sie aber auch mit Baumbestand tun können).

Die Liftfahrt fand ich immer sehr idyllisch, weil die Fichten den Geräuschpegel gesenkt haben und man so durch verschneite Tannen gefahren ist. :(

Edit: Jetzt sind alle Fichten abgeholzt. Kompletter Kahlschlag! :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am August 03, 2016, 05:42:37 Nachmittag
Ich glaube, sie wollen eher verhindern, dass bei einem Sturm wieder Fichten auf die Liftseile stürzen wie letzte Saison.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 03, 2016, 07:43:10 Nachmittag
Ich glaube, sie wollen eher verhindern, dass bei einem Sturm wieder Fichten auf die Liftseile stürzen wie letzte Saison.

Durchaus denkbar und in dem Fall auch nachvollziehbar — leider jedoch nicht besonders schön anzusehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 03, 2016, 08:01:18 Nachmittag
Bin gespannt, wann der erste quer durch die Lifttrasse hämmert... 🙈
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 03, 2016, 10:36:21 Nachmittag
Die neue Sportart wird garantiert Schlagzeilen machen! Ob das nun gute Werbung ist.... ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 05, 2016, 08:22:52 Vormittag
Auf der Facebook Seite von 'Dein Harz' (https://www.facebook.com/deinharz/) gibt es ein Foto, welches den Kahlschlag am Wurmberg mal von oben zeigt — gegen Mittag soll es noch ein Video-Update geben.

Schade, dass man sich dazu entschlossen hat die Bäume dort komplett wegzunehmen. Ich hoffe, dass die WSB nun wenigstens auf ganzer Breite beschneit und es nicht nur für zwei schmale Streifen auf der großen Wiese ausreicht!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 05, 2016, 08:57:37 Vormittag
Wie sollen die das schaffen, wenn sie keine Kanonen dahin packen?
Jedenfalls bin ich auf den Videoblog von Ricardo von DEINHARZ gespannt. Auf jedenfall hätte man jetzt genug Platz und Lanzen an einer Stelle um einen schönen Funpark herzurichten. Die Hoffnung stirbt auch hier zuletzt!!! ;)

Warten wir mal ab...Vielleicht antwortet die WSB mir ja bald mal auf meine Mail. Aber ansonsten glaube ich nicht, dass DEINHARZ ein Video macht mit "Wurmberg News", das nur den Grund hat, das die Lifttrasse nicht von Bäumen beschädigt wird. Auf der anderen Seite, hätte es einen bedeutsameren Grund, würde man diesen wohl nicht zuerst auf einer FB Blogseite lesen ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am August 05, 2016, 09:17:20 Vormittag
Auf der Facebook Seite von 'Dein Harz' (https://www.facebook.com/deinharz/) gibt es ein Foto, welches den Kahlschlag am Wurmberg mal von oben zeigt [...]

Eigentlich hatte ich gar nicht vor, mich dazu zu äußern, aber das Foto auf "Dein Harz" schießt schon den Vogel ab. Mit solchen Aktionen macht sich die Wurmbergseilbahn selbst unter ihren Stammgästen keine Freunde mehr ... das ist einfach nur geschmacklos. Ob wohl wieder ein Vorhaben der Tiroler Landschaftsverprügler von Klenkhart & Partner dahinter steht?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am August 05, 2016, 09:54:14 Vormittag
Was ich noch als Problem sehe ist, das wenn die Bäume fehlen der Wind viel besser reinzieht.
Das ist ein Problem für die Schneilanzen...

Und es sieht aus sehr bescheiden aus :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am August 05, 2016, 10:12:33 Vormittag
Solche Berichte sind immer deshalb schade, weil es denn Wintersportgegner und Ökos, die Möglichkeit gibt, gegen die WSB zu bashen und damit deren Ruf zu schädigen. Fragt man dann aber mal konkret nach, welche alternativen Möglichkeiten es für die Touristenorte außer dem Wintersport im Harz gibt, kommt meist wenig bis gar nichts.
Wobei ich zugeben muss, es sieht echt besch...eiden aus. Vielleicht kann man hier ja ein wenig nachforsten mit Tiefwurzlern, dann wäre es nicht ganz so kahl.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am August 05, 2016, 01:28:03 Nachmittag
Laut einem User auf Dein Harz hat die Wurmbergseilbahn gesagt  Zu viele morsche  Bäume die auf den Lift fallen könnten und die wachsen ja schnell wieder nach ob das stimmt ? Kann wohl nur die Wurmbergseilbahn bestätigen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am August 05, 2016, 01:40:02 Nachmittag
Der Film ist Online und da sagen sie auch die Bäume mussten weg weil sie bei zu viel Schnee den Lift Betrieb eingeschränkt haben
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 05, 2016, 02:45:20 Nachmittag
Der Film ist Online und da sagen sie auch die Bäume mussten weg weil sie bei zu viel Schnee den Lift Betrieb eingeschränkt haben

Genau wissen das vermutlich nur die Verantwortlichen der Seilbahn, wie häufig das tatsächlich der Fall ist oder nicht.

Ich bin allerdings allgemein kein großer Freund von Pistenautobahnen oder bspw. auch den Plänen auf Schierker Seite mit der einen, extrem breiten Piste statt mehrerer schmaler, getrennt voneinander durch Reihen oder Inseln von Bäumen. Es sieht optisch einfach nicht schön aus und steigert somit mit Sicherheit auch nicht die Attraktivität eines Skigebiets.

Davon abgesehen könnte man ja nun fast überlegen, ob Walpurgishang und Hexenwiese überhaupt noch zwei verschiedenen Pisten sind!

Wie gesagt, sofern solche Maßnahmen den Betrieb eines Skigebiets verbessern oder dafür gedacht sind das Angebot zu erweitern, bspw. durch Flutlicht, umfassendere Beschneiung oder einen Funpark, bin ich der Letzte, der sich dagegen ausspricht, aber so, nur um vielleicht ein paar kleineren Störungen pro Winter aus dem Weg zu gehen, gefällt es mir leider gar nicht bzw. ich finde, dass es das nicht Wert gewesen ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am August 05, 2016, 03:08:06 Nachmittag
Ich bin allerdings allgemein kein großer Freund von Pistenautobahnen ... statt mehrerer schmaler, getrennt voneinander durch Reihen oder Inseln von Bäumen.

Sehe ich genauso. Deshalb gefällt es mir das Alpinum Schulenberg so gut. Wenn da nicht das Problem "Schneesicherheit" wäre...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 05, 2016, 03:37:06 Nachmittag
Ich finde es auch schade, dass die Schlepplifttrasse jetzt keine Baumallee mehr ist. Sollten neue Baby-Fichten gepflanzt werden, wird es mindestens 5 Jahre dauern, bis diese wieder eine schöne Allee bilden :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am August 05, 2016, 09:36:16 Nachmittag
Ich hatte den Eindruck, dass die Bäume den Schnee auf der Schlepptrasse bei zunehmender Wärme bzw. höher stehender Sonne geschützt haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 05, 2016, 10:15:16 Nachmittag
Ich glaube, es geht weniger um die Beschneiung, sondern vielmehr um abbrechende Äste, die bei hoher Schneelast in die Lifttrasse fallen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am August 08, 2016, 09:34:16 Vormittag
Ich war am Wochenende im Harz und von weiten sieht das nicht wirklich schön aus eher nach einer breiten Pistenautobahn
ich hoffe das dort wieder Bäume gepflanzt werden
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am August 08, 2016, 11:53:03 Nachmittag
Hoffentlich liest die Wurmbergseilbahn mit und kommuniziert eine Lösung bevor der Presse-Shitstorm beginnt. 

Es ist schon erstaunlich wie in der Vergangenheit im Harz Lift Anlagen dezent im Wald eingekleidet geplant wurden und heute technische Bauten das Sporterlebnis in der Natur dominieren. Mit vermeidlich unsinnige  Kahlschlag wird man jedenfalls keinen Touristen zusätzlich zum Wurmberg motivieren. Ich freue mich, dass dies die Mehrheit im Forum auch so sieht.

=> Also bitte wiederaufforsten oder erklären, was das soll.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 09, 2016, 12:41:55 Vormittag
Nach 10 Tagen hat die WSB heute endlich geantwortet. Hier also die Erklärung:

Zitat
Dies ist eine Entscheidung der Landesforsten. Die Bäume sind teils innen faul, teils mit Käfern befallen. Eine Maßnahme für Verkehrssicherungspflicht zum Schutz der Besucher, sowie Waldsicherung gegen Borkenkäferbefall. Die Wiederaufforstung obliegt einzig und allein den Landesforsten.
Viele Grüße

Es macht schon Sinn, aber aus marketingtechnischen Gründen und weil es so wirklich gruselig aussieht, sollten beide Seiten doch wieder neue Fichten o.ä. pflanzen. Einmal aus optischen Gründen und auch aus windtechnischen Gründen, nicht umsonst wurden in den 80ern die Fichten dort gepflanzt und damals gab es die Pistenautobahn Hexenritt noch nicht. Diese breite Fläche sollte jetzt dem Wind eine große Angriffsfläche bieten und wir haben hier nur die Lanzen, was die Qualität der Beschneiung weiter einschränken sollte. Wie das Resultat dann bei der Masse an Fläche aussieht und was daraus wieder für Kritik und schlechter Werbung bei rausspringt, brauch man wohl nicht gross erläutern.
Vielleicht kommen ja dann die angekündigten super Schneekanonen, die nach diesem Winter gekauft werden sollten.

Edit: Auf die Frage nach den Gründen der Preiserhöhung gab es leider keine Rückmeldung
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 09, 2016, 10:10:54 Vormittag
Immerhin kommt die Aktion von den Landesforsten, das nimmt den ewigen Nörglern von der Öko-Abteilung schon mal den Wind aus den Segeln! 👍

Wie sieht es eigentlich mit der höheren Wasserentnahme aus, gibt es da schon Neuigkeiten?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 09, 2016, 11:21:30 Vormittag
Hab nochmal ne lange Mail geschrieben. Denke nächste Woche gibts News *kopfschüttel*
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am August 10, 2016, 04:55:31 Nachmittag
GZ Live berichtet:

"Borkenkäfer wütet am Hexenritt
Die Landesforsten mussten rund 250 Bäume am Wurmberg fällen, nachdem die Waldfläche auf dem Hexenritt-Gelände vom Borkenkäfer befallen worden war. Die Fichten waren bereits von innen zerfressen und ausgetrocknet."
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 10, 2016, 05:33:11 Nachmittag
GZ Live berichtet:

"Borkenkäfer wütet am Hexenritt
Die Landesforsten mussten rund 250 Bäume am Wurmberg fällen, nachdem die Waldfläche auf dem Hexenritt-Gelände vom Borkenkäfer befallen worden war. Die Fichten waren bereits von innen zerfressen und ausgetrocknet."

Ich wollte schon spaßeshalber schreiben, dass die WSB dem Borkenkäfer zuvorgekommen ist, aber dass er dort tatsächlich schon so wütet hätte ich nicht gedacht! Könnte sein, dass wir dank des Nationalparks bald noch viel mehr Fläche für potentielle Pisten zur Verfügung haben — schönen Dank! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am August 10, 2016, 06:01:50 Nachmittag
Die WSB ist dem Borkenkäfer tatsächlich zuvor gekommen und zwar beim schon erfolgten Pistenausbau ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am August 13, 2016, 10:16:21 Nachmittag
Könnte sein, dass wir dank des Nationalparks bald noch viel mehr Fläche für potentielle Pisten zur Verfügung haben — schönen Dank! ;)
Könnte man die "süssen Käferchen" nicht mal umsiedeln zum Wurmberg-Nordhang und gr. Winterberg?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am August 15, 2016, 01:52:46 Nachmittag
Neues vom Wurmbergturm

http://www.bild.de/regional/aktuelles/niedersachsen/neuer-turm-auf-niedersachsens-hoechstem-berg-47310464.bild.html

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmberg-Neuer-Turm-soll-magische-Marke-knacken,wurmberg598.html
http://www.news38.de/welt/article208058195/Niedersachsen-wird-hoeher-neuer-Turm-fuer-den-Wurmberg.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am August 15, 2016, 02:09:07 Nachmittag
Schön finde ich, dass die Form an die alte Schanze erinnern soll. Super wäre, wenn auch andere Vorschläge aus dem Forum (Kletterwand, Zipline, Sternwarte, ...) aufgenomen würden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 15, 2016, 02:49:59 Nachmittag
Der Wurmberg Turm hatte bei ursprünglicher Planung verschiedene Rutschen, eine Kletterwand und Sprungturm. Dieses wurde von Frau Lauber allerdings auf die Minimallösung mit lediglich einer kleinen Rutsche und Aussichtsturm reduziert. Der Besuch soll wenn man Braunlägern glauben soll, auch nur entgeldlich sein.

Eine Zipline ist ja in der Planung (Skizze) von Schierke mitangedacht. Ich erinnere mich eine Eule als Zipline "Gondel"  vom Wurmberg gesehen zu haben oder lieg ich da falsch?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 01, 2016, 06:24:07 Nachmittag
http://m.harzkurier.de/artikel/region/forst-kann-strassenausbau-am-wurmberg-nicht-verschieben-id2400475.html?service=xml (http://m.harzkurier.de/artikel/region/forst-kann-strassenausbau-am-wurmberg-nicht-verschieben-id2400475.html?service=xml)

Ich bin ja mal gespannt ob tatsächlich dieses Jahr noch Baubeginn ist  Ich kann es mir kaum vorstellen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 01, 2016, 09:18:19 Nachmittag
Hauptsache nicht zum Start der Skisaison, das gibt sonst Chaos!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: aletsch am September 05, 2016, 02:56:36 Nachmittag
@Nordharzer: Es geht hierbei nicht um die Strasse zum Hexenrittparkplatz, sondern um die Zufahrtstrasse zum Wurmberg-Gipfel!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 06, 2016, 08:15:55 Vormittag
@Nordharzer: Es geht hierbei nicht um die Strasse zum Hexenrittparkplatz, sondern um die Zufahrtstrasse zum Wurmberg-Gipfel!

Ah, ok, dachte, dass die davon abzweigt!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 15, 2016, 09:32:19 Vormittag
Sieht man etwa Bagger am Hexenritt um weitere Anschlüsse zu legen?*spekulation an* ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am September 15, 2016, 11:24:18 Vormittag
Stuken abfräsen, Steine wegräumen!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 15, 2016, 01:58:20 Nachmittag
Auf dem Webcambild von der Hexenritt Abfahrt sieht es so aus, als wäre der obere Bereich von der Bergstation der Sesselliftes bis kurz vor der Bergstation des Schleppliftes noch verbreitert worden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 15, 2016, 02:14:10 Nachmittag
Stimmt! Find ich gut mit der Verbreiterung.
Auch positiv zu erwähnen sind die Pferde (?) die jetzt die Abfahrten abgrasen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am September 16, 2016, 10:50:50 Vormittag
Hallo,

es gibt eine neue Webcam zum Wurmberg: http://www.wurmbergblick.eu/
Ein Archiv ist bei Bergfex zu finden http://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c10945/

Schön wäre, wenn diese auch im Thread "Webcams im Harz" eingebunden werden kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am September 16, 2016, 11:39:33 Vormittag
Cooles Perspektive! Erstaunlich, wie die gemütliche Wurmbergabfahrt so steil wirken kann :-)

Ich fände es auch gut unsere Webcam Seite neu aufzubauen,
es hat sich im Harz doch einiges verbessert, wie die neuen Cams in Andreasberg und Hahnenklee.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 16, 2016, 12:12:01 Nachmittag
[...] Ich fände es auch gut unsere Webcam Seite neu aufzubauen, [...]

Kannst Du gerne machen. Gestalte die Seite einfach in einem Posting im Betreff "Webcams im Harz" neu und ich kopiere das Endergebnis dann an die erste Stelle.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 18, 2016, 02:07:20 Nachmittag
Der Wurmberg Turm hatte bei ursprünglicher Planung verschiedene Rutschen, eine Kletterwand und Sprungturm. Dieses wurde von Frau Lauber allerdings auf die Minimallösung mit lediglich einer kleinen Rutsche und Aussichtsturm reduziert. Der Besuch soll wenn man Braunlägern glauben soll, auch nur entgeldlich sein.

Eine Zipline ist ja in der Planung (Skizze) von Schierke mitangedacht. Ich erinnere mich eine Eule als Zipline "Gondel"  vom Wurmberg gesehen zu haben oder lieg ich da falsch?

Ein Skiflyer entlang der alten Schanze wäre ne tolle Sache. Das wäre dann wohl der größte Skiflyer überhaupt, den bislang gibt es m.W. keinen solchen auf einer K90 Schanze.
https://www.youtube.com/watch?v=qwAdplQBrTo
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am September 22, 2016, 09:19:44 Nachmittag
Hallo,

hier in diesem Thread wurde ja während der letzten Saison viel über einen verbesserten Verkehrsfluss während der Hauptsaison (insbesondere auch die Zeit um die Zeugnisferien) diskutiert. 

Ich erinnere mich dabei z.B. daran, dass ein neuer Parkplatz im Gespräch war (ich glaube am Beginn der Strasse in Richtung Hexenritt)...
Auch ein Skibuss wurde ja immer mal wieder diskutiert...
Zusätzlich wurde ja auch gefordert, dass die teilweise endlosen Schlangen vor den Kassen durch mehr Verkaufsstellen reduziert werden...

Sind jetzt konkrete Maßnahmen für die kommende Saison in der Umsetzung?

Weiterhin gibt es da ja noch das grosse Parkhaus in Schierke, von dem es aber fahrplanmässig nur eine ziemliche schlechte fahrplanmässige Anbindung nach Braunlage über die Buslinie 257 gibt (fährt nur alle 2 Stunden).

Wäre es da nicht sinnvoll, dass man zumindestens an den zu erwartenden besucherstärksten Tage/Wochenenden hier einen Buszubringer zu den Hauptzeiten morgens  und abends anbietet, der dann Wintersportler nach Braunlage und zurück bringt? Um dieses Parkhaus attraktiver zu machen, sollte man man dies vielleicht auch noch mit einem Vorteil kombinieren (z.B. einen spürbaren Rabatt für die Wintersportkarten, wenn man ein Parkticket von dort vorzeigt evtl. noch in Kombination mit einem direkten Zustieg an der Seilbahn ohne Wartezeiten)

Oder bleibt alles beim Alten und es kommt dann wieder zum vorhersehbaren Chaos bei guten Bedingungen und gutem Wetter!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 23, 2016, 09:04:46 Vormittag
Tagespässe gibt es seit einiger Zeit nicht nur bei den Kassen sondern auch in ausgewählten Hotels und bei Skiverleihern. Außerdem wurde die Saisonkarte (die ich gerne nutze) eingeführt.

Der Skibus scheiterte bisher nicht nur an der Finanzierung sondern auch am Stau, während der vollen Zeit (Zeugnisferien bis Mitte Februar). Vielleicht ist der Skibus wieder aktuell mit der Kurtaxen-Erhöhung.

Bzgl. Rabatt für Auswärtsgäste im Skigebiet:

Die Stadt Braunlage hat gegen heftigen Widerstand der Naturschutzverbände der Wurmberg-Modernisierung zugestimmt und sich mit dem Hexenritt-Parkplatz an den Kosten beteiligt, damit wieder mehr Übernachtungsgäste nach Braunlage kommen und man nicht mehr so stark von Tagesgästen abhängig ist.

Außerdem,wenn man jetzt anfängt Tagesgäste mit langen Anreisewegen mit Rabatten nach Braunlage zu locken, dann würden sich die damals geäußerten Befürchtungen der Naturschutzverbände (erhebliche Belastung der Schutzgebiete und des Nationalparks durch mehr Verkehr) bewahrheiten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 23, 2016, 10:38:38 Vormittag
Eine Bevorzugung am Lift durch Gäste, die in Schierke parken, wäre ein falscher Schritt in Richtung Zweiklassengesellschaft. Am Lift sollte jeder gleich sein!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 23, 2016, 10:58:16 Vormittag
Ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass ein Skibus vom Parkhaus in Schierke zum Wurmberg tatsächlich unbedingt gewollt ist und wenn, dann sollte das eher im Interesse von Wernigerode / Schierke liegen und auf keinen Fall über die Kurtaxe, die Übernachtungsgäste in Braunlage und Ortsteilen entrichten müssen, finanziert werden.

Letzt ist es ja so, dass die Tagesgäste, die im Parkhaus in Schierke parken dort die Parkgebühr zahlen würden, dann mit (kostenlosen) Skibussen zum Wurmberg gefahren werden und am Ende des Tages wieder zurückkehren, ohne dabei vermutlich auch nur einen Fuß in die Stadt Braunlage als solches gesetzt zu haben.

Dementsprechend würde man mit so einer Maßnahme weder den lokalen Geschäftsleuten noch den zahlenden Übernachtungsgästen in Braunlage dienen. Für Schierker Gäste oder Tagesgäste, die aus der Richtung mit dem Auto anreisen, wäre es sicherlich bequem, aber dort sollte man sich eher darum bemühen eine direkte Anbindung an das Skigebiet, idealerweise mit interessantem Pistenangebot, zu realisieren!

Davon abgesehen finde ich, dass das Skigebiet am Wurmberg sich auch jetzt schon nicht selten am Rande der Kapazitäten befindet oder diese sogar überschreitet. Im Augenblick scheint an guten Wochenenden nur die begrenzte Parkplatzsituation den Besucheransturm ein wenig zu bremsen — auch von einem neuen, zusätzlichen Parkplatz halte ich nichts, jedenfalls nicht, wenn nicht auch gleichzeitig die Infrastruktur innerhalb des Skigebiets und der Stadt entsprechend mitwachsen. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 23, 2016, 03:43:30 Nachmittag
Dem schließe ich mich an. An den Wochenenden, besonders zu den Holländischen Ferien, ist es megavoll!
Ich selbst bin mittlerweile so weit, dass ich an den Wochenenden schon spätestens um 8:30 Uhr am Hexenritt bin. Ab 9:00 Uhr ist der Parkplatz fast schon voll, von der Schlange an der der Kasse will ich gar nicht reden... 🙄
Eine Erhöhung der Parkplatzkapazität, sei es unterhalb vom Hexenritt oder auch außerhalb Braunlages, würde das Gebiet wahrscheinlich überfordern! Auf den Pisten mag es vielleicht noch ein wenig Luft nach oben geben, aber die Lifte schaffen es ja jetzt schon nicht mehr.
Sollte Schierke kommen, dann bitte nicht nur mit Liftanbindung, sondern auch mit Pistenkapazität!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am September 23, 2016, 05:28:41 Nachmittag
Und deswegen sehe ich einen Zusammenschluss der beiden Skigebiete kritisch. Schierke ist relativ unattraktiv so das ich mir gar nicht vorstellen will
was an Wochenenden dann in Braunlage los ist wenn 75% von Schieke in Braunlage fahren.  Wenn es nicht bald eine neue West abfahrt und min 6er KSB in Braunlage gibt wird mich
da außer 3h frühs in der Woche keiner sehen dann lieber übers Wochenende nach Österreich da habe ich mehr davon als für 80€ 3 Tageskarte  pro tag nur 15 Abfahrten zu schaffen und den Rest in der
Warteschlange zu verbringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 23, 2016, 05:46:33 Nachmittag
Ein Ausbau muss definitiv erfolgen. An erster Stelle muss die 4er SB auf mind. 6er KSB umgerüstet werden bzw. falls Neubau erforderlich dann auf 8er KSB. Eine Baumtrennung in der Mitte der Schierker Piste sorgt für das Gefühl zweier Pisten. Das Gelände finde ich echt ganz okay, auch wenn der große Winterberg natürlich attraktiver ist.
Die Beschneiung muss, finde ich, dringend auf Kanonentürme ausgeweitet werden. Gerade jetzt mit Pistenautobahn am Hexenritt schaffen es die Lanzen nicht mehr und es beinträchtigt doch das Pistenvergnügen wenn jetzt tagsüber auch beschneit werden muss. Es sieht halt auch kleinlich und unprofessionell aus, wenn nur die Hälfte beschneit ist und dann aussen jeweils 2 grüne Streifen zu sehen sind. Gute Werbung sieht anders aus.
Der Nordhang wird jetzt ab nächsten Sommer bearbeitet. Die Beschneiung kommt definitiv zum Winter 2017/2018 und diese Info habe ich direkt von Nüsse und von den Planern des Skigebiets, die ich zufällig beim Essen getroffen habe. Die Rodungsarbeiten können von Mitte Oktober bis Mitte Januar übrigens an Schierker Seite starten und sind auch nur in diesem Zeitraum zu entrichten, da zu dieser Zeit wohl am wenigsten Tier und Pflanzen gestört werden. So jedenfalls die Info.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 23, 2016, 08:42:57 Nachmittag
Der Nordhang ist schon echt gut, gerade durch den Naturschnee, nur leider viel zu kurz! Was wird denn außer Beschneiung gemacht?
Ohne Westhang braucht es eigentlich fast keine weiteren Liftkapazitäten und umgekehrt auch nicht. Es muss einfach mehr ausgebaut werden! Die Nachfrage ist schließlich vorhanden!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am September 23, 2016, 09:06:15 Nachmittag
Hallo,

ich wollte den Schwerpunkt bei meinem Beitrag auf Maßnahmen setzen, die sofort (vor dem Start der nächsten Saison) umgesetzt werden können und keine langfristigen und teuren Planungen erfordern.

Aus meiner Sicht war das Gebiet an den vollen Tagen in diesem Jahr auch noch nicht total überlastet, wie es sich hier teilweise anhört.

Mich persönlich ärgern meiner Meinung vermeidbare Wartezeiten vor dem eigentlichen Skifahren (insbesondere morgens z.B. an den Kassen oder beim Verkehrschaos auf den Strassen) auch deutlich mehr als im Skigebiet an den Liften, da die nunmal eine begrenzte Kapazität haben.

Daher meine naheliegende Idee, die fehlenden Parkplätze in Braunlage mit dem häufig leerstehenden Parkhaus in Schierke auszugleichen.

Auf den Rabatt und die Bevorzugung an der Seilbahnschlange kann man ja auch verzichten.

Würde eine entspanntere Verkehrssituation nicht allen helfen (auch den Übernachtungsgästen)?
Wenn z.B. jeweils an der Einfahrt zum Seilbahnparkplatz und zum Hexenritt bei vollem Parkplatz die Einfahrt nicht mehr möglich wäre kombiniert mit deutlichen Hinweisen auf das Parkhaus in Schierke + Pendelverkehr, so dass niemand verärgert ganz aus der Region wegfahren muss und es daher nicht mehr zu den langen Rückstaus käme.

Ich könnte mir z.B. auch vorstellen, dass Besucher nur dann als Übernachtungsgäste wiederkommen, wenn ein vorheriger Tagesausflug in positiver Erinnerung bleibt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am September 23, 2016, 09:12:15 Nachmittag
Tagespässe gibt es seit einiger Zeit nicht nur bei den Kassen sondern auch in ausgewählten Hotels und bei Skiverleihern.

Kannst Du hier bitte mal konkret werden bei welchen Hotels und Verleihern genau?

Danke...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 23, 2016, 09:24:39 Nachmittag
Hallo,

ich wollte den Schwerpunkt bei meinem Beitrag auf Maßnahmen setzen, die sofort (vor dem Start der nächsten Saison) umgesetzt werden können und keine langfristigen und teuren Planungen erfordern.

Aus meiner Sicht war das Gebiet an den vollen Tagen in diesem Jahr auch noch nicht total überlastet, wie es sich hier teilweise anhört.

Mich persönlich ärgern meiner Meinung vermeidbare Wartezeiten vor dem eigentlichen Skifahren (insbesondere morgens z.B. an den Kassen oder beim Verkehrschaos auf den Strassen) auch deutlich mehr als im Skigebiet an den Liften, da die nunmal eine begrenzte Kapazität haben.

Daher meine naheliegende Idee, die fehlenden Parkplätze in Braunlage mit dem häufig leerstehenden Parkhaus in Schierke auszugleichen.

Auf den Rabatt und die Bevorzugung an der Seilbahnschlange kann man ja auch verzichten.

Würde eine entspanntere Verkehrssituation nicht allen helfen (auch den Übernachtungsgästen)?
Wenn z.B. jeweils an der Einfahrt zum Seilbahnparkplatz und zum Hexenritt bei vollem Parkplatz die Einfahrt nicht mehr möglich wäre kombiniert mit deutlichen Hinweisen auf das Parkhaus in Schierke + Pendelverkehr, so dass niemand verärgert ganz aus der Region wegfahren muss und es daher nicht mehr zu den langen Rückstaus käme.

Ich könnte mir z.B. auch vorstellen, dass Besucher nur dann als Übernachtungsgäste wiederkommen, wenn ein vorheriger Tagesausflug in positiver Erinnerung bleibt...

Das Verkehrschaos umgeht man halt, wenn man früh genug am Parkplatz ist. 😉
Das du die Wartezeit an den Liften als nicht störend empfindest, kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Wenn ich Skifahren will, dann möchte ich auch "fahren " und nicht stundenlang am Lift warten! An den Wochenenden, speziell im Februar, beträgt die Wartezeit am Hexenritt in der Regel 10-15 Minuten und an der Mittelstation 30 Minuten bis 1 Stunde!!! Von der Talstation Braunlage, will ich erst gar nicht anfangen, da kann man eigentlich nur ganz früh morgens runterfahren.
Das würde ich schon als überlastet bezeichnen. Auf der Piste verteilt sich das ganze zum Glück noch einigermaßen, da ja der Großteil in der Warteschlange steht.
Wenn man dafür eine lange Abfahrt von 5-10 km hätte, okay ... aber so... 🙄
Eine Kapazitätserweiterung muss erst am Lift, dann an den Pisten und ganz zum Schluss erst bei den Parkplätzen erfolgen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am September 23, 2016, 09:49:59 Nachmittag
Das du die Wartezeit an den Liften als nicht störend empfindest

Natürlich ärgert micht das auch, nur ging es mir darum was kann noch in der kommenden Saison verbessert werden!

Kann denn eigentlich jetzt mehr Wasser für den Schneisee entnommen werden, um ggf. früher und stärker beschneien zu können?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 23, 2016, 10:39:29 Nachmittag
Kannst Du hier bitte mal konkret werden bei welchen Hotels und Verleihern genau?

Der Skiverleih an der Talstation und das Maritim sollen auch Tagespässe verkaufen. Vermutlich tun es noch andere Skiverleihe und größere Hotels.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 23, 2016, 11:26:16 Nachmittag
 Hotel Viktoria, Hotel Panorama, sämtliche Skiverleihe im Ort, Tourismusbüro sagte mal ein Gast. Gibt also einige Hotels und Pensionen...

Den Skibus wird es zum jetzigen Planungsstand nicht geben. Es fehlt das Geld und die private Initiative bzw. wohl auch an der Stadt. In Braunlage tickt die Uhr leider noch langsam. Gut ist, das jetzt wohl 5 junge Burschen es in den Stadtrat geschafft haben.

Ich finde auch das mehr Pisten schön wären, aber vom Brocken oder Achtermann sah man deutlich wie sehr zerstückelt der Wurmberg aussieht. Mit nem Westhang wäre das langsam nicht mehr feierlich. Von daher würde ich erstmal an Liftkapazität und Ausbau der Pisten (Funpark)/Beschneiung arbeiten. Ich bin immer noch der Meinung, das mit einer Änderung des niedersächsischen Seilbahngesetztes und entsprechender Umbauten die Kapazität der WSB entsprechend verdoppelt werden könnte. Das würde reichen.
Zudem frag ich mich, wieso der Hasselkopflift nicht als Rodellift umgerüstet wird. So würde man die Rodler eventuell an die andere Seite locken bei entsprechenden Wochenenden und sie hätten trotzdem Spass und kehren Braunlage nicht sofort den Rücken.

Ob die Wasserentnahme erhöht werden darf und ob Nüsse die städtischen Lifte betreibt, hab ich nicht gefragt. Hat jemand da mal was gehört?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am September 25, 2016, 09:22:06 Nachmittag
Ein Tourist kann nur Angebote, die er auch kennt, wahrnehmen. Für den Skipassverkauf bei Hotels und Skiverleihern gibt es auf der Homepage der Wurmbergseilbahn keinen Hinweis. In der Preisübersicht werden ja noch nicht mal die Kartentyen erklärt. Ein Laie kann nicht wissen, dass die 3- bzw 4-Stundenkarte erst ab der ersten Benutzung zählt und man sollte auch nicht aus den Fragen&Antworten entnehmen müssen, dass Mehrtageskarten nur an aufeinanderfolgen Tagen gelten .

Die Skipässe werden, wenn mich meine Erinnnerung nicht täuscht, standardmäßig tagesgebunden ausgeben, also sie gelten nur Kauftag. Skipässe, die man bis Saisonende einsetzen kann, gibt es zumindest auf Nachfrage.

Würde man ausschließlich Skipässe ausgeben, die bis Saisonende eingelöst werden können und das auch entsprechend kommunizieren, dann könnte man wohl der Schlangenbildung etwas entgegenwirken, da man sich nach dem Skitag gleich einen frischen Skipass holen könnte oder sich gleich mehrere Skipässe auf Vorrat kaufen könnte. Es dürfte einige Gäste geben, die ein solches Angebot gerne wahrnehmen würden. Problematisch sollte daran eigentlich nichts sein, zumal es Stand heute keine Nebensaison mehr gibt.



Lifttechnisch kann man kurzfristig nur versuchen, die Förderkapazität der 4SB auszureizen, indem man schon die 3-4 Reihe konsequent auffüllt, um eine ausreichende "Sortierungszeit" zu haben.
Die 6EUB soll 960 Pers/h schaffen, was ja von einigen schon angezweifelt wurde. Wenn man den zeitlichen Abstand zwischen zwei Gondeln misst, kann man bei der WSB die Förderkapazität errechen, indem man 21600 durch die gemessene Zeit in Sekunden teilt. Die Gondelfolgezeit sollte bei 22,5 Sekunden liegen um auf 960 Pers/h zu kommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 25, 2016, 10:27:12 Nachmittag
Ein Tourist kann nur Angebote, die er auch kennt, wahrnehmen. Für den Skipassverkauf bei Hotels und Skiverleihern gibt es auf der Homepage der Wurmbergseilbahn keinen Hinweis. In der Preisübersicht werden ja noch nicht mal die Kartentyen erklärt. Ein Laie kann nicht wissen, dass die 3- bzw 4-Stundenkarte erst ab der ersten Benutzung zählt und man sollte auch nicht aus den Fragen&Antworten entnehmen müssen, dass Mehrtageskarten nur an aufeinanderfolgen Tagen gelten .

Die Skipässe werden, wenn mich meine Erinnnerung nicht täuscht, standardmäßig tagesgebunden ausgeben, also sie gelten nur Kauftag. Skipässe, die man bis Saisonende einsetzen kann, gibt es zumindest auf Nachfrage.

Würde man ausschließlich Skipässe ausgeben, die bis Saisonende eingelöst werden können und das auch entsprechend kommunizieren, dann könnte man wohl der Schlangenbildung etwas entgegenwirken, da man sich nach dem Skitag gleich einen frischen Skipass holen könnte oder sich gleich mehrere Skipässe auf Vorrat kaufen könnte. Es dürfte einige Gäste geben, die ein solches Angebot gerne wahrnehmen würden. Problematisch sollte daran eigentlich nichts sein, zumal es Stand heute keine Nebensaison mehr gibt.



Lifttechnisch kann man kurzfristig nur versuchen, die Förderkapazität der 4SB auszureizen, indem man schon die 3-4 Reihe konsequent auffüllt, um eine ausreichende "Sortierungszeit" zu haben.
Die 6EUB soll 960 Pers/h schaffen, was ja von einigen schon angezweifelt wurde. Wenn man den zeitlichen Abstand zwischen zwei Gondeln misst, kann man bei der WSB die Förderkapazität errechen, indem man 21600 durch die gemessene Zeit in Sekunden teilt. Die Gondelfolgezeit sollte bei 22,5 Sekunden liegen um auf 960 Pers/h zu kommen.

Also die Drei-Tages-Karte kann man an verschiedenen Tagen nutzen (war zumindest in der letzten Saison noch so).  Man muss nicht drei Tage in Folge fahren. Bin mir aber nicht sicher, ob es über den vollen Monat hinaus möglich ist, hatte da mal irgendwo etwas gelesen. An der Kasse am Hexenritt sagte man mir allerdings, dass eine Mehrtägige Karte bis zum Saisonende gilt.
Das nächste Problem ist, dass man nach einem Skitag gar keine Karte mehr am Hexenritt auf Vorrat kaufen kann. Somit bleibt das Problem an der Kasse.
Aber man hat ja letzte Saison schon gelernt: die Kasse machte ja meistens schon um 8:30 Uhr auf, nicht wie in der Vorsaison erst um Punkt 9 Uhr!

Zum Thema Lift:
Ich plädiere ganz stark für einen "Aufpasser " am Hexenritt, der die Leute auch mal anweist, die vier Plätze auch voll auszunutzen. Ich könnte mich jedes Mal aufregen: Wartezeit bei 15-20 Minuten, ne riesen Schlange und dann kommen da so Leute "...nee, wir wollen lieber zusammen fahren..."!!! Und wieder sitzen nur drei im Lift, statt vier! 😡
Als ob man auf ne mehrstündige Zugreise geht....🙄
Man kann das ja gerne machen, aber bitte nur, wenn auch nicht so viel los ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 26, 2016, 08:56:22 Vormittag
Ein Tourist kann nur Angebote, die er auch kennt, wahrnehmen. Für den Skipassverkauf bei Hotels und Skiverleihern gibt es auf der Homepage der Wurmbergseilbahn keinen Hinweis. In der Preisübersicht werden ja noch nicht mal die Kartentyen erklärt.

Ein Laie kann nicht wissen, dass die 3- bzw 4-Stundenkarte erst ab der ersten Benutzung zählt und man sollte auch nicht aus den Fragen&Antworten entnehmen müssen, dass Mehrtageskarten nur an aufeinanderfolgen Tagen gelten .
[...]

Die alternativen Verkaufsstellen der Skipässe werden auch in anderen Skigebieten nicht beworben, obwohl man diese oft an der Rezeption von Hotels und bei den Skischulen und Skiverleihen kaufen kann. Der Grund dürfte wohl sein, dass wenn alle nur zum Skipass-Kaufen kommen, das Kerngeschäft leiden würde.

Mein Kenntnisstand ist, dass 3-,  4-Stundenkarten und Tageskarten am Tag der Benutzung gekauft werden müssen. Die Stundenkarten fangen an zu zählen, nachdem man erstmals durch die Schranke gegangen ist. Die Mehrtageskarten gelten eine Saison und die Nutzung muss nicht an aufeinanderfolgende Tage stattfinden. Das ist abweichend von den in anderen Skigebieten üblichen Bedingungen. Dieser Vorteil wird nicht aktiv beworben, vermutlich gibt es aber mehrere gute Gründe, die im Kundenverhalten in der Vergangenheit begründet sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am September 26, 2016, 02:07:51 Nachmittag
Die 6EUB soll 960 Pers/h schaffen, was ja von einigen schon angezweifelt wurde. Wenn man den zeitlichen Abstand zwischen zwei Gondeln misst, kann man bei der WSB die Förderkapazität errechen, indem man 21600 durch die gemessene Zeit in Sekunden teilt. Die Gondelfolgezeit sollte bei 22,5 Sekunden liegen um auf 960 Pers/h zu kommen.
Die 6EUB kann technisch mindestens 5 m/sec fahren, evtl. sogar 6 m/sec.  Zugelassen ist Sie aber nur für eine Geschwindigkeit von 4 m/sec, was die geringe Kapazität von nur 960 Pers/h erklärt. Ein Seilbahnmitarbeiter hat mir vor zwei Jahren im Gespräch bestätigt, dass die tatsächliche Geschwindigkeit an vollen Tagen nur bei 3 m/sec liegt, weil die Bahn aufgrund chaotischer Fahrgastwechsel an der zu kurzen Mittelstation sonst ständig stehen würde. In meinen Augen ist die Mittelstation eine Fehlplanung. Ich finde das besonders ärgerlich, weil so an vollen Tagen 1/3 des Skigebietes für Wiederholungsfahrten de facto nicht nutzbar ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am September 26, 2016, 03:52:06 Nachmittag
Eine Lösungsalternative ist der Bocksberg:
Skifahrer sind dort durch den Sessellift komplett von den Fußgängern/Rodler/ängstlichen Anfängern in der Seilbahn getrennt.  Die Wartezeiten gehen gegen 0. Der Wurmberg ist für mich mit aktuellem Ausbau, Parkplatz- und Wartechaos in der Hauptsaisson völlig überbewertet, lediglich bei der Beschneiung differenziert er sich vom restlichen Harz.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am September 26, 2016, 04:27:32 Nachmittag
Nur dass der Bocksberg wenig tut, um mehr als die Familienabfahrt zu öffnen. Ich würde ja zu gern mal roten und schwarzen Bock fahren ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 26, 2016, 04:32:34 Nachmittag
[...] Der Wurmberg ist für mich mit aktuellem Ausbau, Parkplatz- und Wartechaos in der Hauptsaisson völlig überbewertet, lediglich bei der Beschneiung differenziert er sich vom restlichen Harz.

Naja, ich gehöre zu der Fraktion, die meint, das die Überlastung lediglich Ende Januar bis Mitte Februar stattfindet und man in der restlichen Zeit auch am Wochenende nur gemäßigte Warteschlangen vorfindet.

Außerdem: Was bringt mir die 0 Wartezeit am Bocksberg, wenn 0 Piste befahren werden kann. Das ist doch das eigentliche Problem der letzten beiden Winter: Von den großen drei bekannten Harzer Skigebieten konnte nur der Wurmberg Wintersportbetrieb anbieten und deswegen sind alle dorthin gefahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 26, 2016, 07:32:24 Nachmittag
[...] Der Wurmberg ist für mich mit aktuellem Ausbau, Parkplatz- und Wartechaos in der Hauptsaisson völlig überbewertet, lediglich bei der Beschneiung differenziert er sich vom restlichen Harz.

Naja, ich gehöre zu der Fraktion, die meint, das die Überlastung lediglich Ende Januar bis Mitte Februar stattfindet und man in der restlichen Zeit auch am Wochenende nur gemäßigte Warteschlangen vorfindet.

Außerdem: Was bringt mir die 0 Wartezeit am Bocksberg, wenn 0 Piste befahren werden kann. Das ist doch das eigentliche Problem der letzten beiden Winter: Von den großen drei bekannten Harzer Skigebieten konnte nur der Wurmberg Wintersportbetrieb anbieten und deswegen sind alle dorthin gefahren.

Genau das ist das Problem! Ich würde auch gerne mal die anderen Gebiete befahren, gerade an den vollen "Holland-Wochenenden ". Nur ohne Schnee.... oder vielleicht nur einer blauen Piste....
Letzten Winter hatte ja das SkiAlpinum in Schulenberg kurz geöffnet und wir wollten dort am Samstag auch hin, doch Freitag Abend stand dann auf der HP "geschlossen wegen zu wenig Schnee ", also wieder Wurmberg.
Verstehe die Philosophie der anderen Gebiete nicht so ganz, mit Beschneiung könnte man sich doch ein Stück vom Kuchen abschneiden und es würde auch die Situation am Wurmberg entlasten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am September 26, 2016, 09:39:36 Nachmittag
[...]
Mein Kenntnisstand ist, dass 3-,  4-Stundenkarten und Tageskarten am Tag der Benutzung gekauft werden müssen. Die Stundenkarten fangen an zu zählen, nachdem man erstmals durch die Schranke gegangen ist. Die Mehrtageskarten gelten eine Saison und die Nutzung muss nicht an aufeinanderfolgende Tage stattfinden. Das ist abweichend von den in anderen Skigebieten üblichen Bedingungen. Dieser Vorteil wird nicht aktiv beworben, vermutlich gibt es aber mehrere gute Gründe, die im Kundenverhalten in der Vergangenheit begründet sind.

Zu den Mehrtageskarten steht auf der Homepage unter Fragen&Antworten (http://www.wurmberg-seilbahn.de/fragen-antworten.html)
Zitat
Sind Mehrtageskarten auch an nicht aufeinander folgenden Tagen gültig?

Nein, die Tickets sind nur an aufeinander folgenden Tagen gültig.

Die Praxis widerspricht scheinbar dem (versteckten) Text auf der Homepage. Dies sollte grundsätzlich nicht sein. Der MSB hat ähnliche Skipässe im Angebot und beschreibt sie auch direkt so. Welche Gründe sollte es auch geben um die Praxis nicht bewerben bzw überhaupt zu beschreiben.

Bei den anderen Karten ist mein Kenntnisstand fast der selbe. Gegen Nachfrage habe ich aber schon eine Karte erhalten, die bis Saisonende zu nutzen war. Wenn dies Standard wäre und es in der (Online-)Preisliste auch so beschrieben wäre, dann sollte man einige Gäste von der Hauptwarteschlange abhalten können. Das ist auch mein Hauptkritikpunkt/-Änderungswunsch.
Organisatorisch sollte es sogar einfacher sein keine tagesgebudenen Karten zu verkaufen, da man problemlos vorgefertigte Karte bereithalten kann. Für die Gäste, die öfters wierderkommen allerdings keine Saisonkarte haben, wären solche Karten ein Komfortgewinn und einen negativen Effekt auf die Kassenschlange kann man wohl ausschließen.


[...]
Das nächste Problem ist, dass man nach einem Skitag gar keine Karte mehr am Hexenritt auf Vorrat kaufen kann. Somit bleibt das Problem an der Kasse.
[...]

Morgens könnte man in dem Fall mehrere Karten kaufen und die Vorratskarten im Auto platzieren, damit sie nicht in Kontakt mit den Drehkreuzen kommen. Wenn man nicht bis zu Betriebsschluss fährt, weil man z.B. nur eine 3-/4-Stundenkarte hat, dann ist das Problem auch nicht gegeben.
Bei Gästen, die nach einem ganzen Skitag eine Karte mitnehmen wollen um beim nächsten Besuch nicht wieder in die Schlange zu müssen, trifft das Problem zwar zu, aber eine Verbesserung wäre es in jedem Fall.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 27, 2016, 07:43:03 Vormittag
Meistens ist es so, dass gegen Ende eines Tages ohnehin noch einige Mitarbeiter der Seilbahn unten in der Station arbeiten. Wenn man keinen weiteren extra für das Kassenhäuschen abstellen möchte wäre es doch ggf. auch eine Option bspw. einen Hinweis an eben diese anzubringen, dass Interessenten sich einfach kurz in der Talstation melden sollen und dann dort noch Karten bekommen können.

Optimal wäre das zwar auch nicht, den Service würde es jedoch zumindest ein wenig verbessern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am September 30, 2016, 09:45:15 Nachmittag
Die Mehrtageskarten gelten eine Saison und die Nutzung muss nicht an aufeinanderfolgende Tage stattfinden. Das ist abweichend von den in anderen Skigebieten üblichen Bedingungen. Dieser Vorteil wird nicht aktiv beworben, vermutlich gibt es aber mehrere gute Gründe, die im Kundenverhalten in der Vergangenheit begründet sind.

Dieses Verhalten kann ich nicht nachvollziehen: In der letzten Saison habe ich auch eine Mehrtageskarte an nicht aufeinanderfolgenden Tagen genutzt, warum wird es dann nicht auch deutlich so kommuniziert? Ich kann mir auch keine guten Gründe für dieses Verhalten vorstellen, denn dies ist ja in der Tat ein Vorteil, sogar für die Seilbahngesellschaft selbst, denn sie kann dann ja die Einnahme schon verbuchen!? Wenn man jedesmal wieder neu vor der Entscheidung steht, überlegt man sich ansonsten vielleicht, ob nicht eine 3 oder 4 Stunden Karte auch ausreicht.

Ich werde mir daher wahrscheinlich eine 3-Tageskarte am Anfang der Saison kaufen, da ich davon ausgehe, dass es drei gute Tage mit guten Schneebedingungen und einem großen Angebot geben wird (an denen man die Karte auch ausnützen kann), so dass ich sicher sein kann an zwei Tagen nicht in einer absurd langen Kassenschlange stehen zu müssen.

Eine Saisonkarte lohnt sich für mich (und viele andere vermutlich auch) nicht, da diese sich ja in der letzten Saison rechnerisch erst bei >10 Tagen lohnte.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 01, 2016, 01:17:03 Nachmittag
Saisonkarte wäre schön, aber wie beschrieben: unter 10 Tagen lohnt sich das nicht.
Wenn es die Schneelage schon zu Weihnachten zulässt, würde ich eine nehmen, dann kann man schön in den freien Tagen bis Neujahr fahren.
Warum wird die Saisonkarte eigentlich nur im Vorverkauf angeboten? Zu dem Zeitpunkt kann man fast gar nicht abschätzen, wann es losgeht!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Oktober 01, 2016, 03:03:36 Nachmittag
Warum wird die Saisonkarte eigentlich nur im Vorverkauf angeboten?

Das habe ich mich letzte Saison auch gefragt. Will man die Saisonkarte im Grunde genommen nicht verkaufen? Um Diskussionen "ich will mein Geld zurück weil ich sie gar nicht abfahren klonnte" aus dem Weg zu gehen?
Ich werde mir nach dem durchwachsenen letzten Winter eine 3-Tages-Karte nach der anderen holen: letzte Abfahrt am 3. Tag -> nächste 3er Karte gekauft.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 01, 2016, 06:45:16 Nachmittag
Warum wird die Saisonkarte eigentlich nur im Vorverkauf angeboten?

Das habe ich mich letzte Saison auch gefragt. Will man die Saisonkarte im Grunde genommen nicht verkaufen? Um Diskussionen "ich will mein Geld zurück weil ich sie gar nicht abfahren klonnte" aus dem Weg zu gehen?
Ich werde mir nach dem durchwachsenen letzten Winter eine 3-Tages-Karte nach der anderen holen: letzte Abfahrt am 3. Tag -> nächste 3er Karte gekauft.

Naja, Geld zurück ist ja eh nicht! Das steht ja auch wohl irgendwo...
Aber warum wird die Karte nicht bis mindestens zum Saisonstart verkauft? Letzten Winter konnte man, wenn ich mich recht entsinne, die Karte bis zum 20.12.15 bekommen. Die Saison ging dann aber erst Mitte Januar los!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 01, 2016, 09:55:45 Nachmittag
[...] Dieses Verhalten kann ich nicht nachvollziehen: In der letzten Saison habe ich auch eine Mehrtageskarte an nicht aufeinanderfolgenden Tagen genutzt, warum wird es dann nicht auch deutlich so kommuniziert? Ich kann mir auch keine guten Gründe für dieses Verhalten vorstellen, [...]

Ich kann mir vorstellen, dass eine de Facto übertragbare, an beliebigen Tagen der Saison geltende Karte den einen oder anderen Schlaumeier dazu veranlassen könnte, mit einem ärztlichen Attest aus dem erweitertem Freundes und Verwandtenkreis nicht verfahrene Tage gegen Bares einzulösen. Solange man die Nutzung nach Ablauf des Mehrtageszeitraumes nur aus Kulanz zulässt, hat man dieses Problem nicht. Aber das ist nur wilde Spekulation meinerseits und die Motivation der WSB könnte eine ganz andere sein...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 01, 2016, 10:24:53 Nachmittag
Den Passus "Rückvergütung bei Skiunfall" könnte man auch streichen und schon hätte man das Problem nicht mehr.
Schließlich gibt es ja maximal eine Drei-Tages-Karte und nicht wie in den Alpen Karten für bis zu zwei Wochen. Von daher hält sich ein finanzieller Verlust in Grenzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 01, 2016, 10:25:53 Nachmittag
[...] Aber warum wird die Karte nicht bis mindestens zum Saisonstart verkauft? [...]

Darauf hatte ich bei der Einführung folgende Antwort erhalten: Die Ausstellung einer Saisonkarte ist mit einem gewissen Zeitaufwand verbunden (es wird ein Photo gemacht, die Adresse aufgenommen, etc.). Daher hat man zwei Termine vor der Saison gewählt, um das nicht im Ansturm in der Saison machen zu müssen.

Nach ein Hinweis zur Saisonkarte: Die ist viel besser als mehrere Mehrtageskarten. An der Kasse morgens nicht Anstehen zu müssen, beschert einem 2 bis 3 fast völlig ungestörte Abfahrten. Einen vollen Tag einer Mehrtageskarte würde man nicht für 2 bis 3h Morgens einsetzen, eben sowenig für 1h Nachmittags. Mit der Flatrate kann ich meine Tochter am Freitag um 1:00 Uhr von der Schule abholen, nach Braunlage düsen und mich noch 1,5h auf der Piste austoben (für mitlesende WSBler: Biiiiiiiiidde Freitags länger aufmachen, bis 22:00 mit Beleuchtung wäre genial). An den vollen Wochenenden von Ende Januar bis Mitte Februar bin ich dann auch nur ca.  3h morgens auf der Piste und am Sonntag Nachmittag, wenn alles wieder leer ist, kann man dann wieder für 3h fahren.
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 01, 2016, 10:34:27 Nachmittag
[...] Aber warum wird die Karte nicht bis mindestens zum Saisonstart verkauft? [...]

Darauf hatte ich bei der Einführung folgende Antwort erhalten: Die Ausstellung einer Saisonkarte ist mit einem gewissen Zeitaufwand verbunden (es wird ein Photo gemacht, die Adresse aufgenommen, etc.). Daher hat man zwei Termine vor der Saison gewählt, um das nicht im Ansturm in der Saison machen zu müssen.

Nach ein Hinweis zur Saisonkarte: Die ist viel besser als mehrere Mehrtageskarten. An der Kasse morgens nicht Anstehen zu müssen, beschert einem 2 bis 3 fast völlig ungestörte Abfahrten. Einen vollen Tag einer Mehrtageskarte würde man nicht für 2 bis 3h Morgens einsetzen, eben sowenig für 1h Nachmittags. Mit der Flatrate kann ich meine Tochter am Freitag um 1:00 Uhr von der Schule abholen, nach Braunlage düsen und mich noch 1,5h auf der Piste austoben (für mitlesende WSBler: Biiiiiiiiidde Freitags länger aufmachen, bis 22:00 mit Beleuchtung wäre genial). An den vollen Wochenenden von Ende Januar bis Mitte Februar bin ich dann auch nur ca.  3h morgens auf der Piste und am Sonntag Nachmittag, wenn alles wieder leer ist, kann man dann wieder für 3h fahren.

Aus der Perspektive habe ich das noch gar nicht betrachtet... , liegt aber wohl daran, das ich an den Wochenenden einer der ersten morgens und abends der letzte am Lift bin.
Für eine längere Öffnungszeit am Freitag, mit Beleuchtung (z.b. am Hexenritt), wäre ich auch. Dann kann man auch mal Freitag Nachmittag noch nach der Arbeit hochfahren, ansonsten lohnt sich das freitags für mich nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 01, 2016, 10:35:11 Nachmittag
ooo ja 22 Uhr wäre schon Nice . Verstehe es absolut nicht warum nicht wie schon vor 2 Jahren angekündigt endlich
eine Flutlichtanlage gebaut wird es wurde ja reichen die beiden Pisten am 4SL und FÜR Anfänger die Schlepliftpiste zu beleuchten.
Das würde keine 2 Jahre dauern und das Geld wäre wieder drin .
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 02, 2016, 12:18:16 Vormittag
Flutlichtbetrieb am Wurmberg wäre extrem wünschenswert und ist m.M.n. längst überfällig!

Ich bin so häufig ab Freitag Abend in Braunlage und lande dann irgendwann unweigerlich in der Gastronomie, weil die Rathauswiese, so wie sie z.Z. aufgestellt ist, leider kaum reizvoll ist. Der MSB ist da auf jeden Fall eine gute Alternative, aber auch dort kommt es nicht selten darauf an, wie es um die Naturschneesituation bestellt ist — die blaue Piste allein lohnt sich in etwa genauso viel (oder wenig) wie bspw. die Rathauswiese.

Flutlicht am Wurmberg, ein kleiner Funpark auf der Rathauswiese und zumindest grundlegende Beschneiung der schwarzen Pisten am MSB würden die Freitagabende im Harz schon deutlich spannender gestalten! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 11, 2016, 09:31:00 Nachmittag
Hat jemand eigentlich ne Info zum Preis der Saisonkarte?!? Die normalen Karten sind ja auch teurer geworden...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Oktober 23, 2016, 04:23:48 Nachmittag
Wie ist das eigentlich mit den Pistenkilometern? Jetzt wo die Baumreihe am Schlepper weg ist?
Ich meine gelesen zu haben daß man die Pistenlänge mal 2 nehmen kann sobald eine Reihe Bäume als Trennung existiert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Oktober 24, 2016, 05:29:06 Nachmittag
Sie sind doch eh als separate Pisten ausgewiesen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 26, 2016, 07:13:23 Vormittag
Trifft man heute Abend jemanden von hier auf der Ratssitzung in Brl??? :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 26, 2016, 07:51:34 Vormittag
Trifft man heute Abend jemanden von hier auf der Ratssitzung in Brl??? :)

Leider kann ich Projekt-bedingt nicht... ich würde mich freuen, wenn Du zeitnah berichten könntest.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 27, 2016, 12:26:19 Vormittag
So 700 km Tagestrip durch den Harz. Bin platt. Daher morgen dee Bericht mit Fotos. Da ich immer Probleme habe meine Fotos vom Handy online zu stellen, hier die bitte mir mal n Tipp für ein Programm für Android (Samsung) zu geben wo ich die Fotos verkleinern kann und was ich da einstellen muss.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 27, 2016, 07:59:34 Vormittag
[...] Da ich immer Probleme habe meine Fotos vom Handy online zu stellen, hier die bitte mir mal n Tipp für ein Programm für Android (Samsung) zu geben wo ich die Fotos verkleinern kann und was ich da einstellen muss.

Die mitgelieferte Galery-App sollte das können. Schau hier: https://perfectcube.wordpress.com/2014/02/04/resize-picture-in-android-4-4-2-kitkat/

Eine Breite von ca. 800 Pixel passt ganz gut.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 27, 2016, 10:19:28 Vormittag
Besitze keine Gallery App da 6S Edge. Es is echt nervig für n paar Fotos son Aufriss zu starten. Und das hab ich seitdem ich angemeldet bin... >:(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 27, 2016, 10:34:22 Vormittag
Besitze keine Gallery App da 6S Edge. Es is echt nervig für n paar Fotos son Aufriss zu starten. Und das hab ich seitdem ich angemeldet bin... >:(

Tut mir leid, ich habe kein 6S Edge und kann daher nicht gezielt helfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 27, 2016, 10:40:42 Vormittag
Danke dir trotzdem. Ich google grad mal und krieg das bestimmt hin. Bericht kommt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 27, 2016, 03:50:06 Nachmittag
Ein kurzer Bericht zu meiner ersten Ratssitzung gestern noch (zum Glück) mit dem alten Rat:

Erstmal war ich echt erschrocken, dass viele der Ratsherren/Frauen ein Durchschnittsalter von 60+ hatten. Kein Vorwurf aber man merkt halt den alten Wind, der da noch durch die Stuhlreihen weht. Es gab aber auch Ratsherren, die den Weitblick haben und Braunlage touristisch mehr voranbringen wollen. Für mich überraschend war die Aussage vom Bürgermeister, dass er sich als reiner Verwalter sieht und nicht für die Weiterentwicklung und neue Ideen der Stadt Braunlage zuständig sei. Das ist aber das, was ich von einem guten Bürgermeister erwarte.

So nun kurz zu den beschlossenen Eckpunkten. Der Kurbeitrag ist nun beschlossene Sache und wurde mit deutlicher Mehrheit (auch von der CDU die damals als Wahlprogramm hatte diesen nicht zu erhöhen) abgestimmt. Der Gast in Braunlage zahlt jetzt 2,50 €uro, St. Andreasberg bleibt bei 2,00 €uro und Hohegeiß bleibt ebenfalls bei 1,20 €uro. Auf die Frage wo der Mehrwert für die Gäste bei dieser Erhöhung liege, antwortete Grote scharf, dass er einen DEUTLICHEN(!) Mehrwert darin sieht, dass in allen 3 Ortschaften nun alle Vergünstigungen genutzt werden können. Daraufhin kam sofort eine Gegenfrage an Grote, ob denn ein kostenloser Bus diese Vergünstigungen zwischen Braunlage und St. Andreasberg unterstützen würde. Hier hat wohl das Busunternehmen eine Abfuhr erteilt. Es war wohl mal im Gespräch den gesamten Harzbus einzuführen. Hier hätte Braunlage 300.000 €uro im Jahr zahlen müssen, weil der Anteil der Übernachtungen im Harz am größten sei. Und da Braunlage ja kein Geld hat (schon 60.000 wurden für den Anbau der Kindertagesstätte in Hohegeiß an allen Ecken und Kanten wohl abgezwackt), wird es diese Buslinie und den Harzbus in langer Zukunft nicht geben. Die Frage des Skibuses von mir wurde nicht richtig beantwortet, aber ließ vermuten, dass dieser nicht diesen Winter kommen wird und es auch sonst kaum Gespräche dazu stattfinden.  :-\
Da ich mich so vorher nicht genau mit allen Themen beschäftigt habe, kann ich nur sagen, dass der Fremdenverkehrsbeitrag mit Mehrheit abgestimmt wurde und die Zweitwohnsitzsteuer ebenfalls erhöht wird. Vielleicht ist dort jemand mehr in dem Thema als ich.

Die zwei spannendsten Themen für mich kamen zum Schluss. Einmal hatte ich das Glück, das Modell der neuen Mitte vorab zu sehen. Dieses wurde erst zum nicht öffentlichen Teil genau besprochen und gezeigt. Was mir erzählt wurde und man man sieht, ist besser als diese Grünfläche jetzt. Es wurde von Bürgern angeregt, eine Art Pavillion wie auf dem Großparkplatz in die Mitte zu stellen um dort Werbung zu zeigen und diesen als Treffpunkt auszumachen. Braunlage ist nicht gross, aber einige wollen Shoppen und der andere geht ins Eiscafe, der andere geht mitm Hund oder geht Eislaufen, da ist so ein Treffpunkt nicht schlecht. Meine Überlegung war noch ein neues Herzstück zu integrieren und zwar in Form einer Fotowand oder einem Denkmal mit dem fotografiert wird. Denn Facebook, Twitter und Instagram sind die besten Werbekampagnen überhaupt. Daraufhin kam die Antwort, dass die Möbel und das Interieur erst Sache des neuen Rates sind. Der Platz wird vom Vierweiberladen aus Rollstuhlfahrern zugänglich gemacht. Ingesamt wird es ein kleiner Wasserspielplatz werden mit Sitzgelegenheiten und einem Wasserlauf der so wie jetzt von Puppe's Kreuzung dann Richtung Parkplatz verläuft( dieser wird verkleinert).  Da die Fläche abgründig ist, wird dort eine Art römische Treppe mit glaube 4/5 Stufen über die gesamte Breite angelegt.

Abschließend noch das brennende Thema und zwar wie in der Presse schon gelesen wurde der Kooperationsvertrag mit Schierke von fast allen Beteiligten abgelehnt. Gründe hierfür sind bekannt - Die Minimallösung, zu breite und flache Piste mit deutlicher Kapazitätserweiterung auf den Berg bei gleichbleibender Kapazität und Pistenangebot auf Braunlager Seite. Grote machte deutlich, das Braunlage und auch er für Gespräche bereit seien und eine Kooperation sehr erwünscht ist und dieses bei Ratssitzungen in Wernigerode mehrfach deutlich gemacht wurde. Allerdings stehe die Stadt Braunlage natürlich hinter ihrem Zugpferd, der WSG. Die Planungen vom Schierker Investor sind so ambitioniert gewesen, dass dieser das Projekt so schnell wie möglich realieren wollte, dass die Auseinandersetzung mit den Grünen wegen dem besonderen Naturschutzgebiet auf dem kl. Winterberg wohl hierfür aufschlaggebend sind für die jetzige Minimallösung. Laut Grote liegt es nicht an der vorhandenen Kohle. Der WSG Besitzer Herr Gross sieht Einbußen und eine generelle negative Kostenstruktur mit dieser einen Piste aber einem gemeinschaftlichen Skipass. Die Beschneiung und die Lifte stoßen jetzt schon an ihre Grenzen und die WSG würde  nicht mehr Einnahmen generieren. Die Gesprächsbereitschaft ist da, aber die SPD hat jedoch als erstes gefordert, dass es keinen Vertrag zum jetzigen Zeitpunkt braucht und man diesen zu jederzeit abschliessen könne. Ein Ratsherr (sorry ich muss jetzt schon wieder lachen)äußerte sich verärgert, dass die Abfuhr des Skipasses der WSG ein Druckmittel auf den Rat sei und somit Erpressung, da die Stadt ja hinter der WSG steht. Er fügte an, dass die Ausbaustufe jetzt dringend nötig sei und es egal sei, ob die Gäste 1 Stunde oder 2 Stunden an den Liften stehen würden. Wichtig sei, das sie erstmal da sind. Und da hab ich nur gedacht wie Kleinkariert manche Politiker denken. Diese Gäste, die er dringend für erforderlich sieht, kommen einmal und nie wieder!!!
Eine letzte Frage kam noch auf, dass der Berg mit Flutlicht, Ausbau der Beschneiung, Paddelboote auf dem See und eines neuen Aussichtsturms in die Medien ging und bisher nichts passiert sei. Ein Bürger so wörtlich: "Mit Ziegenfüttern und einem See lockt man keine Gäste auf den Berg". Recht hat er. Grote antwortete, dass alles auf dem Berg der WSG und den Landesforsten gehöre und somit die Verantwortung bei den Investoren Frau Lauber und der WSG liege hier in Verhandlungen zu treten. Von einem möglichen Baustart des Turms im Rat, hatte man bisher nichts weiter mehr gehört.

Fazit: Die Gespräche können stattfinden und finden statt, leider ohne die WSG bei den Sitzungen sowohl im BRL und WR. Dies wurde auch kritisiert, da die WSG in den Plänen eingeweiht war. Die Lösung für BRL und die WSG (was man so rausgehört hat) wäre die ursprüngliche mit dem kl. Winterberg (auch als Entlastung des Hexenritts).

Ingesamt war es mal eine nette Erfahrung dabei zu sein, aber ich hoffe auf den neuen Rat mit vielen jungen touristischen Ratsherren und Frauen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am Oktober 27, 2016, 05:37:28 Nachmittag
@snowie...Danke für den ausführlichen Bericht. Auf welchen Wert wird denn die Zweitwohnungsteuer angehoben? :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 27, 2016, 06:03:07 Nachmittag
[...] Daraufhin kam sofort eine Gegenfrage an Grote, ob denn ein kostenloser Bus diese Vergünstigungen zwischen Braunlage und St. Andreasberg unterstützen würde. Hier hat wohl das Busunternehmen eine Abfuhr erteilt. Es war wohl mal im Gespräch den gesamten Harzbus einzuführen. Hier hätte Braunlage 300.000 €uro im Jahr zahlen müssen, weil der Anteil der Übernachtungen im Harz am größten sei. [...]

Das ist eine ganz schön pervertierte Kalkulation vom Busunternehmen. Kaum ein Übernachtungsgast aus Braunlage hat ein Interesse daran mit den Bus irgendwohin zu fahren, da man schon am Urlaubsziel ist. Von einem Harzbus profitieren die umliegenden im Flachland liegenden Gemeinden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 27, 2016, 08:19:50 Nachmittag
[...] Für mich überraschend war die Aussage vom Bürgermeister, dass er sich als reiner Verwalter sieht und nicht für die Weiterentwicklung und neue Ideen der Stadt Braunlage zuständig sei. Das ist aber das, was ich von einem guten Bürgermeister erwarte. [...]

Ich habe mal nachgeschaut, was der Bürgermeister für aufgaben hat (siehe Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgermeister#Aufgaben)
Zitat
Aufgaben

Der (hauptamtliche) Bürgermeister hat entsprechend der jeweiligen Gemeindeordnung unterschiedliche Aufgaben:

- Er ist der Vorsitzende des Stadtrats und der Leiter der Stadtverwaltung. (In Schleswig-Holstein nur der Stadtverwaltung, in Niedersachsen kann er auch Ratsvorsitzender sein, in aller Regel wird hierfür ein Ratsmitglied gewählt.)
- Er ist für die Vorbereitung und Umsetzung der Beschlüsse verantwortlich.
- Er ist der gesetzliche Vertreter der Gemeinde.
- Er ist der Dienstvorgesetzte der Mitarbeiter der Gemeinde.
-Er ist für die sachgerechte Erledigung der Weisungsaufgaben verantwortlich

Es scheint tatsächlich so zu sein, dass ein Bürgermeister hauptsächlich der Leiter der Stadtverwaltung ist. Der politische Wille einer Stadt wird von den Ratsmitgliedern festgelegt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 27, 2016, 08:31:43 Nachmittag
[...] Ein Ratsherr (sorry ich muss jetzt schon wieder lachen)äußerte sich verärgert, dass die Abfuhr des Skipasses der WSG ein Druckmittel auf den Rat sei und somit Erpressung, da die Stadt ja hinter der WSG steht. Er fügte an, dass die Ausbaustufe jetzt dringend nötig sei und es egal sei, ob die Gäste 1 Stunde oder 2 Stunden an den Liften stehen würden. Wichtig sei, das sie erstmal da sind. Und da hab ich nur gedacht wie Kleinkariert manche Politiker denken. Diese Gäste, die er dringend für erforderlich sieht, kommen einmal und nie wieder!!! [...]

Als Fewo-Investor kann ich die Meinung vom Ratsherren verstehen, da man jetzt die historische Chance hat den Ost-West-Brückenschlag zu machen. Die Überfüllung am Berg könnte für den wirtschaftlichen und politischen Druck für weitere Ausbaustufen sorgen. Und wenn die Pisten voll sind, dann klingelt auch die Kasse beim Gastgewerbe. An den Zeugnisferien sieht man, dass es genügend Gäste gibt, die sich den Stress antun. Andererseits blutet mein Skifahrerherz bei dem Gedanken, dass wir dann die nächsten 10 Jahre wieder völlige Überfüllung am Wurmberg haben und Skifahren nur innerhalb der Woche in der Nebensaison möglich wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 27, 2016, 08:41:07 Nachmittag
Wie schon geschrieben, 1-2 STUNDEN!!!! Wartezeit am Lift sind inakzeptabel, das wird sich kein Gast ein zweites Mal antun. Mit solch einer Einstellung verprellt man sich die Gäste! Dieser Ratsherr sollte sich seine Aussage nochmals gut überlegen oder lieber gleich zurücktreten!
Sollte es tatsächlich soweit kommen, dann laufe ich den Hexenritt lieber hoch, das ist schneller und ich spare mir die Kosten für den Lift (oh hoppla lieber Ratsherr... sorry, aber damit gibt's dann auch keine Einnahmen für die WSB und somit auch nicht für Braunlage! Schlimmer noch... ich fahre ja mit meinem Auto auch noch durch den Ort und nutze die Straßen ab! 😜)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 27, 2016, 08:58:34 Nachmittag
Schau mal in den Zeugnisferien vorbei... 2h kann man dann locker anstehen. Es kommen wirklich nur die ganz harten jedes Jahr wieder. Aber scheinbar gibt es davon genügend, bzw. es wachsen genügend Ahnungslose nach. Für mich persönlich wäre der Wurmberg bei dem Horrorszenario bis auf die absolute Nebensaison uninteressant... gefährlich voll Pisten und mehr als 10 Minuten Anstehen mag ich nicht....

Also ist es doch gut, dass die Wurmberg Seilbahn sich für vernünftige Preise und Pistenverhältnisse ausgesprochen hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 27, 2016, 09:12:25 Nachmittag
Schau mal in den Zeugnisferien vorbei... 2h kann man dann locker anstehen. Es kommen wirklich nur die ganz harten jedes Jahr wieder. Aber scheinbar gibt es davon genügend, bzw. es wachsen genügend Ahnungslose nach. Für mich persönlich wäre der Wurmberg bei dem Horrorszenario bis auf die absolute Nebensaison uninteressant... gefährlich voll Pisten und mehr als 10 Minuten Anstehen mag ich nicht....

Also ist es doch gut, dass die Wurmberg Seilbahn sich für vernünftige Preise und Pistenverhältnisse ausgesprochen hat.

Dann gehöre ich wohl zu den ganz harten! (habe aber auch nur 40 Minuten Anfahrt nach Braunlage).
Das die WSB sich gegen eine Zusammenarbeit mit Schierke ausspricht, finde ich ja auch gut (zumindest solange es bei der Minimallösung in Schierke bleibt)!
Ich kann nur eine solche Aussage des Ratsherren aus Braunlage nicht verstehen, das ist absolut kontraproduktiv! 👎
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 27, 2016, 10:03:13 Nachmittag
@snowie: Vielen Dank für den ausführlichen Bericht — sehr interessant!

Ich kann mir die Aussage von dem Ratsherren nur so erklären, dass er keine Ahnung vom alpinen Wintersport hat bzw. vermutlich selber max. Langlauf macht. Bei Minustemperaturen eine Stunde in der Schlange vor nem Lift zu warten ist wirklich kein Vergnügen, man kühlt völlig aus, hat irgendwann keine Lust mehr und kommt sehr wahrscheinlich dann auch nicht wieder nach Braunlage oder empfiehlt es gar Freunden! Diese katastrophalen Verhältnisse hatten wir am Wurmberg nun wirklich lange genug und man sollte tunlichst vermeiden Gäste nur als Geldlieferanten anzusehen, die man ordentlich melken kann und die gefälligst keine Ansprüche stellen sollen!

Von der Einstellung sollte man sich schnellstmöglich verabschieden, denn dafür stehen die Ferienregionen heutzutage untereinander zu sehr in Konkurrenz zueinander — wenn ein Ort nicht kann oder will, dann fahren die Gäste eben anderswo hin, wo sie das bekommen, was die haben möchten und das dürften in den seltensten Fällen maximal lange Wartezeiten vor den Liften sein!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Oktober 28, 2016, 02:56:13 Nachmittag
Ein bisschen kann ich mich in die Ratsherren reinversetzen. Reinversetzen - nicht gutheissen!

Die haben die langen Jahre des Niedergangs live miterlebt, wie Braunlage am langen Arm ausgehungert wurde und ein Haus nach dem anderen verfiel. Dass sie dem 3-jährigen (sind es schon soviele Jahre?) neuen Schwung mißtrauen kann ich nachvollziehen. Aber wer von den Jüngeren tut sich Stadtrat an?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 29, 2016, 10:24:09 Vormittag
Die 5 DemacLenko sahen echt neu aus. Alles noch hochpoliert und total sauber. Die jetzt auf den Pisten verteilt sind, heissen Titan 2.0 und Venti. 4 Kanonen hatten keinen Fuß und werden gerade auf die 4 Türme installiert. 5 mobile (davon1x Titan 2.0 und 4 kleine deutlich altaussehende Kanonen mit Fuß standen auch noch da und noch eine Stahlvorrichtung als Turm. Insgesamt also 9 Kanonen.

Der Sessel Schacht ist voller Wasser gewesen (is ja auch offen) und alles ist dort abgebaut ausser das  rollende Einstiegsband. Die Holzbohlen  davor und danach wurden abmontiert und der Sessel lief immer kurz auf unterster Geschwindigkeit.
Ansonsten viel Kuhkladder, Steine und Wassergräben  (glaube 3 Stück), die die Piste kreuzen. Da muss aber mal dringend Väterchen  Frost durch damit das Rinnsal zufriert und dann endlich ne Menge Schnee rein kann/muss.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 29, 2016, 12:16:35 Nachmittag
Es funktioniert. Hier also die Bilder vom Hexenritt am Mittwoch samt offenen Sesselliftschacht und die neue Mitte in Brl. Sorry das der Fuchs mit drauf ist, aber er mag seine Heimat genauso gern wie ich und lief die Piste hoch und runter  8)
[attachimg=1][attachimg=2] Täuscht das oder ist der Schacht für nen 6er Förderband ausgelegt? Stichwort Aufrüstung? [attachimg=3][attachimg=4][attachimg=5][attachimg=6][attachimg=7][attachimg=8][attachimg=9]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 29, 2016, 01:48:42 Nachmittag
Die Demac Titan sehen aber brandneu aus! 😊
Wie ist denn die Entscheidung zur Wasserentnahme ausgefallen? Da war doch letzte Woche ein Termin, oder liege ich falsch?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 29, 2016, 02:08:57 Nachmittag
Herr Nüsse bekommt Mitte November eine Auskunft ob zukünftig 130000 qm3 entnommen werden dürfen. Sollte dies nicht der Fall sein, wäre der Ausbau vom Nordhang, der nächstes Jahr ansteht, in Gefahr.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 29, 2016, 07:37:37 Nachmittag
Herr Nüsse bekommt Mitte November eine Auskunft ob zukünftig 130000 qm3 entnommen werden dürfen. Sollte dies nicht der Fall sein, wäre der Ausbau vom Nordhang, der nächstes Jahr ansteht, in Gefahr.

Dann lasst uns mal alle die Daumen drücken und beten!
Was soll denn am Nordhang gemacht werden, nur Beschneiung oder wie?!? 🤔
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Oktober 30, 2016, 08:47:51 Vormittag
Wenn man den Nordhang richtig ausbauen würde, hätte man für ein Mittelgebirge eine extrem schneesichere Piste dank Höhenlage und Nordausrichtung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Skichris am Oktober 30, 2016, 06:49:04 Nachmittag
In BRL ist die Feuerwehr in das neue Gebäude am Buchholzplatz umgezogen...hier ein kurzer Bericht bei GZ LIVE
...."mit Blaulicht zog die Feuerwehr Braunlage gestern Abend von der alten Feuerwache in der Marktstraße in das neue Domizil am Buchholzplatz. "Ein historischer Moment", sagte Stadtbrandmeister Mathias Kaufmann, der den Umzug mit stellvertretendem Stadtbrandmeister Eckhard Krebs und Ortsbrandmeister Uwe Seele im Griff hatte. Die acht Fahrzeuge, Dienstbekleidung und alles, was in den vergangenen Wochen noch nicht mitgenommen worden war, wurde in das neue, großzügige Gebäude gebracht, das nach DIN-Norm erstellt wurde. Die offizielle Einweihung erfolgt noch. "Aber ab jetzt rücken wir von hier aus, wenn es brennt", so der Stadtbrandmeister."

Das Ding hat auch Millionen € verschlungen :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 30, 2016, 08:10:36 Nachmittag
Das sieht man aber schon wenn man sich das Teil mal anschaut. Auch wenn Brl sonst immer hinten ansteht, in Sachen Feuerwehr spielen sie jetzt echt mit Großstädten mit!!!
Ein privater Investor will das alte Gebäude schon kaufen. 3x darf man raten, wer da schon angeklopft hat😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 30, 2016, 08:25:35 Nachmittag
[...]
Ein privater Investor will das alte Gebäude schon kaufen. 3x darf man raten, wer da schon angeklopft hat😂

Die Wurmberg-Gruppe dementiert hiermit angeklopft zu haben... ;-)

Aber mal im Ernst: Der alte Feuerwehrstandort war ein Grund warum der immer wieder diskutierte Kreisverkehr in Braunlage nicht verwirklicht werden konnte. Falls der Kreisverkehr verwirklicht wird und mit der neuen Mitte wäre das wunderschöne alte Feuerwehrgebäude in Premiumlage, um dort ein paar schöne Geschäft oder Gaststätten unterzubringen. Man stelle sich z.B. eine nette Weinbar in einem der Rundbögen vor mit voll verglaster Front ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 30, 2016, 11:21:46 Nachmittag
Das Problem eines Kreisels ist einfach die Enge bei Puppe's und des Vierweiberladen.  Ich glaube da wird niemals ein Kreisel möglich sein. Selbst wenn man den LKW Verkehr sperren würde...
Ich hoffe, da kommen keine FeWo a la Auberge, Stadt Chalet etc. hin. Eher ein attraktives Geschäft oder eine Lokalität wären für das Stadtbild schön. Mit der neuen Mitte wäre das eine Runde Sache nicht nur die Hauptstraße als Ladenmeile zu haben sondern auch die Marktstrasse mit dem Kurpark. Ob Weinbau, Coffee lounge etc. in dem Gebäude steckt ne Menge Potential...
In dem Bereich kommt ja auch ein italienisches Feinkostgeschaft hin. Und die Hauptstraße bekommt ein neues Café  (Piano Bar) ab 03.11.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 30, 2016, 11:42:51 Nachmittag
Das Problem eines Kreisels ist einfach die Enge bei Puppe's under Vierweiberladen. [..]

Ich meinte keinen Kreisel, sondern ein Einbahnstraßen-Kreisverkehr Herzog-Wilhelm-Str, Markstr, Elbingeröder Str.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Oktober 31, 2016, 12:17:19 Vormittag
Täuscht das oder ist der Schacht für nen 6er Förderband ausgelegt?
Das würde ich auch so sehen, wäre dann aber wahrscheinlich ein fixgeklemmter 6er.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Oktober 31, 2016, 12:40:25 Vormittag
Ein bisschen kann ich mich in die Ratsherren reinversetzen. Reinversetzen - nicht gutheissen!

Die haben die langen Jahre des Niedergangs live miterlebt, wie Braunlage am langen Arm ausgehungert wurde und ein Haus nach dem anderen verfiel. Dass sie dem 3-jährigen (sind es schon soviele Jahre?) neuen Schwung mißtrauen kann ich nachvollziehen. Aber wer von den Jüngeren tut sich Stadtrat an?
An den langen Jahren des Niedergangs ist Braunlage z.T. aber auch selbst schuld. Man hat sich jahrzehntelang auf Zonenrandförderung, relativer Schneesicherheit und der günstigen Lage (einziges schnell erreichbares Gebirge für Norddeutsche und West-Berliner) ausgeruht, ohne wesentliche Investitionen zu tätigen. Der Investitionsstau ist ja nicht über Nacht gekommen. Und daran ist auch nicht der inzwischen stärker geförderte Ostharz schuld, der wintersporttechnisch eigentlich kaum eine Rolle spielt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 31, 2016, 12:56:05 Vormittag
Dachte 6er fix geklemmt gibts nicht mehr???Ich kann es mir zwar nicht vorstellen, aber zuzutrauen wäre es der WSB dort so ne alte Hudel  hinzubauen😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 31, 2016, 07:20:07 Vormittag
[...] Der Investitionsstau ist ja nicht über Nacht gekommen. Und daran ist auch nicht der inzwischen stärker geförderte Ostharz schuld, der wintersporttechnisch eigentlich kaum eine Rolle spielt.

Ganz schuldlos ist der stärker geförderte Ostharz nicht. Das extreme Fördergefälle hat dafür gesorgt, dass von 1991 bis heute alte und neue Gewerbe sich gegen den Westharz und für den Ostharz als Standort entscheiden. Die geringen Gewerbesteuereinnahmen sind einer der Gründe, warum im Westharz das Geld für Investitionen fehlt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 31, 2016, 09:41:45 Vormittag
Mal ne Frage/Idee zum Speichersee:
Wird eigentlich das anfallende Regenwasser von den am Berg stehenden Gebäuden genutzt, sprich in den See geleitet?
Da könnte man doch schließlich ein paar Liter zusammenbekommen, welche dann nicht zur Wasserentnahme aus der Bode gezählt werden. So könnte man den See über den Sommer auf halber Füllung halten und nutzt die reichlichen Regenfälle im Herbst zur Auffüllung!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 31, 2016, 05:41:05 Nachmittag
Da der Hasselkopflift ja einen schönen Blick zum Wurmberg hat, aber nicht beschneit ist, würde es nicht Sinn machen, diesen als Rodellift umzufunktionieren auch um die Besucher in die andere Ortshälfte zu locken? Auch bei wenig Naturschnee wäre ein Betrieb möglich. Letztes Jahr war der Lift gar nicht in Betrieb. Zur Not könnte man ja auch eine mobile Kanone für paar Tage von den Brockenwegsschanzen hinstellen?! Die Seilbahn dürfte in jedenfall entlastet werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Oktober 31, 2016, 07:34:42 Nachmittag
Mal ne Frage/Idee zum Speichersee:
Wird eigentlich das anfallende Regenwasser von den am Berg stehenden Gebäuden genutzt, sprich in den See geleitet?
Da könnte man doch schließlich ein paar Liter zusammenbekommen, welche dann nicht zur Wasserentnahme aus der Bode gezählt werden. So könnte man den See über den Sommer auf halber Füllung halten und nutzt die reichlichen Regenfälle im Herbst zur Auffüllung!?
In eine ähnliche Richtung habe ich auch schon einmal gedacht, als ich bei Tauwetter am Wurmberg war. Man könnte versuchen eine Art Drainagesystem zu bauen, um Schmelzwasser direkt in den Speicherteich zurückleiten zu können - in der Umsetzung wahrscheinlich zu teuer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 31, 2016, 07:38:14 Nachmittag
Mal ne Frage/Idee zum Speichersee:
Wird eigentlich das anfallende Regenwasser von den am Berg stehenden Gebäuden genutzt, sprich in den See geleitet?
Da könnte man doch schließlich ein paar Liter zusammenbekommen, welche dann nicht zur Wasserentnahme aus der Bode gezählt werden. So könnte man den See über den Sommer auf halber Füllung halten und nutzt die reichlichen Regenfälle im Herbst zur Auffüllung!?
In eine ähnliche Richtung habe ich auch schon einmal gedacht, als ich bei Tauwetter am Wurmberg war. Man könnte versuchen eine Art Drainagesystem zu bauen, um Schmelzwasser direkt in den Speicherteich zurückleiten zu können - in der Umsetzung wahrscheinlich zu teuer.

Ja gut, für Schmelzwasser müsste ne Pumpe her, aber das Regenwasser der ganzen Dächer oben am Berg...?! Schließlich liegt der See unterhalb aller Gebäude, die oben stehen und da kommen ein paar Quadratmeter Dachfläche zusammen. Die Dachrinnen unterirdisch bis zum See verlängern und gut!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 31, 2016, 08:31:55 Nachmittag
Für die Wassererlebniswelt ist es aber nicht sonderlich schön im Frühjahr Sommer einen halb
Leeren See zu haben um dann erst im Spätsommer den See mit Regenwasser voll zu haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 31, 2016, 08:43:53 Nachmittag
Für die Wassererlebniswelt ist es aber nicht sonderlich schön im Frühjahr Sommer einen halb
Leeren See zu haben um dann erst im Spätsommer den See mit Regenwasser voll zu haben.

Da muss man dann halt Prioritäten setzen. Wintersport bringt mehr ein, als die paar Wasserweltgäste. (denke ich...) Halb voll reicht doch.😜 Wir mussten uns ja auch mit halber Pistenbreite begnügen, letzte Saison.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 31, 2016, 08:52:59 Nachmittag
Die Wassererlebniswelt erscheint mir extrem erfolgreich zu sein... besser wäre es, wenn der Teich voll wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am November 01, 2016, 07:26:22 Vormittag
Die Wassererlebniswelt erscheint mir extrem erfolgreich zu sein... besser wäre es, wenn der Teich voll wäre.

+1 ! Ich halte die Wasserwelt für sehr wichtig, weil sie Eltern mit Kindern (!) auf den Berg lockt. Zukünftige Gäste die dann schon mal mit dem Harz Kontakt hatten...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am November 01, 2016, 04:40:22 Nachmittag
Neuer Artikel von und mit dem Ndr und Der Knolle Schneekanonen Streit Wasser auf die Mühlen der Gegner alles zu lesen auf der NDR Homepage Ndr 1 Niedersachsen
Ich kann es nicht mehr lesen bitte den Knolle nach China schicken da gibt es Umwelt Probleme in Massen zu lösen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 01, 2016, 04:45:43 Nachmittag
Hier der Link:

http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Kunstschnee-Streit-um-Wasserentnahme-im-Harz,schneekanonen100.html

Zitat
[...]
Die Umweltverbände NABU und BUND fürchten, dass auf die zuständigen Behörden wirtschaftlicher Druck ausgeübt werde. Friedhardt Knolle vom BUND Westharz kann sich die lange Bearbeitungszeit nicht anders erklären. Der Antrag zur verdoppelten Wasserentnahme liege seit 2015 vor - erst in den nächsten Tagen soll der Bescheid kommen. Er hatte eigentlich damit gerechnet, dass der Antrag schnell abgelehnt werde. Laut Knolle liegt ein Gutachten vor, in dem schon die bisher entnommene Wassermenge als bedenklich eingestuft wird.
[...]

@mani hattest Du nicht berichtet das jemand von der zuständigen Behörde bei der Begehung meinte, das selbst die 6-fache Menge unbedenklich wäre?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 01, 2016, 05:33:15 Nachmittag
gefunden...

Re: Ortstermin Viola von Cramon (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,158.msg3037.html#msg3037)
Zitat
[...]
Teil 1:
Den Anfang machten auf Aufforderung von Cramon ein Grüner vom Kreisverband Goslar und Dr. Knolle.
Der Kreisverbands-Grüne hat erfreulicherweise sehr sachlich die Fakten des Genehmigungsverfahrens ohne persönliche Bewertung präsentiert. Er war auch Mitglied des Planungsausschusses des Projektes. U.a. sagte er auf Bedenken Dritter hinsichtlich der angeblich nicht umweltverträglichen Wasserentnahme aus der Bode sehr sachlich, dass die Messungen ergeben hätten, dass man problemlos sogar vier Speicherteiche aus der Bode befüllen könne [Anm.: Fett hinzugefügt], was seinen Parteikollegen eher nicht gefiel. Die Sachlichkeit dieses Mannes verdient Respekt.
[...]

Da wird Herr Knolle wohl ganz neue Argumente gefunden haben, damit so ein anders lautendes Gutachten zustande kommen kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 01, 2016, 05:34:39 Nachmittag
Vielleicht sieht die Sache aber auch ganz anders aus und der Antrag wurde noch nicht genehmigt, weil Druck von Seiten der Naturschutzverbände gemacht wird, die (ggf. trotz Unbedenklichkeit?) schlicht dagegen sind?

Mir ist es nach wie vor ein Rätsel, warum sich insbesondere der NDR immer wieder vor den Karren des BUND spannen lässt, wenn es darum geht die öffentliche Meinung in dessen Richtung zu manipulieren lenken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 01, 2016, 06:44:31 Nachmittag
Vielleicht sieht die Sache aber auch ganz anders aus und der Antrag wurde noch nicht genehmigt, weil Druck von Seiten der Naturschutzverbände gemacht wird, die (ggf. trotz Unbedenklichkeit?) schlicht dagegen sind?

Mir ist es nach wie vor ein Rätsel, warum sich insbesondere der NDR immer wieder vor den Karren des BUND spannen lässt, wenn es darum geht die öffentliche Meinung in dessen Richtung zu manipulieren lenken.

Ich sag's ja immer wieder: im Harz hat es Wasser ohne Ende!!!

Beim NDR sitzt wahrscheinlich auch so ein Müslimapfer der nur Rad fährt und grün wählt 🙈
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am November 02, 2016, 04:43:39 Nachmittag
Die Ökos übertreiben mal wieder völlig.
Was sind schon 45000 m³ oder 90000 m³ für Pistenbeschneiung?
Das Wasser der Beschneiungsanlage bleibt ja im Harz und fließt bei Tauwetter wieder zurück in die Bäche.
Die Wasserwerke pumpen jedes Jahr das fast 1000-fache (82.000.000 m³) in Richtung Hildesheim, Hannover, Göttingen, usw.
Dieses Wasser wird definitiv dem Harz entzogen.
Diese Menge soll laut Bericht vom Harzergroller bis 2021 auf über 92.000.000 m³ gesteigert werden.
Wo bleibt da der Aufschrei der Ökos?

Ich finde die Idee mit dem Auffangen der Dachregenmengen einen guten Ansatz, obwohl das wahrscheinlich nur die natürliche Verdunstung zum Teil ausgleicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 02, 2016, 07:54:52 Nachmittag
Gerade auf die Webcam vom Hexenritt geschaut: da ist mächtig Licht! Was geht denn da noch bei Dunkelheit ab? Seilbahnrevision kann man schließlich auch bei Tageslicht machen. 🤔
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am November 02, 2016, 09:17:25 Nachmittag
Wenn man von etwas Verdunstung aus dem Speichersee absieht, dann fließt das Wasser wieder zurück in die Bode. Allerdings dürfte das meiste Wasser einen Teil des natürlichen Bachverlaufs auslassen und einen anderen Weg nehmen. Das Wasser wird an der Talstation aus der Warmen Bode entnommen, aber das meiste Wasser, das oberhalb der Mittelstation verschneit wird, sollte über die Bremke abfließen und erst hinter Braunlage wieder in die warme Bode kommen. Das Schmelzwasser vom Nordhang fließt über die kalte Bode ab und trifft erst in Königshütte wieder auf die warme Bode.
Nach der ersten Talsperre sollten die Beschneiungsauswirkungen hinfällig sein. Davor gibt es jedoch gewisse Veränderungen. Ob diese Veränderungen derart gravierend sind, sodass eine erhöhte Wasserentnahme problematisch wäre, müssen die entsprechenden Fachleute beurteilen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 02, 2016, 09:22:07 Nachmittag
Wenn man von etwas Verdunstung aus dem Speichersee absieht, dann fließt das Wasser wieder zurück in die Bode. Allerdings dürfte das meiste Wasser einen Teil des natürlichen Bachverlaufs auslassen und einen anderen Weg nehmen. Das Wasser wird an der Talstation aus der Warmen Bode entnommen, aber das meiste Wasser, das oberhalb der Mittelstation verschneit wird, sollte über die Bremke abfließen und erst hinter Braunlage wieder in die warme Bode kommen. Das Schmelzwasser vom Nordhang fließt über die kalte Bode ab und trifft erst in Königshütte wieder auf die warme Bode.
Nach der ersten Talsperre sollten die Beschneiungsauswirkungen hinfällig sein. Davor gibt es jedoch gewisse Veränderungen. Ob diese Veränderungen derart gravierend sind, sodass eine erhöhte Wasserentnahme problematisch wäre, müssen die entsprechenden Fachleute beurteilen.

Ich kann mir das kaum vorstellen! Ist doch wieder nur so ein Propagandading von den Ökos. Es ist ja auch nicht so, dass das Wasser komplett auf einen Schlag entnommen wird und zu Trockenzeiten im Sommer wahrscheinlich schon gar nicht. Wenn, dann doch wohl eher im Herbst bis Frühjahr und um diese Zeit gibt's reichlich Wasser!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 02, 2016, 11:05:45 Nachmittag
Ich kapiere einfach nicht, warum man sich nicht einfach auf Pegelstände einigt, zu denen gepumpt werden kann. Andere Flüsse werden mit Stauwehren versehen, damit Hochwasserschutz gegeben ist.
Niemand fordert in Trockenperioden pumpen zu dürfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 03, 2016, 07:38:55 Vormittag
Schau hier:
http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,141.msg2330.html#msg2330

Herr Knolle und Co behaupten vieles, trotz besseren Wissens. Das wird dann scheinbar ungeprüft in solche Artikel wie der vom NDR übernommen.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 03, 2016, 08:01:45 Vormittag
Ich könnte mir vorstellen, dass es da auch einfach um's Prinzip geht bzw. die Verbände genau wissen, dass wenn sie es schaffen die Wasserentnahmemenge zu begrenzen, sie es dann auch schaffen andere Dinge zu blockieren.

Ohne eine höhere Entnahmemenge gibt es weniger Beschneiung und somit auch weniger Stromverbrauch und Lärmbelästigung — ohne mehr Beschneiung wird es auch keine weiteren Pisten geben, da die Beschneiung jetzt schon grenzwertig zu sein scheint — ohne Aussicht auf neue Pisten, keine weiteren Ausbaustufen am Wurmberg und somit auch keine Rodungen mehr, ohne weiteren Ausbau auch weniger Ballermanntourismus, usw.

Kurz gesagt, es macht durchaus Sinn insbesondere diesen Punkt zu blockieren, weil sie genau wissen, dass eine Blockade der Entnahmemenge sich unmittelbar auf allen anderen, noch möglichen Pläne auswirken wird. Dass dabei anderslautende Einschätzungen gekonnt ignoriert und die Wahrheit ein wenig zurechtgebogen wird, gehört wohl zum Handwerk eines Pressesprechers für Umweltverbände dazu.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 03, 2016, 09:40:25 Vormittag
Ich könnte mir vorstellen, dass es da auch einfach um's Prinzip geht bzw. die Verbände genau wissen, dass wenn sie es schaffen die Wasserentnahmemenge zu begrenzen, sie es dann auch schaffen andere Dinge zu blockieren.

Ohne eine höhere Entnahmemenge gibt es weniger Beschneiung und somit auch weniger Stromverbrauch und Lärmbelästigung — ohne mehr Beschneiung wird es auch keine weiteren Pisten geben, da die Beschneiung jetzt schon grenzwertig zu sein scheint — ohne Aussicht auf neue Pisten, keine weiteren Ausbaustufen am Wurmberg und somit auch keine Rodungen mehr, ohne weiteren Ausbau auch weniger Ballermanntourismus, usw.

Kurz gesagt, es macht durchaus Sinn insbesondere diesen Punkt zu blockieren, weil sie genau wissen, dass eine Blockade der Entnahmemenge sich unmittelbar auf allen anderen, noch möglichen Pläne auswirken wird. Dass dabei anderslautende Einschätzungen gekonnt ignoriert und die Wahrheit ein wenig zurechtgebogen wird, gehört wohl zum Handwerk eines Pressesprechers für Umweltverbände dazu.

Da muss man doch aber auch mal einen Gegenbericht erstellen! Gerade als Betreiber kann man so etwas doch nicht einfach hinnehmen, das ist doch geschäftsschädigend und entbehrt doch jeder Wahrheit oder Realität! Warum wird sowas im Kreistag nicht mal klargestellt, das ist doch reine Propaganda! 😡
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 04, 2016, 09:41:46 Vormittag
Wann meint ihr findet der Kanonentestbetrieb statt? Vielleicht am Dienstag bei -3Grad?  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am November 04, 2016, 10:21:19 Vormittag
Wenn WO recht behält wäre Donnerstag/Freitag bei -6 grad ein erstes sinnvolles Beschneiungsfenster.
Allerdings ist noch Anfang November, daher bin ich mir nicht sicher ob es sich in der Höhenlage lohnt.
Evtl. Am Nordhang ein erstes Depot?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 04, 2016, 10:30:59 Vormittag
Ich habe leider kein Abo der Goslarschen, aber online steht, dass frühestens Ende November mit der Beschneiung begonnen wird, was vermutlich auch Sinn macht. Dennoch kann man ja auf einen unerwartet frühen Wintereinbruch mit ordentlich Naturschnee hoffen! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 04, 2016, 12:12:18 Nachmittag
Zusammenfassung des Artikels:

Nüsse:
Noch sind wir ind er Sommersaison. Radler ncoh unterwegs. Dann startet die Revision. Bikeelemente müssen winterfest gemacht werden und Pisten erst vorbereitet.

Beschneiung frühstens Ende November, wenn das Wetter mitspielt, so dass beim Hexenritt gefahren werden kann, da die Seilbahn dann noch in Revision ist.

Für Braunlage wäre frühe Beschneiung auch ein Werbefaktor, allerdings würde nicht mit sehr vielen Nutzern zu der frühen Jahreszeit gerechnet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 04, 2016, 03:32:00 Nachmittag
Zusammenfassung des Artikels:

Nüsse:
Noch sind wir ind er Sommersaison. Radler ncoh unterwegs. Dann startet die Revision. Bikeelemente müssen winterfest gemacht werden und Pisten erst vorbereitet.

Beschneiung frühstens Ende November, wenn das Wetter mitspielt, so dass beim Hexenritt gefahren werden kann, da die Seilbahn dann noch in Revision ist.

Für Braunlage wäre frühe Beschneiung auch ein Werbefaktor, allerdings würde nicht mit sehr vielen Nutzern zu der frühen Jahreszeit gerechnet.

Also ich wäre auch dort, wenn morgen mit der Beschneiung begonnen werden würde, und ich denke mal, viele andere auch! 😉😄
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 04, 2016, 03:54:25 Nachmittag
In der Vorweihnachtszeit ist es meist leer - auch am Wochenende. Leider sind zu viele im Vorweihnachtsstress (Weihnachtsfeiern, Geschenke kaufen, Jahresziel noch schnell erreichen usw.).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 14, 2016, 05:02:54 Nachmittag
Die Goslarsche Online hat heute berichtet, dass die WSB künftig fast doppelt so viel Wasser aus der Bode entnehmen darf, wie zuvor. Weiß jemand mehr? :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 14, 2016, 05:17:43 Nachmittag
Da warst du schnell. Der Artikel ist noch keine 60min online.

Die Genehmigung zur höheren ENtnahme ist erteilt, aber an Bedingungen geknüpft:

-Die im Gewässer verbleibende Durchflussmenge ist gegenüber der ursprünglichen Erlaubnis erhöht
-der jährliche Entnahmezeitraum verkürzt
-sämtliche Daten über die Wasserentnahme müssen dokumentieren und vorlegen online gestellt werden, so dass diese Daten jederzeit abgerufen werden können
-die Auswirkungen der Wasserentnahme auf die Warme Bode muss in regelmäßigen Abständen erfasst und den jeweiligen Fachbehörden zur Prüfung übermittelt werden auch für Wirkungen auf benachbarte Schutzgebiete.

Dr. Friedhart Knolle: „Nun hatte die Wurmbergseilbahn mit ihrer Salami-Taktik doch noch Erfolg und der Landkreis hat ihrem Druck nachgegeben“
Die restlichen Aussagen sind bekannt und wie erwartet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 14, 2016, 06:43:25 Nachmittag
[...] Dr. Friedhart Knolle: „Nun hatte die Wurmbergseilbahn mit ihrer Salami-Taktik doch noch Erfolg und der Landkreis hat ihrem Druck nachgegeben“ [...]

Oooh, Herr Knolle ist verärgert ... noch ein Grund zum feiern ;D

Nachtrag: Eigentlich ganz schön heftig, was Herr Knolle da behauptet. Ein kleines 20 Mann Unternehmen setzt ein deutsches Staatsorgan unter Druck und hat dabei Erfolg. :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 14, 2016, 07:36:18 Nachmittag
Endlich mal gute Nachrichten! 👍😄
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am November 14, 2016, 09:42:25 Nachmittag
Was für konkrete Auswirkungen hat die neue Regelung?
Kann am Anfang der Saison schneller und umfassender eine Vollbeschneiung durchgeführt werden, ohne befürchten zu müssen, dass dann später nicht mehr genug Wasser für weiteres Beschneien zur Verfügung steht?

Oder hilft die Regelgung womöglich auch dabei, dass zunächst Teilgebiete (wie z.B. erstmal die Hexenwiese) beschneit werden, um gesichert und langfristig schon einen Skibetrieb anbieten zu können?

Hier ein Link mit den Infos (u.a. die Gültigkeit bis 2022), der frei lesbar ist:
http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Verdoppelung-der-Wassermenge-fuer-Wurmberg-Schnee,wurmberg604.html (http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Verdoppelung-der-Wassermenge-fuer-Wurmberg-Schnee,wurmberg604.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 17, 2016, 07:26:43 Nachmittag
Was ist denn mit den Webcams am Hexenritt los? Schon ein paar Tage kein Update! 🤔
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 17, 2016, 08:22:08 Nachmittag
Wir leben in einer postfaktischen Gesellschaft... ist doch viel schöner als die Realität...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 17, 2016, 08:41:16 Nachmittag
Wir leben in einer postfaktischen Gesellschaft... ist doch viel schöner als die Realität...

Das stimmt wohl, da liegt wenigstens noch Schnee! 😄
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am November 19, 2016, 05:41:42 Nachmittag
"Relexa investiert mehr als 750.000 Euro" berichtet GZ-Live.

Na geht doch, jetzt noch den Maritim Bunker pimpen. Am besten gleich den Namen ändern, denn "Maritim" passt zum Harz genauso bescheuert wie "Bavaria Alm"   :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 27, 2016, 02:38:30 Nachmittag
"Relexa investiert mehr als 750.000 Euro" berichtet GZ-Live.

Na geht doch, [...]

In unserer kleinen Ferienhausanlage sind 32 Einheiten, von denen in den letzten Jahren seit der Wurmberg-Modernisierung gut 75% durch kleine Privatinvestoren gekauft und neu eingerichtet worden sind. Dagegen sind die Investitionen vom Relaxa Kleingeld.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 27, 2016, 02:59:53 Nachmittag
Linke befürchten Niedrigwasser bei höherer Wasserentnahme (regionalgoslar.de 27.11.2016) (http://regionalgoslar.de/linke-befuerchten-niedrigwasser-bei-hoeherer-wasserentnahme/)
Zitat
[...]
DIE LINKE ist der Meinung, dass Beschneiungsanlagen im Harz kontraproduktiv sind. Durch die Klimaveränderung fällt im Harz immer weniger Schnee. Die Seilbahnbetreiber versuchen dem mit Kunstschnee entgegenzuwirken. Nach einem Gutachten von Prof. de Jong sind die wirtschaftlichen Kosten spätestens in 10 Jahren so hoch, dass sich die künstliche Beschneiung nicht mehr lohnt. Die Wirtschaftlichkeit ist jetzt schon erst bei 100 Betriebstagen im Jahr gegeben. Kunstschnee kann erst bei -5°C erzeugt werden. Ohne die Bezuschussung durch öffentliche Gelder – Wirtschaftsförderung genannt – wäre die Anlage erst gar nicht gebaut worden. Der Landkreis und das Land Niedersachsen sind also Mitschuld an diesem wirtschaftlichen und ökologischen Desaster.
[...]

Ach ist das herrlich... da wird aus einer stark kritisierten Vortragszusammenschrift (http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,141.0.html) ein Gutachten. Ausserdem lautete die Aussage von Frau de Jong, in 5 bis 10 Jahren sei keine Beschneiung möglich. Das war allerdings schon vor fast 5 Jahren, so dass wir uns zum Winter 2017/18 darauf freuen können, dass die Realität Frau de Jong eingeholt hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 27, 2016, 05:34:14 Nachmittag
😜😜😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 27, 2016, 07:32:14 Nachmittag
750.000 klingen nach viel Geld und es ist viel Geld. Aber alleine ich in den letzten 2 Jahren habe für 2 Wohnungen 200 000 Euro investiert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am November 27, 2016, 07:35:56 Nachmittag
Linke befürchten Niedrigwasser bei höherer Wasserentnahme (regionalgoslar.de 27.11.2016) (http://regionalgoslar.de/linke-befuerchten-niedrigwasser-bei-hoeherer-wasserentnahme/)
Zitat
[...]
aus ökologischer Sicht besteht die Gefahr von Niedrigwasserständen in der Warmen Bode,
[...]


Nochmal zu diesem Thema: Wenn ich das richtig verstanden habe, wird durch das benutzte Wehr bei einem Wasserpegel unter einem Grenzwert gar kein Wasser entnommen, es kann also rein technisch gar nicht zu einem durch die Entnahme verursachten Niedrigwasser kommen??? Daher würde doch auch die doppelte Entnahmemenge daran nichts ändern, da immer nur dann entnommen wird, wenn dieser Mindestpegel überschritten ist!?

Dann war da noch das Argument, dass durch die Entnahme keine hohen Hochwasserpegel mehr erreicht werden und das dies negativ für den Fluss wäre? Dazu die Frage: müsste in so einer Situation nicht soviel Wasser entnommen werden, dass der Speicherteich dann entsprechend schnell gefüllt wäre und dementsprechend danach dann gar kein Wasser mehr entnommen werden müsste und demzufolge dann auch wieder höhere Pegel möglich sind!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 27, 2016, 08:06:53 Nachmittag
Linke befürchten Niedrigwasser bei höherer Wasserentnahme (regionalgoslar.de 27.11.2016) (http://regionalgoslar.de/linke-befuerchten-niedrigwasser-bei-hoeherer-wasserentnahme/)
Zitat
[...]
aus ökologischer Sicht besteht die Gefahr von Niedrigwasserständen in der Warmen Bode,
[...]


Nochmal zu diesem Thema: Wenn ich das richtig verstanden habe, wird durch das benutzte Wehr bei einem Wasserpegel unter einem Grenzwert gar kein Wasser entnommen, es kann also rein technisch gar nicht zu einem durch die Entnahme verursachten Niedrigwasser kommen??? Daher würde doch auch die doppelte Entnahmemenge daran nichts ändern, da immer nur dann entnommen wird, wenn dieser Mindestpegel überschritten ist!?

Dann war da noch das Argument, dass durch die Entnahme keine hohen Hochwasserpegel mehr erreicht werden und das dies negativ für den Fluss wäre? Dazu die Frage: müsste in so einer Situation nicht soviel Wasser entnommen werden, dass der Speicherteich dann entsprechend schnell gefüllt wäre und dementsprechend danach dann gar kein Wasser mehr entnommen werden müsste und demzufolge dann auch wieder höhere Pegel möglich sind!?

Klingt so auf jeden Fall nachvollziehbar, wobei ich davon ausgehe, dass die Pumpe für die Wasserentnahme ohnehin nur eine bestimmte Kapazität hat und selbst bei entsprechend hohen Wasserständen vermutlich gar nicht in der Lage wäre den Pegel großartig zu verändern bzw. ich denke auch nicht, dass man, je höher der Wasserstand ist direkt größere Mengen entnehmen wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 27, 2016, 08:09:06 Nachmittag
Nochmal zu diesem Thema: Wenn ich das richtig verstanden habe, wird durch das benutzte Wehr bei einem Wasserpegel unter einem Grenzwert gar kein Wasser entnommen, es kann also rein technisch gar nicht zu einem durch die Entnahme verursachten Niedrigwasser kommen???

Genau so ist es. Zudem erfolgt das Wiederauffüllen nach einer abgetauten Grundbeschneiung nach Tauwetter, da führt die Bode soviel Hochwasser, dass unser Grundstück teilweise Unterwasser ist. Wenn gepumpt wird, merkt man dem Wasserpegel überhaupt nichts an (die Entnahme erfolgt bei unserem Grundstück). Man muss schon auf die Pumpgeräusche bei der Talstation achten, um mitzukriegen, wann gepumpt wird.

Zitat von: harzsnow
[...] Dazu die Frage: müsste in so einer Situation nicht soviel Wasser entnommen werden, dass der Speicherteich dann entsprechend schnell gefüllt wäre und dementsprechend danach dann gar kein Wasser mehr entnommen werden müsste und demzufolge dann auch wieder höhere Pegel möglich sind!?

Nach meiner Beobachtung entspricht einmal Speicherteich leeren einer Grundbeschneiung des Skigebietes mit 30 bis 50cm Schneehöhe . Den Teich zu füllen dauert 2 Wochen. Das Wegschmelzen der Grundbeschneiung kann bei heftigen Regen wie im letzten Jahr innerhalb einer Woche geschehen, d.h. man höhere Pegel als ohne Beschneiung. Herr Knolle und Co argumentieren aber nicht mit Fakten sondern mit Emotionen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 27, 2016, 08:57:58 Nachmittag


Nach meiner Beobachtung entspricht einmal Speicherteich leeren einer Grundbeschneiung des Skigebietes mit 30 bis 50cm Schneehöhe . Den Teich zu füllen dauert 2 Wochen. Das Wegschmelzen der Grundbeschneiung kann bei heftigen Regen wie im letzten Jahr innerhalb einer Woche geschehen, d.h. man höhere Pegel als ohne Beschneiung. Herr Knolle und Co argumentieren aber nicht mit Fakten sondern mit Emotionen.

Und genau dagegen sollte man sich als Betreiber doch einfach mal wehren, in Form eines Presseartikels, um den Unwissenden die Augen zu öffnen und um diese Scharlatane bloßzustellen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am November 27, 2016, 10:45:13 Nachmittag
Nach einem Gutachten von Prof. de Jong sind die wirtschaftlichen Kosten spätestens in 10 Jahren so hoch, dass sich die künstliche Beschneiung nicht mehr lohnt. Die Wirtschaftlichkeit ist jetzt schon erst bei 100 Betriebstagen im Jahr gegeben.

Die Auffassung von Prof. de Jong ist hier ja hinlänglich bekannt. Ich möchte diese auch gar nicht inhaltlich bewerten. Es gibt sicher Argumente dafür und dagegen.

Was ich aber nicht nachvollziehen und akzeptieren kann ist die Tatsache, dass die einschlägigen politischen Lager und Verbände anscheinend nicht in der Lage sind getroffene Entscheidungen zu akzeptieren. Die Investitionen sind getätigt, die Fördergelder sind geflossen. In den letzten beiden Jahren wäre ohne Kunstschnee kaum etwas gelaufen in Braunlage, allerdings konnte auch der Kunstschnee nicht das Weihnachtsgeschäft sicherstellen. In ca. 7 Jahren werden wir wissen, ob das ganze unterm Strich ein wirtschaftlicher Erfolg war oder nicht.

Ich vermisse bei der ganzen Debatte immer die Verhältnismäßigkeit. Es wird immer so getan, als ob der ganze Harz abgeholzt und vollbeschneit werden soll, dabei stellen die skitechnisch erschlossenen Regionen nur einen Bruchteil der Region dar.

Ich würde mir - auch im Sinne des Umweltschutzes - wünschen, dass sich die Naturschützer auf wichtige Themen konzentrieren, und nicht sämtliche Ressourcen dafür verschwenden, bei längst abgeschlossenen Projekten unentwegt nachzutreten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 29, 2016, 08:53:35 Vormittag
Jetzt sieht man deutlich wie unter dimensioniert die Lanzen für den Bereich Hexenritt sind. Die Pistenautobahn wird nicht mal zur Hälfte präpariert werden können. Die kurzen Zeitfenster mit so optimalen Bedingungen nutzen die neuen Kanonen viel viel besser aus - Mehr Schneeleistung  (somit mehr Schnee in kürzerer Zeit) und die wirklich grosse  Wurfweite! Siehe hier Nordhang Cam, wie weit die eine Kanone wirft ist schon genial. Stellt euch mal so eine Turmamada am Hexenritt vor... ;D 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 29, 2016, 09:12:48 Vormittag
Das muss definitiv nachgerüstet werden, gerade jetzt durch das mehr an Wasser!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nils am November 29, 2016, 09:28:29 Vormittag
der untere bereich am hexenritt ist wirklich etwas zu schmal, da kommen dann alle auf der schmalen spur zusammen und dementsprechend sieht dann der fahrbare bereich auch leider aus.
wobei sich die eine seite am hexenritt wunderbar als platz für einen funpark eignen würde :) ist aber laut wbs nicht geplant :(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 01, 2016, 10:46:00 Nachmittag
Hallo zusammen,
ich habe Euch schon länger über die Schulter geschaut. Ist schon nicht ganz von der Hand zu weisen, dass die Beschneiungsanlage samt Speicherteich größer sein könnte. Aber es ist schon ganz richtig, es ist viel besser als vorher :). Klar im Sauerland ist technisch eine Menge mehr los. Die haben auch glaube ich das Zehnfache investiert. Vielleicht ist es für den Geldeinsatz auch mehr oder weniger das Maximum.

Ich könnte mir aber eine interessante Lösung vorstellen. Der Westhang wird gebaut, allerdings nicht in der Breite wie Sonnen- und Walpurgishang. Zwar schon breit genug für ordentlich Betrieb, aber nicht so riesig wie der Bereich Hexenritt etc. . Gleichzeitig werden dann an Sonnen- und Walpurgishang und am Abzweiger Panoramaabfahrt/Sonnenhang neue Bäume gepflanzt. So wäre zumindest das optische Problem der Teilbeschneiung erledigt. Außerdem könnte an der einen oder anderen zu breiten Stelle eine Menge Schnee eingespart werden, der dann auf dem Westhang landen könnte. Und da auf diese Weise neue Bäume gepflanzt werden, wird es mit dem Westhang vielleicht auf leichter...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 02, 2016, 01:30:43 Vormittag
Erstmal können die Lanzen am Hexenritt neuen Schneekanonen auf Türmen weichen. Diese könnten dann sehr gut am Nordhang und obere gr. Wurmbergabfahrt montiert werden. Hier reicht die Fläche für Lanzen aus....

Und Herzlich Willkommen im Forums, Schneefreund. Ich hoffe du hast ordentlich Schnee bestellt für uns alle ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 02, 2016, 07:37:16 Vormittag
Herzlich Willkommen auch von mir @Schneefreund!

Insgesamt gebe ich Dir vollkommen recht und finde auch, dass die Breite der angelegten Pisten etwas zu viel des Guten ist bzw. schmalere Pisten nicht nur optisch besser ausgesehen hätten, sondern dann auch die Wahrscheinlichkeit höher gewesen wäre, dass man sie mal komplett präparieren kann. In den letzten Wintern war meistens immer nur ein doch recht schmaler Streifen (verglichen mit der Gesamtbreite) der Piste präpariert. Bei mehr Naturschnee könnte das natürlich schnell anders aussehen, aber die künstliche Beschneiung scheint für die Breite auf keinen Fall ausgelegt zu sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 02, 2016, 08:15:31 Vormittag
@Schneefreund Herzlich Willkommen auch von mir!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 09, 2016, 10:08:12 Vormittag
Kann mir jemand eine Telefonnummer der WSB nennen, wo man bezüglich der Saisonkarte Infos einholen kann? Über das Infotelefon der Homepage bekommt man nur die Bandansage und Email dauert es ewig, bis man ne Antwort bekommt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 09, 2016, 11:00:52 Vormittag
Hast du es schon per Facebook versucht?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 09, 2016, 12:25:14 Nachmittag
Dauert auch ewig...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 21, 2016, 10:12:26 Nachmittag
ich habe vorhin gesehen das sie die Schneeberge verteilt haben . hoffentlich bald Saisonstart 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Dezember 21, 2016, 10:27:04 Nachmittag
Hi und willkommen im Forum ;-)

wir sind auch schon hibbelig und diskutieren dies im Thread Skisaison 16/17 .

Du darfst gerne "mithibbeln" ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 27, 2016, 12:08:31 Nachmittag
Also wenn ich mir heute so den Schneisee auf der Webcam ansehe, sieht der richtig voll aus! Da fehlte vor der ersten Beschneiung aber ein ganzes Stück zum jetzigen Pegel!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 01, 2017, 08:54:40 Nachmittag
bekante von mir waren im Oktober oben und haben gesagt das hinter dem see gebuddelt. wird weiß wer mehr ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 01, 2017, 10:20:11 Nachmittag
Hinterm See siehts schon länger nach Baustelle aus ohne dass sich da was tut.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snuff am Januar 07, 2017, 12:36:26 Nachmittag
Der Sessellift stand heute schon wieder eine Stunde lang am WB :-X

Evt. sollte man sich überlegen Wetterschutzhauben nachzurüsten  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowcat am Januar 07, 2017, 01:00:52 Nachmittag
Der Sessellift stand heute schon wieder eine Stunde lang am WB :-X

Evt. sollte man sich überlegen Wetterschutzhauben nachzurüsten  ;D

Oh, oh, ich glaube, das bietet Leitner für die fixgeklemmten 4er SBn gar nicht an.... ??? Ein Grund mehr, dass da schnellstens eine 6er KSB hin muss   ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Januar 07, 2017, 01:13:16 Nachmittag
Eine Stunde bei minus 9 Grad. Ist kein Spaß vor allem mit kleinen Kindern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzer am Januar 07, 2017, 01:20:40 Nachmittag
Hallo zusammen,

ich verfolge diesen Thread nur sporadisch, aber sehr interessiert. Kann vielleicht jemand, der sich auskennt, mal zusammenfassen, was der aktuelle Stand zum beabsichtigten oder auch nicht beabsichtigten Ausbau der Skigebietes Wurmberg ist?!

Dann kann ich mir ersparen über 100 Seiten der letzten jahre hier durchzulesen und hätte schnell ein Update. Jemand bereit? Wäre sehr freundlich. Danke!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 07, 2017, 01:46:53 Nachmittag
Aktueller Stand? Offiziell gibt es nichts.
In der Gz stand vor dem letzten Ausbau des Wurmbergs, dass der genehmigte Bauantrag auch einen Ausbau des Westhanges inkludiert hatte (also bereits genehmigt). Ob das so stimmt oder ob meine Erinnerung mich nicht trügt, kann ich nicht belegen.
Fakt ist, dass der 4er Sessel am Hexenritt bereits so ausgelegt ist, dass er auf einen 6er umgerüstet werden kann. Allerdings fix geklemmt und nicht kuppelbar, wie hier von vielen gewünscht. Das würde eine deutlich höhere Investition bedeuten, da die Stationen entsprechend ausgebaut werden müssen. Ich sehe weder den Platz noch die Investitionsbereitschaft.

Wir spekulieren also auf einen zukünftigen Ausbau am Westhang, mit einem 4er Sessel (könnten vom Hexenritt übernommen werden) und eine Umrüstung des jetztigen Sessels auf 6er.

Spannend ist, wie die Schierker Pläne sich auswirken. Kommt eine Verbindung (zur Zeit von der Wsb abgelehnt im jetztigen planungsstadium), wenn ja müsste auch eine Verbindung auf der anderen Seite des Hexenritts gebaut werden, damit der aktuelle 4er nicht noch mehr überlastet wird.

Das war die Kurzform :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 07, 2017, 04:03:29 Nachmittag
Ergänzend zu den Ausführungen von Usul sei noch erwähnt, dass alternativ zu einer Westhangerschließung ebenfalls Gerüchte bestehen (siehe z.B. der Beitrag von Snowie vom 21.12. im Thread Skisaison 2016/2017 nach einem Gespräch mit einem Seilbahnmitarbeiter), die Wartezeiten an der Mittelstation der WSB durch einen Entlastungssessellift ab der Mittelstation zu verringern (was ich persönlich auch für sinnvoller halten würde). Da so (Westhang) oder so (Entlastungssessel Panoramaabfahrt) der vorhandene fixe 4er Sessellift fast komplett weitergenutzt werden könnte (nicht nur die Sessel sondern auch die Stationen), halte ich am Hexenritt auch einen kuppelbaren 6er für durchaus möglich, da man sowieso zwei Stationen neu bauen müsste. Naja, alles Gerüchte und Spekulationen. Auf einem Sommerfoto vom Hexenrittsessel (Beitrag von snowie vom 29.10. in diesem Thread) hier im Forum war aber klar zu erkennen, dass da zumindest Platz für ein breiteres Förderband wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzer am Januar 07, 2017, 05:19:04 Nachmittag
Ok, erst einmal vielen Dank für das Update.

Nach der anfänglichen Hoffnung, dass sich nach dem Ausbau des Wurmberges wirklich etwas tun würde in Sachen Alpinsport, bin ich - und das war zu erwarten - völlig ernüchtert. Die Zustände an den Wochenenden sind doch mit Blick auf die Wartezeit völlig untragbar. Ich bin erstaunt, dass sich das immer noch so viele Menschen antun. Warum hat man seinerzeit nicht gleich einen 6er Sessel gebaut. Die Wartezeitprobleme waren doch für alle erkennbar. So war der Wurmberg vor dem Ausbau nie eine echte Alternative, schon gar nicht am Wochenende, und er ist es für mich auch nach dem Ausbau nicht.

Dass die Pisten heute deutlich besser sind als früher, war nun mit Kunstschnee wirklich nicht schwer. Aber die Kapazitätsprobleme verleiden einem die Lust.

Die Geschichte mit dem Seilbahnstillstand von knapp einer Stunde und einem Getränkegutschein als Entschädigung in einer überfüllten Schirmbar, zeigt, wie es um die gesamte Motivation des WSB-Teams bestellt ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 07, 2017, 06:04:45 Nachmittag
Wenn ich jetzt Mitarbeiter beim WSB wäre und heute alles getan hätte, um ein Problem, dass ich eventuell nicht zu verantworten hätte, zu lösen und mir jetzt die Motivation abgeschrieben würde, wäre ich gekränkt. Bin ich nicht, ich rufe also nur dazu auf, nicht so zu verallgemeinern.
Das mit dem Lift ist unschön und sollte nicht passieren, vollkommen klar.
ca. 2/3 des Wintersporteinkommens dürfte derzeit für den Bankdienst drauf gehen, da bleibt erst in 6-7 Jahren Geld für die Kriegskasse übrige, wenn die Saison nicht deutlich über 100 Tage geht.

Letztendlich bieten sie im Harz das beste Skiangebot, so dass der Wurmberg am WE halt vollkommen überrannt ist. Deswegen findet man mich nur unter der WOche dort, sonst in Hahnenklee, Sonnenberg, Schulenberg etc . :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Januar 07, 2017, 06:53:10 Nachmittag
Heute hat vor mir ein kleiner Junge seinen Handschuh auf dem Förderband verloren. Es kam sofort jemand rausgelaufen, hat den Handschuh aufgehoben, Lift gestoppt und ihm den Handschuh gegeben. Der Kleine war superhappy. Also da war eine Menge Motivation da. Wenn die Technik aber Murks ist...

Was die Ausbauten angeht, passiert ja schon etwas. Man sieht es nur nicht so deutlich. Dieses Jahr wurde fast ein Dutzend neue Schneekanonen angeschafft. Wenn ich sowie richtig verstanden habe,  gibt es zudem eine neue Pistenraupe. Heute habe ich dann noch ein Schneefahrzeug mit 4 Ketten gesehen,  das ich noch nicht kannte. Zusammen wird das sicherlich ein netter sechsstelliger Betrag gewesen sein. Das wird sicherlich alles zu Verbesserungen führen, man sieht es nur nicht - wie z.B. einen neuen Lift - direkt. Vielleicht schafft man es mit ein paar Tricks, den Nordhang zu beschneien. Es soll ja auch mobile Druckschläuche geben. Als Ergänzung wäre ein Förderband zur Kuppe natürlich gut. Dann bräuchte man nicht die gesamte Ostumfahrung, hätte aber ne Menge Liftkapazität gesichert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 07, 2017, 07:07:01 Nachmittag
Warum hat man seinerzeit nicht gleich einen 6er Sessel gebaut. Die Wartezeitprobleme waren doch für alle erkennbar. So war der Wurmberg vor dem Ausbau nie eine echte Alternative, schon gar nicht am Wochenende, und er ist es für mich auch nach dem Ausbau nicht.

Leider hat eine zögerliche Ausbautaktik am Wurmberg Tradition: Das hat schon mit dem Abriss der alten Seilbahn angefangen. Die alte Seilbahn hatte eine Kapazität von ca. 600 Personen / Stunde und man hat da wirklich Ewigkeiten gestanden. Die "neue" Bahn hatte dann 900 Personen / Stunde ... im Grunde vom ersten Tag an zu wenig.
Am Hexenritt hat sich das ganze dann sinngemäß wiederholt. Was man aber nicht vergessen darf: Die finanzierenden Banken haben ja auch ein Wörtchen mitzureden. Wenn die sagen, es gibt erstmal nur Geld für einen kleineren Lift, dann ist das so. Es wirkt fast so, als sei man vom eigenen Erfolg überrascht.

Sollte am Hexenritt tatsächlich mittelfristig eine 6er KSB entstehen und die vorhandene 4er SB umgesetzt werden, um die Seilbahn auf dem Abschnitt Mittelstation - Gipfel zu entlasten, dann wäre dies schon ein großer Schritt hinsichtlich der Verbesserung der Kapazität. Aber jeder Ausbau wird auch weitere Gäste anziehen, da darf man sich nichts vormachen. Letztendlich wird der Wurmberg nie sämtliche Skifahrer Norddeutschlands aufnehmen können, nur weil in den anderen Gebieten nichts passiert. Mit einem einzigen beschneiten Anfängerhang (St. Andreasberg) oder einer einzigen Familienabfahrt (Hahnenklee) lockt man heutzutage keine relevanten Massen mehr hinter dem Ofen hervor.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzer am Januar 07, 2017, 07:51:23 Nachmittag
@ Pistenbully

Sehe ich alles genauso. Auch das mit der Seilbahn.

Gibt es denn seitens der WSB wirklich ernsthafte Überlegungen zum Ausbau? Ich kann mir kaum vorstellen, dass die noch einmal so eine oder nur eine ähnliche Inverstition stemmen werden wie vor 4/5 Jahren. Der Klimawandel wird sukzessive Spuren hinterlassen und je länger es dauert, desto unwahrscheinlicher wird es, dass im Harz überhaupt noch einmal irgendein Lift neu entsteht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 07, 2017, 08:07:06 Nachmittag
Wenn ich jetzt Mitarbeiter beim WSB wäre und heute alles getan hätte, um ein Problem, dass ich eventuell nicht zu verantworten hätte, zu lösen und mir jetzt die Motivation abgeschrieben würde, wäre ich gekränkt. Bin ich nicht, ich rufe also nur dazu auf, nicht so zu verallgemeinern.
Das mit dem Lift ist unschön und sollte nicht passieren, vollkommen klar.
ca. 2/3 des Wintersporteinkommens dürfte derzeit für den Bankdienst drauf gehen, da bleibt erst in 6-7 Jahren Geld für die Kriegskasse übrige, wenn die Saison nicht deutlich über 100 Tage geht.

Letztendlich bieten sie im Harz das beste Skiangebot, so dass der Wurmberg am WE halt vollkommen überrannt ist. Deswegen findet man mich nur unter der WOche dort, sonst in Hahnenklee, Sonnenberg, Schulenberg etc . :)

Da muss ich doch mal eine Lanze für die Kollegen der WSB brechen! Nachdem die Leute aus dem Sessel geborgen waren (was allerdings schon zu lange gedauert hat! Es war sehr kalt da drin!!!), lief der Lift ja gut 1-2 Stunden nicht, aber es wurde alles versucht, das Ding wieder zu laufen zu bringen, und so war es ja dann auch! Dafür Daumen hoch! 👍
Ich verstehe allerdings die Leute nicht, die sich über das Freigetränk aufregen! Ist doch zumindest eine nette Geste der WSB! Was wird hier erwartet? Ein komplettes Menü? Normalerweise hätte man auch sagen können: höhere Gewalt, schönen Tag noch!
Ansonsten war der Schnee schon gut, gegen Nachmittag kam dann der alte vereiste Kunstschnee durch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 07, 2017, 10:06:17 Nachmittag
[...] Letztendlich wird der Wurmberg nie sämtliche Skifahrer Norddeutschlands aufnehmen können, nur weil in den anderen Gebieten nichts passiert. [...]

+1

Am MSB wird ja schon einiges getan (neue Schneekanonen, Bikepark, etc.) und da wird sicherlich noch mehr passieren. Beim Bocksberg freue ich mich über den neuen 4er Sessellift und den Erhalt der alten Seilbahn (wobei mir beim Umschminken der Oldtimer-Kabinen der Magen umdreht), ich mache mir aber auch Sorgen über die nicht mehr zeitgemäße Beschneiungsanlage und keine Hinweise, dass sich dort was tut. Als ich die Skipiste "Am Brande" in Hohegeiß besucht habe, ist mir auch wieder sofort das Potential aufgefallen, welches dort nicht ausgeschöpft wird. Da ist noch Platz für mehrere Pisten, so dass dort ein Skigebiet ähnlich dem MSB entstehen könnte. Der Sonnenberg ist im Todesgriff der Nationalparkverwaltung. Bei Ravensberg und Ski-Alpinum freuen sich die Insider, wenn sie mal geöffnet sind. Mit ein paar Fördermillionen (die gerade anderswo im Harz verbraten werden) könnte eine echte Entlastung für den Wurmberg geschaffen werden. Mit der jetzigen Regierung in Hannover wird das aber nicht passieren, daher kann man sich nur in Geduld üben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Rollmops am Januar 08, 2017, 08:37:23 Vormittag
Leider müssen wir die Lage realer sehen. In mittleren Lagen (500-700m) bildet sich leider immer seltener eine Schneedecke aus die über mehrere Wochen Alpinsport ermöglicht. So wie im Sauerland wird's hier nie werden mit dem Ausbau. Freut euch über die Anlage am Wurmberg . Ein wenig mehr " Nordhang" wäre schön , bleibt wohl aber ein Traum. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 08, 2017, 08:48:28 Vormittag
Ich glaube mit dem ausbau wir maximal 6er hexenritt westhang und eventuell noch schirke
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 08, 2017, 11:27:09 Vormittag
Leider müssen wir die Lage realer sehen. In mittleren Lagen (500-700m) bildet sich leider immer seltener eine Schneedecke aus die über mehrere Wochen Alpinsport ermöglicht. So wie im Sauerland wird's hier nie werden mit dem Ausbau. Freut euch über die Anlage am Wurmberg . Ein wenig mehr " Nordhang" wäre schön , bleibt wohl aber ein Traum. 
Ich sehe das wie Rollmaops!
Die Studien der Mittelgebirge belegen, dass Investitionen unter 600m wirtschaftlich unrentabel sind - in den südlichen Mittelgebirgen unter 1000m. Im Sauerland hat die Landesregierung auch nur die Beschneiung oberhalb von 600m gefördert, Daher haben höhenmäßig mit dem MSB vergleichbare Skigebiete wie Eschenberg und Wilde Wiese keine Förderung erhalten und bleiben folglich ohne Beschneiung. Sie sind ein Auslaufmodell...

Von daher macht es keinen Sinn, viel Geld in den MSB zu investieren, außer die Beschneiung ggf. etwas zu optimieren. Der MSB war bis vor 4 Jahren das modernste und leistungsfähigste Skigebiet des Harzes. Die sind die einzigen, die sich seit langem bemüht haben, in jeder Hinsicht das Bestmögliche rauszuholen!!! (u.a. eine der ersten Sommerrodelbahnen in D...etc.)
 
In Hahnenklee wäre eine Optimierung der Beschneiung sinnvoll für das Förderband und die Hauptabfahrt. Durch die 4SB sind die dann ganz gut aufgestellt - eine investition am Bock ist wenig sinnvoll, da der Hang für die Masse zu steil ist.

Hohe Investitionen lohnen von daher nur am Wurmberg, denn das dortige Skigebiet fängt eigentlich erst oberhalb 700m an und da sind die anderen Harzer schon am Ende. Schaut man sich die Besucherströme seit dem Ausbau zugunsten der WSB an, dann ist unverständlich, warum die nicht mehr Gas geben. Die Liftkapazitäten sind eine Zumutung - dann können die sich nur mangels Konkurrenz erlauben.

Im Erzgebirge sieht man an der aktuellen Berichterstattung wie sehr Oberwiesenthal unter Druck gerät angesichts der rsanten Entwicklung auf Cz-Seite. Im Sauerland beflügeln sich die Orte/Skigebiete auch durch den Wettbewerb. Als Willingen 2007 Seilbahn/Beschneiung gebaut hat, waren sie kurzzeitig gleichauf mit Winterberg. Dann haben letzere beispiellos losgelegt.

Die WSB verschläft ihr Potential während die anderen Harzer Skigebiete realistisch weitgehend das Beste aus ihrer Situation machen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 08, 2017, 12:00:30 Nachmittag
Zitat
Schaut man sich die Besucherströme seit dem Ausbau zugunsten der WSB an, dann ist unverständlich, warum die nicht mehr Gas geben. Die Liftkapazitäten sind eine Zumutung - dann können die sich nur mangels Konkurrenz erlauben.

Du hast die Erklärung selbst gegeben. Wieso mehr investieren und mehr Risiko und Kosten fahren, wenn das Gebiet auch so voll ist. Ein weiterer Ausbau lohnt sich wirtschaftlich nur, wenn sie dauerhaft (auch unter der Woche) deutlich mehr Besucher ermöglichen können oder den Skipasspreis deutlich erhöhen können. Beim letzteren ist das Limit fast erreicht, da geht nicht mehr sehr viel. Und ob das erste möglich ist... zur Zeit kommen sie auch so.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 08, 2017, 12:32:43 Nachmittag
Zitat
Schaut man sich die Besucherströme seit dem Ausbau zugunsten der WSB an, dann ist unverständlich, warum die nicht mehr Gas geben. Die Liftkapazitäten sind eine Zumutung - dann können die sich nur mangels Konkurrenz erlauben.

Du hast die Erklärung selbst gegeben. Wieso mehr investieren und mehr Risiko und Kosten fahren, wenn das Gebiet auch so voll ist. Ein weiterer Ausbau lohnt sich wirtschaftlich nur, wenn sie dauerhaft (auch unter der Woche) deutlich mehr Besucher ermöglichen können oder den Skipasspreis deutlich erhöhen können. Beim letzteren ist das Limit fast erreicht, da geht nicht mehr sehr viel. Und ob das erste möglich ist... zur Zeit kommen sie auch so.

Sie kommen, aber sie bleiben auch häufig nicht allzu lange, was u.a. wohl daran liegt, dass das Skigebiet bzw. das Angebot nicht allzu groß ist, sodass man sich tatsächlich überlegen würde länger als ein Wochenende dort zu verbringen. Dazu die Wartezeiten und man ist vermutlich größtenteils nur für Tagesgäste relevant.

Ich bleibe dabei: Es wäre mehr drin — ggf. wäre ein größeres Skigebiet in direkter Nachbarschaft was die Konkurrenzsituation angeht gar nicht verkehrt (Schierke?).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Rollmops am Januar 08, 2017, 12:36:58 Nachmittag
Vielleicht können die Betreiber am MSB  noch einen 2. "Schneegraben " mit Beschneiung unterhalb eines Sessels errichten. Der Hang liegt ja im Dezember und Januar schön im Schatten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Januar 08, 2017, 01:11:34 Nachmittag
Vielleicht sind aber nicht nur direkte wirtschaftliche Gründe, warum am Wurmberg (noch) nicht weitergebaut wird. Es könnte ja auch sein, dass man noch ein paar Dinge abwarten muss/musste. Mir fällt da ein:

1.
Erhöhung der Wasserentnahmemenge. Hat jetzt erst geklappt. Ohne diese Genehmigung wäre es nicht möglich, neue Pisten mit Schnee zu versorgen.

2.
Die Unklarheiten in Schierke. Vielleicht wartet man eben ab, ob Investionen in Zusammenarbeit mit oder eben in Konkurrenz zu Schierke getätigt werden müssen. Nur hängt die ganze Sache eben gerade.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 08, 2017, 01:48:59 Nachmittag
Sie kommen, aber sie bleiben auch häufig nicht allzu lange, [...]

Sie bleiben mittlerweile häufig für eine Woche (siehe Belegungskalender für Februar), dank Schneegarantietm.

Zitat von: Max
Ich bleibe dabei: Es wäre mehr drin — ggf. wäre ein größeres Skigebiet in direkter Nachbarschaft was die Konkurrenzsituation angeht gar nicht verkehrt (Schierke?).

Das wird im Westharz aber nur funktionieren, wenn die Landespolitik mitzieht. Wir sollten nicht vergessen, dass die Westharzer Skigebiete nicht nur nicht gefördert werden, sondern aktiv in ihrer Entwicklung behindert werden.

Ich respektiere die Wirtschaftskompetenz von Mani, bin dennoch anderer Meinung. Wenn man den generierten Umsatz einen Skigebietes ganzheitlich betrachtet, d.h. auch die Einnahmen des Gastgewerbes und der Stadt betrachtet, dann lohnen sich größere Investitionen beim MSB und Hohegeiß schon. Eine Machbarkeitsstudie  für Schierke, welches ja auch nur über eine einzige Piste verfügen wird, hat ergeben, dass es sich wirtschaftlich lohnt, für 35 Millionen Euro eine Umgehungsstrasse, ein Eisstadion und ein Parkhaus zu bauen.

Aus meiner Sicht wäre es z.B. naheliegend das Skizentrum Hohegeiss auf der anderen Seite des Tales bis zum Panoramic zu erweitern. Für den Sommer noch ein paar Attraktivitäten (Baumwipfelpfad, Bikepark, Sommerrodelbahn) und der Ort wäre saniert. Mit den Grünen in Hannover dürfte dafür aber der politische Wille fehlen. Der Betreiber durfte ja noch nicht einmal Skidoo Fahrten anbieten, ohne dass die in Hannover Schnappatmungen gekriegt haben.

Zurück zum Wurmberg: Herr Nüsse hatte sich dazu auch öffentlich geäußert, dass man zunächst das Vorhandene zum laufen kriegen möchte. Das sieht man auch an den vielen kleinen Optimierungen, die jede Saison dazu kommen.
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 08, 2017, 01:59:42 Nachmittag
Man darf zudem nicht vergessen dass jetzt 2 Jahre hintereinander das Weihnachtsgeschäft mehr oder weniger ausfiel. Die meisten Touristen sind im April unempfänglich für Winterangebote.
Ich meine: wir freuen uns über die leeren Pisten, aber wie gehts dem Betreiber!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 08, 2017, 02:59:33 Nachmittag
Wenn man den generierten Umsatz einen Skigebietes ganzheitlich betrachtet, d.h. auch die Einnahmen des Gastgewerbes und der Stadt betrachtet, dann lohnen sich größere Investitionen beim MSB und Hohegeiß schon.
Aus meiner Sicht wäre es z.B. naheliegend das Skizentrum Hohegeiss auf der anderen Seite des Tales bis zum Panoramic zu erweitern. Für den Sommer noch ein paar Attraktivitäten (Baumwipfelpfad, Bikepark, Sommerrodelbahn) und der Ort wäre saniert.
Ganzheitliche Berachtung ja - und vor allem eine Harzübergreifende Koordination der Maßnahmen - doch daran hapert es und das wird wohl angesichts der vielen politischen Querelen wunschdenken bleiben.

Ob man Hohegeis mit ein paar Attraktionen "sanieren" kann, bezweifel ich - man sieht es in Hahnenklee. Da passiert im Ort wenig trotz der Ausbauten am Bocksberg. Entscheidend für Hahnenklee ist, ob man die Fußgängerzone wiederbeleben kann  die ist der Geisterschandfleck des Ortes. St. Andreasberg krankt an anderen Merkmalen - ein verbesserter MSB würde die Ortssituation nicht merklich bessern.

Auch Hohegeis ist für mich ein hoffnungsloser Fall. Sicherlich würde Baumwipfelpfad, Sommerrodelbahn und ein Lift zum PAnoramahotel etwas positiv bewegen. Jedoch sind 1. ist die ganze Senke FFH - und 2. wen lockt man mit solchen Attraktionen hervor, die es andernorts im Harz und Deutschlandweit ebenfalls mehrfach gibt. Da droht bereits die Infaltion, denn das ist mittlerweile das touristische Standardmaßnahme in zu vielen Orten. Das schafft folglich nichts durchschlagendes...

Ein Ausbau eines Berges schafft noch keine Nachhaltigkeit, was man am Bocksberg und den Hahnenkleer Problemen deutlich sieht.

Hohegeiss, Altenau und St. Andreasberg wären für mich Orte, wo sich unsere Freunde des "sanften Tourismus" mal nachhaltige Konzepte einfallen lassen können - aber das ist bislang Fehlanzeige. Ein ganzer Ort auf sanften Öko-Tourismus getrimmt - wenn das Erfolg zeigt, dann würde ich Respekt vor den Freaks des "sanften Ökotourismus" bekommen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 08, 2017, 03:13:54 Nachmittag
Wie komsmt Du darauf, dass in Hahnenklee nichts passiert ist. 2014 sind die Übernachtungszahlen um ca. 10%, 2015 um 2,5% gestiegen. Und dass, obwohl ein als Flüchtlingsunterkunft verpachtetes Großhotel ausgefallen ist.
Es wird mehr investiert, in Hahnenklee sind es vor allem Hamburger, die sich ein Ferienhaus kaufen und ausbauen.
Viele Hotels und kleine Pensionen haben investiert. Natürlich gibt es auch noch die 70er dort, aber eben auch neue Projekte.

Die Fußgängerzone wird man im Zeitalter von Internet und Massenmobilisierung (2-3 Autos) nie mehr in einer 1000 Einwohnerstadt beleben können.
Es rechnet sich einfach nicht für Einzelhändler.

Aber wir sind schon wieder off topic^^
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 08, 2017, 06:17:12 Nachmittag
[...] Die meisten Touristen sind im April unempfänglich für Winterangebote.
Ich meine: wir freuen uns über die leeren Pisten, aber wie gehts dem Betreiber!

Das ändert sich jetzt langsam, da die Besucher Vertrauen zur Schneesicherheit gewinnen. Vor wenigen Jahren wurde sehr viel kurzfristiger gebucht als jetzt. Dass ich vor Wintereinbruch den Februar ausgelastet habe, daran war vorher nicht zu denken. Viele Gäste, mit denen ich gesprochen habe, überlegen zudem im März noch einmal nach Braunlage zu kommen. Sobald Braunlage genügend Stammgäste für den März gewinnt, sind auch im März die Wochenenden voll. Das passiert nicht sofort, aber sehr lange wird es auch nicht dauern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 08, 2017, 07:41:21 Nachmittag
Am Ausstieg des Sessellifts sollte die WSB noch optimieren. Das ständige Anhalten und Losfahren kann nicht gut für die Mechanik sein. Solange am Hexenritt ein fixer Sessellift steht, wäre es zum Saisonanfang und bei Hochbetrieb sinnvoll einen WSBler am Gipfel abzustellen, der den Ski- und Snowboard-Anfängern beim Aussteigen hilft.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 10, 2017, 08:16:12 Nachmittag
zum ausbau wehren auch neue Webcams cool wie zum beispiel die von http://www.foto-webcam.eu/ an den jetzigen Standorten und an der mittel und Talstation
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 10, 2017, 10:02:52 Nachmittag
Also andere Baustellen sind mir wichtiger als Webcams.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 10, 2017, 10:10:58 Nachmittag
Ich kann es nicht oft genug sagen da muss endlich Flutlicht hin damit man in der Woche auch mal
nach der Arbeit Borden kann bei anständig langen Pisten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nils am Januar 11, 2017, 08:09:46 Vormittag
Schön wäre eine Verbreiterung des Skiweges zwischen Hexenritt und Mittelstation...bin diese noch nie gefahren scheint mir aber nur ein schmaler "Weg" zu sein welcher für Snowboarder eher ungeeignet ist
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Januar 11, 2017, 08:22:29 Vormittag
Schön wäre eine Verbreiterung des Skiweges zwischen Hexenritt und Mittelstation...bin diese noch nie gefahren scheint mir aber nur ein schmaler "Weg" zu sein welcher für Snowboarder eher ungeeignet ist

Ist er auch wenn er breiter wäre. Zum Ende hin hat er kaum noch Gefälle. Auch als Skifahrer muss man hier schieben oder skaten um voran zu kommen. Eine Verbreiterung macht für mich kaum Sinn. Lieber einen Westhang eröffnen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 11, 2017, 09:13:51 Vormittag
Schön wäre eine Verbreiterung des Skiweges zwischen Hexenritt und Mittelstation...bin diese noch nie gefahren scheint mir aber nur ein schmaler "Weg" zu sein welcher für Snowboarder eher ungeeignet ist

Ist er auch wenn er breiter wäre. Zum Ende hin hat er kaum noch Gefälle. Auch als Skifahrer muss man hier schieben oder skaten um voran zu kommen. Eine Verbreiterung macht für mich kaum Sinn. Lieber einen Westhang eröffnen!

Das sehe ich genauso, lieber Westhang! Der Ziehweg ist so flach am Ende.... bin den letzten Samstag aus Verzweiflung gefahren, als der Sessel stand. Ist mit Board nicht machbar.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Olaschir am Januar 12, 2017, 03:24:57 Nachmittag
Der Ziehweg ist ne blöde Boarder-Schlüsselbeinbruch-Stelle :(
Weil er halt so flach ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Januar 12, 2017, 03:30:14 Nachmittag
Boarder-Schlüsselbeinbruch-Stelle :(

Schönes Wort! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Januar 13, 2017, 02:13:03 Nachmittag
Es wurden ja die Bäume gefällt am Kaffeehorst und anfangs dachte ich: Meine Güte sieht das komisch aber jetzt finde ich ehrlich gesagt garnicht so schlecht. Vor allem bei der Breite die ab heute möglich ist :-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 13, 2017, 03:54:36 Nachmittag
Also so flach wie es da ist, hauts die Breite für mich auch nicht raus. Mit den Bäumen fand ichs reizvoller.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am Januar 13, 2017, 07:45:24 Nachmittag
die Bäume hätten stehen bleiben sollen.
wäre um einiges schöner gewesen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 14, 2017, 12:18:01 Vormittag
die Bäume hätten stehen bleiben sollen.
wäre um einiges schöner gewesen.

Finde ich auch — es gibt sicherlich Gründe dafür, dass die Bäume verschwinden mussten, aber bspw. am MSB sieht es optisch deutlich besser aus, wenn die eine oder andere Reihe Bäume noch steht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 14, 2017, 12:35:23 Vormittag
Die Bäume waren schlicht krank und wurden vom Forstamt gefällt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 14, 2017, 11:32:16 Vormittag
... und keiner hat neue gepflanzt ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Januar 14, 2017, 01:47:12 Nachmittag
... kommt noch. Vielleicht kann man das dann ja als Ausgleichsmaßnahme für den Westhang oder den Nordhangausbau gelten lassen. Die Bäume hat ja glaube ich doch die Landesforst gefällt, da wohl Borkenkäfer aktiv waren. Wenn dann die Wurmbergseilbahn welche pflanzt ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 23, 2017, 07:35:06 Nachmittag
Was schätzt ihr wird im Sommer der 4 Sessel ersetzt
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 23, 2017, 07:56:11 Nachmittag

Niemals frühstens nächsten Sommer wird damit begonnen wenn dieser und der nächste Winter lang und mit weiterhin extremen Besucherzahlen kommen.

Ist zwar für jetzt doof aber es müsste noch viel überfüllter werden damit die nächste ausbaustufe nicht auch wieder viel zu unterdimensioniert wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Januar 23, 2017, 09:33:28 Nachmittag
In der Goslarschen Zeitung ist auf der Homepage ein Leitartikel über Braunlage/Wurmberg mit der Überschrift: "Keine Parkplätze, kein Geld, kein Konzept". Gibt es aus dem Artikel heraus neue Erkenntnisse?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 23, 2017, 10:41:29 Nachmittag
Kurzform:

Bürgermeister ist ratlos, was er gegen die Überlastungsstaus tun kann. Neue Parkplätze vor der Stadt setzen einen skibus voraus, der aber auch im Stau feststecken würde. Ein neues Verkehrskonzept lohnt sich nicht, da es Platztechnisch keine Straßenführungsalternativen gibt. Mit Absprache mit dem Land könnte die Ampel abgestellt werden. Dann läuft der Verkehr flüssiger, aber Fußgänger kriegen Probleme.
Ein Skibus von Elend/ Schierke scheitert an der Breite und Tragfähigkeit der Straße zum Hexenritt. Die müsste für 1,4 Mio verbreitert und saniert werden. Das Geld hat Braunlage nicht (Anmerkung von mir: Braunlage ist wie Goslar den Zukunftspakt mit Niedersachsen eingegangen. Würde vom Land entschuldet, muss dafür 7 Jahre ausgeglichene Haushalte ablegen. Das schaffen sie so schön nicht, also kein Geld für "freiwillige" Ausgsben, die nicht gesetzlich gefordert sind) und Fördergelder sind nicht in Sicht.
Es wird noch eine notfallmäßige Sperrung der B4 bei Bad Harzburg angesprochen, dass halte ich aber eher für ein Gedankenexperiment.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Januar 23, 2017, 11:10:31 Nachmittag
Ob diese "Snowboarder" auch am BER ihre Finger mit im Spiel haben? ???

Aber sicher! Wir sitzen doch bekanntermaßen immer an den unmöglichsten Stellen herum und behindern das Vorankommen — on nun Piste oder Baustelle spielt dabei keine allzu große Rolle! ;)

Dann setzt euch demnächst gefälligst an den sinnvollen Stellen in den Weg. Z.Bsp. An gut besuchten Wochenenden auf die Zufahrtsstraßen oder vor die Kassenhäuser. Nur uns könnt ihr natürlich vorbei lassen ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 23, 2017, 11:53:43 Nachmittag
Kurzform:

Bürgermeister ist ratlos, was er gegen die Überlastungsstaus tun kann. Neue Parkplätze vor der Stadt setzen einen skibus voraus, der aber auch im Stau feststecken würde ...Ein Skibus von Elend/ Schierke scheitert an der Breite und Tragfähigkeit der Straße zum Hexenritt.
Man hat es noch nie versucht - und das verstehe ich nicht. Wenn da an den Zufahrtsstraßen dynamische Anzeigen wären "Parkplätze Braunlage überfüllt - hier P+R Möglichkeit" könnte der Stau - möglicherweise - entschärft werden. Und ein (ggf. gebührenpflichtiger)Skibus müsste nicht zwangsläufig zum Hexenritt fahren sondern könnte auch erstmal die Seilbahn ansteuern.

... man darf sich aber nichts vormachen: Alle die jetzt im Stau stehen oder keinen Parkplatz finden, die stehen schon mal nicht am Lift an - denn sonst wären schon jetzt die Wartezeiten viel länger.
Ein Ausbau des Skigebietes, ein Ausbau der Beherbergungsbetriebe und ein Ausbau der Verkehrsinfrastruktur bedingen sich gegenseitig ... das setzt ein gemeinsames Tourismuskonzept voraus welches es nicht gibt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 24, 2017, 12:03:58 Vormittag
Kurzform:

Bürgermeister ist ratlos, was er gegen die Überlastungsstaus tun kann. Neue Parkplätze vor der Stadt setzen einen skibus voraus, der aber auch im Stau feststecken würde. Ein neues Verkehrskonzept lohnt sich nicht, da es Platztechnisch keine Straßenführungsalternativen gibt. Mit Absprache mit dem Land könnte die Ampel abgestellt werden. Dann läuft der Verkehr flüssiger, aber Fußgänger kriegen Probleme.
Ein Skibus von Elend/ Schierke scheitert an der Breite und Tragfähigkeit der Straße zum Hexenritt. Die müsste für 1,4 Mio verbreitert und saniert werden. Das Geld hat Braunlage nicht (Anmerkung von mir: Braunlage ist wie Goslar den Zukunftspakt mit Niedersachsen eingegangen. Würde vom Land entschuldet, muss dafür 7 Jahre ausgeglichene Haushalte ablegen. Das schaffen sie so schön nicht, also kein Geld für "freiwillige" Ausgsben, die nicht gesetzlich gefordert sind) und Fördergelder sind nicht in Sicht.

Es gibt nur eine gescheite Lösung - das ist ein Parkplatz hinter dem Relaxa-Hotel mit Zubringer-Lift zur WSB-Mittelstation, wie von mir 2015 bereits angedacht (siehe hier: http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,237.1080.html)

Ich habe das Konzept damals auch an die WSB und an Grote geschickt. Nüsse hat immerhin geantwortet, dass man die interessanten Überlegungen zu gegebener Zeit in die planungstechnische Diskussion einbinden wird. Von Grote kam keine Antwort.

Wie Pistenbully richtig erwähnt - es bedarf eines leider nicht vorhandenen übergreifenden Tourismuskonzeptes...

 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: TUCler am Januar 24, 2017, 12:08:48 Vormittag
Kurzform:

Bürgermeister ist ratlos, was er gegen die Überlastungsstaus tun kann. Neue Parkplätze vor der Stadt setzen einen skibus voraus, der aber auch im Stau feststecken würde ...Ein Skibus von Elend/ Schierke scheitert an der Breite und Tragfähigkeit der Straße zum Hexenritt.
Man hat es noch nie versucht - und das verstehe ich nicht. Wenn da an den Zufahrtsstraßen dynamische Anzeigen wären "Parkplätze Braunlage überfüllt - hier P+R Möglichkeit" könnte der Stau - möglicherweise - entschärft werden. Und ein (ggf. gebührenpflichtiger)Skibus müsste nicht zwangsläufig zum Hexenritt fahren sondern könnte auch erstmal die Seilbahn ansteuern.

... man darf sich aber nichts vormachen: Alle die jetzt im Stau stehen oder keinen Parkplatz finden, die stehen schon mal nicht am Lift an - denn sonst wären schon jetzt die Wartezeiten viel länger.
Ein Ausbau des Skigebietes, ein Ausbau der Beherbergungsbetriebe und ein Ausbau der Verkehrsinfrastruktur bedingen sich gegenseitig ... das setzt ein gemeinsames Tourismuskonzept voraus welches es nicht gibt.

Naja an der Verkehrsinfrastruktur kannst du nicht viel machen. Selbst wenn die B4 vierspurig ist, ist BRL noch völlig überfüllt – auch mit Ortsunmgehung. Dann ist der Stau halt nur 2-3 statt 6 Kilometer lang. Und selbst wenn es die vierspurige B4, die Umgehungsstraße und den Parkplatz am Relaxa Hotel gäbe, wäre das Skigebiet ab 11:00 Uhr  und BRL zur An- und Abreise völlig überfüllt. Im Gunde wäre das reine Kosmetik. Mich wundert es schon fast, dass sich noch kein findiger privater Busunternehmer in BRL oder Umgebung gefunden hat, der sich an die Seilbahn stellt und die Gäste, denen es an der Kasse zu voll ist, für ein paar Euronen nach Andreasberg karrt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Januar 24, 2017, 12:28:16 Vormittag
Kurzform:

Bürgermeister ist ratlos, was er gegen die Überlastungsstaus tun kann. Neue Parkplätze vor der Stadt setzen einen skibus voraus, der aber auch im Stau feststecken würde. Ein neues Verkehrskonzept lohnt sich nicht, da es Platztechnisch keine Straßenführungsalternativen gibt. Mit Absprache mit dem Land könnte die Ampel abgestellt werden. Dann läuft der Verkehr flüssiger, aber Fußgänger kriegen Probleme.
Ein Skibus von Elend/ Schierke scheitert an der Breite und Tragfähigkeit der Straße zum Hexenritt.

Hier die Frage: Wie war denn an diesen Tagen die Auslastung des vorhandenen Parkhauses in Schierke? Am allergünstigsten und eigentlich sofort umsetzbar erscheint mir immer noch die Verstärkung der Buslinie 257 von dem Parkhaus nach Braunlage zur Seilbahnstation und zurück! Dann könnte ein Teil der Besucher, die sowieso aus der Richtung Wernigerode kommen dort das Auto abstellen und würde die Situation in Braunlage entlasten, ggf. noch ergänzt durch einen Vorteil z.B. als Rabatt bei dem Skipass bei Vorlage des Winterbergtor-parktickets.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 24, 2017, 01:06:01 Vormittag
Braunlage hat eine Seilbahn aber kein Parkhaus - Schierke hat ein Parkhaus aber keine Seilbahn !
Solch ein Curiosum gibt es nur im Harz!  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 24, 2017, 01:12:29 Vormittag
Die Ampel war bereits Sonntag abgeschaltet. Der Verkehr aus beiden Seiten lief total flüssig. Wo man normalerweise fast 30 Min braucht, bin ich trotz Stau in 5 Min von der Tenne zur Abbiegung Hexenritt gewesen. Das viel nicht nur mir sofort auf! Und die Fussgänger waren kein Problem. Das hat gut funktioniert.

Ein Parkleitsystem in Bad Harzburg und bei den 3 Ortseinfahrten halte ich für sehr sinnvoll. Sonntags kann z.B. der Aldi und Penny Parkplatz genutzt werden.

Was ist mit der gr. Wurmbergstrasse? Diese wurde doch letztes Jahr erneuert und dort sind doch auch grosse Baumaschinen hochgefahren? Mal abgesehen von den  Lkw's für den neuen Aussichtsturm. Ich finde Grote hat keine Ideen und Input. Wer sich auskennt, ist froh wenn der Herr endlich seinen Posten räumt. Allerdings wird ein neuer Bürgermeister auch nicht das nötige Kleingeld haben. Und das Eisstadion und das Schwimmbad sind stark sanierungsfällig, da muss in den kommenden Jahren einiges reingesteckt werden. Es ist ein Teufelskreislauf...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 24, 2017, 09:16:56 Vormittag
Laut Homepage ist der Nordlift morgen "wegen technischer Kontrolle und Beschneiung" geschlossen. Vielleicht läuft er Mittwoch ja wieder.
Eine gedoppelte Anlage, und die müssen tatsächlich beide gleichzeitig technisch kontrolliert werden ? Und dann ein Schneeinferno ausgelöst durch eine einzige Schneekanone ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 24, 2017, 11:15:17 Vormittag
Laut Homepage ist der Nordlift morgen "wegen technischer Kontrolle und Beschneiung" geschlossen. Vielleicht läuft er Mittwoch ja wieder.
Eine gedoppelte Anlage, und die müssen tatsächlich beide gleichzeitig technisch kontrolliert werden ? Und dann ein Schneeinferno ausgelöst durch eine einzige Schneekanone ?

Am Nordhang-Schlepper roch es am Samstag schon seltsam nach Kupplung/Keilriemen/Gummi...
Wer weiß, was da los ist...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am Januar 24, 2017, 12:22:44 Nachmittag
Die Situation im Harz finde ich schon kurios.
Die Ökos rufen lauthals, dass der Wintersport (Ski) im  Harz keine Zukunft hat.
Auf der anderen Seite kann sich der Harz (vor allem Wurmberg) vor lauter Andrang nicht retten.
Ein besserer Zugang zu den Liften würde wie gesehen gar nicht helfen, weil nur die Wahl zwischen Warten im Stau oder Warten in der Liftschlange besteht.

Die Ökos machen aus Ideologie alles kaputt (konstruktiv läuft ja wohl nicht viel) und bei den Harzern scheitert es entweder am Geld (ist ja keine Schande) oder am Konzept.
Ich hoffe ich bin niemandem auf die Füße getreten. Man liest ja, dass einigen Ansässigen diese Konzeptlosigkeit auch stinkt.

Nach dem Bau des 4er Sessels lief hier ein lebhafte Diskussion, warum nicht gleich ein kuppelbarer Lift und/oder ein 6er gebaut wurde. Da mussten sich die Befürworter eine Menge Kritik anhören.

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: kybernaut am Januar 24, 2017, 12:42:33 Nachmittag

Nach dem Bau des 4er Sessels lief hier ein lebhafte Diskussion, warum nicht gleich ein kuppelbarer Lift und/oder ein 6er gebaut wurde. Da mussten sich die Befürworter eine Menge Kritik anhören.

VG

Nun, leider kam ja zu der Zeit kein barmherziger Samariter auf nem weißen Gaul um die Ecke, der mal eben die fehlenden 6 Mio für ne kuppelbare Anlage aus dem Arm geschüttelt hat.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am Januar 24, 2017, 01:05:58 Nachmittag

Nach dem Bau des 4er Sessels lief hier ein lebhafte Diskussion, warum nicht gleich ein kuppelbarer Lift und/oder ein 6er gebaut wurde. Da mussten sich die Befürworter eine Menge Kritik anhören.

VG

Nun, leider kam ja zu der Zeit kein barmherziger Samariter auf nem weißen Gaul um die Ecke, der mal eben die fehlenden 6 Mio für ne kuppelbare Anlage aus dem Arm geschüttelt hat.
Die finanzielle Seite war in den Diskussionen meines Wissens damals untergeordnet. Ich glaube es lief mehr über Bedarf und Verhältnismäßigkeit.
Bei den Gesamtkosten für Beschneiung und einem neuen Lift wäre doch sicher noch etwas zusätzliches Geld aufzutreiben gewesen. Oder war das schon die Grenze ?
Ein 6er wäre für damalige Verhältnisse wahrscheinlich (noch) nicht möglich gewesen.
Aber ein 4er kuppelbar kostet gleich 6 Mio € mehr ?

Die Vorteile sieht man aber jetzt. Man kann flexibel reagieren. Schneller laufen lassen und/oder die Abstände verkürzen.

Die Frage bleibt aber. Waren es wirklich finazielle Gründe (ist Ok, man kann sich ja das Geld nicht aus dem Rippen schneiden und die Risiken müssen auch beherrschbar bleiben) oder war es in erster Linie der verstaubten Entwicklung einiger (nicht aller) Harzer geschuldet. Keine Ahnung.

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 24, 2017, 01:10:35 Nachmittag
Die Situation im Harz finde ich schon kurios.
Die Ökos rufen lauthals, dass der Wintersport (Ski) im  Harz keine Zukunft hat.
Auf der anderen Seite kann sich der Harz (vor allem Wurmberg) vor lauter Andrang nicht retten.
Ein besserer Zugang zu den Liften würde wie gesehen gar nicht helfen, weil nur die Wahl zwischen Warten im Stau oder Warten in der Liftschlange besteht.

Die Ökos machen aus Ideologie alles kaputt (konstruktiv läuft ja wohl nicht viel) und bei den Harzern scheitert es entweder am Geld (ist ja keine Schande) oder am Konzept.
Ich hoffe ich bin niemandem auf die Füße getreten. Man liest ja, dass einigen Ansässigen diese Konzeptlosigkeit auch stinkt.

Nach dem Bau des 4er Sessels lief hier ein lebhafte Diskussion, warum nicht gleich ein kuppelbarer Lift und/oder ein 6er gebaut wurde. Da mussten sich die Befürworter eine Menge Kritik anhören.

VG

Mir stinkt besonders diese Blockadehaltung der Ökos, nach dem Motto:"wir sind dagegen, egal was es ist "!
Ich glaube schon, dass die WSB oder deren Investoren gerne ausbauen würden bzw. das wahrscheinlich schon getan hätten, wenn man nur dürfte.
Wenn man allein schon den Besucheransturm der letzten beiden Wochenenden sieht und was man daraus machen könnte...
Was da an Einnahmen für die Gastronomen, Liftbetreiber und und und... verloren geht !
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am Januar 24, 2017, 02:05:31 Nachmittag
Mir stinkt besonders diese Blockadehaltung der Ökos, nach dem Motto:"wir sind dagegen, egal was es ist "!
Ich glaube schon, dass die WSB oder deren Investoren gerne ausbauen würden bzw. das wahrscheinlich schon getan hätten, wenn man nur dürfte.
Wenn man allein schon den Besucheransturm der letzten beiden Wochenenden sieht und was man daraus machen könnte...
Was da an Einnahmen für die Gastronomen, Liftbetreiber und und und... verloren geht !
Der Ansturm auf den Hochharz ist ja dummerweise nicht neu. Darum bin ich bevorzugt mit dem Bike unterwegs. Kein Stau und jeder Besucheransturm (vor allem auf den Brocken) ist mir egal.
Brocken und Wurmberg sind ein wunderbares Gebiet. Und es lebt von seiner Natur. Die Ökos hätten also leichtes Spiel, sich einzubringen.
Die Ganzjahresnutzung gibt es schon heute und wäre leicht ausbaufähig.

Wer auch immer das Sand im Getriebe ist, kaum ein Gebiet im Mittelgebirgsraum hat besseres Potiential.

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 24, 2017, 02:30:48 Nachmittag
Und genau da geht es weiter mit den Grünen.
Am Brocken sind die besten Trails für MTB gesperrt offiziell.
Da fährt man mühsam da noch und soll dann eine Wald Autobahn wieder runter  :-\ >:(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 24, 2017, 03:21:36 Nachmittag
Das Potential am Wurmberg ist allemal da, aber soweit ich mich erinnern kann, war man beim Ausbau des Wurmbergs auch insgesamt erst einmal skeptisch / vorsichtig und wollte schauen, wohin das Ganze führen würde. Ob das nun in erster Linie am Geld oder am Willen lag, darüber könnten wir nur spekulieren, was ich an der Stelle mal bleiben lasse, aber Fakt scheint zu sein, dass es im Harz nicht ganz einfach ist Bauvorhaben jeglicher Art erfolgreich und innerhalb eines bestimmten zeitlichen Rahmens durchzuführen, weil diese teils massiv blockiert oder verzögert werden.

Und wenn die Rechtsmittel ausgeschöpft sind, dann kommen eben über Nacht ein paar Idioten und zerstören mutwillig das Eigentum derer, die versuchen etwas auf die Beine zu stellen.

Es wäre mehr drin — ich kann aber auch verstehen, wenn man teilweise freiwillig einen Rückzieher macht, sich auf eine Minimallösung beschränkt und diese dann zumindest umsetzen kann, statt sich ewig mit diversen Interessenverbänden auseinanderzusetzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 24, 2017, 03:50:57 Nachmittag
Das Potential am Wurmberg ist allemal da, aber soweit ich mich erinnern kann, war man beim Ausbau des Wurmbergs auch insgesamt erst einmal skeptisch / vorsichtig und wollte schauen, wohin das Ganze führen würde. Ob das nun in erster Linie am Geld oder am Willen lag, darüber könnten wir nur spekulieren, was ich an der Stelle mal bleiben lasse, aber Fakt scheint zu sein, dass es im Harz nicht ganz einfach ist Bauvorhaben jeglicher Art erfolgreich und innerhalb eines bestimmten zeitlichen Rahmens durchzuführen, weil diese teils massiv blockiert oder verzögert werden.

Und wenn die Rechtsmittel ausgeschöpft sind, dann kommen eben über Nacht ein paar Idioten und zerstören mutwillig das Eigentum derer, die versuchen etwas auf die Beine zu stellen.

Es wäre mehr drin — ich kann aber auch verstehen, wenn man teilweise freiwillig einen Rückzieher macht, sich auf eine Minimallösung beschränkt und diese dann zumindest umsetzen kann, statt sich ewig mit diversen Interessenverbänden auseinanderzusetzen.

Vielleicht sollte man einfach mal über Nacht die Bagger anrücken lassen und machen! Fakten schaffen, so ein Vollernter schafft schon ein paar Quadratmeter...
Die Ökoterroristen (ich meine jetzt jene, die auch einfach bei den Hochsitzen die Säge ansetzen) machen es doch auch nicht anders! Bis ein Baustopp über einen Richter vorliegt, kann man den Hang schon mal freischneiden. 😉
Warum muss sich die Mehrheit immer dieser grünen Minderheit unterordnen?! Frage mich sowieso, wer die noch wählt?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 24, 2017, 04:04:22 Nachmittag
Genau  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Januar 24, 2017, 05:07:42 Nachmittag
Frage mich sowieso, wer die noch wählt?!

 Kommunalwahl Goslar 2016
Grüne 7,2%

Landtagswahl 2016 Wernigeröder Wahlbezirk
Grüne 6,46%

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 24, 2017, 05:32:53 Nachmittag
Frage mich sowieso, wer die noch wählt?!

Kommunalwahl Goslar 2016
Grüne 7,2%

Landtagswahl 2016 Wernigeröder Wahlbezirk
Grüne 6,46%

Hier ein paar alternative Fakten:

Landkreis Goslar 2016
AfD Niedersachsen 11,09%

Wernigerode 2016
AfD 24,1%

Vielleicht sollten sich die Grünen mehr für die Beseitigung von Chemtrails einsetzen, statt gegen das Naturerlebnis auf Jausenbretter und Pommeslatten zu wettern. Dann kratzen sie vielleicht nicht so dicht am 5% Abgrund.

So jetzt wieder back to topic...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 24, 2017, 05:52:32 Nachmittag
Die finanzielle Seite war in den Diskussionen meines Wissens damals untergeordnet. Ich glaube es lief mehr über Bedarf und Verhältnismäßigkeit.
Ein 6er wäre für damalige Verhältnisse wahrscheinlich (noch) nicht möglich gewesen.
Aber ein 4er kuppelbar kostet gleich 6 Mio € mehr ?

Die Vorteile sieht man aber jetzt. Man kann flexibel reagieren. Schneller laufen lassen und/oder die Abstände verkürzen.

Die Frage bleibt aber. Waren es wirklich finazielle Gründe (ist Ok, man kann sich ja das Geld nicht aus dem Rippen schneiden und die Risiken müssen auch beherrschbar bleiben) oder war es in erster Linie der verstaubten Entwicklung einiger (nicht aller) Harzer geschuldet. Keine Ahnung.
VG

Es war wahrscheinlich eher letzteres, wenn man sich daran orientiert, dass die Planung der WSB daruf hinausliegt, für den damaligen Status Quo einen besseren Komfort bieten zu können. Allerdings hängt die Finanzierung auch immer mit der Substanz des Unternehmens zusammen. Ich mutmaße jedoch, dass die WSB es hätte stemmen können, doch die sind nach meinen Info ein eher konservativ denkendes Unternehmen.
Fakt ist jeoch, dass nachträgliche Erweiterungen deutlich teurer werden, als wenn man es gleich auf die richtige Kap. gebracht hätte.
Wenn die die 4SB abbauen und zum Westhang verlegen und dann ne 6KSB an den Hexenritt platzieren, dann sind die Mehrkosten zumindest diejenigen des Abbau/Umbau der 4SB.
Eine 6KSB kostet ca. 3 Mio€ mehr gegenüber einer 4SB (hängt aber auch davon ab ob Bubbles und Sitzheizung und wie chick die Stationen und Garagen werden. 4KSB werden heute kaum noch gebaut, da die Mehrkosten 6KSB gegenüber 4KSB sich bei einer Kap. von 2400P. ungefähr aufheben, da beim 6er weniger Sessel gebraucht werden. So bleibt bei 6KSB die Option später mehr Sesel hinzuzukaufen und auf 3300-3600P. zu erweitern. Diese Äquivalenz gilt für Anlagen ab ca. 1000m Länge.

Ungefähr ähnlich verhält es sich bei 6KSB zu 8KSB. Daher bauen die Willinger gleich einen 8er am Köhlerhagen. Der kann zudem 6Bikes transportieren, während ein 6er nur 3 Bikes schafft. So etwas wäre auch für die WSB interessant, denn die Bike-Schlangen sind im Sommer am WoE auch eine Zumutung. Allerdings braucht es für den Bike-Sommerbetrieb bei einem 8er einen separaten Satz Sessel, da diese anders gebaut sind. Das ist ne Neuheit von Dopplmayr.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 24, 2017, 06:03:11 Nachmittag
Die finanzielle Seite war in den Diskussionen meines Wissens damals untergeordnet. Ich glaube es lief mehr über Bedarf und Verhältnismäßigkeit.
Ein 6er wäre für damalige Verhältnisse wahrscheinlich (noch) nicht möglich gewesen.
Aber ein 4er kuppelbar kostet gleich 6 Mio € mehr ?

Die Vorteile sieht man aber jetzt. Man kann flexibel reagieren. Schneller laufen lassen und/oder die Abstände verkürzen.

Die Frage bleibt aber. Waren es wirklich finazielle Gründe (ist Ok, man kann sich ja das Geld nicht aus dem Rippen schneiden und die Risiken müssen auch beherrschbar bleiben) oder war es in erster Linie der verstaubten Entwicklung einiger (nicht aller) Harzer geschuldet. Keine Ahnung.
VG

Es war wahrscheinlich eher letzteres, wenn man sich daran orientiert, dass die Planung der WSB daruf hinausliegt, für den damaligen Status Quo einen besseren Komfort bieten zu können. Allerdings hängt die Finanzierung auch immer mit der Substanz des Unternehmens zusammen. Ich mutmaße jedoch, dass die WSB es hätte stemmen können, doch die sind nach meinen Info ein eher konservativ denkendes Unternehmen.
Fakt ist jeoch, dass nachträgliche Erweiterungen deutlich teurer werden, als wenn man es gleich auf die richtige Kap. gebracht hätte.
Wenn die die 4SB abbauen und zum Westhang verlegen und dann ne 6KSB an den Hexenritt platzieren, dann sind die Mehrkosten zumindest diejenigen des Abbau/Umbau der 4SB.
Eine 6KSB kostet ca. 3 Mio€ mehr gegenüber einer 4SB (hängt aber auch davon ab ob Bubbles und Sitzheizung und wie chick die Stationen und Garagen werden. 4KSB werden heute kaum noch gebaut, da die Mehrkosten 6KSB gegenüber 4KSB sich bei einer Kap. von 2400P. ungefähr aufheben, da beim 6er weniger Sessel gebraucht werden. So bleibt bei 6KSB die Option später mehr Sesel hinzuzukaufen und auf 3300-3600P. zu erweitern. Diese Äquivalenz gilt für Anlagen ab ca. 1000m Länge.

Ungefähr ähnlich verhält es sich bei 6KSB zu 8KSB. Daher bauen die Willinger gleich einen 8er am Köhlerhagen. Der kann zudem 6Bikes transportieren, während ein 6er nur 3 Bikes schafft. So etwas wäre auch für die WSB interessant, denn die Bike-Schlangen sind im Sommer am WoE auch eine Zumutung. Allerdings braucht es für den Bike-Sommerbetrieb bei einem 8er einen separaten Satz Sessel, da diese anders gebaut sind. Das ist ne Neuheit von Dopplmayr.

Ich denke, auf Sitzheizung und Bubbles kann man am Hexenritt getrost verzichten, dafür ist die Länge der Bahn zu kurz. Das Geld kann man in wichtigere Dinge stecken. Und was die Optik der Station angeht.... die ist den bodenständigen Harzern ziemlich wurst (Hauptsache läuft, so sehe ich das jedenfalls). 😄
Eine sinnvolle Nutzung durch die Biker im Sommer wäre natürlich sehr gut! Zum einen steht die Bahn nicht 8 Monate nutzlos in der Landschaft, zum anderen könnte man den Ökos einen Ausbau schmackhaft machen, da man die Bahn dann ja das ganze Jahr nutzen kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 24, 2017, 06:14:47 Nachmittag
Die finanzielle Seite war in den Diskussionen meines Wissens damals untergeordnet. Ich glaube es lief mehr über Bedarf und Verhältnismäßigkeit.
Ein 6er wäre für damalige Verhältnisse wahrscheinlich (noch) nicht möglich gewesen.
Aber ein 4er kuppelbar kostet gleich 6 Mio € mehr ?

Die Vorteile sieht man aber jetzt. Man kann flexibel reagieren. Schneller laufen lassen und/oder die Abstände verkürzen.

Die Frage bleibt aber. Waren es wirklich finazielle Gründe (ist Ok, man kann sich ja das Geld nicht aus dem Rippen schneiden und die Risiken müssen auch beherrschbar bleiben) oder war es in erster Linie der verstaubten Entwicklung einiger (nicht aller) Harzer geschuldet. Keine Ahnung.
VG

Es war wahrscheinlich eher letzteres, wenn man sich daran orientiert, dass die Planung der WSB daruf hinausliegt, für den damaligen Status Quo einen besseren Komfort bieten zu können. Allerdings hängt die Finanzierung auch immer mit der Substanz des Unternehmens zusammen. Ich mutmaße jedoch, dass die WSB es hätte stemmen können, doch die sind nach meinen Info ein eher konservativ denkendes Unternehmen.
Fakt ist jeoch, dass nachträgliche Erweiterungen deutlich teurer werden, als wenn man es gleich auf die richtige Kap. gebracht hätte.
Wenn die die 4SB abbauen und zum Westhang verlegen und dann ne 6KSB an den Hexenritt platzieren, dann sind die Mehrkosten zumindest diejenigen des Abbau/Umbau der 4SB.
Eine 6KSB kostet ca. 3 Mio€ mehr gegenüber einer 4SB (hängt aber auch davon ab ob Bubbles und Sitzheizung und wie chick die Stationen und Garagen werden. 4KSB werden heute kaum noch gebaut, da die Mehrkosten 6KSB gegenüber 4KSB sich bei einer Kap. von 2400P. ungefähr aufheben, da beim 6er weniger Sessel gebraucht werden. So bleibt bei 6KSB die Option später mehr Sesel hinzuzukaufen und auf 3300-3600P. zu erweitern. Diese Äquivalenz gilt für Anlagen ab ca. 1000m Länge.

Ungefähr ähnlich verhält es sich bei 6KSB zu 8KSB. Daher bauen die Willinger gleich einen 8er am Köhlerhagen. Der kann zudem 6Bikes transportieren, während ein 6er nur 3 Bikes schafft. So etwas wäre auch für die WSB interessant, denn die Bike-Schlangen sind im Sommer am WoE auch eine Zumutung. Allerdings braucht es für den Bike-Sommerbetrieb bei einem 8er einen separaten Satz Sessel, da diese anders gebaut sind. Das ist ne Neuheit von Dopplmayr.

Ich denke, auf Sitzheizung und Bubbles kann man am Hexenritt getrost verzichten, dafür ist die Länge der Bahn zu kurz. Das Geld kann man in wichtigere Dinge stecken. Und was die Optik der Station angeht.... die ist den bodenständigen Harzern ziemlich wurst (Hauptsache läuft, so sehe ich das jedenfalls). 😄
Eine sinnvolle Nutzung durch die Biker im Sommer wäre natürlich sehr gut! Zum einen steht die Bahn nicht 8 Monate nutzlos in der Landschaft, zum anderen könnte man den Ökos einen Ausbau schmackhaft machen, da man die Bahn dann ja das ganze Jahr nutzen kann.

Ich finde die Stationen am Wurmberg sehen völlig i.O. aus und sind (optisch) glücklicherweise auch nicht allzu auffällig!

Sitzheizung und Bubble wäre in Sachen Komfort natürlich klasse, aber ich denke da gibt es durchaus wichtigere Dinge, in die man investieren sollte (wobei ich die Bubbles im letzten Österreich Urlaub bei teils starkem Wind doch schätzen gelernt habe und Wind gibt es am Wurmberg ja auch zur Genüge).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Januar 24, 2017, 06:40:19 Nachmittag
Sitzheizung find ich ja eher lästig. Wenn ich wirkluch mal zum Fahren statt zum Anstehen komme ist mir eh warm. Wenn ich dann noch gegrillt werde läuft mir massig Suppe den Rücken runter.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 24, 2017, 07:04:13 Nachmittag
+3Mio€ ist ohne Firlefanz und erweiterte Stationsbauten.
Bubbles fände ich genauso wie Max am Wurmberg durchaus sinnvoll bei den dortigen Windverhältnissen. Sitzheizung ist m.E. nur in hochgelegenen Skigebiete bei langen Bahnen >1,5km sinnvoll, nicht aber am Wurmberg. Habe Sitzheizung aktuell erstmals in der neuen Ifenbahn im Kleinwaslertal gekostet. Bei -14°C ist das schon nett!  :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 24, 2017, 07:12:28 Nachmittag
Eine Frage machen bubbels den Sessel nicht windanfäliger
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 24, 2017, 07:17:40 Nachmittag
[...]
Die Frage bleibt aber. Waren es wirklich finazielle Gründe (ist Ok, man kann sich ja das Geld nicht aus dem Rippen schneiden und die Risiken müssen auch beherrschbar bleiben) oder war es in erster Linie der verstaubten Entwicklung einiger (nicht aller) Harzer geschuldet. Keine Ahnung.

Glücklicherweise haben wir hier ein Forum mit vielen gespeicherten Antworten. Schau hier für eine Antwort direkt von Herrn Nüsse (3.12.2014):
http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,237.msg9605.html#msg9605
Zitat
[...]
4. Investitionen, Neuerungen und Erweiterungen:
Die Beantwortung erledigt sich von alleine. Für Neuerungen u.a.m. hätten wir zumindest einen mittelklassigen Winter benötigt. Also wird alles noch Geplante in die weitere Zukunft verschoben (aber nicht aufgehoben --> z.B. Flutlicht, Funpark).
Vielleicht bekommen wir für einen Anfang ja noch das eine oder andere Funpark-Element hin, versprechen können wir es aber schon aufgrund der Fülle an vorher noch zu erledigenden Arbeiten, das Gebiet dieses Jahr zu starten, nicht.
[...]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 24, 2017, 07:35:28 Nachmittag
Diesen Winter sollte aber doch etwas Schotter übrig bleiben... zumindest sieht es doch bis dato gut aus!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 24, 2017, 07:37:39 Nachmittag
Vielleicht kommt ja im Sommer eine Flutlicht Anlage
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 24, 2017, 07:53:26 Nachmittag
Vielleicht kommt ja im Sommer eine Flutlicht Anlage

Wäre ein sinnvoller Anfang. Das würde, z.B. Freitag Abend, weitere Einnahmen generieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 24, 2017, 08:01:48 Nachmittag
Vielleicht kommt ja im Sommer eine Flutlicht Anlage

Wäre ein sinnvoller Anfang. Das würde, z.B. Freitag Abend, weitere Einnahmen generieren.

Wäre super, vor allem für die Übernachtungsgäste, denen es tagsüber ggf. zu voll ist und die dann Abends noch ein paar Stunden auf die Piste können — dem Ballermann Après-Ski Treiben in Braunlage würde das sicher auch gut tun! ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am Januar 24, 2017, 08:14:15 Nachmittag
[...]
Die Frage bleibt aber. Waren es wirklich finazielle Gründe (ist Ok, man kann sich ja das Geld nicht aus dem Rippen schneiden und die Risiken müssen auch beherrschbar bleiben) oder war es in erster Linie der verstaubten Entwicklung einiger (nicht aller) Harzer geschuldet. Keine Ahnung.

Glücklicherweise haben wir hier ein Forum mit vielen gespeicherten Antworten. Schau hier für eine Antwort direkt von Herrn Nüsse (3.12.2014):
http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,237.msg9605.html#msg9605

Vielen Dank für die Aufklärung.
Das meinte ich aber eigentlich nicht. 2014 stand die Finanzierung schon. Ein weiterer Ausbau war hier nur bei sehr guter wirtschaftlicher Entwicklung realistisch gewesen.

Ich meinte eher den Zeitraum 2011/12. Der Ausbau wurde doch sicher nicht aus der Portokasse gestemmt.
Die Finanzierung gleich auf einen kuppelbaren 4er Sessel auszurichten wäre wohl machbar gewesen.
Es sei denn, die Finanzierung war schon grenzwertig. Oder sah die Planung vor, 5 Jahre später auf einen 6er oder 8er auszubauen. Vielleicht im Zuge des Zusammenschlusses mit Schierke.
Für so einen Neubau in so kurzer Zeit hätte die WSB aber mit viel Schnee und guten Temperaturen rechnen müssen. Gewagt.
Wie auch immer.

Eine andere Frage ist natürlich, ob ein kuppelbarer 4er jetzt für so viel Entspannung gesorgt hätte ?

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 24, 2017, 08:28:21 Nachmittag
Die Finanzierung gleich auf einen kuppelbaren 4er Sessel auszurichten wäre wohl machbar gewesen.

Das ist reine Spekulation. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass bei dem Gedanken, ein Skigebiet unter 2000 Höhenmetern millionenschwer auszubauen nicht jeder Sparkassendirektor vor Begeisterung in die Luft springt. Wahrscheinlich wird man sich schon für die Finanzierung des 4er Sessels sehr gestreckt haben. Ich sehe das auch nicht weiter als problematisch an: Wenn man beim jetzigen Erfolg eine Bank findet die einem einen kuppelbaren 6er finanziert kann man den ja bauen, zumal es anscheinend Bauvorleistungen gibt. Und der fixe 4er kann umgesetzt werden und eignet sich perfekt als Entlastung für die obere Seilbahnsektion an vollen Tagen. Sollte es jemals einen Westhang geben (ich rechne da zumindest nicht kurzfristig mit) wäre für diesen Hang im Grunde auch ein kuppelbarer 6er Sessel notwendig, sonst hätte man gleich das nächste Nadelöhr im Skigebiet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Januar 24, 2017, 08:40:07 Nachmittag
Wo nehen dann Winterberg und Willingen das Geld her?
Am Wurmberg ist doch weit aus mehr Potenzial.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 24, 2017, 08:54:45 Nachmittag
Wo nehen dann Winterberg und Willingen das Geld her?
Am Wurmberg ist doch weit aus mehr Potenzial.

Das Sauerland kann man mit dem Harz prinzipiell nicht vergleichen. Da wird jedes Jahr so viel Geld hineingesteckt, dass vermutlich selbst einige kleine bis mittelgroße Skigebiete in den Alpen große Augen bekommen. Woher das genau kommt, da habe ich gerade keine Informationen zu (manitou vermutlich schon), ich könnte mir aber zumindest im Falle von Winterberg vorstellen, dass da einiges von den (erstaunlich wintersportverrückten) Niederländern kommt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Dabo am Januar 24, 2017, 09:18:45 Nachmittag
Zitat
Wo nehen dann Winterberg und Willingen das Geld her?

Lasst es uns zum Wurmberg tragen ;) und Holländer hat es ja am Wurmberg auch schon einige. Drücken wir die Daumen, dass Herr Nüsse und sein Team ein paar richtig gute Winter bekommen und die Ökofundis einfrieren, dann wird das schon. Der Wille bei der WBS ist da und ich freue mich immer wieder spontan den ein oder anderen Skitag einlegen zu können. Dank der WBS lohnte es sich für mich mit dem Skifahren wieder anzufangen. Wundervoll!

Leider fehlt mir skiline.cc für den Wurmberg noch und bei MAPtoSNOW fahre ich ziemlich einsam in der Rangliste auf 1 herum :) zum Glück lassen die Skilehrer den Tracker noch nicht mitlaufen...

Ich finde die Diskussion hier eigentlich auch sehr sachlich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am Januar 24, 2017, 09:32:10 Nachmittag
Die Finanzierung gleich auf einen kuppelbaren 4er Sessel auszurichten wäre wohl machbar gewesen.

Das ist reine Spekulation. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass bei dem Gedanken, ein Skigebiet unter 2000 Höhenmetern millionenschwer auszubauen nicht jeder Sparkassendirektor vor Begeisterung in die Luft springt. Wahrscheinlich wird man sich schon für die Finanzierung des 4er Sessels sehr gestreckt haben.
Wenn der Wurmberg das erste Skigebiet im Mittelgebirgsraum wäre, gäbe ich Dir Recht. Die Meisten (oder alle) größeren Gebiete im Mittelgebirgsraum können seit dem Ausbau mit Bescheiung regelmäßig Skibetrieb anbieten. Sauerland, Fichtelgebirge, Erzgebirge. Das ergibt eine gute Prognosefähigkeit.

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 24, 2017, 11:03:49 Nachmittag
Wo nehen dann Winterberg und Willingen das Geld her?
Am Wurmberg ist doch weit aus mehr Potenzial.

Das Sauerland kann man mit dem Harz prinzipiell nicht vergleichen. Da wird jedes Jahr so viel Geld hineingesteckt, dass vermutlich selbst einige kleine bis mittelgroße Skigebiete in den Alpen große Augen bekommen. Woher das genau kommt, da habe ich gerade keine Informationen zu (manitou vermutlich schon), ich könnte mir aber zumindest im Falle von Winterberg vorstellen, dass da einiges von den (erstaunlich wintersportverrückten) Niederländern kommt.

Das sind keine verrückten Niederländer, sondern clevere ortsansässige Kaufleute. Die machen das Beste aus ihrem Potential. Der Unterschied zu den Alpen ist, dass gemessen am Einzugsgebiet in den Mittelgebirgen nur wenige Skigebiete existieren, hingegen gibt es in den Alpen eines alle 15km. Von daher besteht in den Alpen ein harter Verdrängungswettbewerb, der in den Mittelgebirgen kaum eine Rolle spielt. Mit guter Strategie lässt sich das Potential sehr gut einsammlen.

Winterberg:
Angeblich haben die in einer guten Saison (ca. 90 Skitage) ca. 600tsd Ersteintritte x durchschnittlicher Ticketpreis 25€ = 15 Mio€ abzgl. 7%Mwst = 14 Mi€ nur aus den Lifteinnahmen im Winterbetrieb. Lt. Studie generiert 1€ Seilbahnumsatz 5€ weitere Umsätze im Ort. Ich kenne zwar nicht die laufenden Kosten, aber da wird sehr gutes Geld verdient. Mit 70 Skitagen sind die angeblich wirtschaftlich zufrieden. Die meisten Liftbetreiber sind zudem gestandene Winterberger Kaufleute mit mehreren Standbeinen. Viele Liftbetreiber sind auch die führenden Skiverleiher, betreiben die Gastronomie selbst, haben textil- und Sportgesschäfte...etc. Die sind auf allen Ebenen sehr agil unterwegs und sehr ausgeschlafen. Die Kooperieren miteinander und haben kein inneres Konkurrenzdenken, weil sie wissen, dass sie nur Gemeinsam stark sind. Der große Investitionsboom kam zudem in der Niedrigzinsphase - besser gehts nicht. Die Kappe ist auch im Sommerbetrieb mit Bikepark, Sommerrodel, Panoramabrücke etc. sehr stark. Die sprechen sich auch ab, wer was baut und teilen sich den Markt auf.
 
Diese Saison wird wahrscheinlich alle Rekorde brechen, denn die haben seit Anfang Dez. durchgehend Skibetrieb und bis nach Sylvester sogar konkurrenzlos! Da wird die Kasse platzen! Letztlich muss man sagen, die haben alles richtig gemacht, die stärkste Beschneiungsanlage der Welt mit ca. 350 Schneekanonen (davon >150 TF10) und 6 Speicherteichen. Die Die können in kurzen Schneifenstern so schnell über 1m Schnee auf die Pisten pusten und halten so auch 14 Tage Schlechtwetter durch, was man vor Weihnachten gesehen hat.

Willingen:
Die Seilbahn ist angeblich die profitabelste in ganz D, da 75% der Einnahmen im Sommerbetrieb erwirtschaftet werden (Siggis Hütte und die Hochheidewanderer). Die Seilbahn ist eine Zusammenschluss-GmbH der Willinger Hoteliers und Kaufleute.  Ihr gehört seit 3 Jahren auch der Köhlerhagen und der dortige geplante Lift soll 50% duch den Bikepark erwirtschaften. Auf diesem Segment lässt die WSB bislang viel Geld liegen. Zwei weitere Liftbetreiber haben noch andere Standbeine.
Die Willinger suchen derzeit nach Möglichkeiten, einen zweiten Wasserspeicher zu bauen, um die Beschneiung mit Blick auf Winterberg zu optimieren.

Ein Handicap der WSB ist der Fußgänger-Sommerbetrieb, da der Brocken diesbezüglich ein übermächtige Konkurrenz ist. Man muss durch Erlebnisberg ausgleichen - derzeit hat der Berg nicht einmal einen Aussichtsturm. Nachteil in BRL ist, das es keine starken ortsansässigen kaufleute mit mehreren Standbeinen gibt, die sich engagieren. Vorteilhaft wäre eine Beteiligungsgesellschaft, die viele Kräfte bündelt. Es kann nicht sein, dass die Stadt viel zu viele Investitionen übernehmen soll - u.a Turm. (In Willingen hat die Seilbahn den Turm gebaut für 2 Mio€.) Warum muss die Stadt den Kaffeehorst-Parkplatz bauen? Im Sauerland ist das ebenfalls überwiegend Sache der Unternehmer und die nehmen nicht einmal Parkgebühren.

Es fehlt in BRL ein kreatives Management und durchsetzungsfähige Macher. Das Potential ist nämlich da. 

Ich denke mal, dass die WSB diesen Winter ca. 200tsd Ersteintritte Ski schaffen wird. In guten Wintern (<90 Skitage) vor dem Ausbau hatte man 70-80tsd Skifahrer (lt. Montenius). Es würde sich mit weiteren Ausbauten verdoppeln, denn die Erfahrung im Sauerland zeigt, dass je mehr Ausbau, desto mehr Besucher - und der Wurmberg ist im Norden letztlich konkurrenzlos (die anderen Harzer Skigebiete sind unter ferner liefen...).
Von daher ist es eine Milchmädchenrechnung, wenn Nüsse im NDR sagt, Schierke müsse attraktive Pisten bauen, um den Wurmberg zu entlasten. Das ist falsch! Schierke muss attraktive Pisten bauen, um das Mehr an Gästen (ca. 100-150tsd zusätzliche Ersteintritte) adäquat zu beschäftigen. Der Wurmberg muss sich selbt entlasten und dafür muss er weiter ausbauen. nach den derzeitigen Schierke-Plänen und auch der Herangehensweise der WSB verdoppelt sich die Belastung jedoch.

Wenn der Feldberg mit 6,6Mio Einzugsgebiet 500tsd Ersteintritte schafft, dann muss der Wurmberg mit 14Mio Einzugsgebiet eigentlich locker mindestens das gleiche schaffen, vorausgesetzt man hat ein adäquates Pisten/Liftangebot + leistungsfähige beschneiungsanlage!.  Echte Handicaps sind die NP-Restriktionen (Nordhang+gr. Winterberg) und das Generve von Knolle und Co, welche die Planung und Umsetzung unnötig hinauszögern.

Fazit: Es ist wie auch Eumel153 sagt - die anderen Mittelgebirge liefern eine gute Prognosefähigkeit für den Harz. Er scheint durch eine ähnliche Brille zu blicken wie ich!  :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 25, 2017, 12:06:27 Vormittag
Wo nehen dann Winterberg und Willingen das Geld her?
.. clevere ortsansässige Kaufleute...
Ich frag mich manchmal, ob es nicht besser wär die Wurmberg Seilbahn würde von im weiteren Sinne lokalen Investoren übernommen (die z.B am Torfhaus zeigen, dass sie den Harz weiterentwickeln können). Warum sollte sich jemand  vom Bodensee für den Harz ersthaft interessieren, wenn die Alpen in Blickweite sind?

Finanzkräftige Investoren aus den Bergdörfern im ehemaligen Zonenrandgebiet sind mir leider nicht bekannt.(Historisch wurden von fleissigen Bergbewohnern das Silber unter schwierigen Bedingungen mit harter Arbeit und intelligenter Ingenieursleistung gefördert, das grosse Geld verdienten aber andere damit.) Die größeren  Investoren in Skigebiete kamen bisher aus dem Harzumland, wie Goslar oder Bad Lauterberg.

Fehlt in der Unterstützerliste des Sauerlandes nicht noch das Land NRW und die Landespolitik?  In NDS schaft die ja nicht mal eine Woche Skiferien zu organisieren ..
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 25, 2017, 12:44:56 Vormittag
Fehlt in der Unterstützerliste des Sauerlandes nicht noch das Land NRW und die Landespolitik?  In NDS schaft die ja nicht mal eine Woche Skiferien zu organisieren ..
Hessen hat Willingen damals die Beschneiungsinfrastruktur bezahlt (Teich u. Leitungen aber keine Kanonen), in NRW gab es - wenn ich mich richtig erinnere - auf die Grundbeschneiung einen Zuschuss von 40-50% (bis ca. 010) seither gibt es keine Zuschüsse mehr. 
Wenn Du es genau wissen willst, muss ich in meinem Studien-Archiv kramen.
Was Zeugnis- bzw. Winterferien angeht, da ist NDS sogar besser, denn in Hessen noch in NRW gibt es so etwas.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Januar 25, 2017, 08:07:22 Vormittag
Naja, ich denke schon, dass man sich vom Bodensee für die WSB interessiert. Man hätte den Umbau 2013/2014 ja nicht machen müssen, gerade im Hinblick auf den massiven Widerstand einiger weniger lauter Personen.  Natürlich wäre es schön, wenn schon weiter ausgebaut worden wäre, bzw. es dies bald wird. Also  meiner Meinung am besten so schnell wie möglich ;-). Passieren soll es ja auch.
Vielleicht ist es aber auch gut, wenn es eine Weile dauert. So können nicht nur Erfahrungen für den Betrieb eines modernen Skigebiets gesammelt werden, sondern eben der Ausbau bei Behörden und der Bevölkerung besser verkauft werden. Die üblichen Behauptungen einiger weniger lautenrPersonen sind ja immer, dass es zu warm für den Betrieb ist und sich nie lohnen kann. Beides scheint man schon ganz gut widerlegt zu haben, wenn man sich die Gästemassen ansieht.
Die teilweise sehr negativen Prognosen sind nun offensichtlich von der Realität widerlegt worden. So schafft man nämlich eine Menge Gegenargumente ab. Vor ein oder zwei Jahren wäre das sicher ganz anders gewesen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Januar 25, 2017, 08:23:12 Vormittag
Heute Nacht liefen wieder die Lanzen, vergleicht man die Bilder der Webcam am Hexenritt mit gestern, war die Piste gerstern breiter und es liegen am Rand keine eigenartigen "Schiebereste.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: dynastary am Januar 28, 2017, 10:25:12 Vormittag
Im Moment spricht doch gar keiner konkret über einen Ausbau... Wie oben schon steht, hier fehlen einfach Macher.
Wir sind froh das es den Wurmberg gibt, letzte Woche Niedersächsische Meisterschaften als DSV Punkterennen, ohne die Beschneiungsanlage unmöglich.
Aber der Lift ? Eigentlich nur ein schlechter Scherz, im Vergleich zum 8-ter Sessel in Winterberg oder der Bahn in Willingen, ein Vorkriegsmodell.
Und ansonsten im Harz ? Es müssen gar nicht die großen Gebiete in den Mittelgebirgen sein, z.B. Klinovec oder Plesivec in Tschechien, eher die vielen kleinen, Hesselbacher Gletscher, Augustusburg, Carlsfeld usw. wo einfach Macher am Werk sind, die macvhen Schnee wenn es geht, der Lift läuft und los, Hesselbach und Augustusburg liegen gut 300 m hoch. Am Wurmberg hat es von Ende November gut 4 Wochen gedauert bis der geschossene Schnee verteilt war und tatsächlich eine kleine Piste eröffnet wurde. Das ist die Realität. Besserung in Sicht ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 28, 2017, 10:45:50 Vormittag
@dynastary: das häufig diskutierte Problem. Der Wurmberg hat nur eine sehr begrenzte Wassermenge, die er im Jahr entnehmen darf. Da muss man sich schon gut überlegen, wann man sein knappes Gut einsetzt. Wir hatten drei sehr schneearme Winter hintereinander, und das waren gerade die Lehrjahre dort oben. Das Wasser ist für mich der absolute regulierende und alles bestimmende Faktor. Ohne das, kann man nicht wie in Winterberg alles anschmeißen und in 3 Tagen mit xxx Kanonen alles weiß machen. Dann wäre die erlaubte Menge für die gesamte Saison nach einem Tag verbraucht. Ohne Wasser wäre man bei einem Ausbau auf Naturschnee angewiesen, das das wäre in den letzten Jahren tödlich für jede Investition gewesen, da man nur mit einer Vollbeschneiung die Investition halbwegs absichern kann. Da es gerade für existierenden Flächen halbwegs bei vorsichtigem Einsatz ausreicht...
Ohne einen Ausbau der Pistenkapazität ist für mich auch ein kuppelbarer 8er+ nicht sinnvoll, da mit dem 4er bei voller Auslastung die Pisten schon überfüllt sind.
Die einzige Investion, die mir sinnvoll erscheinen könnte, ohne das Wasserproblem zu lösen, wäre ein Ausbau des Hexenritts auf einen 6er (das würde die Piste gerade so aufnehmen) und z.B. den 4er als Entlastung der Gondel von der Mittelstation an einsetzen. So sehr ich mir einen Ausbau des Westhanges wünsche, muss erst das Wasserproblem geklärt werden, was bringen neue Pisten, wenn sie nicht beschneit werden können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 28, 2017, 11:00:23 Vormittag
Mich würde es freuen, wenn diesen Sommer die Ausbaustufe 2 angegangen wird. Die obere große Wurmbergabfahrt ist wichtig für die Anfänger, die ohne das Auto zu bewegen vom Ort mit der Seilbahn zur Skischule gelangen wollen. Daher wäre die in der Planung für Stufe 2 vorgesehene Beschneiung hilfreich, diese Abfahrt früher und länger zu öffnen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Svenske am Januar 28, 2017, 11:07:06 Vormittag
Danke Usul, genauso wollte ich es bereits vor Tagen formulieren.
Ich rechne fest mit einem Kuppelbaren 6er als Ersatz und Versetzung des 4er von der Mittelstation Gondel bis knapp unter den Gipfel. Die Seilbahn nach Schierke wird vermutlich nie realisiert, oder kommt ohne Pisten dafür mit getrennten Kassen ;)
Ohne weitere Investoren, wird allerdings nicht viel passieren in der näheren Zukunft.
Wenn in Winterberg 3-4 Investoren eine Hypothek aufnehmen und eine Lücke schließen, ist das ganz anders realisierbar wie in Braunlage. Und auch dort, wurde noch 2010 ein Fixer 4er gebaut.
Und ich wiederhole mich gerne wieder, nur ein gut gefülltes Skigebiet erwirtschaftet ein finanzielles Maximum.
Der Erwartungshaltung, dass bei schönem Wetter bei frischem Schnee ich der einzige im Harz bin... ist einfach realitätsfremd! Die letzten Jahre war ich regelmäßig Ende März bis April am Wochenende in Braunlage, da hätte auch ein 2er gereicht!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 28, 2017, 11:15:10 Vormittag
[...] Die letzten Jahre war ich regelmäßig Ende März bis April am Wochenende in Braunlage, da hätte auch ein 2er gereicht!

Ich arbeite wieder daran, das zu ändern und gebe wieder eine "Schneegarantietm":  Wer im März eine unserer Ferienwohnungen für mindestens eine Woche bucht, darf bis zum Tag der Anreise kostenfrei stornieren, falls kein Wintersport auf dem Wurmberg möglich ist.

Z.B. hier unter "Besonderes" nachzulesen: http://www.harz-travel.de/ferienwohnungen/braunlage/2265/ferienwohnung-am-wurmberg-1.php
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 28, 2017, 01:48:03 Nachmittag
Die teilweise sehr negativen Prognosen sind nun offensichtlich von der Realität widerlegt worden. So schafft man nämlich eine Menge Gegenargumente ab. Vor ein oder zwei Jahren wäre das sicher ganz anders gewesen.

Da fürchte ich unterschätzt Du die Faktenresistenz von Frau De Jong, Herrn Knolle und Claqeuren. "Bitte verwirren sie mich nicht mit Fakten. Ich habe eine Meinung."
Ich hoffe auf einen Politikwechsel. Und Behörden die nicht diskussionslos spingen sobald irgendwo eine Gelbbauchunke, eine blaue Bachjungfer oder ein Feldhamster gesichtet/vermutet wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 28, 2017, 03:06:56 Nachmittag
Da fürchte ich unterschätzt Du die Faktenresistenz von Frau De Jong, Herrn Knolle und Claqeuren. "Bitte verwirren sie mich nicht mit Fakten.
De Jong und Knolle kämpfen für Ihre Sichtweise, das ist Ihr gutes Recht. Die haben auch nie behauptet, dass es im Harz nie mehr schneien würde sondern haben eher eine langfristige Prognose gegeben. Nur weil es jetzt mal einen sehr guten Januar gegeben hat sind deren Fakten ebenfalls nicht widerlegt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 28, 2017, 04:48:08 Nachmittag
Mich würde es freuen, wenn diesen Sommer die Ausbaustufe 2 angegangen wird. Die obere große Wurmbergabfahrt ist wichtig für die Anfänger, die ohne das Auto zu bewegen vom Ort mit der Seilbahn zur Skischule gelangen wollen. Daher wäre die in der Planung für Stufe 2 vorgesehene Beschneiung hilfreich, diese Abfahrt früher und länger zu öffnen.
Also mein Eindruck ist jener, dass sich im Harz in der Skischule eher die absoluten Anfänger tummeln. Diejenigen, die die obere große Wurmbergabfahrt runterkommen sparen sich doch die Skischule. Beschneiung OGW wäre natürlich trotzdem ne tolle Sache
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 28, 2017, 05:33:32 Nachmittag
Also mein Eindruck ist jener, dass sich im Harz in der Skischule eher die absoluten Anfänger tummeln. Diejenigen, die die obere große Wurmbergabfahrt runterkommen sparen sich doch die Skischule. Beschneiung OGW wäre natürlich trotzdem ne tolle Sache

Ich gehe von den Fragen aus, die unsere Gäste an mich stellen. Mein Eindruck ist, dass es der Wunsch der Eltern ist, dass Kinder, die auch schon die obere große Wurmbergabfahrt runterkommen, die Skischule besuchen sollen. Laut Aussage der Skischule können die Anfänger nach 3 Skischultagen den Berg herunterkommen. D.h. die Skianfänger-Gäste, die eine Woche bleiben, würden sich sehr über die obere große Wurmbergabfahrt freuen. Interessanterweise wollen auch viele Erwachsene zusammen mit ihren Kindern erstmals am Wurmberg das Skifahren erlernen. Man sollte versuchen darauf aufzubauen und das Angebot entsprechend zu optimieren z.B. indem man die Öffnung der einfachen Pisten verbessert und an den Liften Ein- und Ausstiegshelfer hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 28, 2017, 05:41:38 Nachmittag
De Jong und Knolle kämpfen für Ihre Sichtweise, das ist Ihr gutes Recht.

Unbestritten. Aber Du weißt ja, es gibt immer zwei Meinungen: die eigene - und die falsche  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Mwiggi am Januar 28, 2017, 06:32:57 Nachmittag
Als "falsch" würde ich sie nun nicht bezeichnen.

Gruß Marc
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Januar 28, 2017, 08:40:49 Nachmittag
Die teilweise sehr negativen Prognosen sind nun offensichtlich von der Realität widerlegt worden. So schafft man nämlich eine Menge Gegenargumente ab. Vor ein oder zwei Jahren wäre das sicher ganz anders gewesen.

Da fürchte ich unterschätzt Du die Faktenresistenz von Frau De Jong, Herrn Knolle und Claqeuren. "Bitte verwirren sie mich nicht mit Fakten. Ich habe eine Meinung."
Ich hoffe auf einen Politikwechsel. Und Behörden die nicht diskussionslos spingen sobald irgendwo eine Gelbbauchunke, eine blaue Bachjungfer oder ein Feldhamster gesichtet/vermutet wird.

@widex: Was diese Herrschaften angeht, hast Du völlig recht. Irgendwie musste ich gerade an das neue Wort "Alternative Fakten" denken.

@ all: Ich habe mich - da ich viele Jahre weit weg von der Heimat gewohnt habe - erst ab 2013 so halbwegs wieder mir Skifahren im Harz beschäftigt. So ziemlich das erste was ich dann in meiner Erinnerung zum kurz bevorstehenden Ausbau der WSB gelesen, gehört und gesehen habe war so in etwa: zerstört die Natur, Beschneiung wird nicht klappen und kann auch nicht wirtschaftlich betrieben werden, es wird eine Investitionsruine werden.
Und dieser Eindruck ist bei mir erstmal einstanden. Allerdings ist ein gewisses Forum nicht ganz unschuldig dran, dass er sich doch recht zugügig verzogen hat. Ich werde aber nicht der einzige sein, bei dem dieser Eindruck erstmal so entstanden ist. Dies wird es der WSB, den Behörden, Banken und anderen notwendigen Personen nicht gerade leichter gemacht haben.
Die letzte Zeit sollte aber auch zur Erkenntnis geführt haben, dass der Ausbau klappt.
Das macht es der WSB auch hoffentlich für die Zukunft z.B. bei Banken, Behörden etc. leichter, denn man kann jetzt wohl ganz gut drauf verweisen, dass die Gäste einem die Bude einrennen. Kurzum die Sache läuft und droht eben gerade keine Ruine zu werden.

Und das mindert eben doch hoffentlich sehr deutlich, was die wenigen lauten Personen so von sich geben. Klar, Umweltschutz muss sein, aber bitte mit Augenmaß.
Es gibt nämlich noch eine Lebensform im Harz, die um ihren Lebensraum kämpft. Die Zahl der Menschen, die im Harz wohnen, ist in den letzten Jahrzehten deutlich geschrumpft. Eben weil Perspektiven fehlen. Das sollte von dem ein oder anderem auch mal bedacht werden.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 28, 2017, 10:36:58 Nachmittag
@widex: Was diese Herrschaften angeht, hast Du völlig recht. Irgendwie musste ich gerade an das neue Wort "Alternative Fakten" denken.

Ganz so "alternativ" sehe ich die Faktenlage gar nicht. In meinen Augen haben beide Seiten irgendwie recht:
Einerseits wird keiner bestreiten können, dass die Winter in den letzten Jahren tendenziell milder geworden sind (sonst gäbe es ja auch gar keine Notwendigkeit für eine künstliche Beschneiung und man könnte wie in den 70er Jahren auf Naturschnee setzten), die Wetterschwankungen heftiger und das Wetter unberechenbarer geworden ist (was zu schlechten Beschneiungsbedingungen und zu Beschneiungsverlusten durch Wärmeeinbrüche/Regen führen kann).
Andererseits lässt sich auch nicht bestreiten, dass durch künstliche Beschneiung die Anzahl der Tage mit Skibetrieb trotz der z.T. widrigen Bedingungen erheblich erhöht werden kann.
Unterm Strich ist das in meinen Augen kein Glaubenskrieg sondern eine ganz nüchterne wirtschaftliche Abwägung. Entweder es lohnt sich oder es lohnt sich nicht, da muss nicht viel diskutieren sondern man muss am Ende nur in die Kasse gucken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 29, 2017, 07:07:19 Vormittag
Es gibt nämlich noch eine Lebensform im Harz, die um ihren Lebensraum kämpft. Die Zahl der Menschen, die im Harz wohnen, ist in den letzten Jahrzehten deutlich geschrumpft. Eben weil Perspektiven fehlen.
Genau das ist mein Punkt: wo ist denn das alternative Konzept das funktioniert? Braunlage hat es 20 Jahre ohne Ausbau versucht. Mit welchen Folgen nochmal?
Ich kriege Halsweite wenn Dinge gefordert werden die die ortsansässige Bevölkerung überhaupt nicht berücksichtigt! Das nächste ist dann dass sich die Gäste gefälligst umzugewöhnen haben. Dan-ke, das hätte ich schon mal.
@ Pistenbully: bin bei Dir. Es wird aber z.T. Der Versuch vereitelt!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 29, 2017, 10:37:48 Vormittag
[...] erst ab 2013 so halbwegs wieder mir Skifahren im Harz beschäftigt. So ziemlich das erste was ich dann in meiner Erinnerung zum kurz bevorstehenden Ausbau der WSB gelesen, gehört und gesehen habe war so in etwa: zerstört die Natur, Beschneiung wird nicht klappen und kann auch nicht wirtschaftlich betrieben werden, es wird eine Investitionsruine werden.
Und dieser Eindruck ist bei mir erstmal einstanden. Allerdings ist ein gewisses Forum nicht ganz unschuldig dran, dass er sich doch recht zugügig verzogen hat. [...]

Danke! Ich nehme das mal als Bestätigung, dass das Forum zumindest in einem Aspekt die von mir gewollte Wirkung entfaltet hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am Januar 29, 2017, 12:04:26 Nachmittag
Da fürchte ich unterschätzt Du die Faktenresistenz von Frau De Jong, Herrn Knolle und Claqeuren. "Bitte verwirren sie mich nicht mit Fakten.
De Jong und Knolle kämpfen für Ihre Sichtweise, das ist Ihr gutes Recht. Die haben auch nie behauptet, dass es im Harz nie mehr schneien würde sondern haben eher eine langfristige Prognose gegeben. Nur weil es jetzt mal einen sehr guten Januar gegeben hat sind deren Fakten ebenfalls nicht widerlegt.
Für mich sind sie widerlegt. Nicht für die nächsten 50 Jahre aber für einen überschaubaren Zeitraum.

Wenn man sich die letzten 20-25 Jahre anschaut, dann wird man feststellen, dass z.B. Fichtelgebirge und Harz selten bis nie Skilauf anbieten konnten.
Dann hat das Fichtelgebirge die Beschneiung errichtet. Das Fichtelgebirge konnte relativ sicheren Skilauf anbieten, der Harz nicht.
Jetzt hat der Harz auch eine Beschneiung und plötzlich bietet der Harz Skilauf an, wie es in den letzten 20 Jahren nahezu überhaupt nicht möglich war.

Genauso wie die Ökos nie behauptet haben, dass es nie mehr schneit, so haben die Realos nie behauptet, dass im Harz immer Skilauf möglich ist (Dez.-April).

Die Behauptungen der Ökos sind aufgrund der Erfahrungen und aufgrund der Wetter/Klimaentwirklung der letzten 20 Jahre aber eindeutig widerlegt.

Was in 30 Jahren sein wird, kann keiner prognostizieren und ist für die heutigen Anlagen auch unrelevant.
Für die nächsten 10-?? Jahre ist die Wahrscheinlichkeit aber auf der Seite der Realos und damit war der Ausbau lohnenswert.


VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Januar 29, 2017, 01:24:46 Nachmittag
Die Wahrheit liegt immer irgendwo in der Mitte. Die Befürchtungen von De Jong, Knolle und Co. sind allerdings nicht eingetreten. Im Gegenteil: der Ausbau holt zahlungskräftiges Pubilkum und Investoren nach Braunlage, was dringend notwendig ist! Man sieht das an den ausgebuchten Unterkünften.
Dennoch ist die Schneeerzeugung doch etwas schwieriger als gedacht. Da gibt es Parameter wie die Temperatur des Speichersees, Windgeschwindigkeiten, häufige Inversionswetterlagen zu Beginn der Saison, hohe Luftfeuchtigkeit und begrenzte Wasserentnahme.
Das hatte ich -als klarer Befürworter des Ausbaus- so im Vorfeld auch nicht in diesem Ausmaß vermutet.
Zum Thema Ausbau 2:
Die Kapazität an Beförderung und Parkplätzen muss dringend erhöht werden.
Schierke sollte meiner Meinung nach angebunden werden, um mehr Parkmöglichkeiten zu bekommen.
Der Deal könnte so aussehen: Schierke bekommt den Zugang zum Wurmberg unter folgenden Bedingungen:
1. Die Seilbahn Winterberg GmbH stellt die Beschneiung der oberen großen Wurmbergabfahrt und des eigenen Gebietes sicher.
2. Die neue Seilbahn hat eine Beförderungskapazität von mind 2000 Pers/Stunde.
3. Bau und Finanzierung eines kuppelbaren 4er Sessellifts vom Parkplatz Hexenritt auf den kleinen Winterberg, oder Beteiligung am Ausbau des Westhangs.
So könnte meiner Ansicht nach die Stadt Braunlage und die WSB mit dem Ausbau gewinnen.

Weitere Ausbauschritte auf Braunlager Seite:
-Flutlichtanlage (bereits mehrfach hier erwähnt)
-nochmal die Möglichkeit einer Erhöhung der Beförderungskapazität an der WSB prüfen. ggf. Neubau einer neuen leistungsfähigen Kabinenbahn ab Mittelstation.
-Hexenrittsesselbahn auf kuppelbar umstellen, wenn der Platz an der Bergstation dafür ausreicht. Angeblich benötigt man ca.18 Meter bei einer kuppelbaren Anlage.
ggf. andere Seilbahnbauer anfragen, denn es müsste doch andere technische Lösungen geben(?)
-Ausbau Westhang mit Verbindungslift Richtung B4 (Königskrug, leider schon NP), dort Errichtung weiterer Parkplätze.
-Bau eines Schlitten und Skischulhangs am Start der WSB mit einem Förderband. Länge 100-200 Meter.
Hier rechts im Bild an der Talstation könnte nach Rodung einiger Bäume der Schlittenhang/Skischulhang entstehen und würde damit die Seilbahn entlasten:
[attachimg=1]
So könnte der Zauberteppich aussehen:
[attachimg=2]



Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 29, 2017, 02:29:04 Nachmittag
[...]
Der Deal könnte so aussehen: Schierke bekommt den Zugang zum Wurmberg unter folgenden Bedingungen:
1. Die Seilbahn Winterberg GmbH stellt die Beschneiung der oberen großen Wurmbergabfahrt und des eigenen Gebietes sicher.
2. Die neue Seilbahn hat eine Beförderungskapazität von mind 2000 Pers/Stunde.
3. Bau und Finanzierung eines kuppelbaren 4er Sessellifts vom Parkplatz Hexenritt auf den kleinen Winterberg, oder Beteiligung am Ausbau des Westhangs.
So könnte meiner Ansicht nach die Stadt Braunlage und die WSB mit dem Ausbau gewinnen.
[...]

D.h. damit Schierke sich die Erschließung vernünftiger Pisten und den teuren Betrieb einer ausreichenden Liftinfrastruktur ersparen kann, soll die Wurmberg-Seilbahn, deren Eigentümer u.a. die Stadt Braunlage ist, sich mit den Umweltschützern wegen der Genehmigung von weiteren Wasserentnahmen und Bau weitere Pisten und Seilbahnen auseinandersetzen?

Welchen finanziellen Vorteil hätte die Wurmberg-Seilbahn die Schierker in diese Vorhaben mit einzubeziehen? Welchen Vorteil hätten die Braunlager Bürger davon, dass Ihre Steuergelder für Schierke ausgegeben werden? Welchen Vorteil hätten die Braunlager Gäste von den zusätzlichen Schierker Gästen auf den ohnehin schon vollen Pisten und langen Liftschlangen?

Und warum wollen die Schierker kein in sich attraktives und ausgewogenes Skigebiet auf ihrer Seite schaffen? Ach ja: Es soll ganz schnell was her und man will größere Auseinandersetzungen mit den Umweltschützern vermeiden. Das hat bis jetzt so gar nicht geklappt: Der Baustart wird jedes Jahr verschoben und die grüne Umweltministerin von Sachsen-Anhalt hat ihre Totalblockade der jetzigen Planung verkündet.

Der Ball ist jetzt erst einmal ganz weit im Spielfeld von Schierke. Die haben es einfach 20 Jahre versäumt, den Bereich am kleinen und großen Winterberg aus der FFH-Schutzzone herauszulösen. Das müssen Sie erst einmal nachholen und das bedeutet sehr langen Stress mit den Genehmigungsbehörden und Umweltschutzverbänden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Januar 29, 2017, 03:33:43 Nachmittag
@playjam: wahrscheinlich habe ich mich etwas zu schwammig ausgedrückt:
Die Winterberg - Schierke Seilbahn GmbH müsste für die Genehmigungen und für die Beschneiungsanlage, sowie für das Wasser für die Beschneiung der oberen großen Wurmbergabfahrt aufkommen.

Ansonsten sehe ich es wie Du: die Grüne Umweltministerin stellt sich jetzt schon quer, da wird eine größere Planung mit weiteren Anlagen wahrscheinlich nicht gelingen. Somit liegt der Ball erstmal auf der Seite von Sachsen-Anhalt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Januar 29, 2017, 05:12:48 Nachmittag
Mein persönlicher Eindruck: Frau Dalberts Tage im Amt sind gezählt. Nicht nur daß sie nahezu alle Forst- und Landwirtschaftsverbände vor den Kopf gestoßen hat (letzte Woche hat sie eine Delegation des Hauses verwiesen!), auch die Umweltverbände sind unglücklich mit ihr.
In einem Artikel der Mitteldeutschen Zeitung hieß es letze Woche daß sie sich nicht in Themen einarbeitete und ziemlich incommunicado sei. Alle trauern Herrn Aikens (ihr Vorgänger, CDU) hinterher. Der war richtig kompetent.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 29, 2017, 05:30:50 Nachmittag
Mein persönlicher Eindruck: Frau Dalberts Tage im Amt sind gezählt. Nicht nur daß sie nahezu alle Forst- und Landwirtschaftsverbände vor den Kopf gestoßen hat (letzte Woche hat sie eine Delegation des Hauses verwiesen!), [...]

Vielleicht entdeckt Frau Dalberts nur den Trump ins sich? (schau hier: https://www.youtube.com/watch?v=xx9LQocv2eg )
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 29, 2017, 07:09:18 Nachmittag
Was in 30 Jahren sein wird, kann keiner prognostizieren und ist für die heutigen Anlagen auch unrelevant.
Für die nächsten 10-?? Jahre ist die Wahrscheinlichkeit aber auf der Seite der Realos und damit war der Ausbau lohnenswert.

Ganz aktuell: In der druckfrischen Februar-Ausgabe des Kundenmagazins der Deutschen Bahn (das Teil, was immer im ICE und in den Reisezentren ausliegt) ist ein ausführlicher, sehr ausgewogener Artikel zum Thema "Zukunft der Skigebiete, künstliche Beschneiuung, Ansprüche der Urlauber usw. drin, es kommen Verantwortliche aus Ischgl und Sölden (als Prototypen für die hochgerüsteten Skigebiete), aus Fieberbrunn (als Prototyp für ein kleines Skigebiet, welches sich durch millionenschwere Investitionen durch Anschluss an das Nachbarskigebiet vergrößern "musste") und von Klenckhart&Partner als Kenner der Szene zu Wort. Es wird auch auf das Risiko eingegangen, was mit den Investitionen einhergeht sowie mit den touristischen Konsequenzen(z.B, 40 % des Skipasspreises alleine für künstliche Beschneiung). Auch der insgesamt rückläufige Skisport kommt zur Sprache. Die großen Skigebiete scheinen auch langsam auf den Sommer zu schielen, nach "sanftem Tourismus" scheinen die Sommerpläne aber nicht zu klingen.

Der Artikel kann hier abgerufen werden: https://mobil.deutschebahn.com/mobil-magazin-download
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 29, 2017, 08:14:52 Nachmittag
[...] ein ausführlicher, sehr ausgewogener Artikel zum Thema "Zukunft der Skigebiete, künstliche Beschneiuung, Ansprüche der Urlauber usw. drin, [...]

Naja, das lese ich scheinbar ganz anders. Für mich ist das wieder so ein Jammer-Artikel "früher war alles besser" von einem Möchtegern-Links-Intellektuellem. Allein schon sowas disqualifiziert den Artikel für mich als ernst zunehmende Informationsquelle:

Zitat
[...]
Das alles erscheint wie die künstliche Beatmung von Zielgruppen,
die dem weißen Sport langsam abhanden kommen. Skifahren
verliert an Zugkraft. Weniger junge Leute lernen es, in Deutschland
rangiert der Sport im Ansehen heute unter dem des Angelsports
[...]

Versteht mich nicht falsch: Ich kann den saufenden und kotzenden Proletenmassen in Ischgl, Sölden und Saalbach rein gar nichts abgewinnen. Aber diese zur Schau getragenen kommerzfeindliche Haltung des Redakteurs kann man sich nur leisten, solange man einen bequemen Job in einer reichen Stadt hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 29, 2017, 09:05:46 Nachmittag
Naja, das lese ich scheinbar ganz anders. Für mich ist das wieder so ein Jammer-Artikel "früher war alles besser" von einem Möchtegern-Links-Intellektuellem. Allein schon sowas disqualifiziert den Artikel für mich als ernst zunehmende Informationsquelle:

Naja, der Artikel ist nicht 50:50 ausgewogen, da magst Du recht haben, es kommen aber zumindest die Nöte der Skigebiete zur Sprache. Was klar fehlt ist die Präsentation eines erfolgreichen Gegenentwurfes - vielleicht weil es keinen gibt ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 29, 2017, 09:21:29 Nachmittag
[...]
Was klar fehlt ist die Präsentation eines erfolgreichen Gegenentwurfes - vielleicht weil es keinen gibt ?

Am Gegenentwurf zu Ischgl ist der Autor dran vorbeigefahren: Hätte er sich den Ort des Bergdoktors näher angeschaut, hätte er einen kleinen aber feinen Ort gefunden, welcher familienfreundliches Skifahren mit ursprünglichen Hütten am Hausberg bietet. Wanderungen mit nachhaltigen Schneeschuhen wird auch angeboten, aber ich muss warnend hinzufügen, dass man dazu sportlich fit sein sollte (der Schneeschuh-Führer ist krass sportlich). Zwischen den beiden extremen reiner Bergsteigerort und Industrieskigebiet gibt es mehr als genug Wintersport- bzw. Ganzjahres-Orte in den Alpen, die alle ihren eigenen speziellen Weg gehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Dabo am Januar 29, 2017, 09:27:50 Nachmittag
Zitat
Versteht mich nicht falsch: Ich kann den saufenden und kotzenden Proletenmassen in Ischgl, Sölden und Saalbach rein gar nichts abgewinnen. Aber diese zur Schau getragenen kommerzfeindliche Haltung des Redakteurs kann man sich nur leisten, solange man einen bequemen Job in einer reichen Stadt hat.

Ich kann mit den Proleten auch nichts anfangen, aber es gibt zum Glück auch große Skigebiete in den Alpen, die das Skifahren und Familien stärker in den Mittelpunkt stellen als Schickimicki, Après Ski und Halli Galli.

Insgesamt hinkt der Vergleich mit früher immer auch an folgender Stelle:

Es lernten vor zwanzig, dreißig Jahren noch mehr junge Menschen Ski fahren, aber es gab eben auch deutlich weniger, kleinere und mit geringerer Förderleistung ausgestattete Gebiete. Wenn nun heute die Kinder eher Play Station lernen anstatt Ski fahren, schwimmen oder ähnliches, die Skigebiete systembedingt immer größer, höher, weiter werden, dann wird die Konkurrenz natürlich entsprechend größer, auch weil es heute natürlich immer mehr sein muss beim Kunden. Einfach nur gemütlich Ski fahren ist nicht mehr genug. Ich nehme mich gar nicht aus.

Ich kann selber auch nicht genug Pisten bekommen, die man zusammenhängend befahren kann und bin daher natürlich sehr für weitere Pisten am Wurmberg, ob mit oder ohne Schierke. Am liebsten wäre mir ein langer Nordhang (1,8 km rot) bis zur kalten Bode in den Nationalparkbereich und ein Westhang gegenüber bis runter zwischen die beiden Naturschutzgebiete, dass würde richtig einen Schritt bedeuten. Träumen ist noch erlaubt oder?  ::)
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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 29, 2017, 09:47:25 Nachmittag
[...]
Der Deal könnte so aussehen: Schierke bekommt den Zugang zum Wurmberg unter folgenden Bedingungen:
1. Die Seilbahn Winterberg GmbH stellt die Beschneiung der oberen großen Wurmbergabfahrt und des eigenen Gebietes sicher.
2. Die neue Seilbahn hat eine Beförderungskapazität von mind 2000 Pers/Stunde.
3. Bau und Finanzierung eines kuppelbaren 4er Sessellifts vom Parkplatz Hexenritt auf den kleinen Winterberg, oder Beteiligung am Ausbau des Westhangs.
So könnte meiner Ansicht nach die Stadt Braunlage und die WSB mit dem Ausbau gewinnen.
[...]

D.h. damit Schierke sich die Erschließung vernünftiger Pisten und den teuren Betrieb einer ausreichenden Liftinfrastruktur ersparen kann, soll die Wurmberg-Seilbahn, deren Eigentümer u.a. die Stadt Braunlage ist, sich mit den Umweltschützern wegen der Genehmigung von weiteren Wasserentnahmen und Bau weitere Pisten und Seilbahnen auseinandersetzen?

Welchen finanziellen Vorteil hätte die Wurmberg-Seilbahn die Schierker in diese Vorhaben mit einzubeziehen? Welchen Vorteil hätten die Braunlager Bürger davon, dass Ihre Steuergelder für Schierke ausgegeben werden? Welchen Vorteil hätten die Braunlager Gäste von den zusätzlichen Schierker Gästen auf den ohnehin schon vollen Pisten und langen Liftschlangen?

Und warum wollen die Schierker kein in sich attraktives und ausgewogenes Skigebiet auf ihrer Seite schaffen? Ach ja: Es soll ganz schnell was her und man will größere Auseinandersetzungen mit den Umweltschützern vermeiden. Das hat bis jetzt so gar nicht geklappt: Der Baustart wird jedes Jahr verschoben und die grüne Umweltministerin von Sachsen-Anhalt hat ihre Totalblockade der jetzigen Planung verkündet.

Der Ball ist jetzt erst einmal ganz weit im Spielfeld von Schierke. Die haben es einfach 20 Jahre versäumt, den Bereich am kleinen und großen Winterberg aus der FFH-Schutzzone herauszulösen. Das müssen Sie erst einmal nachholen und das bedeutet sehr langen Stress mit den Genehmigungsbehörden und Umweltschutzverbänden.

So sieht das aus und nicht anders!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 29, 2017, 10:11:28 Nachmittag
... bei dem Foto bekommt man richtig Appetit ... hoffentlich der Borkenkäfer auch ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am Januar 30, 2017, 12:17:29 Vormittag
Was in 30 Jahren sein wird, kann keiner prognostizieren und ist für die heutigen Anlagen auch unrelevant.
Für die nächsten 10-?? Jahre ist die Wahrscheinlichkeit aber auf der Seite der Realos und damit war der Ausbau lohnenswert.

Ganz aktuell: In der druckfrischen Februar-Ausgabe des Kundenmagazins der Deutschen Bahn (das Teil, was immer im ICE und in den Reisezentren ausliegt) ist ein ausführlicher, sehr ausgewogener Artikel zum Thema "Zukunft der Skigebiete, künstliche Beschneiuung, Ansprüche der Urlauber usw. drin, es kommen Verantwortliche aus Ischgl und Sölden (als Prototypen für die hochgerüsteten Skigebiete), aus Fieberbrunn (als Prototyp für ein kleines Skigebiet, welches sich durch millionenschwere Investitionen durch Anschluss an das Nachbarskigebiet vergrößern "musste") und von Klenckhart&Partner als Kenner der Szene zu Wort. Es wird auch auf das Risiko eingegangen, was mit den Investitionen einhergeht sowie mit den touristischen Konsequenzen(z.B, 40 % des Skipasspreises alleine für künstliche Beschneiung). Auch der insgesamt rückläufige Skisport kommt zur Sprache. Die großen Skigebiete scheinen auch langsam auf den Sommer zu schielen, nach "sanftem Tourismus" scheinen die Sommerpläne aber nicht zu klingen.

Ich lese folgendes aus dem Artikel :
Schnee fällt nicht mehr so sicher. Die Beschneidung verursacht Kosten. Das ist aber auch nicht neu.
Der Gast ist anspruchsvoller geworden. Er fährt nicht mehr bei jedem Wetter und verlangt nach größeren Skigebieten.
Das führt dann dazu, dass man den Gast halten will und dazu gehört dann auch ein 2. Standbein im Sommer.
Auch wenn es nicht im Artikel steht. Der Gast verlangt nach immer besseren Pisten.
Die früher häufig üblichen braunen Pisten würden die Gäste heute kaum noch akzeptieren.

Darum müssen kleinere Gebiete auch aufgeben. Anspruchsvoller Gast bei höheren Kosten.

Aber zurück zum Thema.
Die WSB muss schauen, und nichts anderes steht in Deinem Artikel, ob und wann sich die Investition amortisiert.
Die Gästezahlen, das sieht man gerade, ist nicht das Problem.
Wenn sich die Investitionen in 10 Jahren incl. kleiner Gewinn amortisieren (fiktive Zahlen), dann wäre es immer noch lohnend, selbst wenn danach kein cm Schnee mehr im Harz fällt.
Aufgrund der Erfahrung der letzten 20 Jahre kann man davon ausgehen, dass sowohl die Gästezahlen als auch die Schneeproduktion stimmen. Davon wollen die Ökos natürlich nichts hören.
Es wird lieber damit gearbeitet, dass es langfristig in den tiefen Gebieten zu warm ist. Bis dahin haben sich die Anlagen aber längst amortisiert.
In 5, 10, 20 Jahren wird immer wieder geschaut, welche Investitionen sich noch lohnen werden. Aber keiner weiß heute, welche Investitionen sich in 20 Jahren lohnen. Auch nicht die allwissenden Ökos.
Natürlich will man es keinem Betreiber wünschen, wenn die ersten 2-3 Jahre nach einer Investition kaum Schnee möglich.

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 30, 2017, 02:00:16 Vormittag
Darum müssen kleinere Gebiete auch aufgeben. Anspruchsvoller Gast bei höheren Kosten.

Es lohnt sich ein Blick in das Allgäu: Dort versuchen kleinere Skigebiete, welche weder mit vielen Pistenkilometern noch mit besonders viel Höhenmetern aufwarten können, den Flachlandtiroler einerseits zwar mit Komfort (moderne Lifte und Beschneiung) andererseits aber über den Preis zu locken und so speziell Familien anzusprechen, welchen die Pistenkilometer nicht ganz so wichtig sind. Bad Hindelang/Oberjoch; Jungholz oder Nesselwang wären hierfür gute Beispiele, wo die Skipässe selbst in der Höchstsaison im Übernachtungspreis enthalten sind. Da werde ich mit meiner Familie bestimmt demnächst mal hinfahren - wäre ich ohne diese tollen Angebote vorher nie auf die Idee gekommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 30, 2017, 07:43:09 Vormittag
[...] Am liebsten wäre mir ein langer Nordhang (1,8 km rot) bis zur kalten Bode in den Nationalparkbereich und ein Westhang gegenüber bis runter zwischen die beiden Naturschutzgebiete, dass würde richtig einen Schritt bedeuten. Träumen ist noch erlaubt oder?  ::)

Den Westhang halte ich für realistisch. Bei der Nordhangerweiterung müßte ein Umdenken oder eine Entmachtung der Nationalparkverwaltung eintreten. Das dürfte noch ein bis zwei Jahrzehnte dauern...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Eumel153 am Januar 30, 2017, 08:24:10 Vormittag
Darum müssen kleinere Gebiete auch aufgeben. Anspruchsvoller Gast bei höheren Kosten.

Es lohnt sich ein Blick in das Allgäu: Dort versuchen kleinere Skigebiete, welche weder mit vielen Pistenkilometern noch mit besonders viel Höhenmetern aufwarten können, den Flachlandtiroler einerseits zwar mit Komfort (moderne Lifte und Beschneiung) andererseits aber über den Preis zu locken und so speziell Familien anzusprechen, welchen die Pistenkilometer nicht ganz so wichtig sind. Bad Hindelang/Oberjoch; Jungholz oder Nesselwang wären hierfür gute Beispiele, wo die Skipässe selbst in der Höchstsaison im Übernachtungspreis enthalten sind. Da werde ich mit meiner Familie bestimmt demnächst mal hinfahren - wäre ich ohne diese tollen Angebote vorher nie auf die Idee gekommen.
Das glaube ich gerne.
Wenn man mit Kindern bis zum Jugendalter unterwegs ist, dann zählt vor allem das Umfeld. In kleineren Gebieten kann man die Kinder auch mal alleine fahren lassen.

Die Argumente aus dem Artikel ändern sich dadurch jedoch nicht. Die Skigebiete stehen einerseits vor der Herausforderung, dass der Schnee nicht mehr so selbstverständlich ist, was mit Kosten verbunden ist und andererseits, dass der Gast anspruchsvoller geworden ist (größere Gebiete oder besseres Umfeld oder Schlechtwetterangebote oder ...).

Für den Wurmberg bedeutet das, Skifahren überhaupt erst einmal anbieten zu können. Das war vor 2012 doch nur noch selten der Fall. Da wurde der Wurmberg nur noch als theoretisches Skigebiet wahrgenommen.

VG
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 30, 2017, 08:34:29 Vormittag
Für den Wurmberg bedeutet das, Skifahren überhaupt erst einmal anbieten zu können. Das war vor 2012 doch nur noch selten der Fall. Da wurde der Wurmberg nur noch als theoretisches Skigebiet wahrgenommen.

Da kann ich mich auch noch dunkel dran erinnern und nicht nur das, ich hatte von vielen Bekannten auch häufiger zu hören bekommen, dass die Naturschneepisten dort damals sehr schnell vereist waren (vermutlich aufgrund des Windes und der auch damals schon vielen Besucher an guten Wochenenden). Die Qualität am Wurmberg bzw. das, was man geboten bekommt, hat sich in jedem Fall schon sehr verbessert, seit diesen Tagen, das muss man sagen.

Ansonsten ertappe ich mich aber auch selber immer häufiger dabei, dass ich im Urlaub (auch in den Alpen) eher die kleineren, familiären Skigebiete bevorzuge. Im Zillertal bin ich bspw. lieber am Spieljoch unterwegs als nach Mayrhofen zu fahren, zwischen Zell am See und dem Kitzsteinhorn hatten wir die besten Tage am Maiskogel in Kaprun usw.

Es ist sicherlich immer schön die Anbindung an eine große Skiregion zu haben (auch was die Abwechslung betrifft), aber gerade für Familien könnte ich mir vorstellen, dass die kleineren Skigebiete gar nicht mal verkehrt sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 30, 2017, 10:14:13 Vormittag
Sagen wir es mal so, früher gab es ohne die zementierte Kunstschneebasis mehr echte Eisplatten.
Nicht sowas, was heute als "vereist" bezeichnet wird. Dafür war der Rest bei schlechter Schneelage besser zu fahren.
Dafür konnte man sie sofort an der Farbe erkennen, man sah sie einfach. Dieses verräterische blaue Schimmern war immer ein schönes Warnzeichen ;-).

Ich möchte echten Eisplatten mit Carvern ehrlich auch nicht häufig begegnen ;-), da wünsche ich mir immer meinen Völkl P10 210cm zurück^^.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 30, 2017, 03:10:14 Nachmittag
Darum müssen kleinere Gebiete auch aufgeben. Anspruchsvoller Gast bei höheren Kosten.

Es lohnt sich ein Blick in das Allgäu: Dort versuchen kleinere Skigebiete, .... Bad Hindelang/Oberjoch; Jungholz oder Nesselwang wären hierfür gute Beispiele, wo die Skipässe selbst in der Höchstsaison im Übernachtungspreis enthalten sind. Da werde ich mit meiner Familie bestimmt demnächst mal hinfahren - wäre ich ohne diese tollen Angebote vorher nie auf die Idee gekommen.
Da kannste auch gleich in den Harz fahren, Hindelang/Oberjoch hab ich als sehr klein in meiner Erinnerung, die Höhenlage ist in Süddeutschland keineswegs Schneesicher und es kann auch schnell voll werden.

Mit meinen Kindern fand ich Skifahren mit Punktenkarten ausgesprochen preiswert. Die Anreise war kurz und wenn die Kinder durch waren ging es einfach nach Haus oder in die preiswerte Ferienwohnung. Am Sonnenberg waren meine Kinders begeistert, weil die Liftmitarbeiter super freundlich und hilfsbereit waren. Am Bocksberg waren Zauberteppich, Gondel und Tellerlift mit den blauen Pisten ideal zum Einstieg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 30, 2017, 06:35:49 Nachmittag
Netter TV Bericht über den Wurmberg beim NDR (http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/mein_nachmittag/Tietzer-beim-Ski-und-Rodelspass-in-Braunlage,meinnachmittag15214.html) heute übrigens. Vor allen Dingen die Frage nach einer Sitzheizung für den Sessellift am Hexenritt hat mich doch etwas überrascht! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Januar 30, 2017, 06:58:38 Nachmittag
@ playjam: Hat es absolut, dafür auch von mir ein Dankeschön!

@ all: Ich glaube auch, dass - vielleicht ist es nur nicht ganz gut rübergekommen - es im Ergebnis eine wirtschaftliche Frage ist, wie es am Wurmberg weitergeht. Man sieht aber doch deutlich, dass schneetechnisch etc. das Gebiet gut betrieben werden kann.

Ein Ausbau, jetzt egal ob Westhang, Nordhang, Entlastungslift an der EUB oder Winterberg wird sich wohl technisch anständig betrieben lassen. Die Frage ist eben nur, ob sich das wirtschaftlich stemmen lässt. Klar ist aber laut dem Interview mit Herrn Nüsse, dass für den laufenden Betrieb ca. 65 Skitage ausreichen sollen. Mit ein wenig Glück sind da solche megavollen Tage und das gute Geschäft unter den letzten Wochen auch noch nicht  ganz erfasst.
Mal schauen, was die WSB letztlich macht. Ich denke mal, dass es ein Plan gibt. Das Skigebiet wie es jetzt ist, ist ja auch nicht vom Himmel gefallen.
Vielleicht haben wir ja Glück und schon diesen Sommer passiert was.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Olaschir am Januar 30, 2017, 11:42:32 Nachmittag
Netter TV Bericht über den Wurmberg beim NDR (http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/mein_nachmittag/Tietzer-beim-Ski-und-Rodelspass-in-Braunlage,meinnachmittag15214.html) heute übrigens. Vor allen Dingen die Frage nach einer Sitzheizung für den Sessellift am Hexenritt hat mich doch etwas überrascht! :)
schöner Bericht.
Auch ne feine Idee, beim Ski fahren Interview zu führen. Und bewegte Bilder auch sonst von der Piste.
Und der Schlußtip, mal auf die Karte schauen und kleinere Strecken zu nehmen als die Hauptverkehrsadern wo alle sich stauen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Februar 18, 2017, 09:21:09 Nachmittag
ich war letztens am arber der 6er Nordhang hat am Gipfel auch sehr wenig platz die Station ist sogar im haus also mach ich mir an Platzproblem am Gipfel wenig sorgen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 27, 2017, 01:09:07 Nachmittag
Wird Zeit, dass die WSB ein Flutlichtangebot auf die Beine stellt oder zumindest Rodeln bei Nacht anbietet — die bewegten Bilder vom Altenauer Limmo Event (https://www.youtube.com/watch?v=UX2OAgpNjh8) mit Flutlicht sehen sehr sehr stimmungsvoll aus! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Februar 27, 2017, 04:23:32 Nachmittag
Seit wann gibt es denn die Videos auf der Wurmberg Homepage die sind mir noch gar nicht aufgefallen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Februar 27, 2017, 04:42:41 Nachmittag
glaub seid 3 oder 4 wochen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 27, 2017, 06:55:08 Nachmittag
Am rechten Einstieg (vom Berg aus gesehen) in die Panoramaabfahrt lagen gestern wieder reihenweise die weniger geübten Skifahrer. Das Stück ist eigentlich gar nicht besonders steil aber halt ziemlich eng. Was mir positiv aufgefallen ist: Zwar Sulzschnee (wegen der Temperaturen) aber keine Steine. Man scheint das Stück wirklich reichlich mit Kunstschnee zu "verwöhnen".
Dennoch: Warum nimmt man nicht am rechten Pistenrand eine Reihe Bäume weg und verbreitert die Piste auf dem oberen Abschnitt um ca. 10 Meter. Ist das schon Naturschutzgebiet ?
Alternativ käme natürlich noch der hier schon mehrfach diskutierte Chicken-Run infrage, aber der würde natürlich zusätzliche Beschneiungsanstrengungen nach sich ziehen. Eine Schneise im Gehölz wäre allerdings schon da.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Februar 28, 2017, 07:44:24 Nachmittag
Wie wäre es denn mit so was https://m.youtube.com/watch?v=gBEi0CxOrgw&feature=youtu.be am hexeritt
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 28, 2017, 08:53:24 Nachmittag
Interessanter Vorschlag. Ich denke, das passt aber nicht zu dem Wintersportort Braunlage. Das ist eher etwas für das Ganzjahreserlebnisgebiet Schierke, eventuell als Anlage, die man auch gut in den Nationalpark platzieren kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am März 01, 2017, 07:28:09 Vormittag
Interessanter Vorschlag. Ich denke, das passt aber nicht zu dem Wintersportort Braunlage. Das ist eher etwas für das Ganzjahreserlebnisgebiet Schierke, eventuell als Anlage, die man auch gut in den Nationalpark platzieren kann.

Wirklich ansprechend finde ich so eine Mattenpiste nicht, aber ich gebe Dir recht — zu Schierke würde das ggf. wirklich ganz gut passen und könnte dafür sorgen, dass neue Wintersportler eventuell die ersten Schritte dort im Sommer wagen können, ehe sie dann im Winter auf den richtigen Pisten unterwegs sind.

Schön sind die Matten leider nicht, aber BUND & Co. könnten eigentlich nicht viel dagegen haben, weil das sicherlich immer noch deutlich energieeffizienter ist als bspw. eine Skihalle zu betreiben! :)

Wo wir gerade beim Thema Skihalle sind: Gibt es eigentlich Neuigkeiten aus Wernigerode? ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 01, 2017, 08:14:47 Vormittag
Wie wäre es denn mit so was https://m.youtube.com/watch?v=gBEi0CxOrgw&feature=youtu.be am hexeritt

Leute - in 30 Jahren wird das unser Pistenstandard unterhalb 1500m sein!  ;D  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 01, 2017, 09:29:21 Vormittag
Leute - in 30 Jahren wird das unser Pistenstandard unterhalb 1500m sein!  ;D  ;)

Das tut mir echt Leid für euch im Sauerland ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 01, 2017, 09:36:05 Vormittag
Interessanter Vorschlag. Ich denke, das passt aber nicht zu dem Wintersportort Braunlage. Das ist eher etwas für das Ganzjahreserlebnisgebiet Schierke, eventuell als Anlage, die man auch gut in den Nationalpark platzieren kann.
Ganz ehrlich ...niemand hat Bock im Sommer auf Matten Ski zu fahren. Es gab ja schon einmal einen Sommer-Ski Hype, irgendwann in den 60er oder 70er Jahren, da gab es auch diverse Mattenhänge in Europa. Die sind alle wieder eingegangen, die Matten findet man in der Vegetation z.T. noch heute. Ich glaube außer für das Skispringen stellt Mattenskifahren keine ernsthafte Option da. Da gibt es im Sommer einfach zu viele Alternativen als sich mit Skiausrüstung auf einer Plastikmatte zum Gespött der Wanderer zu machen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am März 01, 2017, 11:47:37 Vormittag
In St. Andreasberg gab es mal eine Piste, die aus Ölschiefer für das Sommerskifahren bestand. Meinem Vater hat es damals nicht gefallem.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: splat am März 01, 2017, 08:52:23 Nachmittag
Das war die Piste "Barytina" am MSB, allerdings fuhr man dort auf Baryt (Schwerspat). Die Firma Alberti betrieb damals mehrere Schwerspatbergwerke im Südwestharz.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am März 02, 2017, 06:06:48 Nachmittag
Bilder davon kann man sich in der Matthias Baude ansehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: dynastary am März 02, 2017, 08:08:11 Nachmittag
Solch eine Mattenpiste gab es bis vor 3 Jahren im Wernigeröder Zwölfmorgental....
In Rugiswalde/ Sachsen gibt es eine, dort finden jedes Jahr im Oktober internationale Rennen statt, seit 1980.
Eine etwas kleinere gibt es in Cursdorf/ Thüringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Racetiger am März 02, 2017, 09:01:57 Nachmittag
Solch eine Mattenpiste gab es bis vor 3 Jahren im Wernigeröder Zwölfmorgental....
In Rugiswalde/ Sachsen gibt es eine, dort finden jedes Jahr im Oktober internationale Rennen statt, seit 1980.
Eine etwas kleinere gibt es in Cursdorf/ Thüringen.

Habe das dazu gefunden:
http://www.sk-wernigerode.de/node/31
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: dynastary am März 03, 2017, 03:04:56 Nachmittag
genau, das ist ein Link dazu.
Leider inzwischen zugewachsen bzw. teilweise zurückgebaut.
So toll wie das auf dem Youtube Filmchen rüberkommt ist es dann leider doch nicht. Zumindest für den Normalskifahrer. Training in Ordnung aber im Sommer mal eben Skifahren und damit sogar Geld verdienen, fehlt einfach das Interesse und irgendwie dann doch das winterliche Fluidum ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 05, 2017, 07:52:46 Nachmittag
Wieviele Betriebstage hatte diese Saison eigentlich der Snowtubing Lift ? Mein Eindruck ist, dass es nicht besonders viele waren.

Um den Kaffeehorstlift Hexenrittlift samt Skipiste zu entlasten würde ich es für sinnvoll halten, eine zweite Anfängerpiste zu erschließen.
Die Panoramaabfahrt wird kurz vor der Mittelstation doch extrem breit. Wäre es nicht sinnvoll, den jetzigen wenig genutzten Snowtubing Lift als Skilift am Rand dort aufzustellen ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am März 25, 2017, 09:00:45 Nachmittag
Bitte nicht auf mich schimpfen.
Laut gz-live ist die Saison beendet. Zum Glück soll der Umsatz aber gut gewesen sein.
Finde de ich sehr schade. Also bitte den Nordhang jetzt ausbauen!

Bitte den Westhang erschließen, den 4er Hexensessel neben die obere WSB Sektion verlegen und den 6 KSB Hexenexpress bauen!!!
Das wäre die Traumlösung, hätte ich auch gerne sofort.
So wie das Skigebiet jetzt ausgebaut ist, ist es an vielen Tagen nicht in der Lage, mit den Besuchermassen auszukommen. Da muss etwas passieren. Auch wenn sich wohl viele Leute nicht so drüber aufregen sollen. Toll ist es nicht für den Ruf.

Ich denke der Ausbau sollte auch dafür sorgen, dass es nicht nur mehr zu fahren gibt. Der Ausbau muss auch die Saison an sich verlängern können. Da ergeben sich dann ein paar Punkte. Die beiden ersten wären nicht so teuer, schnell abbezahlt, könnten gut umgesetzt werden und würden schnell zusätzlichen Umsatz bringen.


1. Der Flutlichtausbau sollte nächste Saison fertig sein und auch oft genug angeboten werden. Damit gibt es ordentlich Extraumsatz ohne teure Investitionen. Man hätte quasi Extratage gewonnen.

2. Die Beschneiung zumindest an der Hexenwiese/Walpurgishang ausbauen. Hier sollte es reichen ein paar Schneekanonen mehr aufzustellen. Dann muss recht früh sehr viel Schnee erzeugt werden, der garantiert für die Weihnachtszeit reicht. Auch wenn es nicht das Optimum ist, würde es guten Umsatz liefern. Lieber eine Teilöffnung, als der Versuch alles zu offnen, was nicht klappt.

Nicht mehr ganz billig, aber gehr noch:

3. Der Nordhang sollte ausgebaut werden. Eine zweite Piste müsste auf die andere Seite der Tellerlifte. Zudem wäre es gut, wenn die Obere Große Wurmbergabfahrt einen Abzweiger bekommt.  Man könnte den ersten Teil fahren und kann dann zu den Schleppliften abbiegen. Das ganze natürlich mit Beschneiung. So könnte man mit viel mehr Sicherheit das Weihnachtsgeschäft bekommen. (Wenn später richtig Geld über sein sollte, wäre einer 6 KSB natürlich wichtig, da die Pisten ja nicht so lang sind.)

Echt teuer
4. Vielleicht kann man auch die 4erSB am Hexenritt so lassen und lieber den Entlastungslift als 6 KSB neben die Seilbahn setzen, bis zum Abzweiger Sonnenhang. Die Schneise und der Skiweg Mittelstation müsste auch beschneit werden. Das würde einiges ändern.
Die Anfänger müssten sich nicht mehr an den Einstiegen am Gipfel quälen, könnte aber trotzdem ne Menge fahren. Es gäbe eine neue zusätzliche Piste und man könnte dann immer über den Sonnenhang über den Skiweg zur Mittelstation. Die Leute würden sich viel besser verteilen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am März 26, 2017, 08:39:24 Vormittag
4.
Hätte noch einen Vorteil. Da die Bahn gut unterhalb des Gipfels enden würde, wäre sie wahrscheinlich wesentlich weniger von den Strumböen betroffen. Die Leute konnte also den Hexenrittlift hochfahren und dann den beschneiten Skiweg zur Mittelsation und könnten dann die Panorama, die Schneise und den Sonnenhang, den Skiweg Mittelstation und Hexenwiese/Walpurgishang fahren. Damit hätte man auch ein akzeptables Restangebot bei Sturm.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am März 27, 2017, 01:20:50 Nachmittag
4. Vielleicht kann man auch die 4erSB am Hexenritt so lassen und lieber den Entlastungslift als 6 KSB neben die Seilbahn setzen, bis zum Abzweiger Sonnenhang.

Könnte man machen, umgekehrt wäre es in meinen Augen aber trotzdem sinnvoller. Der Entlastungslift hätte vermutlich deutlich weniger Betriebstage, weil er in der Vorsaison, in der Nachsaison  sowie in der Hauptsaison innerhalb der Woche (außer Ferien) vermutlich gar nicht benötigt wird. Da würde es schon mehr Sinn machen, wenn die modernere leistungsfähigere Anlage am Hexenritt stehen würde und die schwächere Anlage als Seilbahnverstärker dienen würde. Außerdem können dann die Anfänger den fixgeklemmten Sessel durch Nutzung der Seilbahn vermeiden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am März 28, 2017, 09:43:38 Nachmittag
@ Pistenbully: Ich dachte daran, dass man mit dem Entlastungslift einen ganzen neuen Skigebietsteil schaffenmit 2,5 Pisten (neu)schaffen könnte. Das würde den Rest des Gebiets deutlich entlasten. Die Seilbahn würde dann hoffentlich nur noch von den Rodeln und den Talabfahren genutzt werden. Viele Anfänger würden nicht mehr auf den Gipfel müssen. Der Hexenexpress wäre entlastet und bei Sturm könnte immerhin noch das halbe Gebiet nutzen.
Der 6KSB am Hexenritt macht aber auch viel Sinn. Wenn die obere große Wurmbergabfahrt beschneit wird, gibt das natürlich auch mehr Abfahren.
Naja, wahrscheinlich müsste man beide Variaten kombinieren ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Mai 01, 2017, 03:59:51 Nachmittag
weiß wer von wo die baumstäme am hexenritt stammen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 01, 2017, 05:31:29 Nachmittag
Vielleicht hat man hier und da noch ein paar Pistenverbreiterungen vorgenommen. Ich hatte der WSB vor einigen Wochen den Vorschlag mit der Anfängerumfahrung am schmalen Einstieg in die Panoramaabfahrt unterbreitet. Vielleicht kommt auch ein Teil des Einschlages von dort oben.....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Mai 01, 2017, 09:36:37 Nachmittag
Am letzten Wochenende hab ich keine Pistenverbreiterung gesehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Mai 01, 2017, 11:02:01 Nachmittag
War heute am Wurmberg unterwegs und habe viele Spuren von Forstfahrzeugen gesehen. Die haben nur hier und da die Wälder ausgedünnt. Hab keine großflächigen Einschläge gesehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Mai 02, 2017, 06:26:13 Vormittag
War heute am Wurmberg unterwegs und habe viele Spuren von Forstfahrzeugen gesehen. Die haben nur hier und da die Wälder ausgedünnt. Hab keine großflächigen Einschläge gesehen.

Gibt es irgendwo noch Schneereste?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 02, 2017, 08:26:48 Vormittag
[...]
Gibt es irgendwo noch Schneereste?

Auf der beschneiten Talabfahrt und Rodelbahn sowie auf der Panoramabfahrt liegen noch vereinzelt ein paar kleine Häufchen herum.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Mai 02, 2017, 09:04:39 Vormittag
[...]
Gibt es irgendwo noch Schneereste?

Auf der beschneiten Talabfahrt und Rodelbahn sowie auf der Panoramabfahrt liegen noch vereinzelt ein paar kleine Häufchen herum.

Und auf den Nordhängen an schattigen Stellen. Aber wirklich nur noch Häufchen für ne kurze Schneeballschlacht... mehr nicht!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Mai 07, 2017, 09:52:53 Vormittag
Habe gerade auf die Webcams geschaut.
Am Hexen-Express scheinen die Sessel teilweise demontiert worden zu sein. Hat jemand eine AHnung warum?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 07, 2017, 10:04:41 Vormittag
Habe gerade auf die Webcams geschaut.
Am Hexen-Express scheinen die Sessel teilweise demontiert worden zu sein. Hat jemand eine AHnung warum?

Ganz normal, wird jedes Jahr nach der Skisaison gemacht, da der Lift den Rest des Jahres außer Betrieb ist. Warum sollen den die Sessel Wind und Wetter ausgesetzt werden?! Im November kommen die wieder dran und dann kann's losgehen! 😁
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Mai 07, 2017, 11:09:27 Vormittag
Am Sessellift wird, wie auch an der 6er EUB, die jährliche Frühjahrsrevision durchgeführt, d. h. die Sessel werden vom Seil genommen und alle technischen Komponenten, u.a. auch die Seilklemmen auf "Herz und Nieren" untersucht, gereinigt und ggf bei Bedarf ausgetauscht. Danach, wenn auch die Revision an der Strecke abgeschlossen ist, werden die Sessel wieder anmontiert. Der Sessellift wird aber auch im Sommer für die Wanderer und Biker betrieben und bleibt nicht bis November außer Betrieb!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 07, 2017, 11:29:08 Vormittag
Also ich habe den Hexensessel noch nie im Sommer in Betrieb gesehen. Ausser wenn die Bahn nicht fahren kann, aber ansonsten kommt die Bahn noch alleine klar im Sommer oder hab ich was nicht mitbekommen? Mal abgesehen von Betriebskosten, Personalkosten etc. Wobei ich ja immer noch finde, das am Hexenritt ne Sommerattraktion fehlt sodass hier tatsächlich über einen Betrieb nachgedacht werden könnte. Vorteil: Der Sessel is eingefahren und erspart uns die Ausfälle am Anfang der Wintersaison. 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Mai 07, 2017, 01:10:36 Nachmittag
Habe gerade auf die Webcams geschaut.
Am Hexen-Express scheinen die Sessel teilweise demontiert worden zu sein. Hat jemand eine AHnung warum?

Ganz normal, wird jedes Jahr nach der Skisaison gemacht, da der Lift den Rest des Jahres außer Betrieb ist. Warum sollen den die Sessel Wind und Wetter ausgesetzt werden?! Im November kommen die wieder dran und dann kann's losgehen! 😁


Kann es sein das du meistens nur Unsinn schreibst? Vor allem könnten es manche glauben was du hier für Dinge raus haust. Meine Güte....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 07, 2017, 01:36:09 Nachmittag
Habe gerade auf die Webcams geschaut.
Am Hexen-Express scheinen die Sessel teilweise demontiert worden zu sein. Hat jemand eine AHnung warum?

Ganz normal, wird jedes Jahr nach der Skisaison gemacht, da der Lift den Rest des Jahres außer Betrieb ist. Warum sollen den die Sessel Wind und Wetter ausgesetzt werden?! Im November kommen die wieder dran und dann kann's losgehen! 😁


Kann es sein das du meistens nur Unsinn schreibst? Vor allem könnten es manche glauben was du hier für Dinge raus haust. Meine Güte....

Kann es sein, das du hier nicht viele Freunde hast?? Von dir kommt bei jedem Kommentar, egal von wem, nur Kritik am Verfasser.
Fakt ist, dass der Sessel außerhalb der Wintersaison nicht läuft! Punkt!
Und meines Wissens, werden die Sessel zur Revision abgebaut und im Herbst wieder montiert.
Wenn dem nicht so ist, kannst du gerne etwas dazu schreiben. Dann musst du nicht die Forumsteilnehmer hier blöd von der Seite anquatschten!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 07, 2017, 01:54:51 Nachmittag
@Nordharzer & Ski-Manni: Bitte... wir haben uns hier alle lieb.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Mai 07, 2017, 06:34:42 Nachmittag
Habe gerade auf die Webcams geschaut.
Am Hexen-Express scheinen die Sessel teilweise demontiert worden zu sein. Hat jemand eine AHnung warum?

Ganz normal, wird jedes Jahr nach der Skisaison gemacht, da der Lift den Rest des Jahres außer Betrieb ist. Warum sollen den die Sessel Wind und Wetter ausgesetzt werden?! Im November kommen die wieder dran und dann kann's losgehen! 😁


Kann es sein das du meistens nur Unsinn schreibst? Vor allem könnten es manche glauben was du hier für Dinge raus haust. Meine Güte....

Kann es sein, das du hier nicht viele Freunde hast?? Von dir kommt bei jedem Kommentar, egal von wem, nur Kritik am Verfasser.
Fakt ist, dass der Sessel außerhalb der Wintersaison nicht läuft! Punkt!
Und meines Wissens, werden die Sessel zur Revision abgebaut und im Herbst wieder montiert.
Wenn dem nicht so ist, kannst du gerne etwas dazu schreiben. Dann musst du nicht die Forumsteilnehmer hier blöd von der Seite anquatschten!


Du bist mein spezieller Freund 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 07, 2017, 08:54:29 Nachmittag
Hey! Jetzt werd ich aber eifersüchtig. Sonst war ich immer dieser "spezielle" Freund, der gaaaaaanz viele Nettigkeiten bekommen hat  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 07, 2017, 09:11:04 Nachmittag
@snowie Bitte...

und jetzt Ruhe und Licht aus! Nachher mache ich noch einen Kontrollrundgang.  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 07, 2017, 09:44:38 Nachmittag
Ich sag jetzt mal da nichts zu! 😎
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 07, 2017, 10:46:27 Nachmittag
Licht aus und Gute Nacht!  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Mai 08, 2017, 03:52:29 Nachmittag
Sind gestern eigentlich alle gut ins Bett gekommen?  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Mai 08, 2017, 09:12:54 Nachmittag
Danke für die Infos :-), auch wenn ich mir etwas anderes erhofft hatte. Könnte man eigentlich wenigstens ein paar mehr Sessel dran hängen. Habe gehört, daß das zumindest in Hahnenklee möglich sein soll?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juni 13, 2017, 06:12:22 Nachmittag
was liegt da am hexenrittschlepper
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 13, 2017, 06:31:48 Nachmittag
Sieht nach Betonrohr aus.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am Juni 13, 2017, 07:13:00 Nachmittag
Vielleicht wird damit die Piste entwässert, gab jedes Jahr stellen wo anscheinend Wasser lang lief und damit den Schnee schneller abschmolz. War gut auf der Webcam in der Nähe der Talstation Sesselbahn zu sehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Juni 13, 2017, 10:28:22 Nachmittag
Vielleicht wird damit die Piste entwässert, gab jedes Jahr stellen wo anscheinend Wasser lang lief und damit den Schnee schneller abschmolz. War gut auf der Webcam in der Nähe der Talstation Sesselbahn zu sehen.
@ snowmo: Glaube ich auch. Es wäre ein guter Schritt. Man hat wirklich gesehen, wie sich die Löcher in den Schnee gefressen haben. Ohne die gäbe es länger eine geschlossene Schneedecke, also länger Skifahren, ohne mehr Kunstschule zu brauchen ;-).  Dann noch ein paar mehr Schneekanonen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juni 14, 2017, 07:32:14 Vormittag
Und dann muss das Wasser noch in den See ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juni 19, 2017, 03:59:03 Nachmittag
nun wird gebaggert
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juli 09, 2017, 10:17:07 Vormittag
Ich war am Freitag im Rahmen des Specialized MTB Testival mal kurz oben auf dem Wurmberg und dort wurde ordentlich Erde in den Einstieg der Piste gekippt. Woher die Erde kommt und was die Maßnahme genau bezwecken soll, kann ich nicht sagen — sind das vielleicht schon Vorbereitungen für die kommende Wintersaison bzw. Verbesserungen am (häufig kritisierten) Einstieg dort?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juli 09, 2017, 02:08:56 Nachmittag
Kann ja eigentlich nur so sein, dass die Piste an der Stelle breiter gemacht wird, flacher wäre schon schade!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Juli 09, 2017, 02:49:56 Nachmittag
Vielleicht werden ja auch wirklich mal die Steine abgedeckt. Ich hab nur Bedenken, dass die sich früher oder später wieder hocharbeiten wenn man die nicht absammelt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juli 10, 2017, 11:29:49 Vormittag
Vielleicht werden ja auch wirklich mal die Steine abgedeckt. Ich hab nur Bedenken, dass die sich früher oder später wieder hocharbeiten wenn man die nicht absammelt.

Ich bin mir nicht so ganz sicher, ob die Erde tatsächlich dafür gedacht ist. Mein erster Eindruck bei näherem Hinsehen war, dass die aufgeschüttete Erde auch einiges an teils recht großen Steinen beinhaltet hat — vielleicht nicht ganz so groß wie die, die schon dort rumliegen, aber sicherlich groß und spitz genug, um bei geringer Schneehöhe ein kleines Andenken im Belag zu hinterlassen. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Juli 13, 2017, 08:42:31 Nachmittag
Die Erde mit Steinen ist sicherlich für den Einstieg gedacht. Denke mal ohne Steine würde sich das ganze evt nicht halten lassen. Der Einstieg sieht bisher besser aus als sonst.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Juli 14, 2017, 08:23:53 Vormittag
Die Erde mit Steinen ist sicherlich für den Einstieg gedacht. Denke mal ohne Steine würde sich das ganze evt nicht halten lassen. Der Einstieg sieht bisher besser aus als sonst.
... aber breiter wird der Einstieg alleine durch Erde auch nicht ... und eigentlich waren wir uns hier einig, dass das Hauptproblem am Einstieg die fehlende Pistenbreite ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Juli 14, 2017, 02:26:43 Nachmittag
Ich war gestern oben und habe kurz geschaut. Es sieht nicht mehr so steil aus und ein wenig breiter, was dann auch Sinn macht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juli 14, 2017, 02:44:55 Nachmittag
Breiter wäre sinnvoll, da ja nach rechts (gesehen von oben), der Abhang doch ganz ordentlich ist.
Mich wundert es eigentlich immer wieder, dass dort selten ein Fangzaun im Winter steht und das dort noch kein Anfänger rechts neben der Piste gelandtet ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Juli 16, 2017, 07:52:05 Nachmittag
Bin mal gespannt, ob es bei den Rohren am Hexenritt und den Änderungen am Einstieg bleibt.
Vielleicht gibt es noch ein paar weitere sinnvolle Änderungen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juli 16, 2017, 11:47:21 Nachmittag
Z.B. die langersehnte Flutlichtanlage  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Juli 17, 2017, 12:32:36 Vormittag
Ich war am Freitag im Rahmen des Specialized MTB Testival mal kurz oben auf dem Wurmberg und dort wurde ordentlich Erde in den Einstieg der Piste gekippt. Woher die Erde kommt und was die Maßnahme genau bezwecken soll, kann ich nicht sagen — sind das vielleicht schon Vorbereitungen für die kommende Wintersaison bzw. Verbesserungen am (häufig kritisierten) Einstieg dort?

Die Kante am Einstieg wird etwas entschärft. Grund: Die Pistenraupen können so gleichmäßiger präparieren und kippen nicht mehr über die kantige Stelle. Somit kann der Einstieg besser präpariert werden. Ich hoffe es hilft.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juli 17, 2017, 01:13:21 Nachmittag
Danke für die interessante Info Pistenschreck! :) Klingt plausibel und wird dann auch etwas bringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juli 24, 2017, 02:08:17 Nachmittag
weiß wer was oben gebaut wird?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juli 25, 2017, 05:02:37 Nachmittag
Ich glaube zur Zei wären alle dankbar, wenn die WSB die Pumpen an der warmen Bode anschmeißen würde, um den Teich zu füllen ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juli 25, 2017, 05:30:28 Nachmittag
Ich glaube zur Zei wären alle dankbar, wenn die WSB die Pumpen an der warmen Bode anschmeißen würde, um den Teich zu füllen ;)

Ich glaube der Teich füllt sich im Moment schon ganz ordentlich ohne Einsatz von Pumpen! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: skiborder am Juli 26, 2017, 01:32:44 Nachmittag
Ich glaube zur Zei wären alle dankbar, wenn die WSB die Pumpen an der warmen Bode anschmeißen würde, um den Teich zu füllen ;)

Ich glaube der Teich füllt sich im Moment schon ganz ordentlich ohne Einsatz von Pumpen! :)

Die Webcams lassen leider keinen Weitblick zu  :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Juli 26, 2017, 08:31:15 Nachmittag
Jetzt sieht man was...Würde sagen der Höchststand ist erreicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Juli 26, 2017, 09:44:34 Nachmittag
weiß wer was oben gebaut wird?

Mich wundert es das die Wurmbergseilbahn noch nichts unternommen hat gegen dieses massive beobachten! Das ist echt ne ernste Sache!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: ApelKlaus am August 14, 2017, 08:20:18 Nachmittag
Gibt es dazu auch eine Skizze, wie der Turm mal aussehen soll ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am August 15, 2017, 08:58:13 Vormittag
https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Aussichtsturm-soll-2018-stehen-_arid,1312007.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am August 15, 2017, 03:21:32 Nachmittag
Ich bin immer ziemlich vorsichtig, was copyright im Netz angeht.
Deswegen poste ich lieber einen Link oder fasse Artikel zusammen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 15, 2017, 05:33:21 Nachmittag
Bildzitate unterliegen noch strengeren Kriterien. Falls die Urheber keine Nutzungsbedingungen spezifiziert haben, bei denen es erlaubt ist, bitte keine Bilder im Forum speichern. "Hotlink" von Bilder mit dem img-Tag und Url sehe ich als unkritisch an, obwohl es da auch andere Meinungen von Internetausdruckern zu gibt.

Das Bild vom Turm habe ich zum Schutz des Forums entfernt, sobald ich davon Kenntnis erlangt habe. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am August 15, 2017, 07:46:51 Nachmittag
Wenn die Architektur auch ein Copyright hat, tippe ich auf das MfS oder Grenztruppen Urheberrechte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 15, 2017, 07:57:03 Nachmittag
Wenn die Architektur auch ein Copyright hat, tippe ich auf das MfS oder Grenztruppen Urheberrechte.

Es gibt tatsächlich Gebäude, die man aus Copyright-Gründen nicht abbilden darf...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am August 19, 2017, 11:29:15 Vormittag
Hier etwas zum Turm vom NDR

http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/1000-Meter-hoch-Wurmberg-bekommt-neuen-Turm,wurmberg634.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 09, 2017, 08:45:20 Nachmittag
Hab gerade mal ein bisschen auf der HP der WSB gestöbert... da hat sich ja ein bisschen was getan. Unter anderem wird auch die Schneeerzeugung detailliert erklärt.
Anscheinend hat man sich doch weiterentwickelt und versucht sich zu verbessern, sehr schön!
Da kann der Winter ja kommen... 😁
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am September 20, 2017, 10:56:42 Nachmittag
Weiß wer ob die Beschneiung dieses Jahr noch ausgebaut wurde ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am September 24, 2017, 09:10:47 Vormittag
Berichten zufolge haben sich wohl am Nordhang Kleinigkeiten getan.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am September 24, 2017, 11:53:14 Vormittag
Berichten zufolge haben sich wohl am Nordhang Kleinigkeiten getan.

Ich habe einen kleinen Bericht mit Fotos in das Thema "Unternehmungen im Harz in der Schneefreien Zeit" auf Seite 9 eingestellt. Auf der Webcam vom Norhang sieht man keine Veränderungen, sprich Weiterbau...
Ich finde es sehr schade, dass die WSB keine Infos liefert.
Ich bin aber gespannt, wie sich die verdoppelte Wasserentnahmemenge auf die Beschneiung auswirkt. Jetzt kann man halt endlich richtig viel Schnee produzieren und damit auch Regenzeiten besser überstehen, hoffe ich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 24, 2017, 01:45:53 Nachmittag
Berichten zufolge haben sich wohl am Nordhang Kleinigkeiten getan.

Ich habe einen kleinen Bericht mit Fotos in das Thema "Unternehmungen im Harz in der Schneefreien Zeit" auf Seite 9 eingestellt. Auf der Webcam vom Norhang sieht man keine Veränderungen, sprich Weiterbau...
Ich finde es sehr schade, dass die WSB keine Infos liefert.
Ich bin aber gespannt, wie sich die verdoppelte Wasserentnahmemenge auf die Beschneiung auswirkt. Jetzt kann man halt endlich richtig viel Schnee produzieren und damit auch Regenzeiten besser überstehen, hoffe ich.


Ich war der Meinung, dass schon letzten Winter die doppelte Menge Wasser entnehmen werden durfte?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am September 24, 2017, 03:18:02 Nachmittag
Berichten zufolge haben sich wohl am Nordhang Kleinigkeiten getan.

Ich habe einen kleinen Bericht mit Fotos in das Thema "Unternehmungen im Harz in der Schneefreien Zeit" auf Seite 9 eingestellt. Auf der Webcam vom Norhang sieht man keine Veränderungen, sprich Weiterbau...
Ich finde es sehr schade, dass die WSB keine Infos liefert.
Ich bin aber gespannt, wie sich die verdoppelte Wasserentnahmemenge auf die Beschneiung auswirkt. Jetzt kann man halt endlich richtig viel Schnee produzieren und damit auch Regenzeiten besser überstehen, hoffe ich.


Ich war der Meinung, dass schon letzten Winter die doppelte Menge Wasser entnehmen werden durfte?!

Du hast schon Recht, dass die Genehmigung schon letzte Saison vorlag. Irgendwann Ende November glaube ich. Denke, dass mann dann noch abwarten musste, ob dagegen geklagt wurde. Jedenfalls meine ich mich zu erinnener, in der Presse gelesen zu haben, dass Anfang Dezember nur 30.000qm Wasser genutzt werden konnten, da der Teich vorher nicht ausreichend gefüllt war... Wäre er voll gewesen, hätte man 42.000qm nutzen können. Die hätte sicher besser durchgehalten und evtl. wäre es was mit Weihnachten geworden.

Jetzt ist der Teich voll und es dürfen 13.000qm statt 66.000qm entnommen werden. Schauen wir mal...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 25, 2017, 02:31:34 Vormittag
Ich bin von meinem einwöchigem Urlaub aus Braunlage zurück und hab mich mit Herrn Nüsse kurz in der Talstation getroffen.
Kurzversion:
Beschilderung Bike Park wurde sehr gut und deutlich besser mit tollen Holzschildern ausgebaut. Sieht toll aus! Und Kritik wird angenommen und umgesetzt.
Flutlicht im Bereich Hexenwiese/Walpurgishang geht diesen Winter Probeweise an den Start. Tests der Beleuchtung laufen aktuell.  8) Wenn es gut angenommen wird, wird der Sonnenhang und der Hexenritt (schwarz) dazu genommen final.
Der Nordhang macht durch die umgeknickten Bäume und dem massiven Wind im oberen Bereich Kopfzerbrechen. Die offene Leitung an der Schneekanone hat aber etwas mit der Wartung zu tun UND von dort werden 1 max 2 Kanonen im unteren Bereich hingestellt und das diesen Winter. Die Nordhanglage will man nutzen um so frühzeitig aufzumachen eventuell auch für Schlittenfahrer und um die Saison dort lange anzubieten.
Sollte das trotz des starken Windes gut funktionieren, werden im folgenden Sommer dann feste Leitungen gelegt für 2 Schneekanonen (ob Turm oder ohne kann er noch nicht einschätzen).
Der Sessel kann auf 6er umgerüstet werden. Ob und wann dazu gab es keine Auskunft. Nur ein freches Grinsen... ::)

Zum Schneisee...der is bis Oberkante voll und die Sprudelanlage läuft seit dieser Woche. Ich erinner mich das der See letztes Jahr 3x gefüllt wurde. Ob er anfangs nicht voll war, weiss ich nicht mehr. Aber dann könnten die fehlenden m3 im Vergleich zum letzten Winter für den Nordhang verwendet werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am September 25, 2017, 06:49:19 Vormittag
Hört sich interessant an auf welchen Pisten soll Flutlicht diese Jahr geprobt werden
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 25, 2017, 07:55:16 Vormittag
@snowie: Vielen Dank für die Infos! Mich würde auch interessieren, wo das Flutlicht zunächst angeboten wird? Wahrscheinlich im Bereich des Schlepplifts Hexenwiese / Walpurgishang oder?

Wäre auf jeden Fall schon mal ein Anfang, wenn auch nicht allzu spannend, da etwa vergleichbar mit der Rathauswiese. Ich denke es wird dennoch gut angenommen werden. Wenn der Wirt der Hexenritt-Alm bzw. der Gastronomie dort clever ist, reagiert er mit einem Kleinbus-Shuttle-Service zwischen dem Parkplatz Hexenritt und der Seilbahntalstation in den Abendstunden — das würde mit Sicherheit dazu beitragen, dass einige Übernachtungsgäste und Urlauber ihr Auto im Ort stehen lassen und etwas länger dort einkehren.

Ansonsten freue ich mich auf jeden Fall drauf — hoffentlich läuft der Test erfolgreich!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am September 25, 2017, 08:32:27 Vormittag

Der Sessel kann auf 6er umgerüstet werden. Ob und wann dazu gab es keine Auskunft. Nur ein freches Grinsen... ::)

Fixgeklemmt oder kuppelbar ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 25, 2017, 08:58:54 Vormittag
Eine Umrüstung kann nur fix geklemmt sein. Alles andere würde einem Neubau gleich kommen inkl. neuer Stationen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 25, 2017, 09:45:35 Vormittag
Flutlicht im Bereich Hexenritt geht diesen Winter Probeweise an den Start. Tests der Beleuchtung laufen aktuell.  8) Wenn es gut angenommen wird, wird der Sonnenhang und der Hexenritt (schwarz) dazu genommen final.
Du meinst sicherlich Hexenwiese - wenn später der Hexenritt dazugenommen werden soll?!
Ich hab gar nicht bemerkt, dass an der Hexenwiese Flutlicht installiert wird/wurde?!?!?! Die Erfahrung aus dem Sauerland zeigt jedoch, dass ein Anfängerhang mit Flutlicht nicht funktioniert. Abendskifahrer sind meist gute fortgeschrittene Fahrer. Willingen und Winterberg haben daher die Anfängerpisten Abends mehrheitlich nicht in Betrieb.
Wenn Nüsse also die Hexenwiese als Frequuentierungsmaßstab testen will, dann wird das Ergebnis ernüchternd ausfallen. Ich jedenfalls werde abends dort nicht fahren - und weiterhin meine Abendtripps von HMü ins Sauerland unternehmen.

Die Umrüstung der 4SB auf 6er ist doch eigentlich technisch klar.
Eine Umrüstung auf fixe 6SB ist nicht möglich, die T-Stücke sind nur für 4er ausgelegt. Die Fundamente der Stationen inkl. die Breite am Easy-entry sind bereits teilweise für eine 6KSB vorbereitet. Wenn umgerüstet wird, dann bleiben auf der Trasse die Träger stehen und es werden oben 6er T-Stücke montiert. Die Stationen werden dann zu 6KSB umgebaut bzw. ergänzt. 

Eine 6SB darf max. 1,8m/Sec fahren, das ist langsamer als der gegenwärtige stop & go und macht daher überhaupt keinen Sinn.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 25, 2017, 10:31:06 Vormittag
Was mir nicht so gut gefällt, wären die Rodler am Nordhang! Wie soll das laufen?
Der Rest klingt ja recht gut! 🙂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am September 25, 2017, 10:53:53 Vormittag
Was mir nicht so gut gefällt, wären die Rodler am Nordhang! Wie soll das laufen?
Sehe ich ganz anders. Das Potential des Nordhanges wird derzeit nicht ausgeschöpft, die Liftkapazitäten sind dort (selten im Harz) höher als die Nachfrage.  Ich würde eine Rodelpiste auf der anderen Seite des Liftes für sinnvoll halten, ggf. könnte man einen der beiden Tellerlifte dann zum Rodellift umbauen (sollte die Trasse dafür nicht zu steil sein) ohne dass sich die Wartezeit für Skifahrer nennenswert erhöhen würde. Vielleicht habe ich bisher ja auch Glück gehabt, aber am Nordlift habe ich noch nie länger angestanden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 25, 2017, 11:02:53 Vormittag
Die würden alle ungebremst unten aus der Kurve krachen^^
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 25, 2017, 11:05:26 Vormittag
Unglücklich ausgedrückt. Flutlicht im Bereich des Schleppers...für mich Bereich Hexenritt Parkplatz. Ich habe mir die Stationen auch angeschaut. Es ist alles für eine 6 KSB vorbereitet. Bäume müssten so wie es aussieht auch nicht gefällt werden...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am September 25, 2017, 11:24:13 Vormittag
Unglücklich ausgedrückt. Flutlicht im Bereich des Schleppers...für mich Bereich Hexenritt Parkplatz. Ich habe mir die Stationen auch angeschaut. Es ist alles für eine 6 KSB vorbereitet. Bäume müssten so wie es aussieht auch nicht gefällt werden...

Aber ein Lift mit dieser Kapazität (circa 2500 P/h) würde die Pisten völlig überlasten meiner Meinung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 25, 2017, 11:41:59 Vormittag
[...]
Aber ein Lift mit dieser Kapazität (circa 2500 P/h) würde die Pisten völlig überlasten meiner Meinung.

Die Gesamtanzahl der Personen auf der Piste wird durch die Kapazität der Parkplätze begrenzt. Bisher waren auch zu vollen Tagen (Zeugnisferien + Anfang Februar), wenn das gesamte Skigebiet (also auch Nordhang und Große Wurmberg Abfahrt) in voller Breite geöffnet war, ausreichend Pistenkapazität vorhanden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 25, 2017, 12:14:34 Nachmittag

Die Gesamtanzahl der Personen auf der Piste wird durch die Kapazität der Parkplätze begrenzt. Bisher waren auch zu vollen Tagen (Zeugnisferien + Anfang Februar), wenn das gesamte Skigebiet (also auch Nordhang und Große Wurmberg Abfahrt) in voller Breite geöffnet war, ausreichend Pistenkapazität vorhanden.

Falscher Denkansatz, die Kapazität der Parkplätze ist nicht der begrenzende Faktor, solange 30-60min Schlangen vor den Liften stehen. Bei gleicher Personenanzahl und sinkender Wartezeiten ergibt sich automatisch eine höhere Frequenz auf der Piste, solange die Leute nciht langsamer als der Lift fahren ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 25, 2017, 12:24:51 Nachmittag
Was mir nicht so gut gefällt, wären die Rodler am Nordhang! Wie soll das laufen?
Sehe ich ganz anders. Das Potential des Nordhanges wird derzeit nicht ausgeschöpft, die Liftkapazitäten sind dort (selten im Harz) höher als die Nachfrage.  Ich würde eine Rodelpiste auf der anderen Seite des Liftes für sinnvoll halten, ggf. könnte man einen der beiden Tellerlifte dann zum Rodellift umbauen (sollte die Trasse dafür nicht zu steil sein) ohne dass sich die Wartezeit für Skifahrer nennenswert erhöhen würde. Vielleicht habe ich bisher ja auch Glück gehabt, aber am Nordlift habe ich noch nie länger angestanden.

Das Problem wird aber sein, dass sich die Rodler nicht an die eine Piste halten und auch die anderen versuchen zu fahren. Das ist einerseits ein Sicherheitsproblem und andererseits werden die Skipisten kaputtgefahren!
Ich möchte jedenfalls nicht zusammen mit Rodlern auf einer Piste fahren müssen...
Ich halte den Nordhang dafür auch zu steil.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 25, 2017, 01:20:15 Nachmittag
Das ist sicherlich nur wenn kein Schlittenangebot im Ort bzw der Rodelbahn angeboten werden kann z.B. beim Weihnachtstauwetter? Ansonsten bleibt das ausschliesslich eine Piste. Also ruhig Leute...Zum Lift...wir werden es eh nicht beeinflussen  können. Ich bin jedenfalls dafür und glaub es erst wenn er steht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzwinter am September 25, 2017, 01:24:55 Nachmittag
Das natürliche Gefälle des Nordhangs ist viel zu steil zum Rodeln. Auf der Piste ist Rodeln aus Sicherheitsgründen ausgeschlossen. Und um die von unten gesehen rechts vom Lift befindliche Seite des Nordhangs zum Rodeln nutzen zu können, müsste man dort zunächst eine Wegtrasse mit mehreren Kurven anlegen. Den rechten Doppelschlepper könnten sich Skifahrer und Rodler ohne weiteres teilen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 25, 2017, 03:38:25 Nachmittag
Falscher Denkansatz, die Kapazität der Parkplätze ist nicht der begrenzende Faktor, solange 30-60min Schlangen vor den Liften stehen. Bei gleicher Personenanzahl und sinkender Wartezeiten ergibt sich automatisch eine höhere Frequenz auf der Piste, solange die Leute nciht langsamer als der Lift fahren ;)

Die 30 bis 60 Minuten Schlangen gab es in den vergangenen Wintern an der Seilbahn-Talstation bzw. im geringeren Maße an der Mittelstation. An vollen Tagen habe ich am Sessellift selbst bei imposanter Menschentraube kaum länger als 15 Minuten angestanden (zugegeben: Strategisch korrektes aktives Anstehen an der Außenkurve).  Problematisch war eher die Fahrzeit des Sesselliftes aufgrund der des mehrfachen Anhaltens. Eine 6-KSB dürfte die Ausstiegsproblematik für Anfänger am Gipfel entschärfen und die Situation auch für diejenigen entspannen, die sich in der Innenkurve anstellen und eine Plauderpause einlegen, statt sich nach vorne zu bewegen. Bei voller Pistenbreite und Komplettangebot können die Pisten nach meiner Erfahrung ein paar hundert Wintersportler mehr locker vertragen. Bei halber Pistenbreite und geschlossener Nordseite wird es natürlich unangenehm voll. Daher halte ich den Ansatz der WSB für richtig, zunächst die Beschneiung am Nordhang und der Großen Oberen Wurmbergabfahrt sicherzustellen und erst danach die 4-SB auf eine 6-KSB aufzurüsten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 25, 2017, 04:32:22 Nachmittag
Selbst bei "nur" 15min hast Du mehr als eine Verdopplung der kombinierten Lift- und Wartezeit und somit eine Halbierung der Pistenbelastung. Die einzige echte Variabel ist die Geschwindigkeit des Skifahrers. Kommst Du ohne Wartezeiten durch, fährst du nunmal zwei mal in der selben Zeit runter.

Wie sehr freue ich mich auf Skifahren, dass ich mich mit solchen Gedanken beschäftigte ;).
Aber ich bin der Meinung, dass der Hang eine 6er verkraftet ;).
Slalom um die Anfänger muss man auch so fahren ;).

Ach Leute. Noch 6 Wochen, bis cih wieder auf den Brettern stehe.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 25, 2017, 07:03:49 Nachmittag
Man merkt es langsam, die Ungeduld steigt und wir reden uns langsam heiß. Es kann also eigentlich morgen losgehen! 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 25, 2017, 07:10:19 Nachmittag
Man merkt es langsam, die Ungeduld steigt und wir reden uns langsam heiß. Es kann also eigentlich morgen losgehen! 😉

Besser noch schon heute Abend — schonmal das Flutlicht am Wurmberg testen… ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 25, 2017, 07:42:40 Nachmittag
Man merkt es langsam, die Ungeduld steigt und wir reden uns langsam heiß. Es kann also eigentlich morgen losgehen! 😉

Besser noch schon heute Abend — schonmal das Flutlicht am Wurmberg testen… ;)

Sag Bescheid, ich bin dabei! 😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am September 26, 2017, 06:10:38 Nachmittag
Eine 6KSB kann mehr als 3000 Pers/h schaffen, aber sie muss es nicht. Mit der WSB steht dafür ein Negativbeispiel mit Gondeln statt Sesseln nebenan. Eine 6KSB mit 6m/s und >3000 Pers/h kann man mit geringerer Förderleistung betreiben indem man langsamer fährt oder Sessel in der Garage lässt. Wenn eine Garagierung vorhanden ist, dann kann man theoretisch die Förderleistung von Tag zu Tag anpassen. Ansonsten könnte man (vorerst) auch die Anlage mit geringerer Sesselzahl bauen.

Bezüglich der Förderleistung der aktuellen 4SB wissen wir nur, dass sie bei komplett besetzten Sesseln, maximaler Geschwindigkeit und ohne Nothalt 1800 Pers/h schafft. Praktisch wird die Zahl deutlich niedriger sein. Wir kennen aber nicht mal die Größenordnung. Bei einer KSB sollte der praktische Wert wegen der einfacheren Nutzbarkeit höher liegen. Jetzt könnte man natürlich spekulieren und etwa sagen, dass eine KSB mit 1500 Pers/h die selbe Anzahl transportiert. Sowas ist aber halt einfach nur geraten.

Bezüglich der von den Pisten zu verkraftenden Förderleistung ist das Ganze damit noch schwieriger. Als worst case haben wir nur eine Piste mit halber Breite zur Verfügung, die auch noch vom SL mitgenutzt wird. Mit ordentlich Naturschnee steht dem Sessel mehr Pistenfläche zur Verfügung. In dem Fall ist eine höhere Förderkapazität kein Problem. Eine entsprechende Zahl zu nennen ist aus oben beschriebenen Gründen schwierig. Im ersten Fall ist die Zahl logischerweise geringer. Es stellt dann natürlich die Frage wie man den Sessel auslegt. Die naheliegende Variante ist Auslegung für Vollbetrieb und bei Teilbetrieb reduzierte Leistung, was ohne Sesselgarage allerdings nur sehr eingeschränkt geht. An einer anständigen Ausführung darf man beim Wurmberg historisch bedingt jedoch gewisse Zweifel haben. Ansonsten hätten wir am Hexenritt 3 getrennte Pisten sowie einen separaten Übungshang und müssten nicht über Pistenüberfüllung diskutieren.

Bei gleicher Förderleistung und gleichem Andrang hat übrigens eine KSB eine höhere mittlere Anstehzeit, da die Fahrzeit entsprechend geringer ist.


Beim Flutlicht stimme ich manitou zu. Der Wurmberg hat tagsüber eine ordentliche Nachfrage, weil sie das attraktivste Angebot in der Umgebung haben. Nur mit dem SL bei Flutlicht ist die Attraktivität nicht wirklich da und Konkurrenz hat man auch. Die Nachfrage dürfte entsprechend sein.


Der Speicherteich war letztes Jahr zu Beschneiungsbeginn definitiv nicht ganz voll. Man könnte mutmaßen ob sie nicht mit einem so frühen Schneifenster gerechnet haben oder irgendwas anderes schief gelaufen ist. So oder so ist davon auszugehen dass dieser Fehler nicht nochmal passiert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am September 26, 2017, 07:02:24 Nachmittag

Der Speicherteich war letztes Jahr zu Beschneiungsbeginn definitiv nicht ganz voll. Man könnte mutmaßen ob sie nicht mit einem so frühen Schneifenster gerechnet haben oder irgendwas anderes schief gelaufen ist. So oder so ist davon auszugehen dass dieser Fehler nicht nochmal passiert.
[/quote

Vielleicht gilt/galt die (einst) stark beschränkte Wasserentnahmemenge für das Kalenderjahr und nicht für die Skisaison, evtl. hatte es damit zu tun ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 26, 2017, 11:13:00 Nachmittag
Also momentan scheint alles ab der Mittelstation hell erleuchtet zu sein. Erneuter Testbetrieb der Flutlichtanlage?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 27, 2017, 06:45:59 Vormittag
Also momentan scheint alles ab der Mittelstation hell erleuchtet zu sein. Erneuter Testbetrieb der Flutlichtanlage?

Habe die Webcams gestern Abend nicht verfolgt — hast Du ggf. Screenshots davon gemacht? Welche Mittelstation meinst Du denn — die der Seilbahn bis zum Gipfel?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 27, 2017, 11:25:12 Vormittag
Genau Max. Die untere Sektion hatte die normale Beleuchtung an den Stützen an und die obere Sektion war komplett sehr hell erleuchtet. Was sich aber mit Herrn Nüsses Aussage von letzter Woche widerspricht, da ja nur mit der Hexenwiese/Walpurgishang gestartet wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 27, 2017, 11:59:08 Vormittag
Also die Panoramaabfahrt?
Würde in sofern Sinn machen, dass man Abends nicht mehr ins Auto steigen müsste (auch gut für Alkohol beim Abendessen). Man könnte fußläufig aus Braunlage zur Gondel gehen und in die Gondel steigen.
Könnte mit drei Mann betrieben werden (1 Einstieg/Kasse gegen Barzahlung, 1 Mittelstation, 1 Bergstation). Am Sessellift bräuchte es zwar nur 2 (auch nur, wenn der Taleinstieg die Kasse mitmachen würde), aber man wäre immer aufs Auto angewiesen. Auch wenn der Sonnenhang die schönere Piste ist.

Kann man das Flutlicht eigentlich an den Lanzen anbringen oder bräuchte man dann eigene Säulen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am September 27, 2017, 12:30:19 Nachmittag
Das letzte Bild von gestern, was das bergfex-webcamarchiv hergibt:
(https://static7.bergfex.com/webcams/archive/downsized/10945/2017/09/26/10945_2017-09-26_1945_2576d6d696689ce5.jpg)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 27, 2017, 12:45:38 Nachmittag
Ah, danke für das Bild. Demnach zu urteilen ist die Mastenbeleuchtung im oberen Bereich bis zum Abzweig Sonnenhang Flutlicht an den Trägern der Seilbahn in Betrieb gewesen - und nicht ab oberhalb der Mittelstation wie Snowie vermutete.

Wenn man sich allerdings dies Webcam der Bergstation anschaut,
https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c8270/
so ist nicht zu erkennen, dass auf dem Mast zusätzliches Flutlicht installiert wurde. Da scheint folglich lediglich die Beleuchtung der Seilbahnträger  in Betrieb gewesen zu sein. Ich bin folglich noch skeptisch, was Mutmaßungen einer Flutlichtinstallation betrifft.

War von Euch kürzlich jemand oben auf dem Wurmberg?!
Ich war vor 2 Wochen im Harz und bin am Kaffeehorst mal vorbeigefahren, da hab ich noch keine Flutlichtinstallationen an der Hexenwiese gesehen. Auch die aktuellen Webcam-Bilder lassen dort noch keine Flutlichtinstallation erkennen.

@usul:
An den Lanzen kann man kein Flutlicht anbringen - nur an den T-Trägern der 4SB. Am Sonnenhang bräuchte es folglich eigene Masten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 27, 2017, 12:53:15 Nachmittag
Da hat Manitou wohl ein besseres Auge als ich. Ich war wie gesagt 1 Woche vor Ort und bin 2x hochgelaufen. Im Bereich Hexenritt (Achtung Manitou ich meine nicht die Piste) war nichts installiert. Aber eine Info die ich letztes Jahr von einem Mitarbeiter erhalten hatte, war, dass die Schlepperträger und die Träger Flutlicht bekommen sollen. Somit müsste nur der Sonnenhang teilweise nachgerüstet werden. Wenn ich mich richtig erinnere, sind aber an manchen Trägern oben Fluter angebracht. Das können aber auch die normalen Stützlichter sein...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 27, 2017, 02:24:17 Nachmittag
Mh so richtig schlau werde ich daraus nun auch nicht, aber es scheint tatsächlich so, als wenn das zumindest eine neue Beleuchtung wäre — sieht schon ziemlich hell aus auf dem Webcam-Bild.

Die Beleuchtung der Panoramaabfahrt vom Gipfel bis zur Mittelstation würde ich persönlich auch besser finden. Man könnte das Auto im Ort oder direkt bei der Unterkunft stehenlassen und es würde direkt die Möglichkeit bestehen die Wurmberg Alm, das Rodelhaus und ggf. noch die kleine Hütte an der Talstation mit ins Boot zu holen, sodass man auch gastronomisch noch ein ansprechendes Angebot hätte.

Schauen wir mal, was uns erwartet, aber irgendetwas in Sachen Flutlicht scheint sich zumindest schon mal zu tun.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am September 27, 2017, 03:03:44 Nachmittag
Das Bild ist wohl noch beim hochfahren des Flutlichts entstanden. Spätere Bilder gibt es leider nicht mehr. Hier noch ein weiteres:

(https://static2.bergfex.com/webcams/archive/downsized/4967/2017/09/26/4967_2017-09-26_1945_d154e4e02c9b0685.jpg)


Das sieht schon sehr nach Flutlicht aus. Beim ersten Bild gibt es mit der Wurmberg-Alm eine Referenz, die so schwach ist, dass sie kaum auffällt. Es sieht auch so aus als wäre im Bereich der Mittelstation ebenfalls Beleuchtung vorhanden. Flutlicht für die Panoramaabfahrt scheint somit wahrscheinlich.


Wenn man sich allerdings dies Webcam der Bergstation anschaut,
https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c8270/
so ist nicht zu erkennen, dass auf dem Mast zusätzliches Flutlicht installiert wurde. Da scheint folglich lediglich die Beleuchtung der Seilbahnträger  in Betrieb gewesen zu sein. Ich bin folglich noch skeptisch, was Mutmaßungen einer Flutlichtinstallation betrifft.
Diese Webcameinstellung ist scheinbar nicht mehr aktiv. Der Datumsstempel zeigt bei mir 22.04.2015.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 27, 2017, 09:37:48 Nachmittag
Es passt aber zur Flutlichtinfo von Nüsse direkt in meinem Gespräch mit ihm. Also besser gehts eigentlich nicht. Und den Sonnenhang hat er ja nicht ausgeschlossen.  ;) Ich bin da sehr optimistisch - egal welches Pistenangebot es wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am September 27, 2017, 10:21:56 Nachmittag
Ja, es wird eine Versuchsphase für Flutlicht geben. In den regionalen Radiosendern wurde dies wohl schon angekündigt. Wurde mir erzählt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am September 27, 2017, 10:28:30 Nachmittag
Habe auf der homepage von Demaclenko nachgesehen. Dort findet sich unter Zubehör ein Scheinwerfer für Schneelanzen. Als ich neulich oben war, habe ich die an ein paar Lanzen gesehen. Die waren aber eher mittig angebracht und ziemlich klein...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 27, 2017, 10:53:06 Nachmittag
Wenn das wirklich kommt, lohnt sich doch mal ein Saisonticket für mich. Dann kann man auch mal Freitag Abend für ein paar Stunden nach der Arbeit noch hoch.
Was das Thema Lampen an den Schneilanzen angeht, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass es dafür keine Beleuchtungssysteme geben sollte. Durch die LED-Technik sind die Dinger doch nicht mehr schwer und genügend Licht sollten die auch bringen.
Wollen wir hoffen... 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 28, 2017, 07:21:25 Vormittag
Wenn das wirklich kommt, lohnt sich doch mal ein Saisonticket für mich. Dann kann man auch mal Freitag Abend für ein paar Stunden nach der Arbeit noch hoch.

Geht mir auch so — wenn es ein vernünftiges Flutlicht-Angebot am Wurmberg gibt, dann könnte das dieses Jahr auch meine erste Saisonkarte werden, allein schon weil dann die Möglichkeit besteht an den gut besuchten Wochenenden auf die Abendstunden ausweichen zu können und den Andrang der Tagesgäste zu meiden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 28, 2017, 08:28:21 Vormittag
Wartet erst mal die Preisgestaltung der WSB ab - im Sauerland war Flutlichtski bislang nicht in der Saisonkarte enthalten - es gab vielmehr eine separate Flutlichtsaisonkarte.

Seit diesem Jahr gibt es erstmals eine Gesamtsaisonkarte, die ich für zu teuer empfinde, wenn man bedenkt, dass ich für die Allgäu-Gletschercard (Reutte/Tirol bis Oberstaufen inkl. Pitztaler/Kauertaler Gletscher) 538€ bezahle. Ich kaufe mir nie eine Sauerland-Saisonkarte, da die Saison zu unbestätig ist und Vormittagskarten günstig sind.

Hier die Sauerlandpreise für die kommende Saison:
Saaisonkarte inkl. Flutlicht 450€; ohne Flutlicht 320€; nur Flutlicht 190€. Winterberg bietet nur nich Fr/Sa Flutlicht an, seit letzer Saison nicht mehr Mi.)

Vormittag bis 13 Uhr Willingen/Winterberg 20/24€; Flutlicht 18.30-22h 17/20€;
Wenn ich mhrere tage dort bin kann ich auch eine sehr günstige Mehrtageskarte für alle Skigebiete kaufen 3T=75€; 4T=93€

In dieser Relation finde ich die WSB mit seinen oft langen Wartezeiten eh sehr teuer 3T=80€ und 4 Std.=23€
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am September 28, 2017, 08:30:29 Vormittag
Wenn das wirklich kommt, lohnt sich doch mal ein Saisonticket für mich. Dann kann man auch mal Freitag Abend für ein paar Stunden nach der Arbeit noch hoch.

Geht mir auch so — wenn es ein vernünftiges Flutlicht-Angebot am Wurmberg gibt, dann könnte das dieses Jahr auch meine erste Saisonkarte werden, allein schon weil dann die Möglichkeit besteht an den gut besuchten Wochenenden auf die Abendstunden ausweichen zu können und den Andrang der Tagesgäste zu meiden.

Da kann man nur hoffen das die Versuchsphase erfolgreich läuft.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am September 28, 2017, 11:24:12 Nachmittag
Die Beleuchtung der Panoramaabfahrt vom Gipfel bis zur Mittelstation würde ich persönlich auch besser finden. Man könnte das Auto im Ort oder direkt bei der Unterkunft stehenlassen und es würde direkt die Möglichkeit bestehen die Wurmberg Alm, das Rodelhaus und ggf. noch die kleine Hütte an der Talstation mit ins Boot zu holen, sodass man auch gastronomisch noch ein ansprechendes Angebot hätte.
Hieß es hier im Forum nicht mal, dass die Seilbahn in der Dunkelheit gar nicht fahren darf ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 29, 2017, 09:05:41 Vormittag
Gut möglich, das sind Themen für unsere Spezialisten hier ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 29, 2017, 02:41:04 Nachmittag
Ich meine das habe ich mal geschrieben. Die Info kam mal von einem Seilbahn Mitarbeiter und bezog sich auf die Seilbahn. Da aber niemand  der Mitarbeiter von Flutlicht und von der Nordhangbeschneiung wusste und Herr Nüsse mir ja nun Auskunft gegeben hat, kann man dieser Info von vor einem Jahr  also nicht so trauen. Aber Spezialisten vor  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 29, 2017, 03:37:09 Nachmittag
Ich meine das habe ich mal geschrieben. [...]
Ich meine auch, dass die Info nur von Dir kam.

Zitat von: snowie
[...] Herr Nüsse mir ja nun Auskunft gegeben hat, [...]

Mehr WSB-Spezialist als Herr Nüsse geht nicht  ;)

Es freut mich auf jeden Fall, falls die Abfahrt in den Ort auch eine realistische Option ist. Ich kann mir kaum vorstellen, dass ich meine beiden Damen dazu bewegen kann, sich nach der Anfahrt an einem Freitag Nachmittag noch einmal ins Auto zu setzen. Die Seilbahn als Zubringer wäre schon sehr gut, alle Abfahrten beleuchtet wäre genial.

@mani den großen Unterschied zwischen 4h bis 5h für 20, 23 oder 24 Euro bei Winterberg/Willingen/Braunlage sehe ich nicht... Der höhere Tagesticketpreis entspricht auch der Strategie anderer Skigebiete in der Nähe von Ballungsgebieten. Die Tickets für Wiederholungstäter und Familien sind nach wie vor sehr viel günstiger.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 29, 2017, 08:57:36 Nachmittag
Ich kann ja nur Diskussionsstoff weitergeben, wenn man mal etwas hört. Ich denke mir das ja nicht aus?
Das Infos von Nüsse zu 99% stimmen und die eines einfachen Angestellten eher nicht so, konnte keiner ahnen. Wobei keiner der mitlesenden Spezialisten hier überhaupt dazu beigetragen hat inwiefern die Seilbahn tatsächlich nachts nicht fahren darf? (Vergleich zur Sauerland Opposition?) Ich weiss es nicht und habe nur die Aussage des Mitarbeiters von vor einem Jahr mit euch geteilt.
Im Endeffekt gibt es so wie jetzt aktuell immer neuen Diskussionsstoff und dafür kommen wir doch hier zusammen?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 29, 2017, 09:20:43 Nachmittag
[...] so wie jetzt aktuell immer neuen Diskussionsstoff [...]

in letzter Zeit kam mir es so vor, als ob wir leider eher Rückschritte hätten: Schierke etc... da ist die Inbetriebnahme der Beleuchtungsanlage ein willkommenes Highlight  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 29, 2017, 09:44:36 Nachmittag
Von mir aus können wir mit den Diskussionen aufhören und uns lieber auf der Piste treffen! 😜
.... man man, hoffentlich geht's bald los, unerträglich diese Zeit ohne Schnee! 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 29, 2017, 09:47:34 Nachmittag
[...], unerträglich diese Zeit ohne Schnee! 😉

I feel your pain  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 30, 2017, 08:33:07 Vormittag
Hieß es hier im Forum nicht mal, dass die Seilbahn in der Dunkelheit gar nicht fahren darf ?

Eine Seilbahn darf ab Einbruch der Dämmerung nicht mehr fahren, wenn keine hinreichende Trassenbeleuchtung inkl. Notstromaggregat vorhanden ist. So kenne ich das aus den Alpen und Sauerland. Kann mir nicht vorstellen, dass die Regelung in Nds anders ist.

@mani den großen Unterschied zwischen 4h bis 5h für 20, 23 oder 24 Euro bei Winterberg/Willingen/Braunlage sehe ich nicht... Der höhere Tagesticketpreis entspricht auch der Strategie anderer Skigebiete in der Nähe von Ballungsgebieten.

Das Preisverhältnis ist in Bezug zum Angebot nicht adäquat. Willingen liegt bewusst 4€ unter Winterberg - weil die nicht mithalten können. In Relation dazu liegt die Wsb nochmal deutlich zurück - insbesondere was die Liftkap. angeht. Da finde ich 23€ als Preis fürs ewige Anstehen echt happig. Mehr als 18€ für 4 Std. ist nicht angemessen. Aber da die WsB keine echte Konkurrenz im Harz hat, können die preislich voll zulangen.
Die Sauerländer können das bei dem harten Wettbewerb, den die untereinander führen nicht. Dieser zahlt sich für den Kunden aus - er hat ein besseres Angebot bei besseren Preisen als im Harz.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am September 30, 2017, 09:22:19 Vormittag

(...)
Aber da die WsB keine echte Konkurrenz im Harz hat, können die preislich voll zulangen.
Die Sauerländer können das bei dem harten Wettbewerb, den die untereinander führen nicht. Dieser zahlt sich für den Kunden aus - er hat ein besseres Angebot bei besseren Preisen als im Harz.

Schade, dass man am Bocksberg nicht die Möglichkeiten nutzt. Wenn roter/schwarzer Bock und die Freestyle beschneit wären. Tja, und das Fluchtlicht ginge direkt bis in den Ort runter...
Als ich diesen Winter da war, war auf allen Pisten Schnee. Hat echt Spass gemacht und es dann auf seine Weise eine echte Alternative zum Wurmberg. Und am Wurmberg sind die Preise schon hoch, gerade im Vergleich zu z.B. Winterberg. Da gibt es über 10 Sessellife. Von den ganzen Schneekanonen nicht zu reden...
Also der Bocksberg könnte, Gäste wären ja auch ordentlich da...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 30, 2017, 09:34:03 Vormittag
Eine Seilbahn darf ab Einbruch der Dämmerung nicht mehr fahren, wenn keine hinreichende Trassenbeleuchtung inkl. Notstromaggregat vorhanden ist. So kenne ich das aus den Alpen und Sauerland. Kann mir nicht vorstellen, dass die Regelung in Nds anders ist.

Das dürfte dann ja kein unüberwindbares Hindernis für die Wurmberg-Seilbahn sein.

Zitat von: manitou
Das Preisverhältnis ist in Bezug zum Angebot nicht adäquat. Willingen liegt bewusst 4€ unter Winterberg - weil die nicht mithalten können. [...]

Der normale Norddeutsche fährt 7 bis 10 Tage zum Skifahren. Im Gesamturlaubsbudget fallen die 28 bis 40 Euro Aufpreis nicht wirklich auf. Die paar Euro Unterschied wären daher für mich bei der Entscheidungsfindung völlig irrelevant, wo ich Skifahren möchte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 30, 2017, 09:37:31 Vormittag
Die Sauerländer können das bei dem harten Wettbewerb, den die untereinander führen nicht. Dieser zahlt sich für den Kunden aus - er hat ein besseres Angebot bei besseren Preisen als im Harz.
Stimmt, aber vollkommen unerheblich, über 5 EUR mehr oder weniger zu diskutieren. Ein Preis gestaltet sich aus Angebot und Nachfrage. Und da der Wurmberg nahezu voll ausgelastet ist, ist der Preis nunmal realisitisch. Man könnte jetzt natürlich argumentieren, dass Winterberg und Co. deutlich höhere Förderungen hatten und so die rein theoretisch diese eingesparten Kosten nicht über die  Liftpreise wieder einspielen müssen, aber das interessiert kein Endverbraucher / Skifahrer. Will das Thema gar nicht aufmachen, sondern nur zeigen, dass es müßig ist, um 5€ zu diskutieren. Kein Skifahrer wird deswegen 250km weiterfahren oder nicht.

Ich halte übrigens Willingen für das skifahrerisch schönere Gebiet ;). Winterberg hat eine Lift- und Kanonenausstattung vom Feinsten, aber nur 2-4 schön zu fahrende Pisten. Der Rest ist so flach, dass man fast nur geradeaus zum nächsten Lift rutscht. Wie der untere Teil der Wurmbergabfahrt und so stelle ich mir Schierke auch vor ;).

Ich muss dringend dieses Jahr mal wieder eine Feldstudie vor Ort durchführen. Kommt jemand mit? Vielleicht führt mich Manitou ja ;)

Bitte nicht aufhören hier zu spekulieren und zu diskutieren. Das macht so viel Spaß und verkürzt die Zeit. Ich liebe es. Genau dafür sind Spezialforen da, zu träumen, spekulieren und amüsieren. Man darf nicht immer alles so ernst nehmen.

Ich finde es genau wie Schneefreund auch schade, dass in Hahnenklee zu selten ganz offen ist (wie wir wohl alle). Vergessen darf man jedoch nicht, dass sie ganze 250hm tiefer liegen als der Wurmberg. Das sind 2,5 Grad im Durchschnitt mehr. Ich kann die Betreiber schon verstehen, dass sie eher auf die deutlich längere Sommersaison setzten. Ich bin diesen Sommer zwei mal da durch geradelt und immer war der Sessellift ganz gut besetzt (ok, natürlich immer 1 Radler und 1 Mountainbike pro Sessel).
Voll offen ist Hahneklee im Winter die klare Nr2 im Harz und eine gute Wurmbergalternative, besonders am WE. Das ist leider viel zu selten der Fall. Vielleicht können wir sie ja zur einer Beschneiung der Freestyle quatschen ;)

So, Feuer frei ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 30, 2017, 09:59:03 Nachmittag
Ich muss dringend dieses Jahr mal wieder eine Feldstudie vor Ort durchführen. Kommt jemand mit? Vielleicht führt mich Manitou ja ;)

Können wir gerne machen... wir sollten darüber dann konkret reden, wenn Schnee liegt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 30, 2017, 10:05:40 Nachmittag
re. Flutlicht-Spekulation:

Ich war heute im Harz und auf dem Wurmberg. Da ist nirgends von Bauaktivitäten in Sachen Pisten-Flutlicht etwas zu sehen.
Auf ca. jedem dritten Mast der Wsb ist eine Trassenbeleuchtung drauf - war das schon in der Vergangenheit  - oder ist das neu?! Die Materialien sehen zwar recht neu aus, aber nicht brandneu.
Was mir zudem aufgefallen ist, sind die renovierten Gondeln - da wurden klappbare Bänke installiert. Die waren letztes Jahr noch nicht da. Gab es die schon im Winter oder sind die in der Frühjahrsrevision eingebaut worden?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am September 30, 2017, 11:23:22 Nachmittag
Ich habe folgendes gehört (Gerüchte):
1. Flutlicht soll erstmal nur am Schlepplift getestet werden.
2. Die Seilbahn soll zu Anlässen auch mal abends in Betrieb sein.
3. Der Nordhang soll eine Beschneiungsanlage bekommen, es wäre schön wenn das noch vor der Saison 2017/2018 umgesetzt werden könnte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 01, 2017, 02:13:53 Vormittag
re. Flutlicht-Spekulation:

Ich war heute im Harz und auf dem Wurmberg. Da ist nirgends von Bauaktivitäten in Sachen Pisten-Flutlicht etwas zu sehen.
Auf ca. jedem dritten Mast der Wsb ist eine Trassenbeleuchtung drauf - war das schon in der Vergangenheit  - oder ist das neu?! Die Materialien sehen zwar recht neu aus, aber nicht brandneu.
Was mir zudem aufgefallen ist, sind die renovierten Gondeln - da wurden klappbare Bänke installiert. Die waren letztes Jahr noch nicht da. Gab es die schon im Winter oder sind die in der Frühjahrsrevision eingebaut worden?!

Ich meine die Trassenbeleuchtung war schon immer da, zumindest am Sessellift.
Die Klappbänke in den Gondeln müssten auch schon immer drin gewesen sein, fällt nur nicht auf im Winter, weil's keiner nutzt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Oktober 01, 2017, 07:52:11 Vormittag
re. Flutlicht-Spekulation:

Ich war heute im Harz und auf dem Wurmberg. Da ist nirgends von Bauaktivitäten in Sachen Pisten-Flutlicht etwas zu sehen.
Auf ca. jedem dritten Mast der Wsb ist eine Trassenbeleuchtung drauf - war das schon in der Vergangenheit  - oder ist das neu?! Die Materialien sehen zwar recht neu aus, aber nicht brandneu.
Was mir zudem aufgefallen ist, sind die renovierten Gondeln - da wurden klappbare Bänke installiert. Die waren letztes Jahr noch nicht da. Gab es die schon im Winter oder sind die in der Frühjahrsrevision eingebaut worden?!

Ich meine die Trassenbeleuchtung war schon immer da, zumindest am Sessellift.
Die Klappbänke in den Gondeln müssten auch schon immer drin gewesen sein, fällt nur nicht auf im Winter, weil's keiner nutzt.

Das meine ich auch. Letzten Winter stand ich früh mal als Erster am Lift und durfte zusehen wie einige Bänke aufgeklappt wurden. Das bringt nur nix wenn die Sessel bei Schneefall dem Wind am Berg voll ausgesetzt sind. Die Sessel waren trotzdem total vereist. Da hilft nur ein 6er mit Kabine. Die Trassenbeleuchtung gibt es schon länger.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 01, 2017, 09:53:17 Vormittag
@ Pistenschreck: Die Rede ist von neuen klappbaren Bänken in den Gondeln der Seilbahn.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 01, 2017, 10:25:35 Vormittag
@ Pistenschreck: Die Rede ist von neuen klappbaren Bänken in den Gondeln der Seilbahn.

Die meinte ich eigentlich auch, und die sind meiner Meinung nach auch schon lange drin.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Oktober 01, 2017, 05:09:40 Nachmittag
@ Pistenschreck: Die Rede ist von neuen klappbaren Bänken in den Gondeln der Seilbahn.

Die hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm weil die m.M.n schon immer drin sind. Hatte eher das Problem der kalten und vereisten Sessel im Kopf. Also neues Spekulationsthema offen 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Oktober 04, 2017, 11:55:04 Vormittag
Ich habe heute von einem WBS-Mitarbeiter gehört das der komplette Sonnenhang beleuchtet sein soll. Im oberen Bereich über Strahler an den Masten und der Rest über neue Strahler an den Lanzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Oktober 04, 2017, 02:17:11 Nachmittag
Kann es sein das die selber nicht wissen wo sie Flutlicht gebaut haben ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Oktober 04, 2017, 07:33:48 Nachmittag
Warum macht ihr euch eigentlich noch so große Hoffnungen und nehmt nicht mal die rosa Traumbrille ab. Hier wird doch sowieso nichts mehr investiert in Sachen Skigebietsausbau. Weder am Wurmberg noch in Schierke. Das sind doch alles nur Luftschlösser und heisse Luft die hier produziert wird. Wird soviel blaues vom Himmel versprochen aber umgesetzt wird gar nichts!!!! Sorry aber ich bin sehr pessimistisch geworden!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Oktober 04, 2017, 11:03:35 Nachmittag
Warum macht ihr euch eigentlich noch so große Hoffnungen und nehmt nicht mal die rosa Traumbrille ab. Hier wird doch sowieso nichts mehr investiert in Sachen Skigebietsausbau. Weder am Wurmberg noch in Schierke. Das sind doch alles nur Luftschlösser und heisse Luft die hier produziert wird. Wird soviel blaues vom Himmel versprochen aber umgesetzt wird gar nichts!!!! Sorry aber ich bin sehr pessimistisch geworden!!!

Schierke😈
Wurmberg sieht aber anders aus. Letztes Jahr irgendwie um die 8 neue Schneekanonen und eine große Pistenraupe. Dieses Jahr definitiv die Drainage und die Erdbewegungen. Warum sollte es nicht weitergehen? Das Projekt wurde gegen sehr harte Widerstände durchgezogen.
Außerdem sollten vielleicht alle Schwachstellen im jetzigen Ausbau beseitigt werden. Muss ja in der nächsten Stufe nicht nochmal passieren...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Exilharzer am Oktober 05, 2017, 09:41:44 Vormittag
Ich glaube auch nicht, dass am Wurmberg (und in Schierke schon gar nicht) auf absehbare Zeit irgendeine substantielle Neuigkeit zu vermelden sein wird. Hier und da Kleinigkeiten und Anpassungen aber grundsätzlich wird es so weiter gehen wie in den letzten Jahren nach der "Neueröffnung". Wir werden weiter darüber lamentieren wie und was der Westhang bedeuten könnte, der eine oder andere wird seine Gespräche mit mehr oder weniger wichtigen MA der Seilbahn hier posten und dann kommt ein neuer Winter in dem wir uns über die Beschneiung aufregen können und und und...
Ich bin zumindest was das Große Ganze angeht ganz an Doppelmayers Seite. Ich freue mich einfach am hier und jetzt und auf Schnee im kommenden Winter!

Wenn Ihr mal sehen wollt, wie man große Neuigkeiten umsetzt und vorher entsprechend vermarktet, kann man das wunderbar an diesem Beispiel aus Kaprun erkennen:
http://www.k-onnection.com/

Grüße aus dem Exil
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 05, 2017, 09:45:27 Vormittag
[...] Wurmberg sieht aber anders aus. [...]

Seh ich genauso. Die Optimierungen im Detail waren von Herrn Nüsse vor längerem schon angekündigt und werden konsequent umgesetzt. Man kann ja nicht alle paar Monate eine neue Piste aus dem Boden stampfen. Die Wurmbergseilbahn wird sicherlich auch einen Blick darauf haben, was in Schierke umgesetzt wird. Große Ankündigungen wären aufgrund der aufgeheizten Stimmung jetzt unklug.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Oktober 05, 2017, 03:33:28 Nachmittag
Tut mir leid Leute bezüglich meines letzten Posts von gestern. War nicht böse gemeint, bin halt momentan einfach bissel enttäuscht und traurig....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Oktober 05, 2017, 04:30:46 Nachmittag
Och, mich kriegt sowas nicht. Ich bin ja eh meistens derjenige, der die Spekulationen hier mit wirtschaftlichen Überlegungen wieder zurecht biegen will und nehme deswegen häufig die Rolle des Advocatus Diaboli ein  ;).

Schierke habe ich in Ausbaustufe 1 und 2 befürwortet, aber nie geglaubt, dass sie den Zeitplan auch nur annähernd einhalten könnten.
Als die Pläne auf den aktuellen Stand geändert wurden, war für mich das Gebiet aus Ski-Sicht vorbei. Nicht attraktiv genug (für mich). Deswegen sehe ich das eher belustigt.

Was wünsche ich mir derzeit vom Harz.

Den viel diskutierten Westhang, wobei ich den erst sehe, sobald die Abschreibung für die letzte Investition durch ist. Also in ca. 5 Jahren. Das Geld muss ja erst verdient und Verlustvorträge abgebaut werden.

Eine Beschneiung der Freestyle in Hahnenklee.

Eine Harzer Saisonkarte wäre noch nett.

Ansonsten bin ich schon zufrieden, wenn die kleinen niedlichen Gebiete überleben...

Ich bin also in meinen Wünschen (bis auf Braunlage) eher bescheiden ;). Da merkt man aber, dass ich 2/3 meiner Skitage doch in den Alpen habe ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Oktober 07, 2017, 12:04:43 Nachmittag
...also ich fände ein ordentliches FLUTLICHT-Angebot (Hexenritt, Sonnenhang, Hexenwiese) eine hoffnungsvolle Investition. Warum die nicht schon längest da ist angesichts der relativ geringen Kosten in Relation zum Ertragspotential ist mir ein Rätsel. Aber so ist es halt im Harz - von daher kann ich den Pessimismus von Doppelmyr u.a. gut nachvollziehen. Mir gehrt es ja ähnlich. Im Harz wird halt mehr geredet als gehandelt.

Ich habe heute von einem WBS-Mitarbeiter gehört das der komplette Sonnenhang beleuchtet sein soll. Im oberen Bereich über Strahler an den Masten und der Rest über neue Strahler an den Lanzen.
Ich war letzes Wochenende dor und bin von oben runtergelaufen. Da gibt es kein Flutlicht außer den paar Funzeln an den Seilbahnmasten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Oktober 07, 2017, 12:54:09 Nachmittag
Lassen wir uns überraschen! Vielleicht bleibt es ja auch nur beim Test ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 07, 2017, 01:26:00 Nachmittag
Ich seh's inzwischen auch eher entspannt, wobei Flutlicht am Wurmberg schon längst überfällig ist und zumindest für Gäste, die über Nacht dort sind, eine erhebliche Verbesserung des Angebots darstellen würde.

Ansonsten bin ich da ganz bei Usul und hoffe, dass die kleinen Skigebiete überleben können — das wäre schon viel wert! :)

Schön wäre es übrigens auch, wenn man erreichen könnte, dass die historischen, inzwischen stillgelegten Pisten im Harz für Tourengeher freigegeben werden würden. Zwar unwahrscheinlich, aber der NP würde sich keinen Zacken aus der Krone brechen, wenn da ein paar vereinzelte Skifahrer & Snowboarder unterwegs wären.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Oktober 26, 2017, 04:45:00 Nachmittag
Wo ist die Kanone am Nordhang hin ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Oktober 26, 2017, 06:14:05 Nachmittag
Wenn ich mobile Kanonen hätte und kurz vor der Saison stehe, würde ich meine gesamte Power auf die drei Pisten richten, auf die es zu Beginn am meisten ankommt.
Sonnenhang, Hexenwiese und Panoramaabfahrt, um die Schneelanzen zu unterstützen und möglichst schnell öffnen zu können. Ob das so ist... keine Ahnung. Wäre aber logisch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Oktober 26, 2017, 06:20:17 Nachmittag
Das war ja die turmkanone
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Oktober 26, 2017, 06:39:01 Nachmittag
Hier beim Abbau
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 26, 2017, 07:06:46 Nachmittag
Inspektion vor der Saison??
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Oktober 26, 2017, 09:05:06 Nachmittag
Den Turm haben sie nun auch abgebaut?!
Mal sehen was nun kommt. Vielleicht eine Variante am Arm, wie an der Hexenwiese.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 26, 2017, 10:34:57 Nachmittag
Nüsse hatte ja davon geredet Kanonentürme unten am Nordhang aufzustellen. Inspektion kann nicht sein. Die Kanone wurde die Jahre zuvor sonst einzeln abgebaut. Der Turm stand.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Oktober 27, 2017, 05:33:21 Vormittag
Wäre ja nicht schlecht
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Oktober 27, 2017, 09:00:10 Nachmittag
...ich hab aktuell bei playjam eine blaue Kanone im garten stehen sehen - vielleicht kann er ja Auskunft geben...  ;D  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 27, 2017, 09:09:27 Nachmittag
...ich hab aktuell bei playjam eine blaue Kanone im garten stehen sehen - vielleicht kann er ja Auskunft geben...  ;D  ;)

😂
playjam, wann ist Eröffnung, was kostet das Tagesticket, wie viele Pisten werden offen sein?!? 😂😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 27, 2017, 09:23:33 Nachmittag
...ich hab aktuell bei playjam eine blaue Kanone im garten stehen sehen - vielleicht kann er ja Auskunft geben...  ;D  ;)

😂
playjam, wann ist Eröffnung, was kostet das Tagesticket, wie viele Pisten werden offen sein?!? 😂😉

Au manno, dementieren heisst bestätigten... da komm ich jetzt nicht mehr raus ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 27, 2017, 09:47:57 Nachmittag
Es wird jetzt Zeit, dass wir in die Saison starten können! 🙈
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 30, 2017, 08:40:05 Vormittag
Wurmberg will Besucher mit Flutlicht-Skilauf locken (http://www.focus.de/regional/sachsen-anhalt/tourismus-wurmberg-will-besucher-mit-flutlicht-skilauf-locken_id_7781328.html)

Quelle: Focus Online

Geplant ist ein Flutlichtangebot immer Mittwochs, Freitags & Samstags, allerdings nur auf dem 'Walpurgishang'. Immerhin ein Anfang und nun offiziell bestätigt — ich hätte mir aber etwas mehr erhofft ehrlich gesagt, zumal der 'Walpurgishang' kurz und nicht allzu interessant ist.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Racetiger am Oktober 30, 2017, 08:41:10 Vormittag
Hammer es wird wahr!   :)

https://www.news38.de/harz/article212391081/Ab-auf-die-Piste-Wurmberg-lockt-mit-Flutlicht.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Racetiger am Oktober 30, 2017, 09:18:12 Vormittag
Ja das stimmt Max!
Ich habe auch gedacht es ist der Sonnenhang!
Da finde ich den Skihang am Brande in Hohegeiß besser als den Walpurgishang.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 30, 2017, 09:27:48 Vormittag
Wie gesagt, immerhin mal ein Anfang, aber ich verstehe nicht so recht, warum man das Angebot nicht zumindest etwas größer gestaltet hat. Die eine Piste + Schlepplift dürfte (Höhenlage und Schneesicherheit mal ausgenommen) vergleichbar sein mit dem Angebot auf der Rathauswiese, allerdings kommt man dort auch bequem zu Fuß hin, kann das Auto stehen lassen und es wird vermutlich auch günstiger sein als das Ticket am Wurmberg.

Das Angebot am MSB hingegen ist deutlich größer, bietet neben dem Schlepplift auch einen Sessellift sowie den Funpark. Angenommen die Schneelage passt bei allen 3 genannten Skigebieten, so wäre das neue Angebot am Wurmberg (je nachdem, ob man noch mal ins Auto steigen mag oder nicht) jeweils das am wenigsten attraktive.

Zugegeben, Schneesicherheit ist natürlich ein gutes Argument für den Wurmberg und das Potential für eine Erweiterung des Angebots in den nächsten Jahren ist auf jeden Fall gegeben. Abgesehen davon sollte man aber zunächst vielleicht nicht die ganz großen Erwartungen haben, was die Besucherzahlen betrifft — ich bin gespannt und schaue es mir bestimmt mehrfach an, aber es gibt eben auch gute Alternativen dazu in und um Braunlage (Hohegeiß habe ich komplett vergessen, gehört aber auch dazu) und jede Alternative hat so ihre Vorzüge.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 30, 2017, 09:41:55 Vormittag
Ich vermute, wann will erstmal schauen, wie es angenommen wird. Deshalb wohl auch nur Flutlicht auf dem kleinsten Hang.
Wenn es allerdings bessere Alternativen gibt, könnte das auch nach hinten losgehen.
Aber wollen wir das Beste hoffen. Es darf dann jetzt auch schneien, damit wir starten können! 😎
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 30, 2017, 10:02:26 Vormittag
Wie gesagt, immerhin mal ein Anfang, aber ich verstehe nicht so recht, warum man das Angebot nicht zumindest etwas größer gestaltet hat. Die eine Piste + Schlepplift dürfte (Höhenlage und Schneesicherheit mal ausgenommen) vergleichbar sein mit dem Angebot auf der Rathauswiese, allerdings kommt man dort auch bequem zu Fuß hin, kann das Auto stehen lassen und es wird vermutlich auch günstiger sein als das Ticket am Wurmberg.
[...]

Zunächst möchte ich feststellen, dass ich froh bin, dass die Wurmbergseilbahn nun auch Flutlicht-Skifahren anbietet. Gerade der Freitag wäre für mich wichtig, da mit schulpflichtigem Kind bei Anreise am Freitag aus dem nahem Braunschweig man nur ca. 1h regulären Skibetrieb mitkriegt.

Wenn ich in mich hineinhorche, ob ich eher die Rathauswiese oder den Walpurgishang nutzen würde, gewinnt aus Bequemlichkeit der Walpurgishang. Mit Skischuhen laufe ich ungern 500m zur Rathauswiese, da nutze ich das Auto und die bessere Parkplatzsituation ist am Hexenritt. Bei guter Schneelage wäre ich aber in Hohegeiß, wo die Parkplätze kostenfrei sind. Und wenn ich ganz ehrlich bin, habe ich meist keine Lust am Freitag Abend noch einmal den Wagen mit Skiern zu bepacken und irgendwo hinzufahren, d.h. ohne Skibus oder Skitaxi wird oft keines der 3 Nachtlaufgebiete von mir besucht. Mit Skibus/Skitaxi wäre auch der MSB für mich interessant. Sollte die Seilbahn und Sessellift für den Nachtskilauf in Betrieb gehen, so dass ich ohne Auto zum Nachtskilauf käme, wäre ich definitiv öfter Abends auf dem Berg unterwegs.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 30, 2017, 10:09:53 Vormittag
Sollte die Seilbahn und Sessellift für den Nachtskilauf in Betrieb gehen, so dass ich ohne Auto zum Nachtskilauf käme, wäre ich definitiv öfter Abends auf dem Berg unterwegs.

Das kann ich so unterschreiben! :)

Ansonsten wäre es gerade für Dich natürlich ideal, wenn das Angebot am Wurmberg so gestaltet wäre, dass Seilbahn und Talabfahrt am Wurmberg auch Abends genutzt werden können (würde mir übrigens auch besser gefallen als Auto oder Skibus fahren). :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Oktober 30, 2017, 11:50:34 Vormittag
Ich vermute, wann will erstmal schauen, wie es angenommen wird. Deshalb wohl auch nur Flutlicht auf dem kleinsten Hang.
Wenn es allerdings bessere Alternativen gibt, könnte das auch nach hinten losgehen.
Aber wollen wir das Beste hoffen. 😎

Sehe ich genauso! Einmal mehr verstehe ich die WSB nicht!
Es gibt hinreichend Vergleicherfahrung hinsichtlich der guten Frequentierung des Abendski im Sauerland und am Arber. Ob Walpurgishang oder Hexenexpress -  beide Lifte bedingen 2Mann Personalkosten - am Hexenritt kann das Flutlicht an den Liftmasten installiert werden (und die Investition ist dadurch fast geschenkt). Lediglich am Sonnenhang braucht es ein paar Masten. Aber Flutlichtinstallation ist angesichts des enormen Einnahmepotentials eine absolut lohnenswerte Investition - insbesondee als es am Wochenende die Überfüllung am tag etwas entzerren kann, wenn man Flutlichtski geschickt in die Preisstruktur einarbeitet.

Flutlichtski am Hexenritt & Sonnenhang mit der 4SB wäre ein rundes attraktives Angebot für alle - und sehr kostengünstig für die WSB.
Aber mit dem Walpurgishang wird sich kaum ein passionierter Skifahrer dorthin verirren - folglich taugt er nicht als repräsentativer Testballon.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 30, 2017, 12:35:28 Nachmittag
Ob es die Ünerfüllung entzerrt, weiß ich nicht (ich wäre morgens um 8 Uhr da und würde gehen, wenn der letzte das Licht ausschaltet! 😜).
Auf jeden Fall wären aber Freitag Abend wesentlich mehr Einnahmen möglich, da viele noch den Weg nach Braunlage finden würden. Im Normalbetrieb lohnt sich das halt kaum, da ja der Lift um 16 Uhr schließt, viele müssen aber bis 12-14 Uhr arbeiten... Somit wäre ein Flutlicht laufen schon attraktiv!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Oktober 30, 2017, 12:48:35 Nachmittag
Interessanter finde ich zwei andere Sätze:
"Ziel sei es, den Skibetrieb zumindest auf einigen Pisten noch vor Weihnachten aufzunehmen."

und 250.000 Skisportler im letzten Winter. Wenn man nun 20€ im Schnitt annimmt, haben wir 5 Mio Wintereinnahmen (auch Spekulation, wie viel Rodler sind dabei etc.)

Jetzt könnte man prima spekulieren, ob sich das ganze gerechnet hat. Tilgungen/Abschreibungen, Personalkosten kann ich ganz gut schätzen, leider habe ich wirklich keine Ahnung, was die laufenden Kosten der Beschneiung und die Betriebskosten für Lifte angeht. Hier wäre es ein echt fröhliches Spekulieren. Und das so vage, dass ich es mal lasse ;).

Lassen wir es dabei, dass wir uns alle eine Saison mit 100+ Tagen wünschen, damit die Kriegskasse wieder gefüllt wird ;). Denn Gelder, die wir hier immer so schön theoretisch verplanen, müssen ja erwirtschaftet werden ;). Das beste Argument für einen Ausbau ist wirtschaftlicher Erfolg ;).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Oktober 30, 2017, 01:07:03 Nachmittag
Wenn die 250tsd Besucher hatten, dann haben die Willingen übertrofffen - dort sind es nach meinem inoffiziellen Kenntnisstand meist 200-240tsd. Wenn man mit 250ts Besuchern kein gutes Geld verdient, dann weiss ich auch nicht?! Arber und O-thal liegen angeblich bei ca. +- 300tsd. Besuchern.

Unklar ist, ob die 250tsd nun reine Wintersportler sind oder inkl. Fußgänger. Im Harz werden Zahlen ja gern geschönt. In Willingen handelt es sich um Sportler - Fußgänger bzw. Säufer zu Siis Hütte zählen extra, sonst würden die Zahlen gewaltig in die Höhe schiessen.

Ich schätze das Potential des Wurmbergs auf +400tsd, da der Berg im Norden quasi Konkurrenzlos ist, während O-thal die CZ-Gebiete als Konkurrenz hat und der Arber schon wieder in Alpennähe liegt.

Warum kleckern die also, wenn die Zahlen so schnell so sehr gestiegen sind. Vor dem Ausbau lagen die lt. Studie bei ca. 70 tsd. Wintersportlern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 30, 2017, 01:54:57 Nachmittag
Sollte es nicht immer Ziel sein, vor Weihnachten zu eröffnen?
Bei den "einigen Pisten " wird es ja dann wohl wieder beim Walpurgishang und der Hexenwiese inklusive Schlepplift bleiben....
Im Prinzip ja auch in Ordnung, aber man sollte doch aufhören, die Leute für dumm zu verkaufen und einfach sagen, wann genau was öffnet oder halt nicht (passendes Wetter vorausgesetzt natürlich).
Die Informationspolitik der WSB hat sich zwar gebessert, scheint mir aber immer noch stark verbesserungsbedürftig zu sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 30, 2017, 05:23:26 Nachmittag
[...]
Im Prinzip ja auch in Ordnung, aber man sollte doch aufhören, die Leute für dumm zu verkaufen und einfach sagen, wann genau was öffnet oder halt nicht (passendes Wetter vorausgesetzt natürlich).
[...]

Das hat nichts mit Leute für dumm verkaufen zu tun. In der ersten Saison nach Modernisierung wurde ein fester Termin Mitte Dezember als Saisonstart mit allen beschneiten Pisten genannt. Ausgehend von den Jahren davor, war es auch realistisch. Nun waren die letzten Saisonstarts aufgrund der Extremwetterereignisse nicht gerade rekordverdächtig. Selbst in Österreich hatten wir zu Weihnachten/Silvester grüne Wiesen. Im Mittelgebirge ist es noch etwas schwieriger als in den Alpen den Winter vorherzusagen und mit der Beschneiungsanlage hat man am Wurmberg noch nicht so viel Erfahrung wie die Winterberger. Das wird aber alles noch besser werden (an der Beschneiungsanlage wird ja ständig optimiert und die erlaubte Wassermenge dürfte jetzt auch mehr Flexibilität erlauben.).

Statistisch gesehen, wäre jetzt wieder ein normaler Winter dran. D.h. merke Dir schon mal den 16.12. als Eröffnungstermin vor.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 30, 2017, 05:52:57 Nachmittag
[...]
Im Prinzip ja auch in Ordnung, aber man sollte doch aufhören, die Leute für dumm zu verkaufen und einfach sagen, wann genau was öffnet oder halt nicht (passendes Wetter vorausgesetzt natürlich).
[...]

Das hat nichts mit Leute für dumm verkaufen zu tun. In der ersten Saison nach Modernisierung wurde ein fester Termin Mitte Dezember als Saisonstart mit allen beschneiten Pisten genannt. Ausgehend von den Jahren davor, war es auch realistisch. Nun waren die letzten Saisonstarts aufgrund der Extremwetterereignisse nicht gerade rekordverdächtig. Selbst in Österreich hatten wir zu Weihnachten/Silvester grüne Wiesen. Im Mittelgebirge ist es noch etwas schwieriger als in den Alpen den Winter vorherzusagen und mit der Beschneiungsanlage hat man am Wurmberg noch nicht so viel Erfahrung wie die Winterberger. Das wird aber alles noch besser werden (an der Beschneiungsanlage wird ja ständig optimiert und die erlaubte Wassermenge dürfte jetzt auch mehr Flexibilität erlauben.).

Statistisch gesehen, wäre jetzt wieder ein normaler Winter dran. D.h. merke Dir schon mal den 16.12. als Eröffnungstermin vor.

😜 Ist vorgemerkt! Derjenige, welcher dann um 8:15 Uhr da am Hexenritt-Lift wartet, bin ich. 😄

Das mit dem Pistenangebot vor Weihnachten ist doch aber eigentlich abzusehen. Man sollte doch lieber gleich sagen: "...wir versuchen die Piste xyz vor Weihnachten zu eröffnen...", anstatt zu schreiben "mehrere Pisten ". Wenn's dann mehr wird ist doch alles bestens!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 30, 2017, 06:06:24 Nachmittag
[...]
Im Prinzip ja auch in Ordnung, aber man sollte doch aufhören, die Leute für dumm zu verkaufen und einfach sagen, wann genau was öffnet oder halt nicht (passendes Wetter vorausgesetzt natürlich).
[...]

Das hat nichts mit Leute für dumm verkaufen zu tun. In der ersten Saison nach Modernisierung wurde ein fester Termin Mitte Dezember als Saisonstart mit allen beschneiten Pisten genannt. Ausgehend von den Jahren davor, war es auch realistisch. Nun waren die letzten Saisonstarts aufgrund der Extremwetterereignisse nicht gerade rekordverdächtig. Selbst in Österreich hatten wir zu Weihnachten/Silvester grüne Wiesen. Im Mittelgebirge ist es noch etwas schwieriger als in den Alpen den Winter vorherzusagen und mit der Beschneiungsanlage hat man am Wurmberg noch nicht so viel Erfahrung wie die Winterberger. Das wird aber alles noch besser werden (an der Beschneiungsanlage wird ja ständig optimiert und die erlaubte Wassermenge dürfte jetzt auch mehr Flexibilität erlauben.).

Statistisch gesehen, wäre jetzt wieder ein normaler Winter dran. D.h. merke Dir schon mal den 16.12. als Eröffnungstermin vor.

😜 Ist vorgemerkt! Derjenige, welcher dann um 8:15 Uhr da am Hexenritt-Lift wartet, bin ich. 😄

Das mit dem Pistenangebot vor Weihnachten ist doch aber eigentlich abzusehen. Man sollte doch lieber gleich sagen: "...wir versuchen die Piste xyz vor Weihnachten zu eröffnen...", anstatt zu schreiben "mehrere Pisten ". Wenn's dann mehr wird ist doch alles bestens!

Wenn ich mich recht erinnere sah es letzten Winter aber schon so aus, als wenn die WSB ordentlich Kunstschnee auf allen Pisten der oberen Hälfte produziert hat, ehe es dann wieder viel zu warm und nass wurde, sodass das Verteilen keinen Sinn mehr gemacht hätte, von daher hatte man wohl schon die Absicht mehr Pisten zu öffnen als nur die links und rechts des Schlepplifts.

Diesen Winter wird alles anders — wird einfach mal wieder Zeit für eine lange, kalte und schneereiche Saison bei dem die Oberharzer es Ende April satt haben noch immer jeden Morgen früh aus dem Bett zu müssen um die Gehwege freizuhalten! ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 30, 2017, 06:57:30 Nachmittag
[...]
Im Prinzip ja auch in Ordnung, aber man sollte doch aufhören, die Leute für dumm zu verkaufen und einfach sagen, wann genau was öffnet oder halt nicht (passendes Wetter vorausgesetzt natürlich).
[...]

Das hat nichts mit Leute für dumm verkaufen zu tun. In der ersten Saison nach Modernisierung wurde ein fester Termin Mitte Dezember als Saisonstart mit allen beschneiten Pisten genannt. Ausgehend von den Jahren davor, war es auch realistisch. Nun waren die letzten Saisonstarts aufgrund der Extremwetterereignisse nicht gerade rekordverdächtig. Selbst in Österreich hatten wir zu Weihnachten/Silvester grüne Wiesen. Im Mittelgebirge ist es noch etwas schwieriger als in den Alpen den Winter vorherzusagen und mit der Beschneiungsanlage hat man am Wurmberg noch nicht so viel Erfahrung wie die Winterberger. Das wird aber alles noch besser werden (an der Beschneiungsanlage wird ja ständig optimiert und die erlaubte Wassermenge dürfte jetzt auch mehr Flexibilität erlauben.).

Statistisch gesehen, wäre jetzt wieder ein normaler Winter dran. D.h. merke Dir schon mal den 16.12. als Eröffnungstermin vor.

😜 Ist vorgemerkt! Derjenige, welcher dann um 8:15 Uhr da am Hexenritt-Lift wartet, bin ich. 😄

Das mit dem Pistenangebot vor Weihnachten ist doch aber eigentlich abzusehen. Man sollte doch lieber gleich sagen: "...wir versuchen die Piste xyz vor Weihnachten zu eröffnen...", anstatt zu schreiben "mehrere Pisten ". Wenn's dann mehr wird ist doch alles bestens!

Wenn ich mich recht erinnere sah es letzten Winter aber schon so aus, als wenn die WSB ordentlich Kunstschnee auf allen Pisten der oberen Hälfte produziert hat, ehe es dann wieder viel zu warm und nass wurde, sodass das Verteilen keinen Sinn mehr gemacht hätte, von daher hatte man wohl schon die Absicht mehr Pisten zu öffnen als nur die links und rechts des Schlepplifts.

Diesen Winter wird alles anders — wird einfach mal wieder Zeit für eine lange, kalte und schneereiche Saison bei dem die Oberharzer es Ende April satt haben noch immer jeden Morgen früh aus dem Bett zu müssen um die Gehwege freizuhalten! ;D

Das stimmt schon, allerdings hätte der produzierte Schnee alleine nicht gereicht.
Ich war dann zwischen Weihnachten und Neujahr auf der Hexenwiese zum fahren (nur Schlepplift in Betrieb) und bin mal aus Neugierde zu Fuß den Berg hoch... da waren dann nur diese vereisten Haufen übrig. Das hätte man besser machen können.

Aber egal, Schnee von gestern! 😜
Heute sind die ersten Kraniche vorbei gezogen, es sollte also bald Frost geben! 😁
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RickyRick am Oktober 31, 2017, 07:58:35 Nachmittag
Klingt gut, bald in der Nähe, hoffe auf Schneee :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Oktober 31, 2017, 09:48:15 Nachmittag
Die Strahler sollen Ende November kommen. Es könnte also sein, dass man zwar mehr wollte, aber die Zeit zu kurz war um die benötigte Menge der gewünschten Produkte zu bekommen.
Denkbar ist natürlich auch, dass man die Präparierungszeit zwischen alle Skifahrer im Tal und Beginn des Flutlichts als nicht ausreichend betrachtet, um mehr als den Walpurgishang herrichten zu können. :o

Als Tagestourist stellt sich mir die Frage nur Flutlicht oder nur Tag. Beides an einem Tag oder auch ein Skigebietswechsel kommt nicht in Frage. Flutlicht nur am Walpurgishang ist dabei keine Option, weil nicht konkurrenzfähig. Der Wurmberg tagsüber in der Hauptsaison ist das auch nicht, allerdings gilt das nur solange es Alternativen gibt.


Die Kommunikation bezüglich Saisoneröffnung ist nun nicht ganz so einfach. Beim Torfhaus könnte man z.B. einfach sagen bei entsprechender Schneelage Wochenendbetrieb vor dem 23.12. und ab dem 23.12. durchgängig in Betrieb. Die Schneelage ist aber unvorhersehbar. Am Wurmberg ist das noch etwas schwieriger weil es mehr Optionen bei den Liften gibt und die Ansprüche an den Wurmberg durch die Beschneiung höher sind, aber die Schneelage ist auch hier unberechenbar.

Wenn man es letztes Jahr darauf angelegt hätte, dann hätte man auch zu Weihnachten öffnen können indem man den Schnee von einer Abfahrt zur anderen transportiert hätte. Sowas spontan zu organisieren dürfte nicht ganz einfach sein und einigen Pisten würde Schnee fehlen, sodass sie noch später geöffnet gewesen wären.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Svenske am November 05, 2017, 02:55:18 Nachmittag
Ich könnte mir vorstellen, dass man sich dieses Jahr oben auf den Sonnenhang und unten auf den Walpurgishang konzentriert um bei schlechter (Natur-)Schneelage den Sessellift für Skifahrer zu öffnen und die Gondel für Fußgänger und Rodler.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 05, 2017, 06:44:13 Nachmittag
Ich könnte mir vorstellen, dass man sich dieses Jahr oben auf den Sonnenhang und unten auf den Walpurgishang konzentriert um bei schlechter (Natur-)Schneelage den Sessellift für Skifahrer zu öffnen und die Gondel für Fußgänger und Rodler.

Das wäre ja auch sinnvoll - ein frühzeitiges Grundangebot ist besser als gar nichts!

Was mich skeptisch stimmt ist, dass die WSB einen voraussichtlichen Saisoneröffnungstermin (15.12.) ausgibt! Das machen die Sauerländer nicht - die öffnen, sobald es die Schneelage zulässt.

Bei mir festigt sich der Eindruck, dass die WSB ihre Planungen auf diesen Termin ausrichtet. Was ist aber, wenn wir Ende Nov. guten Schnee haben?! Kann de WSB dann auch Seilbahn/Skigebiet kurzfristig in Betrieb nehmen - oder sind die revisionstechnisch dann noch nicht soweit?
In Willingen läuft die Seilbahn auch im Nov. am Wochenende - die Revisionsarbeiten werden wochentags mit Hochdruck durchgeführt, damit die Bahn ab 1. Advent bei Schneelage in Betrieb gehen kann. Das war zuletzt 2015, wenn auch nur für ein paar Tage (siehe hier http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=54418 ) - 2010 gab es durchgehend ab 20.11. Skibetrieb. Warum handhaben die das im Harz nicht ähnlich flexibel? BRL könnte m.E. rascher sein, zumal die ja die WSB im Nov. gänzlich geschlossen haben. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 05, 2017, 07:31:09 Nachmittag
[...]
Was mich skeptisch stimmt ist, dass die WSB einen voraussichtlichen Saisoneröffnungstermin (15.12.) ausgibt!
[...]

Passt doch: Ab Ende November/Anfang Dezember fängt man mit der technischen Beschneiung an, 14 Tage später ist alles hergerichtet. Bei guter Naturschneelage wird man sicherlich den Sessellift und die Schlepper vorher in Betrieb zu nehmen.

Zitat von: manitou
[...]
In Willingen läuft die Seilbahn auch im Nov. am Wochenende - die Revisionsarbeiten werden wochentags mit Hochdruck durchgeführt, damit die Bahn ab 1. Advent bei Schneelage in Betrieb gehen kann.
[...]

Die kurzen Seilbahnen im Sauerland sind nicht wirklich vergleichbar mit der Wurmbergseilbahn, die immerhin ca. 3km Länge hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 05, 2017, 08:02:43 Nachmittag
Man könnte ja theoretisch den Sessel schon eröffnen, der steht ja den Rest des Jahres still, folglich hätte man diese Revision schon vorher durchführen können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 06, 2017, 07:59:24 Vormittag
Man könnte ja theoretisch den Sessel schon eröffnen, [...]

Da dies ein Rekordwinter mit Schnee von Mitte November bis Ende April wird, gehe ich auch stark davon aus  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 06, 2017, 10:20:19 Vormittag
Man könnte ja theoretisch den Sessel schon eröffnen, [...]

Da dies ein Rekordwinter mit Schnee von Mitte November bis Ende April wird, gehe ich auch stark davon aus  ;D

Da bin ich dabei! 😁
Wenn ich die Schneemengen in den Alpen heute früh sehe, hab ich sogar Hoffnung, dass das mal wirklich klappt!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 06, 2017, 11:29:33 Vormittag
Habe ich bestellt, damit ich in Hintertux am Freitag perfekte Psiten habe  ;D
Bald geht die Saison los, ich freue mich so...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 06, 2017, 12:32:17 Nachmittag
Bald geht die Saison los, ich freue mich so...

Ich kann's auch kaum erwarten! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 06, 2017, 12:42:47 Nachmittag
Habe ich bestellt, damit ich in Hintertux am Freitag perfekte Psiten habe  ;D
Bald geht die Saison los, ich freue mich so...

Ich auch! Hoffentlich müssen wir nicht zu lange warten...

Hintertux sieht auch echt gut aus auf den Webcams! Viel Spaß!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 06, 2017, 01:57:46 Nachmittag
In Obergurgl gabs heute Nacht 70 cm Neuschnee. Das wäre doch mal was für den Harz. Und schwupps wäre die Saison sozusagen über Nacht eröffnet  8)

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am November 06, 2017, 05:18:35 Nachmittag
viel Spaß Usul...

ich war letzte Woche am Pitztaler. Waren auch schon echt gute Bedingungen. Jetzt müsste es an den Gletschern perfekt sein.
Sölden hat gerade gemeldet dass das Winterskigebiet am Freitag eröffnet. Du könntest also auch in Hintertux Glück haben das Sie den Rest die Tage auch auf machen. Die Sommerberg Abfahrt hat schon was :-)))))

Achja und zu unserem lieben heimischen Wurmberg:

-> ich hoffe auch auf einen möglichst baldigen Start. Gerne auch noch in diesem Monat  ;D :) :) :) :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 06, 2017, 05:48:56 Nachmittag
Achja und zu unserem lieben heimischen Wurmberg:

-> ich hoffe auch auf einen möglichst baldigen Start. Gerne auch noch in diesem Monat  ;D :) :) :) :)

Schenkt man den Wetterfröschen ausnahmsweise mal Glauben, scheint es ja zum Wochenende im Harz schon recht kühl zu werden und erste Schneeschauer auch in etwas tieferen Lagen dort zu geben. Mal schauen, wie viel es tatsächlich wird und was danach kommt. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 06, 2017, 07:13:45 Nachmittag
In Willingen läuft die Seilbahn auch im Nov. am Wochenende - die Revisionsarbeiten werden wochentags mit Hochdruck durchgeführt, damit die Bahn ab 1. Advent bei Schneelage in Betrieb gehen kann. Das war zuletzt 2015, wenn auch nur für ein paar Tage (siehe hier http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=54418 ) - 2010 gab es durchgehend ab 20.11. Skibetrieb. Warum handhaben die das im Harz nicht ähnlich flexibel? BRL könnte m.E. rascher sein, zumal die ja die WSB im Nov. gänzlich geschlossen haben.

Der verlinkte Bericht ist vom 21.2.2015, wie man dem letzten Absatz entnehmen kann ;-)
Und ferner kam ja auch im letzten Jahr Ende November Kälte. In Willingen hat es allerdings nur für 2 Skitage (3./4.12.) gereicht. Die folgende Betriebseinstellung dürfte wohl daran gelegen haben, dass der Skibetrieb in der Vorweihnachtszeit so unheimlich profitabel ist...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 06, 2017, 09:55:26 Nachmittag
..oh - auch wenn der Bericht ein fake war (irgendwo im Alpinforum gibt es aber auch einen echten Bericht von Nov/Dez 2015. Willingen hatte zu dieser Zeit ein WoE auf - ich weiss nur nicht mehr das genaue Datum. Ich wollte an dem WoE eigentlich auch fahren, aber meine gesamte Ausrüstung war in Oberstdorf.
Und ferner kam ja auch im letzten Jahr Ende November Kälte. In Willingen hat es allerdings nur für 2 Skitage (3./4.12.) gereicht. Die folgende Betriebseinstellung dürfte wohl daran gelegen haben, dass der Skibetrieb in der Vorweihnachtszeit so unheimlich profitabel ist...
Die Betriebseinstellung lag daran, dass Willingen Skibetrieb auf Naturschnee angeboten hatte - anschließend ist das alles wieder weggetaut.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 07, 2017, 10:50:53 Vormittag
..oh - auch wenn der Bericht ein fake war (irgendwo im Alpinforum gibt es aber auch einen echten Bericht von Nov/Dez 2015. Willingen hatte zu dieser Zeit ein WoE auf - ich weiss nur nicht mehr das genaue Datum. Ich wollte an dem WoE eigentlich auch fahren, aber meine gesamte Ausrüstung war in Oberstdorf.
Ich habe mal geschaut, habe aber keinen Bericht aus der Zeit gefunden. Möglicherweise verwechselst du 2015 mit 2016.
2015 war nämlich nach einem Wintereinbruch Ende November selbst der Kunstschnee im Skiliftkarussell wieder komplett weggeregnet.

Die Betriebseinstellung lag daran, dass Willingen Skibetrieb auf Naturschnee angeboten hatte - anschließend ist das alles wieder weggetaut.
Also ich war am 3.12.2016 vor Ort. Siehst du den Naturschnee?
[attachimg=1]
Die Betriebseinstellung lag an der geringen Nachfrage im Dezember (noch dazu bei nur 2 Liften: Sonnenhang und Ritzhagen) und der Hoffnung, so bis Weihnachten durchzuhalten, was aber nicht wirklich geklappt hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 08, 2017, 08:07:32 Vormittag
...dann reden wir von einem anderen Jahr. An dem WoE, von dem Dein Bild ist, war nach meiner Erinnerung kein Vollbetrieb, sondern nur Rummel hatte Sonnenhang und (ich glaube Ritzhagen) offen.
Ich weiss nicht mehr genau das Jahr, aber es gab eines, da hat Willingen Ende Nov/Anfang Dez das gesamte Skigebiet an einem WoE auf Naturschnee offen gehabt - Winterberg hingegen hatte nicht geöffnet - weil die im Beschneiungsprozess gewesen sind, während Willingen die Kanonen noch gar nicht an hatten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 08, 2017, 10:47:38 Vormittag
Beachtlich was auf dem kleinen Hang an Kanonen steht. 7 Stück  in der Zahl. Das sind fast genauso viele für das gesamte Skigebiet am Wurmberg (mobil).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am November 11, 2017, 01:44:18 Nachmittag
Ich hätte da einen ganz einfachen Ausbauvorschlag. Eine Webcam an der Mittelstation!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 11, 2017, 01:52:24 Nachmittag
Ich hätte da einen ganz einfachen Ausbauvorschlag. Eine Webcam an der Mittelstation!!!

Das wäre mal ne Maßnahme, dann kann man schön abschätzen, wie lange man warten muss.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 11, 2017, 05:26:22 Nachmittag
Das man das sehen kann, dürfte das Problem sein  ::)

Deswegen dürfte die Kamera am hexenritt auch nicht mehr auf den Einstieg gerichtet sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 11, 2017, 07:16:20 Nachmittag
Das man das sehen kann, dürfte das Problem sein  ::)

Deswegen dürfte die Kamera am hexenritt auch nicht mehr auf den Einstieg gerichtet sein.

Aus Datenschutzgründen darf man auf Webcams keine Personen identifizieren können. Die Webcams vom Wurmberg wurden entsprechend ausgerichtet, um diese gesetzliche Anforderung zu erfüllen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am November 11, 2017, 07:41:02 Nachmittag
Das man das sehen kann, dürfte das Problem sein  ::)

Deswegen dürfte die Kamera am hexenritt auch nicht mehr auf den Einstieg gerichtet sein.
Naja, man könnte die Kamera ja so ausrichten, dass man die Schlange nicht sieht  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 12, 2017, 08:21:01 Nachmittag
Kann es sein das die cams aus sind weil die irgendwas bauen und nicht von Naturschützern belagert werden wollen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 13, 2017, 06:30:16 Nachmittag
die Webcams sin wider an . verändert hat sich seid dem glaube nichts
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 13, 2017, 07:02:38 Nachmittag
Bei mir steht alles noch auf den 09.11? Meinst du die Hexenritt Kameras?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 13, 2017, 07:18:14 Nachmittag
Also ich sehe ein wenig Schnee! 😉
Was hast du erwartet? Das der ganze Hang voll beleuchtet ist?!
Die Leitungen für die Beleuchtung wirst du auf den Cams nicht erkennen, wenn die nicht eh so verlegt sind, dass man nix sieht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 14, 2017, 03:51:12 Nachmittag
Laut Goslarsche soll diese Saison Mittwochs und Freitags von 17.30 bis 20.30 Uhr der Walpurgishang mit Flutlicht betrieben werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 14, 2017, 04:44:11 Nachmittag
Laut Goslarsche soll diese Saison Mittwochs und Freitags von 17.30 bis 20.30 Uhr der Walpurgishang mit Flutlicht betrieben werden.
Laut Webseite der Wurmbergseilbahn  http://www.wurmberg-seilbahn.de/neues.html Mitwoch Freitag Samstag 18:00-21:00 ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 14, 2017, 06:02:45 Nachmittag
Laut Goslarsche soll diese Saison Mittwochs und Freitags von 17.30 bis 20.30 Uhr der Walpurgishang mit Flutlicht betrieben werden.
Laut Webseite der Wurmbergseilbahn  http://www.wurmberg-seilbahn.de/neues.html Mitwoch Freitag Samstag 18:00-21:00 ;)

Interessant — die WSB scheint sich offenbar selber noch nicht so ganz einig zu sein, wie sie das Thema angehen wollen. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am November 14, 2017, 06:05:38 Nachmittag
Echt schade das nur Walpurgishang offen ist das reicht leider nicht aus um mich von Nordhausen zum Wurmberg zu locken, da mir der Hang zu kurz und zu Flach ist.
Ich hoffe echt nicht das der Test als Maßstab für eine eventuelle erweiterung des Angebots genommen wird, denn für den Sonnenhang und Hexenritt würde ich auf jeden Fall kommen.

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 14, 2017, 07:52:25 Nachmittag
Beim Gespräch mit Herrn Nüssen sagte er deutlich, dass Sie es als Test sehen und nur Ausbauen, wenn es angenommen wird. In dem Zusaamenhang mal ne Frage wieso Sie die 2 Kanonen an der Hexenwiese (rechts) positioniert haben und nicht links am Walpurgishang wo ja Flutlicht stattfinden soll? Hier wäre doch eine breitere Piste bei einer reinen Kunstschneeauflage wesentlich attraktiver als an der Hexenwiese wo die 20 Meter breite Piste für den Anfang (trotzdem zu schmal keine Frage) reicht?
War jemand mal oben und kann berichten wie es am Nordhang ausschaut? Wo ist der Turm plaziert worden und sind schon mobile Kanonen weiter unten aufgestellt? Nüsse bestätigte, dass dieses Jahr unten am Hang (oben geht nicht wegen zu viel Wind) mobile Kanonen ebenfalls als Test aufgestellt werden. Sollte die Beschneiung dort funktionieren, sollen dann fest installierte Türme dort gebaut werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 14, 2017, 08:02:20 Nachmittag
Laut Goslarsche soll diese Saison Mittwochs und Freitags von 17.30 bis 20.30 Uhr der Walpurgishang mit Flutlicht betrieben werden.
Was sind denn das für Zeiten?! Wer schafft es denn da nach der Arbeit in den Harz?! Wasserkuppe & Sauerland haben bis 22Uhr offen, MSB, Arber und O-Thal immerhin von 18-21Uhr.
Ich bleibe dabei - die WSB wird einen relevanten Abend-Skibetrieb nur mit Hexenritt und Sonnenhang erzielen können - aber mit dem Walpurgishang und solchen Öffnungszeiten als Testmaßstab wird das Testergebnis garantiert unbefriedigend ausfallen. Ich verstehe deren Denken nicht wirklich!

Mich werden die dort nie sehen, dabei habe ich meist je Saison >5Flutlicht-Skitage im Sauerland.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 14, 2017, 08:07:31 Nachmittag
Freitags nach der Arbeit... für mich optimal! Bis 16 Uhr hätte sich für mich  auch nicht gelohnt, aber 18-21 Uhr 👍 und samstags bleibt man gleich von früh bis spät. 😎

Mal ne Frage an die WSB- Insider:
Gibt's schon Preise für die Flutlichttickets und wann wird der Saisonpass verkauft und was wird der kosten und dann mit oder ohne Flutlicht inklusive??
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 14, 2017, 08:23:59 Nachmittag
Freitags nach der Arbeit... für mich optimal! Bis 16 Uhr hätte sich für mich  auch nicht gelohnt, aber 18-21 Uhr 👍 und samstags bleibt man gleich von früh bis spät. 😎
Ob Du als "Nordharzer" den richtigen Test-Maßstab darstellst? Du wohnst sicherlich recht nah dran?!
Aber wer würde von MD, H, HI, WOB, KS, HAL abends dorthin fahren? Zur Wasserkuppe fährt der östliche Frankfurter Raum Abends recht rege - und ins Sauerland nehmen die Leute Abends sogar bis zu 200km/2 Std. Anfahrt in Kauf (MG, K, OS, MS, F...etc.). Auch Hannoveraner wurden Abends dort schon gesichtet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 14, 2017, 09:29:32 Nachmittag
Ich finde 18-21 Uhr total okay. 3 std für den Hang reichen, stehen aber in der Konkurrenz zur Skiwiese. Wenn der Sonnenhang dazu kommt, kann man ja ausweiten. Ich hoffe,das es gut angenommen wird damit nächstes Jahr das Angebot ausgeweitet wird. Cool wäre noch ein Angebot fü Rodler da oben (Snowtubing Lift), aber da gibts ja auch die Rathauswiese.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 14, 2017, 10:03:15 Nachmittag
Freitags nach der Arbeit... für mich optimal! Bis 16 Uhr hätte sich für mich  auch nicht gelohnt, aber 18-21 Uhr 👍 und samstags bleibt man gleich von früh bis spät. 😎
Ob Du als "Nordharzer" den richtigen Test-Maßstab darstellst? Du wohnst sicherlich recht nah dran?!
Aber wer würde von MD, H, HI, WOB, KS, HAL abends dorthin fahren? Zur Wasserkuppe fährt der östliche Frankfurter Raum Abends recht rege - und ins Sauerland nehmen die Leute Abends sogar bis zu 200km/2 Std. Anfahrt in Kauf (MG, K, OS, MS, F...etc.). Auch Hannoveraner wurden Abends dort schon gesichtet.

Das siehst du richtig, ich fahre ca. 30 Minuten hoch.
Wenn aber mehr Leute, so wie ich aus der Umgebung kommen, besteht ja die Möglichkeit auf Erweiterung des Flutlichtangebotes, da es ja schon mal vor von den "Einheimischen" angenommen wird.
Mittwochs könnte ich auch nicht hochfahren, dann wäre es schon 19 Uhr bis ich dort bin. Aber lieber ein schlechtes Angebot, als keines. Der Winter ist schon kurz genug! 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 15, 2017, 08:46:14 Vormittag
Hm, Harz in der Presse, oder hier...

Heute in der GZ:

Es wird bestätigt, dass es gestern ein Testlauf war, um für ein kommendes Beschneiuungsfenster bereit zu sein.

"Denn sobald die Meteorologen sieben Tage am Stück Temperaturen von unter drei Grad Minus vorhersagen, wolle das Unternehmen Schnee produzieren"
„Wir wollen in diesem Jahr unbedingt über Weihnachten Skifahren anbieten“, erklärt er (Nüsse).

Um dies zu garantieren, will die WSB sich erstmal auf die Hexenwiese  und den Walpurgishang konzentrieren.
Der Rest des Artikels bezieht sich aufs Flutlicht und wird hier schon ausgiebig diskutiert ;)


Mich selbst würde das nicht locken, dafür habe ich meinen ersten Drang in den Alpen befriedigt. Aber für die Skischule dürfte das sinnvoll sein.
Wenn der Sonnenhang dazu kommt, wird es für 3h reizvoll ;).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 15, 2017, 09:18:27 Vormittag
Für mich wäre der Freitag interessant um ein bisschen herumzurutschen. Mit Sonnenhang wäre es natürlich noch interessanter. Hammer wäre die Seilbahn als Zubringer... aber das habe ich ja bereits oft genug geschrieben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 15, 2017, 09:35:47 Vormittag
Ich könnte mir gut vorstellen, dass gerade an den Wochenenden wo im Harz sehr viel los ist auch Abends einiges an Betrieb sein wird trotz des sehr eingeschränkten Pistenangebots. Zum Ausweichen sicherlich nicht schlecht und für ein paar Abfahrten zu Beginn des Wochenendes okay, aber auch ich bin der Meinung, dass man nicht allzu hohe Erwartungen an die Besucherzahlen haben sollte — es ist halt nur ein kurzer und flacher Hang, der durch einen einfachen Schlepplift erschlossen ist und was das betrifft sehe ich kaum Vorteile gegenüber der Rathauswiese und sogar eher Nachteile gegenüber dem MSB und vielleicht sogar Hohegeiß (entsprechende Schneelage vorausgesetzt).

Ich werde aber sicherlich trotzdem das eine oder andere Mal dort sein und einen kleinen Teil zum Erfolg beitragen, denke ich, wobei der MSB bei ausreichend Schnee in Sachen Flutlicht sicherlich noch die Nase vorn hat. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am November 15, 2017, 07:54:04 Nachmittag
Der MSB ist aktuell sicher die interessantere Wahl. Auch Lerbach Flutlichtfahren war diese Jahr ein Geheimtip. Meine Kinder fanden in Hahnenklee die beleuchtete Rodelbahn super und die Freeridepiste hatte schon erstaunlich viel Licht von den Seilbahnmasten ...

In jedem Fall ist Beleuchtung eine prima Erweiterung am Wurmberg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 16, 2017, 05:03:08 Nachmittag
Ich wollte am Sonntag am Wurmberg etwas spazierengehen.

Hat jemand Fotowünsche, worauf ich die Kamera halten soll? ;)
Ich denke mal auf den Nordhang ;).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 16, 2017, 05:12:14 Nachmittag
...und Hexenwiese zwecks Flutlicht.  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 16, 2017, 07:00:45 Nachmittag
Ich wollte am Sonntag am Wurmberg etwas spazierengehen.

Hat jemand Fotowünsche, worauf ich die Kamera halten soll? ;)
Ich denke mal auf den Nordhang ;).

Ich hätte gerne ein Foto, wo der Zollstock etwas einen Meter tief im Schnee steckt und ein Foto von einem Schild "morgen Eröffnung "! 😂😇😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: steff am November 16, 2017, 09:31:28 Nachmittag
Erster Wunsch: Große Wurmbergabfahrt im Bereich Loipenhaus auf Nds. Seite direkt zum Kaffeehorst weiterführen. Dann bracuht mannicht ewig auf Schierke warten.  Zweiter -kostengünstiger- Wunsch: Den Steinbruch als Kletterwand freigeben und ggf .unterhalb einen kleinen Bergsee.... NSG müsste dafür halt eingeengt werden. Ein richtiger Fels - Kletterbereich fehlt in Braunlage. Dritter Wunsch: Anschluss an das Schmalspurbahnnetz  :) :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am November 17, 2017, 11:29:18 Vormittag
@ Steff der Wurmbergsteinbruch ist zum Klettern im Winter sogar zum Eisklettern freigegeben allerdings im Sommer erst
nach dem die Uhus ausgeflogen sind. kuckst du hier

http://ig-klettern-niedersachsen.de/klettergebiete/alle-klettergebiete-in-niedersachsen/westharz/braunlage-wurmberg/

oder hier   schöne Bilder 

https://www.bergefelsundeis.de/Eis/Eis.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 18, 2017, 12:38:44 Nachmittag
Darf der Sessellift eigentlich leute nach unten bringen oder nur hoch ? 
Wenn ja hättet ich bei dem ersten möglichen Schneinfenster den Nordhang beschneien .
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am November 18, 2017, 11:12:32 Nachmittag
ja, darf er. Allerdings nur im Fußgänger Betrieb und mit reduzierter Geschwindigkeit.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 19, 2017, 05:04:33 Nachmittag
Ich bin heute im Schneetreiben mal hochgefahren.
Ich bin vom Hexenritt direkt die Piste hoch und dann über die obere große Wurmbergabfahrt zum Nordhang und dem Gipfel zurück.

Das Flutlicht ist auf jeder Sessellift-Stütze montiert. Am Nordhang ist keine Kanone aufgestellt, auch keine Masten dafür. Sie sind alle auf dem Walpurgis- und Sonnenhang konzentriert. Eine große steht oben am Eingang des Sonnenhangs. Heute Mittag lagen ca. 10cm, teilweise aber verweht. Der Boden ist insgesamt gut durchforstet. Schade, dass die nächste Woche wieder wärmer wird.

Ist das loipenhaus bewirtschaftet? Neue Tische draußen, ordentliche Einrichtung, sichtbare sanitäre Einrichtungen. Ist mir nie do aufgefallenen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 20, 2017, 04:54:24 Nachmittag
das Flutlicht ist an 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 20, 2017, 05:02:53 Nachmittag
Ganz ordentlich, aber für die Hexenwiese ein bisschen zu wenig, oder täuscht das?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 20, 2017, 05:53:05 Nachmittag
...Flutlicht-Skibetrieb wird offensichtlich nur auf dem Walpurgishang stattfinden und der Aufzug erfolgt mit dem SL. in diesem Bereich ist die Ausleuchtung ok.
Auf der Hexenwiese wird mutmaßlich kein Abendski stattfinden, wenn dort nicht beleuchtet wird. Ich weiss nicht, wie die das dort machen wollen - man könnte zwar auch auf den SL-Stützen ein paar Funzeln installieren, die hängen dann aber ziemlich tief und hätten keine gute Leutwirkung.

Wenn sich das so darstellt (nur Walpurgishang) - dann sind die Ankündigungen der WSB mit Walpurgishang + Hexenwiese  schon wieder eine Übertreibung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 20, 2017, 07:05:21 Nachmittag
Zumindest wurde heute an den SL Stützen oben eine Art Klemme befestigt;) Ich war heute kurz 1 Std bei Schneefall dort spazieren. Es war herrlich nach dem Renovierungswochenende. Bilder folgen.
Die LED Strahler sind nur an den Stützen in der Höhe der Bergstation SL angebracht. Alle Stützen höher haben keine.
Was mich wundert wieso Sie davon reden, dass die Teile Ende November kommen und jetzt Mitte November bereits fest installiert sind. Hexenwiese und Walpurgishang auch eine übertriebene PR? Ich hoffe ja, dass diese Teile am SL für die zweite Lieferung an LED Strahlern sind. Amazon war ausverkauft *lach* oder Sie warten noch auf den Black Friday  ;D
Die WSG wird erstmal gucken:
a.) wie wird das neue Angebot angenommen
b.) sollte es gut angenommen werden, wird ein Ausbau bzw. es eine Verbesserung geben.

Am Skiverleih wird zur Zeit kräftig mit Bagger gebuddelt und eine Kanone steht noch als Reserve dort. Bestimmt die Nordhang Rettung ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 21, 2017, 03:41:11 Nachmittag
Zitat
Jeweils Mittwochs, Freitags und Samstags von 18.00-21.00 Uhr wird auf dem gut 500 Meter langen Walpurgishang das Nachtskifahren ermöglicht. So könnt Ihr auch mal nach der Arbeit zu uns kommen.

Schade, aber vlt arbeiten Sie ja am SL für nächstes Jahr vor oder an den Stützen wird die Ausleuchtung am Walpurgishang noch verbessert?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 22, 2017, 11:40:36 Vormittag
Da steht ein Kran oder ne Betonpumpe oben an der Bergstation....(Webcam Nordhang)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 22, 2017, 03:42:37 Nachmittag
@Usul: Danke für die Bilder, aber sei doch nächstes Mal so freundlich und drehe die Bilder richtig herum. Das würde das Anschauen wesentlich erleichtern!

Vlt sollte die WSB ihre Flutlichpläne auch nochmal detailliert auf der HP anzeigen lassen, das hat man bisher noch nicht getan.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 22, 2017, 04:18:43 Nachmittag
Das war mit dem iphone, bei mir waren sie richtig rum ;). Blödes bekanntes Problem.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 26, 2017, 02:03:57 Nachmittag
Mir ist gestern am Hexenritt aufgefallen, dass die Hexenwiese zusätzlich zu den ohnehin vorhandenen Schneilanzen mit 4 Schneekanonen ausgestattet worden ist. Eine fünfte Schneekanone steht am Kassenhäuschen des Schleppliftes bereit.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 26, 2017, 03:10:20 Nachmittag
Und eine steht noch hinterm Skidepot
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 26, 2017, 05:20:02 Nachmittag
Und eine steht noch hinterm Skidepot

6 Kanonen + Schneilanzen für die kleine Piste... na, dann geh ich schon mal meine Ski wachsen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 26, 2017, 06:40:48 Nachmittag
Und eine steht noch hinterm Skidepot

6 Kanonen + Schneilanzen für die kleine Piste... na, dann geh ich schon mal meine Ski wachsen.

Wie... jetzt erst?!? 😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am November 26, 2017, 06:44:28 Nachmittag
Und eine steht noch hinterm Skidepot

6 Kanonen + Schneilanzen für die kleine Piste... na, dann geh ich schon mal meine Ski wachsen.
So klappt es hoffentlich mit dem Weihnachtsgeschäft. Auch wenn nur teilweise geöffnet wird, kommeb bestimmt einige zahlende Gäste, die über Weihnachten im Ort sind. Vielleicht schafft man ja noch ein schmales Band über den Sonnenhang oder wie angekündigt den Nordhang.
Mit dem Flutlicht wäre das schon was. Gäbe schönen Extraumsatz für weiteren Ausbau   8)
Außerdem bin ich gespannt, ob es noch Baumaßnahmen gibt, die wir noch nicht gesehen haben. Sage nur der Kran auf dem Gipfel...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 26, 2017, 06:59:33 Nachmittag
Wo ist da ein Kran auf dem Gipfel?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 26, 2017, 07:04:51 Nachmittag
Wo ist da ein Kran auf dem Gipfel?

Am Mittwoch, oder so, war kurzzeitig ein Kran oder eine Betonpumpe auf der Webcam zum Nordhang hin zu sehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 26, 2017, 07:31:54 Nachmittag
Zitat
  na, dann geh ich schon mal meine Ski wachsen.   

Wie übersommerst du deine Skier? Meine sind frisch geschliffen und heiß eingewachst.
Vorm ersten Einsatz einmal abziehen und ausbürsten, fertig. 5min 😂. Für Harz Frühstarts
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 26, 2017, 08:10:59 Nachmittag
...meine auch!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 26, 2017, 09:29:47 Nachmittag
Zitat
  na, dann geh ich schon mal meine Ski wachsen.   

Wie übersommerst du deine Skier? Meine sind frisch geschliffen und heiß eingewachst.
Vorm ersten Einsatz einmal abziehen und ausbürsten, fertig. 5min 😂. Für Harz Frühstarts

Normalerweise auch frisch geschliffen und dick eingewachst. Diesmal war ich etwas nachlässig... d.h. die Ski dürften etwas Rost angesetzt haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am November 27, 2017, 09:47:51 Nachmittag
... oder wie angekündigt den Nordhang.
Die Schwierigkeit beim Nordhang ist, dass man da auch Schnee für die Liftspur braucht. Wird Zeit, dass da ein Sessel hinkommt, dann kann man endlich auch den Teil oberhalb des aktuellen Ausstiegs nutzen :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am November 27, 2017, 10:00:42 Nachmittag
Exzellente Idee, dazu noch eine kleine Verlängerung für eine sanfte blaue Piste, Beschneiung und das Osterskigebiet wär höher als jede Piste in einem benachbarten Mittelgebirge .. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 27, 2017, 10:14:34 Nachmittag
Lasst den Nordhang auf Naturschnee und baut den schon oft besprochenen Westhang,  mit dem Sessel des Hexenritt und den Hexenritt als kuppelbaren . Bald ist Weihnachten, Wünsche darf man ja äußeren  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am November 27, 2017, 11:14:28 Nachmittag
Lasst den Nordhang auf Naturschnee und baut den schon oft besprochenen Westhang,  mit dem Sessel des Hexenritt und den Hexenritt als kuppelbaren . Bald ist Weihnachten, Wünsche darf man ja äußeren  ;D

Genau , auf Natur ist der nen Traum! Das obere Teil fehlt wirklich jedesmal. Warum haben denn die Erbauer der beiden Schlepper vom Nordhang, diese nicht gleich bis hoch gebaut?? :-\
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 28, 2017, 10:58:21 Vormittag
Lasst den Nordhang auf Naturschnee und baut den schon oft besprochenen Westhang,  mit dem Sessel des Hexenritt und den Hexenritt als kuppelbaren . Bald ist Weihnachten, Wünsche darf man ja äußeren  ;D
Wie lang sollte denn der Westhang runter gezogen werden? (Skizze?)

Fraglich, ob es so sinnvoll ist, dann wieder eine lange fixe Sesselbahn zu bauen. Entweder die jetzige 4SB ganz verkaufen oder verkürzt am Nordhang aufstellen. Auch im Harz ist die Zukunft der Sesselbahn kuppelbar. (Finde ich jedenfalls.  ;))

Genau , auf Natur ist der nen Traum! Das obere Teil fehlt wirklich jedesmal. Warum haben denn die Erbauer der beiden Schlepper vom Nordhang, diese nicht gleich bis hoch gebaut?? :-\
Kein Platz, würde ich sagen.
Wenn man dort eine SB bauen würde, sollte man auch eine Beschneiungsanlage bauen. 10 Kanonen + Schächte würden wahrscheinlich schon reichen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 28, 2017, 01:13:21 Nachmittag
Lasst den Nordhang auf Naturschnee und baut den schon oft besprochenen Westhang,  mit dem Sessel des Hexenritt und den Hexenritt als kuppelbaren . Bald ist Weihnachten, Wünsche darf man ja äußeren  ;D
Wie lang sollte denn der Westhang runter gezogen werden? (Skizze?)

Fraglich, ob es so sinnvoll ist, dann wieder eine lange fixe Sesselbahn zu bauen. Entweder die jetzige 4SB ganz verkaufen oder verkürzt am Nordhang aufstellen. Auch im Harz ist die Zukunft der Sesselbahn kuppelbar. (Finde ich jedenfalls.  ;))

Genau , auf Natur ist der nen Traum! Das obere Teil fehlt wirklich jedesmal. Warum haben denn die Erbauer der beiden Schlepper vom Nordhang, diese nicht gleich bis hoch gebaut?? :-\
Kein Platz, würde ich sagen.
Wenn man dort eine SB bauen würde, sollte man auch eine Beschneiungsanlage bauen. 10 Kanonen + Schächte würden  wahrscheinlich schon reichen
Das wäre ein Traum Hexenritt kuppelbar Westhang kuppelbar Nordhang 4sb und ein 10 mgd und im oberen Teil eine Kombibahn ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am November 28, 2017, 02:40:53 Nachmittag
Mit den vielen Millionen die Herr Bürger am Schierker Winterberg investieren möchte, liesse sich problemlos der Westhangausbau samt Lifttausch am Hexenritt umsetzen. Naja wer weis....falls das mit der Seilbahn in Schierke wirklich nichts werden sollte, dann sollte ihn sich Herr Nüsse warmhalten, als Mitinvestor bei der WSB, zu weit könnten die am Wurmberg richtig was wuppen!!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 28, 2017, 03:38:49 Nachmittag
Am Geld sollte es bei der WSB Muttergesellschaft eigentlich nicht mangeln. Und die Investition auf niedersächsischer Seite ist deutlich kostenintentiver. Hier baut einem niemand die gesamte Infrastruktur inklusiver der Beschneiuungsanlage auf Staatskosten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am November 28, 2017, 07:29:12 Nachmittag
Dass es kostenintensiver ist teile ich nicht, denn die anzulegende Westabfahrt ist deutlich kürzer als die angedachte Talabfahrt vom Winterbergsattel zum Schierker Parkhaus und dementsprechend auch weniger Schneilanzen benötigt werden und außerdem würde die Breite der Westpiste maximal vielleicht 20 Meter betragen. Und am Hexenritt müssen nur die Stützenjochelemente und die Stationsgebäude KSB-fähig ausgebaut werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 28, 2017, 07:46:03 Nachmittag
Dass es kostenintensiver ist teile ich nicht, denn die anzulegende Westabfahrt ist deutlich kürzer als die angedachte Talabfahrt vom Winterbergsattel zum Schierker Parkhaus und dementsprechend auch weniger Schneilanzen benötigt werden und außerdem würde die Breite der Westpiste maximal vielleicht 20 Meter betragen. Und am Hexenritt müssen nur die Stützenjochelemente und die Stationsgebäude KSB-fähig ausgebaut werden.

Nach meinen  aktuellen Informationen soll die Talabfahrt von Schierke soll nicht beschneit werden. Die Schierker Piste hat in der aktuellen Planung im oberen Bereich noch eine extreme Breite, schauen wir mal, was nach der Neuplanung davon übrig bleibt. Ich vermute Wurmberg Westhang und die Schierker Piste werden eine ähnliche Länge haben. Vom Gefälle dürfte der Westhang interessanter sein. Zu den Kosten: Die dürften am Wurmberg und am Winterberg ähnlich sein. An Winterberg wird allerdings nur die Seilbahn nicht zu 100% von Steuergeldern finanziert. Am Wurmberg muss die Seilbahngesellschaft den Großteil finanzieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am November 29, 2017, 12:05:15 Vormittag
Warum beschneit man die Obere Wurmbergabfahrt nicht? Ich finde es wäre ne gute Sache diese Piste immer offen zu haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 29, 2017, 09:33:28 Vormittag
Das wird wahrscheinlich wie fast immer wirtschaftliche Gründe haben. Sie zieht sich ganz schön. Also hohe Kosten (und Wasserverbrauch) ohne dass sie rein wirtschaftlich gesehen einen Zugewinn darstellen würde. Das Gebiet ist ohne sie vollkommen nutzbar. Also kann man alle Kapazität auf die wichtigen Pisten Panorama, Sonnen- und Walpurgishang und Hexenritt stecken.

Wenn die Schneelage so schlecht ist, dass der Nordhang und die obere nicht offen ist, hat wahrscheinlich auch kaum noch ein anderes Skigebiet offen, dass auch nur halbwegs das Angebot des Wurmbergs im Harz bieten kann. Folglich ist er eh voll und es ist nicht wirtschatlich, Geld hier zu investieren ohne entsprechende Mehreinnahme zu generieren.

Es würde erst Sinn machen, wenn einmal ein Anschluß an Schierke über das Loipenhaus entstehen könnte...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am November 29, 2017, 10:25:27 Vormittag
Warum beschneit man die Obere Wurmbergabfahrt nicht? Ich finde es wäre ne gute Sache diese Piste immer offen zu haben.

Mir schwebt ja immer noch als Idee ein Sessellift vom Auslauf der ehemaligen Wurmbergschanze auf den Gipfel vor.
Dieser würde das interessante obere Stück der großen Wurmbergabfahrt für Wiederholungsfahrten interessant machen, würde den Hexenrittsessel entlasten, würde bei guter Positionierung auch ein potentielles Skigebiet am Winterberg/Loipenhaus anbinden (und dadurch perspektivisch ebenfalls den Hexenrittsessel entlasten) und dürfte relativ günstig zu errichten sein, da einerseits die Trasse schon vorhanden ist (keine schützenswerten Fichten im Weg), andererseits durch die starke Steigung die Trasse ziemlich kurz wäre, so dass ein fixgeklemmter Sessel ausreichend wäre, den man auch noch langsam laufen lassen könnte. Außerdem wäre dann nur eine Teilbeschneiung der oberen großen Wurmbergabfahrt notwendig und man müsste nicht das sehr lange, flache Stück beschneien.
Dann noch eine Zipline, Sommerrodelbahn oder etwas ähnlich an den Hang und die Anlage könnte auch im Sommer sinnvoll genutzt werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 29, 2017, 12:12:18 Nachmittag
Ich hätte (von oben gesehen) die Station etwas weiter links vom Schanzenauslauf gesetzt. Dann kann man auch den Nordhang anbinden. Beide Pisten hätte ich bescheid. Die Bergstation hätte ich am Spielplatz oben gebaut. Eigentlich sollte ein 2sb reichen. Kennt wer die Mehrkosten zum 4sb?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am November 29, 2017, 12:18:46 Nachmittag
Naja, die obere Wurmbergabfahrt könnte immer sehr entzerren, da diese ein paar Leute aufnehmen kann .
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am November 29, 2017, 03:23:13 Nachmittag
Warum beschneit man die Obere Wurmbergabfahrt nichtlo? Ich finde es wäre ne gute Sache diese Piste immer offen zu haben.
Exzellente Idee, die blaue Piste ist für Anfänger, die beim Einstieg der Panoramaabfahrt verzweifeln, viel besser.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 29, 2017, 10:54:50 Nachmittag
Hat der Hexenritt eine FIS-Zertifizierung?! hab ich da was nicht mitbekommen...?!
Auf der Webcam Hexenexpress/Hexenritt steht FIS...?!?!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 29, 2017, 11:27:50 Nachmittag
Ja, es gab schon letze Saison dort Rennen. Glaube aber nur Slalom.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 30, 2017, 05:30:38 Nachmittag
Man sollte die Webcams am Hexenritt bei Flutlicht bis 21 Uhr laufen lassen. Dann kann man nämlich auch sehen wie voll es ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 30, 2017, 05:56:43 Nachmittag
Schaut Euch mal die Webcam an, die in Richtung Hexenalm ausgerichtet ist — die Flutlichter sind doch recht hell so wie es scheint, jedenfalls scheint zumindest etwas weiter unten auch die andere Seite vom Schlepplift noch ordentlich Licht abzubekommen. Schaut schon Stimmungsvoll aus am Wurmberg mit Flutlicht — bitte ab nächster Saison dann noch etwas mehr davon, wenn möglich… ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 30, 2017, 08:30:44 Nachmittag
Ist die Turmkanone defekt am Tubing Lift? Vorhin lief sie kurz aber sonst nicht? Und was ist mit der Kanone am SL? Ungenutzt steht sie rum. Schade  der Nordhang würde sich freuen ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 30, 2017, 11:58:09 Nachmittag
Ist die Turmkanone defekt am Tubing Lift? Vorhin lief sie kurz aber sonst nicht? Und was ist mit der Kanone am SL? Ungenutzt steht sie rum. Schade  der Nordhang würde sich freuen ;)

+1 Fleißpunkt für überaus verständliche Ungeduld hinsichtlich eines möglichst schnellen Saisonstarts! :)

Leider scheint am Wochenende noch kein Skigebiet den ersten Schritt zu wagen, so wie es bisher aussieht. Auch im Sauerland gibt man sich bisher eher gelassen und versucht offenbar erst einmal das Kältefenster optimal zu nutzen, was völlig okay ist.

Die Frage ist, ob eines der kleineren Skigebiete im Harz genügend Schnee hat, um den Großen zuvorzukommen. Es wird echt sowas von Zeit, dass es losgeht…

PS: Wie hoch ist die Naturschneedecke ab Parkplatz Hexenritt eigentlich ca.?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 14, 2017, 05:07:52 Nachmittag
Neue Infotafel an der Talstation oder was bauen die da?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 14, 2017, 06:24:32 Nachmittag
Wahrscheinlich jedenfalls ist es nicht zu übersehen 😂.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Dezember 14, 2017, 06:50:40 Nachmittag
Wahnsinn ist das viel Schnee da oben. Das die erste Abfahrt dieses Saison gleich mit Tiefschnee ist
Hätte ich mir nie erträumen lassen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 14, 2017, 07:00:34 Nachmittag
Neue Infotafel an der Talstation oder was bauen die da?

Vielleicht den Hinweis auf den neuen 6er KSB am Hexenritt zur Wintersaison 18/19 ::) ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 14, 2017, 07:01:32 Nachmittag
Neue Infotafel an der Talstation oder was bauen die da?

Vielleicht den Hinweis auf den neuen 6er KSB am Hexenritt zur Wintersaison 18/19 ::) ::)
Und Westhang 4er  :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 14, 2017, 07:06:38 Nachmittag
Neue Infotafel an der Talstation oder was bauen die da?

Vielleicht den Hinweis auf den neuen 6er KSB am Hexenritt zur Wintersaison 18/19 ::) ::)
Und Westhang 4er  :)

Jaaaa Bitte, das wäre echt hammergeil  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 14, 2017, 07:12:16 Nachmittag
Vielleicht ne Infotafel für Wartezeit an den Liften??!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 14, 2017, 07:21:27 Nachmittag
 ;D ;D ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 14, 2017, 07:30:26 Nachmittag
Vielleicht ne Infotafel für Wartezeit an den Liften??!
Dann müsste es ja zur Piste ausgerichtet sein.
Ich vermute das ist der Pistenplan Mit Informationen welcher Pisten und Lifte geöffnet sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 14, 2017, 07:32:08 Nachmittag
Vielleicht ne Infotafel für Wartezeit an den Liften??!
Dann müsste es ja zur Piste ausgerichtet sein.
Ich vermute das ist der Pistenplan Mit Informationen welcher Pisten und Lifte geöffnet sind.

Oder so...
War auch mehr sarkastisch gemeint. 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 15, 2017, 07:51:31 Vormittag
Wie ich gesagt habe.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 15, 2017, 09:04:06 Vormittag
Sehr gelungen und ist super damit man weiss welche Pisten geöffnet sind.
Ich weiss ich bin kritisch jetzt, aber die Sommerkarte hätte ich am Hexenritt weggelassen, die spielt dort keine Rolle. Dafür wäre die somit grössere Winterkarte auch vom Kassenhäuschen besser erkennbar.
Die Infotafel an der Seilbahn Talstation wurde entfernt. Haben Sie die einfach am Hexenritt montiert? (an der Talstation nicht weniger wichtig)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 22, 2017, 01:35:57 Nachmittag
Was steht da eig am Nordhang? Etwa ein Kanonenturm? ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Dezember 22, 2017, 02:03:24 Nachmittag
Was steht da eig am Nordhang? Etwa ein Kanonenturm? ::)

Snowie, der Turm alleine macht den (dringend benötigten) Nordhang auch nicht länger  ;)   immer wieder schade , das dieser nicht bis runter geht  :-\    vielleicht am grossen Winterberg vorbei bis zum Parkhaus  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Dezember 22, 2017, 02:09:22 Nachmittag
Bring uns nicht zum träumen.
Wurmberg mit Westhang, Langem Nordhang und Verbindung zum kleinen Winterberg... träum.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 22, 2017, 02:18:01 Nachmittag
Nordhang Talabfahrt ohne Beschneiung damit man das 90 Tage geniessen kann? Fordert ihr nicht alle auch eine Beschneiung für  Schierke?   ;)
Und bevor der  Nordhang verlängert wird, hat der  Wurmberg 1000 HM üNN ;) Aber träumen darf man ja  :) Nice wäre das auf jedenfall.

Also Kanonenturm oder was is  das?  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Dezember 22, 2017, 02:28:47 Nachmittag
Nordhang Talabfahrt ohne Beschneiung damit man das 90 Tage geniessen kann? Fordert ihr nicht alle auch eine Beschneiung für  Schierke?   ;)
Und bevor der  Nordhang verlängert wird, hat der  Wurmberg 1000 HM üNN ;) Aber träumen darf man ja  :) Nice wäre das auf jedenfall.

Also Kanonenturm oder was is  das?  ;D


Wird schon ein Turm sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 22, 2017, 04:16:49 Nachmittag
Nordhang Talabfahrt ohne Beschneiung damit man das 90 Tage geniessen kann? Fordert ihr nicht alle auch eine Beschneiung für  Schierke?   ;)
Und bevor der  Nordhang verlängert wird, hat der  Wurmberg 1000 HM üNN ;) Aber träumen darf man ja  :) Nice wäre das auf jedenfall.

Also Kanonenturm oder was is  das?  ;D


Wird schon ein Turm sein.
Ich glaube eher, dass das der Endträger für den Entlastungsschlepper vom Loipenahsu ist. Da kommt noch das große Trägerrad drauf, Motor und so sind ja unten, sieht man auf den Webcam nicht. Der Lift endet dann genau am Eingang zum Nordhang. So kann man die obere große Wurmbergabfahrt bis zum Loipenhaus nutzen. Gibt ein feines Minigebiet.  ;) ;) ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 23, 2017, 08:00:51 Nachmittag
Bring uns nicht zum träumen.
Wurmberg mit Westhang, Langem Nordhang und Verbindung zum kleinen Winterberg... träum.

Da dass mit Schierke nach wie vor wackelig und ungewiss ist, würde ich von:
 
"6 KSB HEXEN X-PRESS" (was dann auch wirklich endlich mal einem Express entspräche) sowie Wurmberg Westhang Erschließung träumen.....

*In der Hoffnung, dass Herr Nüsse das hier mitliest!!!*
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 23, 2017, 08:12:57 Nachmittag
Bring uns nicht zum träumen.
Wurmberg mit Westhang, Langem Nordhang und Verbindung zum kleinen Winterberg... träum.

Da dass mit Schierke nach wie vor wackelig und ungewiss ist, würde ich von:
 
"6 KSB HEXEN X-PRESS" (was dann auch wirklich endlich mal einem Express entspräche) sowie Wurmberg Westhang Erschließung träumen.....

*In der Hoffnung, dass Herr Nüsse das hier mitliest!!!*
Gab/gibt es nicht noch den Account Hexenritt vom Wurmberg? 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am Dezember 23, 2017, 09:09:30 Nachmittag
@simufan: letzter Login von „Hexenritt“ war in 2015...
Angeblich passt ja die Bergstation von einem kuppelbaren Sessellift aus Platzgründen nicht dort hin.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 23, 2017, 11:08:52 Nachmittag
Doch das würde passen. Die Bergstation wäre halt länger als die jetzige, also würde weiter nach hinten reichen und nicht wesentlich breiter werden. Die BM-Garagierung könnte man problemlos an der Talstation angliedern. Dort müssten dann halt dafür nur noch ein paar wenige Fichten gefällt werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 23, 2017, 11:15:10 Nachmittag
Ganz zur Not wäre auch eine Stationsgerangierung möglich. Hätte aber auch den Nachteile das man immer mit allen Sesseln fahren muss.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 25, 2017, 11:33:12 Vormittag
Ganz zur Not wäre auch eine Stationsgerangierung möglich. Hätte aber auch den Nachteile das man immer mit allen Sesseln fahren muss.
Wäre schön, nehme ich alles sofort.
Ich finde aber auch, dass sich auch was an der Beschneiung tun muss.
1. Der Nordhang muss beschneit werden,
2. die Anlage muss insgesamt leistungsfähiger werden, um Schlechtwetterperioden besser ausgleichen zu können und
3. Abzweiger von der oberen großen Wurmbergabfahrt zum Nordhanglift. Alles mit Beschneiung. Und schon ist das Gebiet dauerhaft größer...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 25, 2017, 01:06:24 Nachmittag
Ganz zur Not wäre auch eine Stationsgerangierung möglich. Hätte aber auch den Nachteile das man immer mit allen Sesseln fahren muss.
Wäre schön, nehme ich alles sofort.
Ich finde aber auch, dass sich auch was an der Beschneiung tun muss.
1. Der Nordhang muss beschneit werden,
2. die Anlage muss insgesamt leistungsfähiger werden, um Schlechtwetterperioden besser ausgleichen zu können und
3. Abzweiger von der oberen großen Wurmbergabfahrt zum Nordhanglift. Alles mit Beschneiung. Und schon ist das Gebiet dauerhaft größer...
Dann ist aber der Speicherteich zu klein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 25, 2017, 02:18:31 Nachmittag
Die Trafos schaffen jetzt schon alle Kanonen und Lanzen nicht auf einmal...Das ginge nur mit Schierke und da sind wieder Streitigkeiten vorprogrammiert...Vor dem Ausbau der Flutlichtanlage wird nichts passieren schätze ich. Vlt kommt dann die 6 KSB mit Westhang.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Dezember 26, 2017, 05:49:26 Nachmittag
Ich fürchte wir werden außer graduellen Nachbesserungen in absehbarer Zeit nichts Neues sehen. Die WSB wird daran arbeiten schneesichere Weihnachten in den Köpfen zu etablieren - und die Leute werden Schlange stehen.
Die paar denen das Warten zuviel ist werden locker durch 'Nachrücker' ersetzt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 26, 2017, 06:15:46 Nachmittag
Ich fürchte wir werden außer graduellen Nachbesserungen in absehbarer Zeit nichts Neues sehen. Die WSB wird daran arbeiten schneesichere Weihnachten in den Köpfen zu etablieren - und die Leute werden Schlange stehen.
Die paar denen das Warten zuviel ist werden locker durch 'Nachrücker' ersetzt.
Naja, wenn das bedeutet, dass von Mitte Dezember bis Anfang April Betrieb ist, wäre das schon was. Wenn das ein wenig so weiter läuft, gibt es genug Geld für andere Investitionen (6er KSB, Westhang). Nur dazu muss erstmal ordentlich Geld vorher verdient werden...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 29, 2017, 11:28:41 Vormittag
Kann es sein dass der Nordhang Grade bescheid wird?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Dezember 29, 2017, 12:05:34 Nachmittag
Es scheint unter den Tarnnetz bzw. wohl eher unter dem Windschutz eine Schneekanone zu laufen. Das Konstrukt steht da so auch erst seit kurzem (ca 1 Woche).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 29, 2017, 03:00:50 Nachmittag
Es scheint unter den Tarnnetz bzw. wohl eher unter dem Windschutz eine Schneekanone zu laufen. Das Konstrukt steht da so auch erst seit kurzem (ca 1 Woche).
Eine getarnte Schneekanone  8) Vielleicht hat die WSB nen Ausbau in Tarnung gemacht damit die Ökos nicht stören und wir haben es auch nicht mitbekommen. Vielleicht taucht ja noch etwas auf  ;) Ich hätte da ein paar Wünsche...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 01, 2018, 12:19:18 Nachmittag
Jetzt steht nun auch eine zweite Kanone am Nordhang. Und
Die blaue Schutzmatte ist wahrscheinlich nur der Schutz für den Windenanker.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 01, 2018, 01:22:02 Nachmittag
Jetzt steht nun auch eine zweite Kanone am Nordhang. Und
Die blaue Schutzmatte ist wahrscheinlich nur der Schutz für den Windenanker.

Die zweite Kanone stand schon vor Weihnachten dort. Der Hang sieht auch fertig aus, besonders oben am Einstieg!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 01, 2018, 07:09:39 Nachmittag
Jetzt steht nun auch eine zweite Kanone am Nordhang. Und
Die blaue Schutzmatte ist wahrscheinlich nur der Schutz für den Windenanker.

Die zweite Kanone stand schon vor Weihnachten dort. Der Hang sieht auch fertig aus, besonders oben am Einstieg!
Die Kanone Stand am 22 noch nicht da.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 02, 2018, 10:25:17 Vormittag
Die Seilbahn ist defekt  und ausser Betrieb.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 02, 2018, 12:30:52 Nachmittag
Die Seilbahn ist defekt  und ausser Betrieb.

Das ist auch jedes Jahr der gleiche Mist! Es wird Zeit für eine neue! 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 02, 2018, 02:20:24 Nachmittag
Die Seilbahn ist defekt  und ausser Betrieb.

Das ist auch jedes Jahr der gleiche Mist! Es wird Zeit für eine neue! 😉
10 dline ab der Mittelstation als Kombibahn.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 02, 2018, 02:32:24 Nachmittag
Die Seilbahn ist defekt  und ausser Betrieb.

Das ist auch jedes Jahr der gleiche Mist! Es wird Zeit für eine neue! 😉
10 dline ab der Mittelstation als Kombibahn.

Nix da...schön ab der Talstation! 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Januar 03, 2018, 01:34:59 Nachmittag
10 dline ab der Mittelstation als Kombibahn.
Nix da...schön ab der Talstation! 8)
Die technische Umsetzung stell ich mir da eher schwierig vor. Sonderlich sinnvoll wäre esauch nicht, da man ja für 2,8 km ruhig mal die Skier abschnallen kann und der untere Teil der Abfahrten eher unattraktiv ist.

Wirtschaftlich am sinnvollsten wäre wahrscheinlich ein Ersatz als 10 MGD mit Garagierung an der Mittelstation.
Geschwindigkeit 6 m/s und Förderleistung 2000-4000 P/h, je nachdem, ob man die Pisten verbreitern kann, denn sonst könnte es schnell eng werden. Ob dann manche Kabinen nur auf der oberen Sektion unterwegs sind o. Ä. überlasse ich mal eurer Fantasie ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 03, 2018, 04:07:00 Nachmittag
10 dline ab der Mittelstation als Kombibahn.
Nix da...schön ab der Talstation! 8)
Die technische Umsetzung stell ich mir da eher schwierig vor. Sonderlich sinnvoll wäre esauch nicht, da man ja für 2,8 km ruhig mal die Skier abschnallen kann und der untere Teil der Abfahrten eher unattraktiv ist.

Wirtschaftlich am sinnvollsten wäre wahrscheinlich ein Ersatz als 10 MGD mit Garagierung an der Mittelstation.
Geschwindigkeit 6 m/s und Förderleistung 2000-4000 P/h, je nachdem, ob man die Pisten verbreitern kann, denn sonst könnte es schnell eng werden. Ob dann manche Kabinen nur auf der oberen Sektion unterwegs sind o. Ä. überlasse ich mal eurer Fantasie ;-)
Spricht ja nichts dagegen im oberen Bereich statt mehr Gondeln Sessel Laufen zu lassen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 03, 2018, 07:14:09 Nachmittag
Eine neue Wurmbergseilbahn hat den großen Nachteil, dass sie selbst als einfache Ersatzanlage ohne Pistenanpassungen oder teilweise Sessel schon deutlich mehr kosten würde als eine 6KSB am Hexenritt und die WSB hat nunmal nicht Geld ohne Ende.

Aber wenn wir schon dabei sind. Eine 10er Gondelbahn mit unabhängig betreibaren Sektionen und einem Zubringerlift von der Mittelstation zum beschneiten Skiweg Hexenritt, um bei stärkem Wind alle Pisten befahren zu können, wäre schon nett. Auf der unteren Sektion nur Gondeln, die komplett befüllt werden können, da auf der oberen Sektion zusätzlich Sessel für die Wiederholungsfahrer fahren wären auch schön. Man könnte die Mittelstation auch noch etwas nach Osten verlegen und oben zwei getrennte Pisten bauen und unten die zweite Talabfahrt bescheien und beide Talabfahrten verbreitern. Für die Rodler könnte man dann noch den Sögdingsweg herrichten und einen Lift hoch zum Rodelhaus und damit zur aktuellen Rodelbahn bzw dann dem zweiten Abschnitt der Rodelbahn bauen.
Naja, wenn Geld vorhanden wäre, dann wäre vieles möglich, aber das Geld gibt es wohl nicht in ausreichendem Umfang und das hier ist alles Utopie.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 04, 2018, 01:32:48 Vormittag
Lass dir eines sagen: Nüsse ist nur Betriebsleiter. Der eigentliche Besitzer schwimmt im Geld! Es ist halt nicht erwünscht dieses in den Harz zu investieren. Hier ist es mehr die Frage des Wollens bzw was man dadurch mehr erwirtschaftet. Im Vergleich zu deren anderen Skigebieten in den Alpen ist der Wurmberg hier nur ein nettes Zubot.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 04, 2018, 07:58:21 Vormittag
[...] Nüsse ist nur Betriebsleiter. Der eigentliche Besitzer schwimmt im Geld! Es ist halt nicht erwünscht dieses in den Harz zu investieren. Hier ist es mehr die Frage des Wollens bzw was man dadurch mehr erwirtschaftet. [...]

Aus den vergangenen Veröffentlichungen unterstelle ich, das sowohl Herr Nüsse und der Besitzer wollen. Es bringt aber nichts, wenn Herr Nüsse unsere ganzen Wünsche sofort umsetzt und es müssen Mitarbeiter entlassen oder schlimmer noch der Seilbahnbetrieb geschlossen werden, weil man sich mit Bauprojekten verkalkuliert hat. Auch ein großer Berg an Geld ist schnell abgeschmolzen, wenn man den laufenden Betrieb nicht aus Einnahmen sondern aus eigener Tasche finanzieren muss. Man mag den konservativen Investitionsansatz kritisieren, aber der Betriebsleiter und die eigentlichen Besitzer (zu dem auch die Stadt Braunlage gehört, die nicht in Geld schwimmt) haben eine Verwortung gegenüber den Mitarbeitern und dem Ort. Wenn man sich die "schlechten" Winter nach dem Ausbau anschaut, dann war es schon ganz gut, dass man Augenmaß behalten hat und man die Anfangsdurststrecke durchhalten konnte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Januar 04, 2018, 10:16:40 Vormittag
(...)
 Auch ein großer Berg an Geld ist schnell abgeschmolzen, wenn man den laufenden Betrieb nicht aus Einnahmen sondern aus eigener Tasche finanzieren muss. Man mag den konservativen Investitionsansatz kritisieren, aber der Betriebsleiter und die eigentlichen Besitzer (zu dem auch die Stadt Braunlage gehört, die nicht in Geld schwimmt) haben eine Verwortung gegenüber den Mitarbeitern und dem Ort. Wenn man sich die "schlechten" Winter nach dem Ausbau anschaut, dann war es schon ganz gut, dass man Augenmaß behalten hat und man die Anfangsdurststrecke durchhalten konnte.
Ich glaube, dass der Bau einer neuen Kabinenbahn - oder auch einer Mixvariante - zu teuer ist und man für deutlich weniger Geld mehr bekommt.
Ich habe mir mal ein paar schierker Zahlen genommen.

- Kosten der Seilbahn: ca. 8.200.000,00€ (Nur die Bahn mit Lieferung und Montage)
----------------------------------------------------------------------------------------------
- Kosten 4Sb: ca. 2.420.000,00€ (komplett mit Gebäuden etc; )
- Kosten Bau einer Piste 1 km (Piste I in Schierke) ca. 161.000,00€
- Kosten gesamte Beschneiunganalge 35 ha ohne Speicherteich samt Trafostation, Leitungen... ca. 4.860.000,00€ (hier ja in der Größe nicht nötig)

- insgtesamt ca. 7.441.000,00€

Würde man also die Entlastungsbahn von der Mittelstation bis zum Abzweiger Sonnenhang errichten, hätte man dort wesentlich mehr Beförderungskapazität. Wenn man die Schneise breit genug macht, bekommt man noch eine Piste mit ca 1km Länge...
Allerdings bräuchte man keine Beschneiung für 35ha. Bei einer Pistenlänge von 1km und 50m Breite wäre man bei 5ha. Man bräuchte also wohl eine neue Trafostation für 260.000,00€, Leitungen, stärkere Pumpen, Schneeerzeuger. Ich nehme mal einfach ca. 1.000.000,00€ an.

Insgesamt käme man also auf 3.581.000,00€ für einen Entlastungssessellift samt Piste und Beschneiung. Unter dem Strich also wenstlich mehr als bei einer neuen Seilbahn. Es wären noch 4.619.000€ über.

Also ich glaube nicht, dass es eine neue Seilbahb geben wird, da sich diese im Vergleich nie rechnen könnte. Und mit 4.619.000,00€ kann man sicher noch einen ganzen Westhang bauen.
Also wenn ich die Wahl hätte...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Olaschir am Januar 04, 2018, 02:29:55 Nachmittag
Ich denke, neue Investitionen lohnen sich erst, wenn neue/mehr zahlende Kundschaft eintreffen kann.
Dies ist bei den derzeitigen Gegebenheiten schwer möglich. Parkplätze sind ja auch so voll.

Ein weiterer Zubringer (Schierke) wäre eine neue Gegebenheit.
Oder ein P+R, außerhalb von BRL, der auch nur zu bestimmten Zeiten (Wochenenden, Ferien; dann aber stark) angefahren wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Januar 04, 2018, 03:36:27 Nachmittag
Auf Schierke würde ich nicht warten. Wie schon mehrfach diskutiert gibt es  in vielerlei Hinsicht eine interessante Option:
+ Parkplatz/haus beim Ortseingang BRL links und Westhang Ausbau.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 04, 2018, 06:45:55 Nachmittag
Auf Schierke würde ich nicht warten. Wie schon mehrfach diskutiert gibt es  in vielerlei Hinsicht eine interessante Option:
+ Parkplatz/haus beim Ortseingang BRL links und Westhang Ausbau.

Einen Westhang Ausbau wird es so schnell nicht geben. Das ganze Raumordnungs-Umweltverträglichkeits-Planfeststellungs-Moorwaldvermessungs-Klageverfahren wird sich niemand antun wollen.

Ich glaube aktuell passiert erst einmal NICHTS. Die Hängepartie in Schierke bremst in meinen Augen auch den Wurmbergausbau aus. Vor einer Kapazitätssteigerung am Hexenritt wird man sich erst einmal anschauen was in Schierke jetzt letztendlich passiert oder auch nicht passiert. Erst wenn das endgültig (und man ggf. etwas Erfahrungen mit der neuen Situation gesammelt hat) wird man möglicherweise einen Austausch des Hexenritt-Sesselliftes gegen eine kuppelbare 6er Anlage in Erwägung ziehen. Sollte diese dann kommen rechne ich mit einer Umsetzung des jetzigen fixen 4er Sesselliftes als reine Verstärkungsanlage von der Mittelstation hinauf zur großen Pistenabzweigung Panoramaabfahrt/Sonnenhang (ohne Gewinnung einer zusätzlichen Piste). Zusätzlich ggf. noch die eine oder andere Schneekanone am Nordhang und evtl. an der Rodelbahn. Alles andere halte ich derzeit für unrealistisch.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 04, 2018, 07:00:43 Nachmittag
Zitat
Einen Westhang Ausbau wird es so schnell nicht geben. Das ganze Raumordnungs-Umweltverträglichkeits-Planfeststellungs-Moorwaldvermessungs-Klageverfahren wird sich niemand antun wollen.
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass der Westhang schon im genehmigten Ausbau enthalten war und nur nicht ausgeführt wurde. Dann würde das alles wegfallen.
Leider habe ich das nur im Kopf und meine das vor Jahren in der GZ gelesen zu haben, kann es aber nicht belegen.
Man müsste mal die GZ`s der letzten 10 Jahre durchforsten ;)

Wenn das so ist, läge es "nur" am Willen, Geld und Wasser.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 04, 2018, 09:38:48 Nachmittag
Man müsste mal die GZ`s der letzten 10 Jahre durchforsten ;)

Du hast Post...  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 04, 2018, 11:44:55 Nachmittag
Danke...

am Willen, Wasser, Geld und Parkplätzen ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 05, 2018, 01:50:17 Nachmittag
Lasst uns teilhaben  was damals  die GZ geschrieben  hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 05, 2018, 02:25:12 Nachmittag
GZ 26.02.2015

Zitat
Nach dem Ansturm der vergangenen Tage und Wochen überlegt das Unternehmen unter anderem, den Vierer-Sessel-Lift am Hexenritt durch einen Sechser-Sessel-Lift auszutauschen, berichtet Betriebsleiter Dirk Nüsse auf Anfrage. „Technisch ist das überhaupt kein Problem“, betont er. Die Seilbahn habe vor zwei Jahren beim Bau des Liftes eine eventuelle Erweiterung auf Sechser-Sessel im Blick gehabt.

Die Vierer-Sessel sollen dann aber nicht verkauft werden, sondern für eine eventuelle Westabfahrt am Schnei-See herunter genutzt werden. Diese Piste habe das Unternehmen bereits vor Jahren in den Bebauungsplan aufnehmen lassen, erklärt der Betriebsleiter. Diese Abfahrt würde helfen, die Wartezeiten an den Pisten zu entzerren, und gleichzeitig mehr Wintersportler am Berg zu haben.

„Wenn wir das alles machen, muss natürlich auch die Zahl der Parkplätze am Hexenritt erhöht werden“, sagt Nüsse.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 05, 2018, 05:37:33 Nachmittag
Wie wäre es, diesen Artikelauszug der WSB einfach mal zu schicken und dadurch das Thema noch mal anzustoßen. Vielleicht käme dann der Stein ins Rollen. Man könnte als Argument für diesen Ausbau anbringen, dass es mit dem Schierker Skigebiet sehr wahrscheinlich nichts werden wird und man durch diese Erweiterungsmaßnahmen eine Qualitätssteigerung erzielen und den Skifahren mehr Komfort bieten könnte und sich damit die Liftwartezeiten erheblich verkürzen. Durch eine weitere Abfahrt am Westhang würden sich die Anzahl der Skifahrer und Snowboarder besser im Skigebiet verteilen....oder halt erstmal nur den 4er Sessel parallel zur oberen Eub Sektion und Hexenritt dann den 6er Sessel und Westhang dann im nächsten Schritt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 05, 2018, 06:38:22 Nachmittag
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass der Westhang schon im genehmigten Ausbau enthalten war und nur nicht ausgeführt wurde.

Wozu sollte man den Westhang mit Priorität ausbauen, wenn gleuchzeitug eine schöne beschneite Piste (Panorama) aufgrund unzureichender Liftkapazität de facto nicht nutzbar ist und eine weitere schöne Piste (OGW) aufgrund fehlender Beschneiung ebenfalls oft nicht nutzbar ist ... da würde ich die Prioritäten anders sehen und einen Westhang erst an dritter Stelle
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 05, 2018, 06:44:25 Nachmittag
GZ 26.02.2015

Zitat

„Wenn wir das alles machen, muss natürlich auch die Zahl der Parkplätze am Hexenritt erhöht werden“, sagt Nüsse.

Natürlich sind mehr Parkplätze erforderlich. Dennoch kann ich nicht verstehen, wieso es beim Thema Skibus nicht voran geht, dann wären zumindest die Ortsgäste nicht auf die Parkplätze abgewiesen. Und wenn die Strasse zum Hexenritt keinen Skibus verträgt soll dieser halt zur Seilbahn fahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 05, 2018, 07:27:00 Nachmittag
[...] Dennoch kann ich nicht verstehen, wieso es beim Thema Skibus nicht voran geht, dann wären zumindest die Ortsgäste nicht auf die Parkplätze abgewiesen. Und wenn die Strasse zum Hexenritt keinen Skibus verträgt soll dieser halt zur Seilbahn fahren.

Aus den Braunlager Ratskreisen war zu hören, dass es keinen Sinn ergab, einen Skibus einzuführen, wenn dieser im innerörtlichen Stau nicht vorrankommt. Daher sollte zuerst das Stauproblem gelöst werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 05, 2018, 07:39:54 Nachmittag
Wie wäre es, diesen Artikelauszug der WSB einfach mal zu schicken und dadurch das Thema noch mal anzustoßen. [...]

Nordhang runter nach Schierke, Westhang, Kaffeehorst Sessellift etc... das braucht man nicht der WSB zu schicken. Die Ideen haben die selbst entwickelt. Schauen wir mal, was Rot-Schwarz in Hannover so bringt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 05, 2018, 11:00:15 Nachmittag
Der Zeitungsartikel diente m.E. dazu, um die Stadt schon mal in die Spur zuschicken, weitere Parkplätze zu planen. Wir haben hier schon alles über Lifte, Pisten...etc. diskutiert - m.E. gibt es einen sinnvolle staureduzierende P nur hinter dem Relaxa Hotel bei der Brockenwegschanze - oder aber man baut ein großes Parkhaus auf dem gegenwärtigen Busparkplatz bei der WSB.

Wie ich mal aus zuverlässiger Quelle erfahren habe, ist der WSB-Eigentümer eher schwäbische Mentalität, d.h. solang die G+V keine Investitionen unbedingt erfordern, verhält man sich eher zurüchaltend. Und ich glaube, das ist gegenwärtig Programm.

Die Kasse sprudelt bei der WSB wie noch nie - warum sollen die folglich eine 6KSB und einen Westhang bauen, solange die Leute nicht wegbleiben - oder aber +100Tsd weitere Skifahrer Pro Saison sicher kommen, damit sich die Investition mit zusätzlichem Gewinn rentiert. Die Investition 6KSB + Westhang + dann zwingend notwendiger Beschneiungsausbau wird >10Mi€ kosten

Ich mutmaße immer mehr, dass die in diese Richtung kalkulieren - leisten können die es sich im konkurrenzlosen Zustand.
Die werden sich m.E. erst bewegen, wenn in Schierke was passiert, das ist meine Meinung. Wenn die allein beim Flutlicht so knauserig rangehen, obwohl das wirklich wenig kostet...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 05, 2018, 11:59:30 Nachmittag
Der Zeitungsartikel diente m.E. dazu, um die Stadt schon mal in die Spur zuschicken, weitere Parkplätze zu planen. Wir haben hier schon alles über Lifte, Pisten...etc. diskutiert - m.E. gibt es einen sinnvolle staureduzierende P nur hinter dem Relaxa Hotel bei der Brockenwegschanze - oder aber man baut ein großes Parkhaus auf dem gegenwärtigen Busparkplatz bei der WSB.

Wie ich mal aus zuverlässiger Quelle erfahren habe, ist der WSB-Eigentümer eher schwäbische Mentalität, d.h. solang die G+V keine Investitionen unbedingt erfordern, verhält man sich eher zurüchaltend. Und ich glaube, das ist gegenwärtig Programm.

Die Kasse sprudelt bei der WSB wie noch nie - warum sollen die folglich eine 6KSB und einen Westhang bauen, solange die Leute nicht wegbleiben - oder aber +100Tsd weitere Skifahrer Pro Saison sicher kommen, damit sich die Investition mit zusätzlichem Gewinn rentiert. Die Investition 6KSB + Westhang + dann zwingend notwendiger Beschneiungsausbau wird >10Mi€ kosten

Ich mutmaße immer mehr, dass die in diese Richtung kalkulieren - leisten können die es sich im konkurrenzlosen Zustand.
Die werden sich m.E. erst bewegen, wenn in Schierke was passiert, das ist meine Meinung. Wenn die allein beim Flutlicht so knauserig rangehen, obwohl das wirklich wenig kostet...

Was genau die Eigentümer der WSB da planen kann ich natürlich nicht sagen und es erscheint auch durchaus plausibel, dass man zunächst abwarten möchte, was in Schierke passiert oder eben auch nicht passiert.

Ich bin allerdings der festen Überzeugung, dass der Wurmberg alleine die Nachfrage nach alpinem Wintersport im Harz ohnehin nicht schultern kann. 4er, 6er oder gar 8er KSB + Westhang oder neue Seilbahn — es würde (genügend Parkplätze vorausgesetzt) nur dazu führen, dass an Tagen mit Skibetrieb bei ähnlichen Wartezeiten mehr Menschen auf dem Berg verteilt unterwegs wären.

Die genauen Besucherzahlen kenne ich nicht, aber seit dem Ausbau am Wurmberg wird es gefühlt von Jahr zu Jahr mehr. Waren die Wartezeiten dank Sessellift in der ersten Saison nach dem Ausbau erfreulicherweise noch kürzer als zuvor, wurde es sukzessive mehr, sodass man heute bereits nicht selten an einem Tag mit eher mäßig gutem Wetter, durchschnittlichen Bedingungen und außerhalb der Ferienzeiten Wartezeiten an Sessellift und Seilbahn hat, bei denen ich inzwischen lieber darauf verzichte noch hinzufahren oder ausweiche, zumal die Preise trotzdem von Jahr zu Jahr deutlich gestiegen sind.

Anders ausgedrückt: Ich denke es würde am Wurmberg noch einiges gehen, sofern sowohl Lifte als auch Parkplatzsituation verbessert bzw. erweitert werden (rein finanziell durch mehr Besucher vor Ort — kürzere Wartezeiten halte ich für unwahrscheinlich). Auf der anderen Seite deutet nicht nur das aktuell schon vorhandene Verkehrschaos an jedem Winterwochenende mit Schnee darauf hin, dass es nicht allzu lange dauern würde, bis trotz eines möglichen Ausbaus die Kapazitäten wieder an ihre Grenzen geraten.

Die Nachfrage nach Wintersport im Harz scheint subjektiv auf jeden Fall da zu sein und wenn ich von Kunden und Geschäftspartnern aus Hamburg, Berlin und dem Ruhrgebiet regelmäßig höre, dass sie gar nicht wussten, dass im Harz überhaupt Schnee liegt und es gar Skigebiete gibt, dann ist das obere Ende der Fahnenstange noch lange nicht erreicht. :)

Was mir persönlich fehlt ist, dass insbesondere die WSB (die muss ich da besonders in die Pflicht nehmen aufgrund ihrer doch etwas herausragenden Stellung im Harz) m.M.n. zu wenig dafür tut, dass die Besucher einen gelungenen Aufenthalt haben, gerne selber wiederkommen oder Braunlage und den Harz idealerweise weiterempfehlen.

Ob das Geld nun da ist oder nicht kann ich nicht sagen und es geht mich auch nichts an, aber es wirkt auf mich schon so, als wenn man sich auf dem Erfolg ein wenig ausruht und die Kuh melkt, so gut es geht — die Gäste rennen der WSB ohnehin die Türen ein und aufgrund der relativen Schneesicherheit kann man sich sogar ein minimales Flutlichtangebot zu Höchstpreisen leisten.

Schade, dass die Möglichkeiten auf Schierker Grund offenbar so eingeschränkt sind — ich denke es wäre sehr interessant, wenn ein finanzstarker, regionaler Investor mit persönlichem Interesse am Wintersport im Harz in direkte Konkurrenz mit der WSB treten könnte und würde.

Und wenn es nur dazu führen würde, dass die Kassen immer rechtzeitig vor 9 Uhr geöffnet werden und die Sessel enteist sind, wäre es schon viel wert. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 07, 2018, 01:51:57 Vormittag
[...] Dennoch kann ich nicht verstehen, wieso es beim Thema Skibus nicht voran geht, dann wären zumindest die Ortsgäste nicht auf die Parkplätze abgewiesen. Und wenn die Strasse zum Hexenritt keinen Skibus verträgt soll dieser halt zur Seilbahn fahren.

Aus den Braunlager Ratskreisen war zu hören, dass es keinen Sinn ergab, einen Skibus einzuführen, wenn dieser im innerörtlichen Stau nicht vorrankommt. Daher sollte zuerst das Stauproblem gelöst werden.

Von Seiten des Rates ist das eine lächerliche Argumentation:

1. Der Stau bildet sich meist erst nach 10.00 Uhr, die frühen Busse würden also  problemlos durchkommen

2. Auch anderenorts stehen Busse mal im Stau, man könnte das im Fahrplan berücksichtigen. Auch im Stau geht es voran, wenn auch langsamer

3. Man könnte ggf. durch eine spezielle Routenführung und ggf. Ampelvorrangschaltung zusätzlich das Vorankommen eines Skibusses verbessern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 07, 2018, 09:35:54 Vormittag
Lösung: alten Polizibus mit Blaulicht einsetzen. Schneller ist keiner aufm Berg dann ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 07, 2018, 12:15:17 Nachmittag
1. Der Stau bildet sich meist erst nach 10.00 Uhr, die frühen Busse würden also  problemlos durchkommen

Das entspricht auch meiner Beobachtung.

Zitat von: Pistenbully
2. Auch anderenorts stehen Busse mal im Stau, man könnte das im Fahrplan berücksichtigen. Auch im Stau geht es voran, wenn auch langsamer

Den Stau in BRL hat man durch Abschaltung der Ampeln sehr wirksam entschärft.

Zitat von: Pistenbully
3. Man könnte ggf. durch eine spezielle Routenführung und ggf. Ampelvorrangschaltung zusätzlich das Vorankommen eines Skibusses verbessern.

Ich unterstelle einfach mal, dass die Vorstellung von einem Skibus ein ganz normaler recht großer Nahverkehrsbus zu sein scheint. Dieser kann nur auf den Hauptstraßen unterwegs sein und wäre nutzlos um z.B. die Rathauswiese anzufahren.
 
Eine Flotte von 9-Sitzer-Kleinbussen wäre flexibler einsetzbar und mit günstigen 3er-Führerschein-Personal zu betreiben. Wenn alle 5 bis 10 Minuten ein Skibus an der Unterkuft vorbeikommt, dann ist es bequemer den Skibus als das eigene Auto zu verwenden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Januar 07, 2018, 11:41:28 Nachmittag
Lach damit wären dann alle Skiwilligen pünktlich zum Liftende am Hexenritt. Super Idee.
 Da muss 1 grosser Bus her und kein übergroßer Touran. Alles andere wäre nur reines Marketing ohne Nutzen und Verbesserung für den Ort/Skigebiet und Gäste.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 08, 2018, 05:56:40 Vormittag
Eine Frequenz von 1h ist nicht ausreichend. Da muss eine wesentlich höher Frequenz gefahren werden. Mindestens alle 15 Minuten... also 4 große Busse.

Nur entlang der Hauptstrasse sammelt man nicht alle Gäste ein (max. Skischuhstrecke = 100m) . Man muss auch in die kleinen Straßen rein. Die Busse müssen klein genug sein, damit dies in BRL bei Schnee funktioniert.

Das wird mit mit Kleinbussen und Personal mit Busführerschein sehr teuer. Kostenoptimierung der Bus und Personalkosten: 9-Sitzer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Svenske am Januar 08, 2018, 10:05:43 Nachmittag
Wer ein wenig Spaß an Zahlen hat kann unter https://www.bundesanzeiger.de etwas zwischen den Zeilen lesen. In den nächsten 2-3 Jahren wir da erstmal garnichts passieren, außer vielleicht eine punktuelle Verbesserung der Beschneiung.
6,5 Mio sind zumindest noch offen, Stand 31.12.2016

Gruß Sven
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 08, 2018, 11:10:00 Nachmittag
Wer ein wenig Spaß an Zahlen hat kann unter https://www.bundesanzeiger.de etwas zwischen den Zeilen lesen. [...]

Kannst Du erläutern, was Du da herausgelesen hast? Ich lese da eine Umsatzsteigerung von mindestens 50% gegenüber vor dem Ausbau (ohne die kastrophalen Jahre 2007 und 2008).

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Januar 08, 2018, 11:33:39 Nachmittag
Nicht so wild. Meine in der haz gelesen zu haben, dass die Verbindlichkeiten 10 Jahre nach der ersten Saison getilgt sein sollen. Allerdings auf Basis recht zurückhaltender Gästezahlen, wohl nur etwas mehr als vor dem Ausbau.
Nun wurde schon deutlich mehr in die Beschneiung investiert. Ca 10 extra Schneekanonen und mehr Pistenfahtzeuge als geplant.
Außerdem gab es letzte Saison 250.000 Kartenverkäufe. Wenn dieser Winter ähnlich verläuft, dann gibt es einen netten Investitionsdruck. Übrigens letztes Jahr um diese Zeit haben wir glaube ich noch auf die Saisoneröffnung gewartet. Könnte also wieder was werden...
Also alles im grünen Bereich  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Januar 09, 2018, 09:13:56 Vormittag
Auch für den komerziellen Personenverkehr mit Kleinbussen  müssen die Fahrer einen Personenbeförderungsschein haben!! Wie bei Taxen und Mietwagen auch, also nicht einfach Oppa rein in die Karre und fahr mal
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 09, 2018, 09:29:04 Vormittag
Auch für den komerziellen Personenverkehr mit Kleinbussen  müssen die Fahrer einen Personenbeförderungsschein haben!! Wie bei Taxen und Mietwagen auch, also nicht einfach Oppa rein in die Karre und fahr mal

Die Durchschnittsgehälter der Taxifahrer liegen bei ca. 60% von den Durschnittsgehältern der Busfahrer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Svenske am Januar 09, 2018, 11:56:19 Nachmittag
Kannst Du erläutern, was Du da herausgelesen hast? Ich lese da eine Umsatzsteigerung von mindestens 50% gegenüber vor dem Ausbau (ohne die kastrophalen Jahre 2007 und 2008).

Da führst du mich jetzt aber auf dünnes Eis ;) Sagt bitte Bescheid sobald ich Quatsch erzähle...
Im Punkt Rücklagen siehst du, ob das Unternehmen Geld aus Gewinnen für zukünftige Investitionen zurückhält, der Topf ist jetzt leer und es wurden zusätzlich kein Tantiemen ausgeschüttet (Erfolgsprämie für den Gesellschafter).
Hier ist sogar ein kleiner Verlust ausgewiesen, stammt aber aus der einen Millionen die nach Plan abgeschrieben wurden, also alles nach Plan.
6,5 Millionen Verbindlichkeiten sind noch offen. Rund 1,5 Millionen waren es vor dem Umbau, wenn du jetzt noch ein paar höhere Verbindlichkeiten durch die Beschneiung dazurechnest, sind vielleicht noch 4,5 Millionen Euro offen von Sessellift und Beschneiung, bei 1,4 Millionen Eigenkapital halte ich das für gewagt zu diesem Zeitpunkt ohne frisches Geld, z.B. durch einen weiteren Gesellschafter. Wenn man jetzt noch Konkurrenz vor die Haustür bekommt... stellt sich zumindest mir garnicht die Frage.
Am Kassenbestand könnte man evt erkennen ob zum Stichtag 31.12. jeweils Schnee lag, das konnte ich aber nicht abgleichen.
Interessant finde ich noch die Kosten aus Umweltschutz in 2014 und 2015.
Unschön ist der Stichtag 31.12. um die jeweilige Wintersaison darzustellen.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 10, 2018, 08:55:04 Vormittag
Kannst Du erläutern, was Du da herausgelesen hast? Ich lese da eine Umsatzsteigerung von mindestens 50% gegenüber vor dem Ausbau (ohne die kastrophalen Jahre 2007 und 2008).

Da führst du mich jetzt aber auf dünnes Eis ;) Sagt bitte Bescheid sobald ich Quatsch erzähle...

Das kann ich Dir leider auch nicht sagen, da ich aus der Bilanz nur indirekt den Umsatz und die Kosten gar nicht abschätzen kann.

Zitat von: Svenske
6,5 Millionen Verbindlichkeiten sind noch offen. Rund 1,5 Millionen waren es vor dem Umbau, wenn du jetzt noch ein paar höhere Verbindlichkeiten durch die Beschneiung dazurechnest, sind vielleicht noch 4,5 Millionen Euro offen von Sessellift und Beschneiung,

Interessanterweise ist das für mich der Hinweis, dass eher bald neue Investitionen fällig sind. Wenn das Anlagevermögen vollständig abgeschrieben ist, dann müssen mehr Steuern gezahlt. Daher gehe ich davon aus, dass irendwann neue Investitionen folgen. Ob das die Umsetzung der Stufe 2 des Bebauungsplanes ist (Beschneiung der oberen großen Wurmberg-Abfahrt), Umbau des 4Sb auf 6KSB oder die Erschließung des Westhangs, müssen wir uns überraschen lassen.

Zitat von: Svenske
[...] bei 1,4 Millionen Eigenkapital halte ich das für gewagt zu diesem Zeitpunkt ohne frisches Geld, z.B. durch einen weiteren Gesellschafter. Wenn man jetzt noch Konkurrenz vor die Haustür bekommt... stellt sich zumindest mir garnicht die Frage.

Die Entwicklung in Schierke würde ich auch abwarten, sonst investiert man am Bedarf vorbei. Die Entscheidung zum Raumordnungsverfahren wird in diesem Sommer erwartet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Februar 03, 2018, 01:33:14 Nachmittag
Moin, der Snow tubing Lift ist ja andauernd ausgeschaltet. Kann man ihn nicht am nordhang aufstellen? Damit man nicht die Grösse wurmbergabfahrt nehmen muss?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 03, 2018, 02:00:27 Nachmittag
Moin, der Snow tubing Lift ist ja andauernd ausgeschaltet. Kann man ihn nicht am nordhang aufstellen? Damit man nicht die Grösse wurmbergabfahrt nehmen muss?
... Du meinst um vom Tellerliftausstieg wieder auf das Plateau zu kommen ? Also ich weiß nicht, dass sind ja keine eineinhalb Minuten Fußmarsch. Wenn, dann würde ich ein Förderband sinnvoller finden.

Aber beim Thema Snow Tubing Lift gebe ich Di an sich recht. Der ist leider fast nie an. Was ich außerdem schlecht finde ist die Tatsache, dass aus dem Pistenplan/der Website nicht hervor geht, dass man den Lift (so wie er aktuell aufgebaut is)t als Skifahrer gar nicht nutzen kann, obwohl das Ding als Kinderlift bzw. Multi-Skilift bezeichnet wird und auch mit dem Skifahrer Piktogramm gekennzeichnet ist.  Man könnte den Lift an gleicher Stelle auch als Skilift für die absoluten Anfänger herrichten. Ich frage mich auch, warum man der Skischule nicht mal ein kurzes Förderband gönnt
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 04, 2018, 06:25:53 Nachmittag
[...] Ich frage mich auch, warum man der Skischule nicht mal ein kurzes Förderband gönnt

Nach meinem Informationsstand sollte ein Förderband kurz nach der Wurmberg-Modernisierung aufgebaut werden, aber das ist dann an der Anti-Wintersport-Lobby gescheitert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: skiborder am Februar 08, 2018, 10:33:40 Vormittag
Laut einer Email von Hr. Grote (Bürgermeister) scheitert der Einsatz eines Skibusses an zwei Haarnadelkurven. Hier ist aber geplant, eine Begradigung durchzuführen.

Ich kann nur empfehlen, Kontakt mit dem BGM aufzunehmen und hier immer wieder Druck zu machen.

Der Kurbeitrag wird 2019 wohl erneut steigen, da BRL wohl dem HARIX Verband beitritt, mit dem kostenlose Busfahrten möglich sind. Dies sie laut Hr. Grote notwendig, um die Stadtteile zu verbinden und auch andere Ziele wie Goslar, Wernigerode, etc. zu erreichen.

Eine 4 köpfige Familie zahl jetzt ja schon im unteren/mittleren Preissegment >10% Aufschlag nur für die Kurtaxe (60€ Übernachtung, 6,75€ Kurtaxe).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 08, 2018, 11:35:55 Vormittag
Der Kurbeitrag wird 2019 wohl erneut steigen, da BRL wohl dem HARIX Verband beitritt, mit dem kostenlose Busfahrten möglich sind. Dies sie laut Hr. Grote notwendig, um die Stadtteile zu verbinden und auch andere Ziele wie Goslar, Wernigerode, etc. zu erreichen.

Würde das beuteten, dass man auch mit der Jahreskurkarte jederzeit kostenlos den Bus nach Goslar, Bad Harzburg, Wernigerode usw. nehmen kann?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 08, 2018, 09:04:10 Nachmittag
[...]
Der Kurbeitrag wird 2019 wohl erneut steigen, da BRL wohl dem HARIX Verband beitritt, mit dem kostenlose Busfahrten möglich sind. Dies sie laut Hr. Grote notwendig, um die Stadtteile zu verbinden und auch andere Ziele wie Goslar, Wernigerode, etc. zu erreichen.
[...]

2016
Ich: "Mit der Kurkarte können Sie kostenfrei ins Schwimmbad."
Gast: "Hurraaaahh. Kinder packt die Badesachen ein!!!"

2017
Ich: "Mit der Kurkarte können Sie ermäßigt ins Schwimmbad."
Gast: "Schön. Muss ich die Kurtaxe bezahlen?"

...

2019
Ich: "Mit der Kurkarte können Sie kostenfrei mit dem Bus nach Wernigerode oder Bad Harzburg fahren."
Gast: "Ich bin mit dem Auto hier. Warum muss ich Kurtaxe bezahlen?"

Zitat von: skiborder
Eine 4 köpfige Familie zahl jetzt ja schon im unteren/mittleren Preissegment >10% Aufschlag nur für die Kurtaxe (60€ Übernachtung, 6,75€ Kurtaxe).

und im mittleren/gehobenen Preissegment sind es immer noch >7%.

Irgendwie hat der Braunlager Rat den roten Faden verloren. Ich hoffe, die finden den möglichst schnell wieder.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 08, 2018, 09:31:18 Nachmittag
Die Kuh (also der Gast) wird gemolken, wo es nur geht...
Allein schon die Erhöhung der Parkgebühren.... deshalb wird ja auch die WSB diese Info auf ihrer HP haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 09, 2018, 04:49:19 Nachmittag
Wie viele Parkautomaten/Kassenautomaten gibt es eig am Hexenritt und wo befinden sich die? Sehe auf dem Webcambild immer nur Einen mit gefühlt 10 Leuten als Schlange?

Was ist eig aus der Rodelbahn und Talabfahrt geworden? Bleiben die jetzt bis zum Sommer wegen "Frederike" gesperrt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 09, 2018, 05:17:09 Nachmittag
Wie viele Parkautomaten/Kassenautomaten gibt es eig am Hexenritt und wo befinden sich die? Sehe auf dem Webcambild immer nur Einen mit gefühlt 10 Leuten als Schlange?

Was ist eig aus der Rodelbahn und Talabfahrt geworden? Bleiben die jetzt bis zum Sommer wegen "Frederike" gesperrt?

Es gibt drei, einer (der untere) ist defekt, der obere nimmt nur Münzen (jedenfalls letztens) und der in der Mitte muss alles abdecken! Eigentlich ne Frechheit, dass da nicht mal endlich repariert wird!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 09, 2018, 05:20:16 Nachmittag
Zwei Buchten teilen sich einen Automaten, also min. 3 oder 4. Einer war vor ein paar Wochen defekt, ob dies noch so ist...

Ob die Talabfahrten am Sturm hängen... ich würde eher vermuten, dass eine Vollbeschneiung zu wasserintensiv ist. Schließlich war sie auch vor dem Sturm bei guten Schneiverhältnissen auch nicht offen. Vielleicht auch eine aktive Maßnahme gegen Schlangenbildung unten. Mit der kleinen Rodelbahn oben können die Leute zu Fuß das Stückchen hoch gehen.
Ich betone, dass alles im Konjunktiv ist ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Februar 10, 2018, 09:40:46 Vormittag
Wie Schlange an der Kasse ist ja echt ein Witz, das sind ja locker 30m ehr mehr.
Ich versteh die Leute da echt nicht, wie kann man da noch Lust auf Skifahren haben?
Aber kennen es wohl nicht anders Bzw waren noch nie in den Alpen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Februar 10, 2018, 10:01:14 Vormittag
Wie Schlange an der Kasse ist ja echt ein Witz, das sind ja locker 30m ehr mehr.
An der Talstation der Gondel können es auch locker 100m und mehr werden ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Februar 10, 2018, 12:37:38 Nachmittag
Wie Schlange an der Kasse ist ja echt ein Witz, das sind ja locker 30m ehr mehr.
Ich versteh die Leute da echt nicht, wie kann man da noch Lust auf Skifahren haben?
Aber kennen es wohl nicht anders Bzw waren noch nie in den Alpen...

In der Tat. Ich kann nicht verstehen, dass es hier jedes Jahr zu den immer gleichen Problemen kommt und die Wurmberg-Seilbahn überhaupt kein Interesse hat hier für Besserung zu sorgen. (einfach z.B. von 08:30 bis 10:30 einen zusätzlichen Mitarbeiter Karten für Bargeld verkaufen zu lassen)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 10, 2018, 06:54:43 Nachmittag
Wie Schlange an der Kasse ist ja echt ein Witz, das sind ja locker 30m ehr mehr.
Ich versteh die Leute da echt nicht, wie kann man da noch Lust auf Skifahren haben?
Aber kennen es wohl nicht anders Bzw waren noch nie in den Alpen...

In der Tat. Ich kann nicht verstehen, dass es hier jedes Jahr zu den immer gleichen Problemen kommt und die Wurmberg-Seilbahn überhaupt kein Interesse hat hier für Besserung zu sorgen. (einfach z.B. von 08:30 bis 10:30 einen zusätzlichen Mitarbeiter Karten für Bargeld verkaufen zu lassen)

Wird beim Eishockey bei den Harzer Falken an besonders gut frequentierten Wochenenden übrigens so gemacht — eine einfache aber gute Lösung eigentlich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 13, 2018, 06:41:11 Vormittag
Nach meinem Informationsstand sollte ein Förderband kurz nach der Wurmberg-Modernisierung aufgebaut werden, aber das ist dann an der Anti-Wintersport-Lobby gescheitert.
@playjam: Das kann nicht der Grund sein. Im Bereich der bestehenden Pisten kann es bautechnisch kein Problem sein, einen Seillift durch ein Förderband zu ersetzen. Ich sehe darin eher die immer wieder festgestellte Investitionsträgheit der WSB. Ein modernes Förderband kostet halt doch einiges mehr als ein Seillift.

Was die Kassensituation angeht, so könnte die WSB mit etwas mehr Investition in Personal und weitere Kassenhäuschen problemlos Abhilfe schaffen, tut sie aber nicht seit Jahren trotz anhaltender Kritik, was ein weiteres Indiz für die Investitionsträgheit ist. Kundenorientiertheit scheint dort in diversen Bereichen ein Fremdwort zu sein - ich empfinde die Situation als eine Zumutung für die Gäste. Es reicht, wenn die Leute am Lift endlos anstehen müssen.
Andererseits würde playjam jetzt vielleicht in seiner vielfach positivistischen Art argumentieren:
Jeder Wartende an der Kasse ist ein Wartender weniger an den Liftschlangen.  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 13, 2018, 07:24:24 Vormittag
[...]
Der Kurbeitrag wird 2019 wohl erneut steigen, da BRL wohl dem HARIX Verband beitritt, mit dem kostenlose Busfahrten möglich sind. Dies sie laut Hr. Grote notwendig, um die Stadtteile zu verbinden und auch andere Ziele wie Goslar, Wernigerode, etc. zu erreichen.
[...]

2016
Ich: "Mit der Kurkarte können Sie kostenfrei ins Schwimmbad."
Gast: "Hurraaaahh. Kinder packt die Badesachen ein!!!"

2017
Ich: "Mit der Kurkarte können Sie ermäßigt ins Schwimmbad."
Gast: "Schön. Muss ich die Kurtaxe bezahlen?"

...

2019
Ich: "Mit der Kurkarte können Sie kostenfrei mit dem Bus nach Wernigerode oder Bad Harzburg fahren."
Gast: "Ich bin mit dem Auto hier. Warum muss ich Kurtaxe bezahlen?"

Irgendwie hat der Braunlager Rat den roten Faden verloren. Ich hoffe, die finden den möglichst schnell wieder.

@Playjam: Richtig!
Die haben in BRL mit 2,50€ bereits jetzt einen deutlich über allen anderen Mittelgebirgen liegenden Kurbeitrag. Im Sauerland beträgt er seit ca. 15 Jahren stabil 2€, während Brl bereits zweimal erhöht hat und zudem Leistungen zurückfährt.

Im Sauerland ist der ÖPNV bereits seit knapp 15 Jahren enthalten (alle Züge und Busse). Die Nutzungsintensität ist jedoch nicht messbar, da die Karten bei Fahrtantritt nicht gescannt werden. Der Kostenfaktor war schön öfters Thema der Verantwortlichen, aber man lässt es immer wieder bei der bisherigen damals getroffenen "Test"-Regelung - die Politiker betrachten es als Service.
Im Unterschied zum politisch zerklüfteten Harz gibt es eine Wirtschaftsregion Südwestfalen und alle Landräte der Beteiligten kreise haben die touristische ÖPNV-Regelung gemeinsam beschlossen - letztlich bezahlen die Landkreise/Länder ja auch den ÖPNV.
 
Man geht davon aus, dass die Nutzungsintensität ("Intensität" = relational gering zur gesamt-Ü) nur bei bestimmten Urlaubergruppen gegeben ist und zwar am stärksten bei Wanderern und in deutlich geringerem Maß bei Radfahrern.
Bei Radfahrern ist die Nutzungsintensität teilweise messbar, da für Bikes eine Fahhradfahrkarte benötigt wird (diese sind nicht kostenlos) Man kann daher an den Anteil der gekauften Radfahrkarten grob messen, ohne dass zeitgleich eine normale Fahrkarte gelöst wurde - mit dem relationalen Ergebnis "sehr gering". Deshalb geht man von keinen relevanten Einnahmeverlusten des ÖPNV aus.

Die Willinger messen die ÖPNV-Nutzung zudem intern grob daran, wieoft in der Tourist-Info Busfahrpläne nachgefragt werden (und damit die benötigte Druckauflage) mit der Festellung das es zwar ein reges Interese gibt insbesondere an den Verbindungen nach Winterberg und zum Diemelsee, aber dass diese Anzahl in Relation zu 1,2 Mio Ü im promill Bereich liegen.

Kein Touristiker/Gastgeber würde folglich einer Kurtxenerhöhung speziell für den ÖPNV zustimmen. Man bemüht sich im Sauerland bestmöglich, die Kurtaxe nicht weiter zu erhöhen, aber ich denke, dass sie 2020 unweigerlich auf 2,30€ steigen wird, aber nicht wg. des ÖPNV sondern wg. der Inflation.

Von daher - die spinnen die Harzer! Das ist alles andere als gästeorientiert!
Die allerwenigsten Gäste in BRL fahren mit dem Bus innerhalb der Ortsteile, das wird eine Zahl im promill Bereich sein, was auch für Verbindungen nach Bad Harzburg und Wernigerode gilt, die wohl stärker gefragt sein werden als die innerorts. Kaum ein Gast in BRL wird Interesse an einer Busverbindung nach Hohegeis  oder St.A haben, eher umgekehrt - also müssten wenn überhaupt dort die Kurbeiträge zur Refinanzierung steigen, aber nicht in BRL.


Es gibt zudem im Harz einen gravierenden Unterschied zum Sauerland:
Entscheidend für einen attraktiven ÖPNV sind nicht Busverbindungen sondern die Bahn. Während es im Harz nur einen Ring drumrum gibt, aber keine Bahn im Oberharz (außer HSB, aber die kann man nur bedingt zum ÖPNV zählen, und ich bezweifle, dass die HSB innerhalb der Kurkarte nutzbar sein wird, selbst wenn man die Brockenbahn ausklammert).
Hingegen gibt es mit der "Sauerlandlinie" eine hochattraktive Bahnachse sowohl Sauerland-Intern (abschnittsweise 30 Min. takt) als auch zu Ruhrgebiet und Kassel , an welche die die die beiden stärksten Orte Winterberg und Willingen mit Stichstrecken angeschlossen sind. Das schafft ganz andere Voraussetzungen als bei den meisten Harz-Urlaubsorten. Da hat man ja erst vor wenigen Jahren z.B. bad Lauterberg den ortsnahen Bahnhof genommen.
Wegen der Bahnanschlüsse ist die Anzahl der mit der Bahn anreisenden Urlauber in Willingen/Winterberg auch deutlich höher als im Harz - wobei speziell in Willingen die an Wochenenden hohe Bahnintensität eher mit der Fahrtüchtigkeit einer bestimmen Urlaubergruppe zu tun haben dürfte. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 13, 2018, 09:44:43 Vormittag
Nach meinem Informationsstand sollte ein Förderband kurz nach der Wurmberg-Modernisierung aufgebaut werden, aber das ist dann an der Anti-Wintersport-Lobby gescheitert.
@playjam: Das kann nicht der Grund sein. Im Bereich der bestehenden Pisten kann es bautechnisch kein Problem sein, einen Seillift durch ein Förderband zu ersetzen. Ich sehe darin eher die immer wieder festgestellte Investitionsträgheit der WSB. Ein modernes Förderband kostet halt doch einiges mehr als ein Seillift.

Was die Kassensituation angeht, so könnte die WSB mit etwas mehr Investition in Personal und weitere Kassenhäuschen problemlos Abhilfe schaffen, tut sie aber nicht seit Jahren trotz anhaltender Kritik, was ein weiteres Indiz für die Investitionsträgheit ist. Kundenorientiertheit scheint dort in diversen Bereichen ein Fremdwort zu sein - ich empfinde die Situation als eine Zumutung für die Gäste. Es reicht, wenn die Leute am Lift endlos anstehen müssen.
Andererseits würde playjam jetzt vielleicht in seiner vielfach positivistischen Art argumentieren:
Jeder Wartende an der Kasse ist ein Wartender weniger an den Liftschlangen.  ;)

Da würde ich mich playjam aber anschließen! Jede Minute morgens ist kostbar, je länger die Kasse zu hat, je mehr kann man ungehindert fahren! Ein Hoch auf die Saisonkarte! 😊

Aber es stimmt schon, Kundenorientierung ist was anderes.
Ich frage mich eh, warum es zwei Kassen gibt, wenn eh meist nur eine öffnet!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 13, 2018, 01:16:10 Nachmittag
Zur Info: Pro Meter Förderband kann man mit ca. 1.000€ kalkulieren, plus Stromversorgung
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 13, 2018, 01:44:54 Nachmittag
Das deckt sich grob mit den etwas höheren Anschaffungskosten, die ich aus Willingen kenne.

Was sind 250.000 Euro für einen optimalen Anfängerservice, wo Kinder <8J. easy und sicher befördert werden können und Spaß am Skifahren haben. Die nerven dann die Eltern, dass sie da wieder hin wollen... In Willingen sind die Förderbänder rappelvoll, da hat man an der Dorfwiese in diesem Jahr ein zweites gebaut.

Gleiches könnte man an der Rathauswiese anschaffen. Würde sicher gut funktionieren - zudem kann man für ein Förderband eine separate Punktekarte anbieten. Aber im Harz schlafen die mal wieder...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 13, 2018, 05:51:40 Nachmittag
Nach meinem Informationsstand sollte ein Förderband kurz nach der Wurmberg-Modernisierung aufgebaut werden, aber das ist dann an der Anti-Wintersport-Lobby gescheitert.
@playjam: Das kann nicht der Grund sein. Im Bereich der bestehenden Pisten kann es bautechnisch kein Problem sein, einen Seillift durch ein Förderband zu ersetzen. [...]

Die Information kam aus 1. Hand und erschien mir glaubhaft.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 13, 2018, 06:04:29 Nachmittag
[...]
In der Tat. Ich kann nicht verstehen, dass es hier jedes Jahr zu den immer gleichen Problemen kommt und die Wurmberg-Seilbahn überhaupt kein Interesse hat hier für Besserung zu sorgen. (einfach z.B. von 08:30 bis 10:30 einen zusätzlichen Mitarbeiter Karten für Bargeld verkaufen zu lassen)

Um hier Missverständnisse und Fehlinformationen vorzubeugen:

An der Talstation sind zwei Kassen auf. Deweiteren werden Tickets in den großen Hotels und beim Skiverleih verkauft. Die Kassen-Mitarbeiter schaffen dort mehr Gäste mit Karten zu versorgen als die Seilbahn hochfahren kann (pro Kabine nur 4 Personen). Es macht daher keinen Sinn an der Talstation weitere Kassen zu schaffen.

Am Hexenritt sieht es mit der Liftkapazität deutlich besser aus. Mit der Förderkapazität des Sessellifts und des Ankerlifts bilden sich nicht so schnell  Schlangen. Am Hexenrittparkplatz sind daher meist 3 Kassen auf, zwei am Sessellift und eine am Ankerlift.

Was zusätzliches Personal angeht: Ich suche nun seit Monaten nach einer weiteren Halbtagskraft und zahle übertariflich. Resonanz 0. Die WBS (so nennt sich die Wurmerbseilbahn im Gast-WLAN an der Talstation) dürfte dasselbe Problem bei der Personalsuche haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 14, 2018, 09:05:49 Vormittag
@manitou: Auf der Rathauswiese steht ein Förderband! Wird von der Skischule Harz (Pläschke) betrieben :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: skiborder am Februar 14, 2018, 05:42:03 Nachmittag
Beispiel Harzer Gastfreundlichkeit Mitte Januar (Verleih an der Seilbahn):

Wir wollten gegen 16 Uhr Skiausrüstung für die nächsten beiden Tage leihen (3 Personen). Kommentar: "Das geht erst ab 17 Uhr"!

Sprachlos verließen wir den Laden (der noch gut ausgestattet war) und haben beim Verleih Bär gemietet. Unfassbar.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 14, 2018, 06:26:25 Nachmittag
Beispiel Harzer Gastfreundlichkeit Mitte Januar (Verleih an der Seilbahn):

Wir wollten gegen 16 Uhr Skiausrüstung für die nächsten beiden Tage leihen (3 Personen). Kommentar: "Das geht erst ab 17 Uhr"!

Sprachlos verließen wir den Laden (der noch gut ausgestattet war) und haben beim Verleih Bär gemietet. Unfassbar.

Wer nicht will, der hat schon… ;)

Andere Verleihe freuen sich dann über die Kundschaft, wobei sich das natürlich schon etwas unflexibel anhört.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 14, 2018, 06:55:55 Nachmittag
Das hat nichts mit dem Harz zu tun, sondern eher mit unflexiblem Mitarbeitern.

Auch in Willingen wurden wir um 11:45 bis 12:05 von den 5 untätig hinter dem Tresen stehenden Servicekräften gekonnt ignoriert. Eine 6te hat gearbeitet, der Rest hat Capuccino getrunken und Duplos gegessen. Wahrscheinlich waren das die 12 Uhr Kräfte.
Nach 20min ohne Begrüßung, Bestellungsaufnahme etc. habe ich beschlossen, dass hier mein Geld nicht willkommen sei...

Solche Erlebnisse gibt es wirklich überall.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 14, 2018, 08:47:00 Nachmittag
Dank Smartphone kann man heutzutage Email an den Besitzer sogar mit Photo schicken...  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Februar 17, 2018, 08:30:45 Vormittag
Das hat nichts mit dem Harz zu tun, sondern eher mit unflexiblem Mitarbeitern.

Auch in Willingen wurden wir um 11:45 bis 12:05 von den 5 untätig hinter dem Tresen stehenden Servicekräften gekonnt ignoriert. Eine 6te hat gearbeitet, der Rest hat Capuccino getrunken und Duplos gegessen. Wahrscheinlich waren das die 12 Uhr Kräfte.
Nach 20min ohne Begrüßung, Bestellungsaufnahme etc. habe ich beschlossen, dass hier mein Geld nicht willkommen sei...

Solche Erlebnisse gibt es wirklich überall.

Ging mir letztens in Wernigerode ähnlich, und die Wernigeröder haben nach meinem Empfinden eine offene und freundliche Mentalität. Gute Servicekräfte sind fast überall Mangelware. Es gibt auch viele Gute Beispiele in Braunlage, worüber sich aber nicht aufgeregt wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am März 01, 2018, 05:02:14 Nachmittag
Auf der WP der WSB gibt es bei Pistenstatus Icons für "Video" und "Webcam"
ich würde es super finden wenn diese mit leben gefüllt werden würde. Dass sich externe ein Bild machen können.
Vorurteil im harz gibt es nur kurze Pisten usw.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am März 01, 2018, 05:42:09 Nachmittag
Ich könnte sie mit Videos von jeder Piste beglücken ;). Kein Problem. Die Icons sind jedoch schon seit zwei drei Jahren dort, anscheinend wollen sie sie nicht mit Leben füllen.

Was mich wundert ist, dass die WSB noch gar nicht ihren neuen Winter-Imagefilm auf der HP hat.
Wer Interesse hat:
https://vimeo.com/256855985?fb_action_ids=1185985381538133&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B1577963408924798%5D&action_type_map=%5B%22og.likes%22%5D&action_ref_map=%5B%5D

Endlich was professionelles. Beim alten habe ich ja noch gelästert, dass ich das selbst besser hin kriege...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am März 01, 2018, 06:52:22 Nachmittag
Der neue Imagefilm ist ja wirklich schön geworden. Bei 0:52 hat einer wohl im Schnitt nicht aufgepasst und man sieht eine der berühmt-berüchtigten Warteschlangen. Immerhin ein ehrlicher Imagefilm.  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am März 01, 2018, 07:43:42 Nachmittag
Hoffentlich geht der nicht vor einem Ausbau online, sonst kommen noch mehr Leute  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am März 01, 2018, 09:04:08 Nachmittag
Ich könnte sie mit Videos von jeder Piste beglücken ;). Kein Problem. Die Icons sind jedoch schon seit zwei drei Jahren dort, anscheinend wollen sie sie nicht mit Leben füllen.

Was mich wundert ist, dass die WSB noch gar nicht ihren neuen Winter-Imagefilm auf der HP hat.
Wer Interesse hat:
https://vimeo.com/256855985?fb_action_ids=1185985381538133&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B1577963408924798%5D&action_type_map=%5B%22og.likes%22%5D&action_ref_map=%5B%5D

Endlich was professionelles. Beim alten habe ich ja noch gelästert, dass ich das selbst besser hin kriege...

Schönes Filmchen, bessert das verstaubte Westharz-Image ordentlich auf.
Jetzt den Westhang dazu und wir haben ein schönes zeigbares Skigebiet.👍
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am April 04, 2018, 01:14:37 Vormittag
Laut Frau Lauber soll mit dem Bau des neuen Aussichtsturms diesen Monat noch  begonnen werden. Das zumindest gab es als Antwort von Herrn Grote nach der Frage wann der Turmbau geplant ist.

Ich bin gespannt. Bis Ende April wird der Schnee wohl weg sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am April 05, 2018, 03:08:54 Nachmittag
Gz Artikel zum Turm am Wurmberg

http://live.goslarsche.de/post/view/5ac4c2819aa99f613b9a4ed2/Braunlage/Aussichtsturm-Baustart-im-April-angepeilt
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am April 10, 2018, 08:10:05 Vormittag
Laut der Wolfsburger Allgemeinen / Aller Zeitung verlief die Saison insbesondere am Wurmberg ausgesprochen erfolgreich, sodass die Investitionen der letzten Jahre sich ganz offenbar lohnen. Das Flutlichtangebot soll entweder im nächsten oder übernächsten Winter auf 1,7km erweitert werden und auch neue Schneekanonen für die Beschneiung weiterer Hänge sind vorgesehen.

Quelle: WAZ Online (http://www.waz-online.de/Nachrichten/Der-Norden/Lange-Wintersportsaison-im-Harz-geht-zu-Ende)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am April 10, 2018, 06:57:05 Nachmittag
Laut der Wolfsburger Allgemeinen / Aller Zeitung verlief die Saison insbesondere am Wurmberg ausgesprochen erfolgreich, sodass die Investitionen der letzten Jahre sich ganz offenbar lohnen. Das Flutlichtangebot soll entweder im nächsten oder übernächsten Winter auf 1,7km erweitert werden und auch neue Schneekanonen für die Beschneiung weiterer Hänge sind vorgesehen.

Quelle: WAZ Online (http://www.waz-online.de/Nachrichten/Der-Norden/Lange-Wintersportsaison-im-Harz-geht-zu-Ende)

Der Ausbau des Flutlichtangebots würde mich sehr freuen. Für mich persönlich wäre das Skifahren zur "blauen Stunde" besonders interessant. Durch die Südostlage der Pisten ist es noch erstaunlich lange hell genug, um ohne Flutlichtunterstützung ausreichend Licht für das Skifahren zu haben. Sonnenuntergang, atemberaubendes Panorama, richtig nett... hätte ich diese Saison gerne häufiger gemacht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: DerJan am April 10, 2018, 08:24:20 Nachmittag
Flutlicht fände ich auch super, da würden es für mich mehr Skitage geben. Schön nach der Arbeit noch auf den Weg in den Harz machen. Ich hoffe es kommt bereits nächsten Winzer. Mit welchen Pisten könnte man dann wohl rechnen? Sonnenhang und Hexenritt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am April 10, 2018, 08:41:28 Nachmittag
Flutlicht fände ich auch super, da würden es für mich mehr Skitage geben. Schön nach der Arbeit noch auf den Weg in den Harz machen. Ich hoffe es kommt bereits nächsten Winzer. Mit welchen Pisten könnte man dann wohl rechnen? Sonnenhang und Hexenritt?

Geht mir auch so — dann würde sich das auch lohnen dafür extra hinzufahren. :)

Sonnenhang und Hexenritt würde ich zunächst auch vermuten. Das wäre wahrscheinlich der sinnvollste nächste Schritt, wobei ich es nach wie vor schön finden würde, wenn man am Wochenende Abends das Auto stehen lassen könnte und bequem mit der Seilbahn oder noch besser über die Talabfahrt zurück in den Ort kommen würde.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am April 10, 2018, 09:12:20 Nachmittag
@Max: Da könnte ja ein Skibus helfen. Um die Zeit ist ja kein Stau mehr...

Ich denke auch, dass es Sonnenhang und Hexenritt werden. Für den Hexenritt genügen ja die Liftpfeiler. Für den Sonnenhang könnte man die oberen Seilbahnpfeiler nehmen. Dann muss man wirklich nur in der Mitte vom Sonnenhang noch welche bauen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am April 13, 2018, 01:34:05 Nachmittag
    Laut NDR ist der Turmbau auf dem Wurmberg genehmigt


https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/index.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am April 13, 2018, 01:40:03 Nachmittag
Schade dass man nichts mehr hinsichtlich Wurmberg - Westhangausbau oder Lift-Aufrüstung hört. Das wäre zumindest ein kleines Trostpflaster, da die Schierker Seilbahnplanung ja wohl offensichtlich vom Tisch und abgehakt worden ist.....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am April 14, 2018, 09:15:57 Vormittag
Schade dass man nichts mehr hinsichtlich Wurmberg - Westhangausbau oder Lift-Aufrüstung hört. Das wäre zumindest ein kleines Trostpflaster, da die Schierker Seilbahnplanung ja wohl offensichtlich vom Tisch und abgehakt worden ist.....
Ich kann das aus Sicht der Wurmbergseilbahn schon verstehen. Bevor man nicht endgültig Klarheit darüber hat, was in Schierke passiert oder ggf. auch nicht passiert (d.h. öffentliche Pressemitteilung von Seiten des Investors oder der Gemeinde) ist es schwierig die eigene Ausbauplanung voranzutreiben, weil die Situation mit Schierke ja eine völlig andere wäre als ohne.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am April 14, 2018, 10:09:23 Vormittag
Schade dass man nichts mehr hinsichtlich Wurmberg - Westhangausbau oder Lift-Aufrüstung hört. Das wäre zumindest ein kleines Trostpflaster, da die Schierker Seilbahnplanung ja wohl offensichtlich vom Tisch und abgehakt worden ist.....
Ich kann das aus Sicht der Wurmbergseilbahn schon verstehen. Bevor man nicht endgültig Klarheit darüber hat, was in Schierke passiert oder ggf. auch nicht passiert (d.h. öffentliche Pressemitteilung von Seiten des Investors oder der Gemeinde) ist es schwierig die eigene Ausbauplanung voranzutreiben, weil die Situation mit Schierke ja eine völlig andere wäre als ohne.
Warten wir mal ab. Gab ja schon mal eine Aussage zum Flutlicht und Beschneiung. Das muss aber beides dieses Jahr fertig werden! Abends braucht es dann noch einen Skibus zum Hexenritt ...

Ob ein Umbau auf eine 6KSB wirklich gut ist, bin ich mir nicht sicher.Ist schon jetzt öfters recht voll auf dem Gipfel. Mit der 6KSB wäre es fast das doppelte an Menschen. Könnte man aber wohl einfach machen.
Entlastungssessel an der Panorama oder sogar Westhang mpssten ja wieder groß genehmigt werden.
Warten wir aber mal ab. Immerhin haben wir eine Landesregierung OHNE GRÜNEN UMWELTMINISTER. Ist sicherlich clever gewesen, solange zu warten. Muss ja nicht gleich politisch blockiert werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am April 14, 2018, 12:39:23 Nachmittag
Wie immer... Westhang ist doch genehmigt. Er steht schon im Bauantrag vor 8 Jahren drin ;).

Das liegt eher am Parkplatzangebot. Ohne mehr Parkplätze können sie nicht mehr Menschen ins Gebiet kriegen. Ohne lohnt sich die Investition nicht. Wäre schön für uns, aber warum investieren, wenn man nicht mehr Umsatz machen kann. Hier würde ein Verbund mit Schierke Sinn machen. Schierke mit einer Gondel auf den großen Winterberg, einen Entlastungslift zum Hexenritt, Wurmberg mit 6er Sessel am Hexenritt, den 4er am Westhang und die Parkkapazitäten von Schierke... Dann macht es Sinn und wird rund.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: steff am April 14, 2018, 02:54:36 Nachmittag
Eine flexible Variante zur Schaffung weiterer Parkplätze wäre (s Zoo Hannover) eine weitere Parkebene ohne weiteren Verbrauch von Grund u Boden. Geht also gut ohne Schierke
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am April 14, 2018, 03:05:41 Nachmittag
Nur ein Problem. Dann hat man 70% des Jahres ein extremes  Überangebot von Parkfläche und ein teures, zu unterhaltenes Bauwerk.
Braunlage hätte dann genau wie Schierke ein Kostengrab. Für das Geld lieber eine Skianbindung an Schierke bauen ;). Ihr Parkhaus wird endlich mal benutzt und wir haben unsere Schaukel.

Vor Ort eine Lösung zu schaffen ginge am ehsten, indem man die Zufahrtsstraße zum Hexenritt wirklich verbreitert, so bustauglich macht und dann den angedachten Reserveparkplatz aktviert (war das altes Forsthaus?). park&ride vom Ersatzparkplatz zum Hexenritt an Stoßtagen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am April 19, 2018, 09:21:56 Vormittag
Warum wird der See komplett abgelassen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Racetiger am April 19, 2018, 09:46:29 Vormittag
Warum wird der See komplett abgelassen?

Der See muss auch gewartet werden. Dichtigkeit, Pumpen etc.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am April 25, 2018, 07:59:34 Nachmittag
Wie sieht es nun aus mit dem Aussichtsturm. Gibt's was neues?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am April 25, 2018, 11:09:16 Nachmittag
Warum wird der See komplett abgelassen?
Der See muss auch gewartet werden. Dichtigkeit, Pumpen etc.
Dichtigkeit nicht unbedingt, Pumpen sollten bei funktionsfähigen Absperrventilen auch so zu warten sein, aber von Zeit zu Zeit muss der See auch gereinigt werden. Aus Willingen habe ich mal gehört, dass dort 1-2 Lkw-Ladungen an Dreck etc. aus dem See geholt wurden.

Wie sieht es nun aus mit dem Aussichtsturm. Gibt's was neues?
Wenn jemand aus dem Forum was wüsste, würde er es sicher nicht hier posten. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am April 26, 2018, 07:51:07 Vormittag
Wie sieht es nun aus mit dem Aussichtsturm. Gibt's was neues?

Die Goslarsche titelt heute Morgen zumindest, dass für den Turm die Rückforderung der Fördergelder droht. Weiß jemand mehr?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am April 26, 2018, 09:27:00 Vormittag
Nicht für den Turm, sondern für die Renovierung der Schanze 2001. Dadurch, dass die Schanze abgerissen wurde, wurden letztendlich die Subventionsgrundlagen verletzt. Es wird jetzt verhandelt, ob eventuell ein Teil der Subventionen an das Land zurück erstattet werden muss.

Ebenfalls geht es um einen strittigen Betrag von 70.000€ den die Stadt Braulage für den Abriß der in Privatbesitz befindlichen Schanze beigesteuert hatte. Hier gibt es unterschiedliche Auffassungen, ob das von der Stadt bei der Renovierung installierte Dach zum Schanzeneinstieg dies rechtfertigte. Laut Verträgen mußte die Stadt wieder für den ursprünglichen Zustand bei Nichtnutzung sorgen. Ob dies auch den kompletten Abriß beinhaltet, ist der Streitpunkt.
Allerdings droht hier sogar die Nichtentlastung des Bürgermeisters für den Haushalt von 2012 (der noch nicht mal abgeschlossen ist!).

Das habe ich gerade aus dem Kopf getippt und nicht noch mal nachgelesen. Bitte kleine Ungenauigkeiten zu verzeihen, habe den Artikel gestern nur überflogen.


Das der Schneiteich undicht ist und abgedichtet werden muß, stand in der GZ vor ca. 6 Wochen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am April 27, 2018, 11:06:21 Vormittag
Neue Mitte: Sind das Flaggenmasten auf der Webcam ubd wieso sind diese ungenutzt. Sieht alles sehr steril und kahl aus. Bunte Flaggen wären schon optisch anders.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Mai 01, 2018, 07:46:47 Nachmittag
Gibt es irgendwo Informationen über die Wirtschaftlichkeit der letzten Saison? Grade auch was das Nachtskifahren angeht? Der Preis was ja doch recht happig. Ich habe immer wieder gehört es solle ein Testlauf sein. Würde mich mal interessieren ob die Saison ein Indikator ist bezüglich des Ausbaus des Angebotes.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 01, 2018, 08:45:27 Nachmittag
In der Presse hat die WSB sich sehr positiv über die Saison und den weiteren Ausbau des Nachtskifahrangebotes geäußert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 08, 2018, 09:21:15 Vormittag
8. Mai...es sind 15 Grad aufm Berg, der Boden ist aufgetaut und dürfte gut trocken sein. Schade dass der Rückbau der Antennen nicht erfolgt. Hoffentlich gibt es keine weiteren unerwarteten Verzögerungen beim Bau. Aber der Mai hat ja noch 22 Tage ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Mai 08, 2018, 09:00:15 Nachmittag
8. Mai...es sind 15 Grad aufm Berg, der Boden ist aufgetaut und dürfte gut trocken sein. Schade dass der Rückbau der Antennen nicht erfolgt. Hoffentlich gibt es keine weiteren unerwarteten Verzögerungen beim Bau. Aber der Mai hat ja noch 22 Tage ;)

 :D :D :D Snowie, wenn du schreibst muss ich immer grinsen. Ich lese meist 2 bis 3 mal deine Artikel und habe immer das Gefühl das du im Wirtshaus sitzt wenn du schreibst  ;D
Was meinst du denn mit Antennen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Mai 08, 2018, 09:30:38 Nachmittag
Was meinst du denn mit Antennen?

Dem uneingeweihten fehlt da der Kontext  ;)

Hier die Erklärung:

Die haben oben noch die Schanzenreste für die Mobilfunkantennen. Wenn die abgebaut werden, ist das ein Zeichen, dass es endlich losgeht mit dem Turmbau.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Mai 08, 2018, 10:27:22 Nachmittag
Was meinst du denn mit Antennen?

Dem uneingeweihten fehlt da der Kontext  ;)

Hier die Erklärung:

Die haben oben noch die Schanzenreste für die Mobilfunkantennen. Wenn die abgebaut werden, ist das ein Zeichen, dass es endlich losgeht mit dem Turmbau.

Unabhängig davon wird es aber wirklich langsam Zeit, dass es losgeht… ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 08, 2018, 10:58:41 Nachmittag
Na da hab ich ja nochmal Glück gehabt das mich doch jmd ausm Wirtshaus schreibend versteht  (nachzulesen im Netz) ;D

...Nichts für ungut Manni: genau deshalb überspringe ich deine Kommentare  seit einer gewissen Zeit  ;)

Geniesst nochmal ordentlich die Sonne morgen.  8)

LG Snowie ausm Wirtshaus *hicks*
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 08, 2018, 10:58:58 Nachmittag
Was meinst du denn mit Antennen?

Dem uneingeweihten fehlt da der Kontext  ;)

Hier die Erklärung:

Die haben oben noch die Schanzenreste für die Mobilfunkantennen. Wenn die abgebaut werden, ist das ein Zeichen, dass es endlich losgeht mit dem Turmbau.

Unabhängig davon wird es aber wirklich langsam Zeit, dass es losgeht… ;)

Ja das stimmt wohl.... sollte endlich losgehen:
Turm, Westhang, Schierke, 6'er Sessellift am Hexenritt, neue Seilbahn mit größerer Kapazität.... 😄😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Mai 15, 2018, 01:31:15 Nachmittag
Moin,

ich finde es schon krass das die WSB die Kanonen den gesamten Sommer der Witterung aussetzen.
besteht keine Notwendigkeit diese technischen Geräte zu schüten?
Okay double check in Winterberg stehen sie auch draußen...

Trotzdem ich finde es nicht schön die Kanonen und eigentlich auch die Lanzen in der Natur zu sehen im Sommer.

Gruß aus Hamburg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 15, 2018, 10:03:53 Nachmittag
Moin,

ich finde es schon krass das die WSB die Kanonen den gesamten Sommer der Witterung aussetzen.
besteht keine Notwendigkeit diese technischen Geräte zu schüten?
Okay double check in Winterberg stehen sie auch draußen...

Trotzdem ich finde es nicht schön die Kanonen und eigentlich auch die Lanzen in der Natur zu sehen im Sommer.

Gruß aus Hamburg

Wo stehen die denn?
Ist mir so noch nicht aufgefallen, außer der am Hexenritt. Die mobilen sind ja irgendwo verstaut.
Aber selbst wenn, ... was soll damit passieren?! Ist Edelstahl und im Winter ist das Wetter noch rauer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Mai 15, 2018, 10:07:46 Nachmittag
Schön aussehen tut es nicht, aber das Abbauen und Aufstellen bringt potentiell ein paar Probleme mit sich. Über den Sommer müssten die Schneeerzeuger irgendwo lagern, was entsprechenden Platz voraussetzt. Die Schneeerzeuger müssen vom/zum Aufstellungsort kommen, was im Gelände durchaus problematisch sein kann, zumal wenn der Boden aufgeweicht ist und man die Bergwiesen nicht zusätzlich belasten will. Natürlich werden auch einige Arbeitsstunden benötigt und somit entstehen, wie bei den anderen Punkten auch, Kosten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 22, 2018, 09:08:37 Vormittag
Gestern war ich mal am Berg, ein bisschen wandern. Dabei ist mir aufgefallen, dass am Sonnenhang und an der Hexenritt-Piste größere Bereiche abgeholzt worden sind. Ein Teil der Bäume war ja Windbruch, aber es sah fast so aus, als wollte man sich ein bisschen verbreitern.... 😉
Vom Aussichtsturm oder irgendwelchen Baumaßnahmen ist noch nichts zu sehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Mai 22, 2018, 01:14:35 Nachmittag
meinst du wirklich?
der Sonnenhang hängt ab, es wäre eine riesen Nummer diese Piste zu erweitern.

Aber mehr Piste mehr gut :-D also lasse ich mich gerne belehren.

Gruß
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 22, 2018, 01:35:40 Nachmittag
meinst du wirklich?
der Sonnenhang hängt ab, es wäre eine riesen Nummer diese Piste zu erweitern.

Aber mehr Piste mehr gut :-D also lasse ich mich gerne belehren.

Gruß

Man hat quasi nach oben abgeholzt, nach der großen Kreuzung Panorama/Sonnenhang bergauf Richtung Gipfel. Schätze die Breite so auf 20 Meter.
Ob da aber halt Piste drauß wird, oder ob vielleicht auch wieder junge Bäume gepflanzt werden, weiß ich nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 22, 2018, 02:27:50 Nachmittag
Stützen und Bergstation für die Verlegung des Vierersessels? 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Mai 23, 2018, 09:56:00 Vormittag
Gestern in der Ratssitzung wurde bekannt gegeben, dass ein Plateau hergericht wird für die provisorischen Antennenträger, dann Aufbau der Träger, Umbau und Abriss des restliche Anlaufs und zügiger Baubeginn des neuen Turms
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 13, 2018, 06:17:17 Nachmittag
Sind die Webcams durch Zufall alle abgeschaltet am Berg oder soll man etwas nicht sehen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am Juni 13, 2018, 08:53:11 Nachmittag
Es werden gerade Übergolungsarbeiten an de Seilbahn durchgeführt. Bis morgen steht Sie noch, ab Freitag geht Sie wieder in Betrieb. Liegt sicherlich daran....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 20, 2018, 03:45:29 Nachmittag
Was für eine Wasserfontäne ist das eigentlich oben im See? Auf der Webcam ist leider nichts zu erkennen?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 20, 2018, 04:38:20 Nachmittag
Was für eine Wasserfontäne ist das eigentlich oben im See? Auf der Webcam ist leider nichts zu erkennen?!

Schwer zu sagen, vielleicht wird der Teich wieder etwas gefüllt?

PS: Ich habe seit einiger Zeit mal wieder auf die Webcams geschaut — wo sind denn die matschigen, braunen Flächen geblieben, die uns Frau de Jong für den Wurmberg prophezeit hat? ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juni 21, 2018, 03:26:01 Nachmittag
GZ: "Die Sommersaison auf dem Wurmberg ist eingeläutet. Die Seilbahn fährt nach ihrer Revisionspause wieder, die gerade erst installierte Fontäne sprudelt aus dem Schneisee, "
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 21, 2018, 08:18:28 Nachmittag
Ich seh da nix ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Juni 21, 2018, 09:01:29 Nachmittag
Ich seh da nix ::)
Ist ja jetzt auch nicht so wichtig, im Winter wird die Fontäne eh als Riesenschneekanone genutzt. ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 21, 2018, 11:00:13 Nachmittag
Reines Interesse. Mega Schneekanone für den Westhang? Super Idee ^^
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Juli 23, 2018, 11:26:51 Nachmittag
Auf der Webcam Hexenexpress sieht man ne Menge Sessel liegen, werden gerade abgenommen. Ne Seilkürzung wird es wohl nicht sein, die gab es ja erst letztes Jahr.
Auf den beiden anderen Cams vom Hexenritt kann man Erdhaufen sehen ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juli 24, 2018, 08:43:03 Nachmittag
Ich bin gespannt... Laut einem Mitarbeiter soll erst was am Sessellift umgebaut werden wenn Schirke kommt ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Juli 24, 2018, 10:47:41 Nachmittag
Ich bin gespannt... Laut einem Mitarbeiter soll erst was am Sessellift umgebaut werden wenn Schirke kommt ;)
Warten aus Schierke 3000 :'(
Mal ehrlich, dieses Jahr ist vielleicht noch nicht einmal das ROV durch. Dann nächstes Jahr der Bescheid, dann das Gerichtsverfahren. Also mindestens 3 Winter. Falls dies der Fall wäre, wäre es eine Katastrophe. Da Willingen massiv nachgebessert hat, wäre die Konkurrenz deutlich stärker.
Man wird hier also keine Rücksicht auf Schierke nehmen können...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juli 25, 2018, 12:07:11 Nachmittag
Für den Betreiber "vom Bodensee" gibt es aktuell kein Konkurrenz Problem in Norddeutschland. Der Wurmberg ist voll und es kann Geld verdient werden:

Die lokale Konkurrenz im Harz hat leider kein Kapital und ist mittelfristig nicht zu fürchten.
Für viele Wurmberg Kunden ist das Sauerland zu weit aus dem Fokus bzw. viele die waren haben die Nase voll von Staus oder Krokusferien.
Auch der Snowdome ist nach ein paar Besuche ausgereizt durch miefige Halle und zu kurze Piste.

=> Konkurrenz ist somit keine Motivation für einen Ausbau, bestenfalls Vergrößerung des eigenen Geschäfts.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juli 25, 2018, 05:28:31 Nachmittag
Willingen ist für mich zwar das bisher schönste Sauerländische Skigebiet (deutlich vor Winterberg), aber bei 2,5h Anreise aber aufgrund der Entfernung nicht wirklich eine Konkurrenz für das Nord, Nordöstliche Einzugsgebiet.
Investitionsdruck entsteht am Wurmberg erst bei lokaler Konkurrenz, was auch bei der aktuelle Schierkeplanung nicht wirklich gegeben ist, oder der Möglichkeit von Mehreinnahmen und so größerer Wirtschaftlichkeit. Letzteres ist nur durch mehr Kunden erreichbar. Das bedingt jedoch eine deutliche Erweiterung der Parkplatzkapazität und eine deutlich Erhöhung der Wasserentnahmemenge aus der warmen Bode für die Beschneiung. Erst wenn diese beiden Probleme gelöst werden, oder massive Konkurrenz (Schierke in zweiter oder dritter Ausbaustufe, falls es jemals zu Stufe 1 kommt ;) ) entsteht, würde sich eine weitere Investition wirtschaftlich lohnen. So gerne ich eine Erweiterung am Westhang sehen würde, wird dies nicht erfolgen. Alternativ könnten nach einem Ausbau die Preise erhöht werden, aber die bewegen sich für ein so kleines Skigebiet ja schon im hohen Bereich.

Einzige wirklich wirtschaftliche Lösung für eine Erweiterung: Kooperation mit Schierke und einen großen Ausbau des Winterberges mit zwei zusätzlichen Zugangsstellen ins Skigebiet. Und das ist bei der derzeitigen politisch Gemengelage sehr unwahrscheinlich in den nächsten 10 Jahren...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juli 26, 2018, 11:19:52 Vormittag
Bevor man einen Westhangbau angeht, wäre ich dafür, schnellstens die Beförderungskapaziäten der bestehenden Anlagen deutlich zu verbessern. Der jetzige Vierersessel gehört als Entlastungssessel neben die obere Sektion der unterdemensionierten 6er EUB und an die Stelle des jetzigen Hexenexpress gehört ein 8er KSB mit Sitzheizung und Abdeckhauben  mit einer Kapazität von 3200 Pers./Stunde der dem Namen Express auch gerecht wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Juli 26, 2018, 09:34:32 Nachmittag
Doppelmayr liegt richtig, die Transportkapazität ist viel zu gering. 30 min und länger anstehen sind einfach nicht vertretbar. Die Umrüstung auf zumindest 6 KSB würde massive Verbesserungen mit sich bringen.
Irgendwann werden die Gäste unzufrieden und fahren wo anders hin. Wenn man schon viele Km fährt - z.B. aus Dänemark - fährt man ein bisschen länger um beim Skifahren besser dran zu sein.
So kann man din tolles Projekt nachhaltig schädigen.
Übrigens gibt es gerade keinen grünen Umweltminister, die Zeit sollte genutzt werden. Wenn sich das Fenster schließen sollte, dann war es das auf längere Zeit. Es sind zwar noch ein paar Jahre bis zur nächsten Wahl. Ist aber nicht viel Zeit für so ein Projekt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Juli 27, 2018, 12:57:16 Vormittag
Prinzipiell habt ihr Recht.
Ich würde allerdings eher die Gondelbahn ersetzen, denn die 4SB ab der Mittelstation aufzustellen, wäre wohl nur ein noch größeres Provisorium als die bisherigen Verhältnisse. Außerdem besteht das Problem der zu geringen Förderleistung ja auch auf der unteren Sektion, oder?
Teurer wäre das allerdings schon.
Im Falle des Ersatzes der 4SB stellt sich mir noch die Frage, wie man den Ausstieg so unterbringt, dass alle Pisten erreichbar sind und alle Leute schnell genug wegkommen..
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Juli 27, 2018, 03:00:27 Vormittag
Prinzipiell habt ihr Recht.
Ich würde allerdings eher die Gondelbahn ersetzen, denn die 4SB ab der Mittelstation aufzustellen, wäre wohl nur ein noch größeres Provisorium als die bisherigen Verhältnisse. Außerdem besteht das Problem der zu geringen Förderleistung ja auch auf der unteren Sektion, oder?
Teurer wäre das allerdings schon.
Im Falle des Ersatzes der 4SB stellt sich mir noch die Frage, wie man den Ausstieg so unterbringt, dass alle Pisten erreichbar sind und alle Leute schnell genug wegkommen..

Das Problem dürfte sein, dass eine neue Kabinenbahn aufgrund der Länge extrem teuer, in den Sommermonaten aber vmtl. nicht unbedingt notwendig wäre. Das "Provisorium" mit einer 4SB ab Mittelstation wäre in meinen Augen durchaus effektiv und würde indirekt auch die untere Sektion der Seilbahn entlasten (Skifahrer bleiben eher im oberen Skigebietsteil, Kabinen könnten voll besetzt werden, etc.).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juli 27, 2018, 08:48:33 Vormittag
[...] in den Sommermonaten aber vmtl. nicht unbedingt notwendig wäre [...]

Der Sommer läuft in Braunlage mittlerweile auch sehr gut. Dementsprechend beklagt man im MTB-Forum lange Wartezeiten (siehe z.B. ... lange wartezeiten am lift (30-45 Minuten) ...  (https://www.mtb-news.de/forum/t/neuer-bikepark-bikepark-braunlage-teil-2.502720/page-128#post-14579173)). Wie im Winter dürfte während der Sommerferien die Auslastung der Seilbahn am Wochenende hoch sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juli 27, 2018, 04:50:03 Nachmittag
Prinzipiell habt ihr Recht.
Ich würde allerdings eher die Gondelbahn ersetzen, denn die 4SB ab der Mittelstation aufzustellen, wäre wohl nur ein noch größeres Provisorium als die bisherigen Verhältnisse. Außerdem besteht das Problem der zu geringen Förderleistung ja auch auf der unteren Sektion, oder?
Teurer wäre das allerdings schon.
Im Falle des Ersatzes der 4SB stellt sich mir noch die Frage, wie man den Ausstieg so unterbringt, dass alle Pisten erreichbar sind und alle Leute schnell genug wegkommen..

Warum sollten denn alle Pisten von den (dann 3) großen Liften aus erreichbar sein?! Hat man doch in Österreich auch nicht. Man muss dann halt auch mal erst wieder abfahren, um mit einem anderen Lift wieder hochgingen, um eine andere Piste zu erreichen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juli 27, 2018, 05:37:38 Nachmittag
Warum sollte man viel Geld in Kapazitätserweiterungen stecken, wenn aufgrund der Parkplatzprobleme kaum mehr Leute kommen und es keine sonstige Konkurrenz gibt?
Wäre nett für die Kunden, bringt aber nicht mehr Geld ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juli 27, 2018, 06:56:51 Nachmittag
Sehe ich auch so wie Usul, die Parkplatzprobleme sind das Nadelöhr, man muss dass Skigebiet in der Hauptsaisson ja überhaupt erreichen können. Umso skurriler das "Parkhaus ohne Skigebiet" in Sichtweite vom "Skigebiet ohne Parkhaus". Das kommt bestimmt noch in Xtra3 realem Irrsinn...

Was das Skigebiet heute sehr aufwerten würde, ist die Beschneiung der oberen großen Wurmbergabfahrt, um statt 2 wenigstens 3 unterschiedliche längere schneesichere Abfahrten und auch eine anfängertaugliche Gipfelabfahrt anbieten zu können. 

Um kurzfristig Touristenmasssen besser auf bestehende Anlagen und Parkplätze zu verteilen und mehr Abwechslung auch für Wurmbergkunden zu bieten, ist aus meiner Sicht "ein Skipass Oberharz" ein guter Lösungsansatz - das gilt insbesondere für die nicht weit auseinanderliegenden Anlagen in der Gemeinde Braunlage.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Juli 27, 2018, 08:05:36 Nachmittag
Sehe ich auch so wie Usul, die Parkplatzprobleme sind das Nadelöhr, man muss dass Skigebiet in der Hauptsaisson ja überhaupt erreichen können. Umso skurriler das "Parkhaus ohne Skigebiet" in Sichtweite vom "Skigebiet ohne Parkhaus". Das kommt bestimmt noch in Xtra3 realem Irrsinn...

Es gibt ja auch noch Langläufer, Winterwanderer, Rodler etc. Mich würde deshalb die derzeitige Auslastung des "Parkhauses ohne Skigebiet" in den Weihnachstferien und an schneereichen Wochenenden interessieren. Hat da jemand mal nachgesehen ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Juli 28, 2018, 02:38:59 Nachmittag
Prinzipiell habt ihr Recht.
Ich würde allerdings eher die Gondelbahn ersetzen, denn die 4SB ab der Mittelstation aufzustellen, wäre wohl nur ein noch größeres Provisorium als die bisherigen Verhältnisse. Außerdem besteht das Problem der zu geringen Förderleistung ja auch auf der unteren Sektion, oder?
Teurer wäre das allerdings schon.
Im Falle des Ersatzes der 4SB stellt sich mir noch die Frage, wie man den Ausstieg so unterbringt, dass alle Pisten erreichbar sind und alle Leute schnell genug wegkommen..

Warum sollten denn alle Pisten von den (dann 3) großen Liften aus erreichbar sein?! Hat man doch in Österreich auch nicht. Man muss dann halt auch mal erst wieder abfahren, um mit einem anderen Lift wieder hochgingen, um eine andere Piste zu erreichen.

Warum sollte man von der 4SB-Nachfolgebahn auch weiterhin Obere Gr. Wbgabfahrt, Nordhang, Hexenritt und Panorama erreichen können?


Warum sollte man viel Geld in Kapazitätserweiterungen stecken, wenn aufgrund der Parkplatzprobleme kaum mehr Leute kommen und es keine sonstige Konkurrenz gibt?
Wäre nett für die Kunden, bringt aber nicht mehr Geld ;)
Würdest du mehr Geld für deinen Skipass ausgeben, wenn du statt 30-60 nur 5-10 min anstehen würdest?
Ich schon.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juli 28, 2018, 05:15:33 Nachmittag
Zitat
Würdest du mehr Geld für deinen Skipass ausgeben, wenn du statt 30-60 nur 5-10 min anstehen würdest?
Ich schon.

Definitiv nicht. Für die aktuelle Leistung ist der Preis jetzt schon hoch. Und selbst bei "nur" 10min bin ich nicht mehr im Gebiet. Für eine Abfahrt braucht man 90 Sekunden, 10min Wartezeit+10min Liftzeit (vielleicht auch nur 7min, wenn er schneller fahren würde)... da stimmt die Relation einfach nicht mehr.

Ich mag den Vergleich mit Winterberg nicht, aber dort ist der Tagespreis nur 3€ höher und im Vergleich wird Anlagentechnisch viel, viel mehr geliefert (auch wenn ich die meisten Pisten nicht mag und skitechnisch den Wurmberg bevorzuge). Das vergleichbarste Skigebiet im Sauerland ist meiner Meinung nach Willingen. Die sind jetzt schon 3€ günstiger als der Wurmberg.
Hinzurechnen muss man auch noch Parkgebühren. Für mich als Single kommen da in Braunlage auch noch 7€ oben drauf.

Tageskosten Braunlage: 40€ (inkl. Parken)
Winterberg: 35€
Willingen: 28€

Oberstdorf/ Kleinwalser (5,5h entfernt): 45 für mehr als 100km und alpin... langes WE und viel mehr Skipass

Braunlage ist an der Kostengrenze...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Juli 28, 2018, 05:47:10 Nachmittag
@usul: Danke für die Zahlen, wollte sie auch mal zusammentragen.
In Hahnenklee sind es 27,90€. Für das Pistenangebot auch richtig sehr viel. Grade für Anfänger aber ein echt attraktiveres Angebot als der Wurmberg, da viel Zeit zum Fahren und die Familienabfahrt für Anfänger super ist.

Hat übrigens jemand ein Ahnung, was hinter den Erdarbeiten am Hexenritt steckt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juli 28, 2018, 07:06:26 Nachmittag
Ich schätze mir Mal Revision an den Schneileitungen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Juli 29, 2018, 06:59:54 Nachmittag
Zitat
Würdest du mehr Geld für deinen Skipass ausgeben, wenn du statt 30-60 nur 5-10 min anstehen würdest?
Ich schon.

Definitiv nicht. Für die aktuelle Leistung ist der Preis jetzt schon hoch.
Das stimmt natürlich leider. Ich meinte das auch eher allgemein, nicht unbedingt auf die aktuellen Preise bezogen. Da kann man sich natürlich schon fragen, warum z. B. Willingen für weniger Geld viel mehr bieten kann als BRL...

Ich schätze mir Mal Revision an den Schneileitungen.
Was willst du denn da revisionieren?
Vlt ist was undicht oder es wird eine neue Leitung gezogen, um die Beschneiung lokal zu verbessern...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juli 30, 2018, 01:12:39 Nachmittag
Zitat
warum z. B. Willingen für weniger Geld viel mehr bieten kann als BRL...[\quote]

Nicht kann, Muss! Wir hatten doch das Thema mit der mangelnden Konkurrenz im Harz.
Willingen und Winterberg haben Konkurrenz. Da muss man über die Zahl der Skigebietseintritte das Geld verdienen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Juli 30, 2018, 01:45:38 Nachmittag
weiss jetzt eigentlich jemand warum die Sessel abgenommen wurden?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juli 30, 2018, 02:25:51 Nachmittag
Vermutlich turnusmäßige Inspektion. Wenn man eine Umrüstung auf KSB durchführen wollen würde, wäre darüber bestimmt auf der Facebook Seite informiert worden.
In Bezug auf die Grünen, die derzeit nicht im niedersächsischen Landtg sitzen, würde es vermutlich nur Gegenwind geben, wenn es um das ausschlagen weiterer Pisten- und Liftschneisen ginge. Da am Hexenritt aber schon eine genügend breite Lifttrasse für einen 6 oder 8 KSB vorhanden ist und nur die Stützenelemente auszutauschen sind und etwas größere Stationsbauten errichtet werden müssen, gehe ich nicht davon aus, dass es zu Klagen seitens der Umweltverbände käme. Ausserdem kann man argumentieren, dass ein neuer und größerer kuppelbarer Sessellift die Besucherströme besser entzerrt und die neuen KSBs heutzutage mit viel leiseren Antriebsmotoren ausgestattet sind, die sogar über Sonnenkollektoren Energie beziehen können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am August 01, 2018, 02:00:15 Nachmittag
Moin, war jetzt eigentlich der 17 Euro Testlauf letzte Saison so vielversprechend dass nun das Nachtskifahrangebot ausgebaut wird?

Gruß


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am August 01, 2018, 02:03:50 Nachmittag
@Leeraner: Ja :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am August 01, 2018, 02:04:33 Nachmittag
Bezieht sich auf deine 1te Frage
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am August 01, 2018, 02:25:42 Nachmittag
Schon mal schön, wissen wir auch in welchem Umfang?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am August 01, 2018, 02:42:32 Nachmittag
die Erdbauarbeiten sehen für mich aus wie das verlegen von Leitungen... Wasser? vielleicht neue Kanonen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am August 02, 2018, 09:55:26 Vormittag
@Leeraner: 1.Seilarbeiten, 2. Kabelarbeiten
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am August 02, 2018, 01:27:57 Nachmittag
In Willingen am Köhlerhagen bauen sie gerade einen 8er KSB und das Ding kann dann 6 Meter/ Sek. Und 3000 Personen pro Stunde transportieren und hier am Wurmberg passiert diesbezüglich mal wieder gar nichts. Stattdessen hat man einer unterdemsionierte 6er EUB mit gerade mal knapp 1000 Personen pro Stunde und anstatt man gleich vor 4 Jahren mal eine kuppelbare Sesselbahn mit ausreichend Kapazität hingestellt hätte, hat man den gleichen Mist am Hexenritt nochmal wiederholt. Am Geld kann es doch eigentlich nicht liegen. In allen Mittelgebirgen sind inzwischen kuppelbsrer Sessel Standard da auch im Sommer für die Biker viel angenehmer im Transport nur einzig und allein im Harz muss man in die Röhre schauen weil nicht anständig in die Infrastruktur investiert wird. Und dann noch zum krönenden Gipfel diese nicht gerechtfertigten Ticketpreise verlangen.....müssen wir jetzt wieder 20 Jahre warten bis man sich einmal dazu durchringt daran etwas zu ändern????
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am August 02, 2018, 02:01:36 Nachmittag
ABER, die Pisten sind entsprechend voll.
Also Aufrüstung schön und gut aber die Menschen müssen ja auch iwo bleiben.
Also geht es nur über ein vernünftiges Gleichgewicht Mensch/Piste/Lift
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am August 02, 2018, 10:43:02 Nachmittag
vernünftiges Gleichgewicht Mensch/Piste/Lift
.../Parkplatz/Zufahrt
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am August 04, 2018, 09:08:27 Vormittag
Mal eine ganz andere Frage in die Runde. Vermag jemand von Euch zu sagen, wer sich um den Facebook-Auftritt der Wurmberg Seilbahn kümmert? Habe dort, wie viele andere User auch, eine Bewertung geschrieben aber auf keinerlei Beiträge gab es bisher mal eine Antwort. Da Frage ich mich, wozu eine Facebook Seite, wenn man zu keinerlei Fragen ein Feedback bekommt.....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am August 04, 2018, 10:49:37 Vormittag
vernünftiges Gleichgewicht Mensch/Piste/Lift
.../Parkplatz/Zufahrt

@Doppelmayr: Hast absolut recht, die Ticketpreise sind für das technische Angebot einfach überhöht !!!

Auch jetzt gibt es schon mehr Parkplätze, als das Gebiet stemmen kann. Übrigens parken die Gäste  überall und nicht nur auf den beiden Parkplätzen. Die wollen da nämlich hin. Siehe die riesigen Schlangen, die der NDR jedes Jahr im Fernsehen zeigt. Insgesamt muss die Kapazität erhöht werden, sonst steht es nicht gut um den Ruf. Frei nach dem Motto: Da muss man eh nicht hin, weil man nur ANSTEHT!!!!

Es geht einfach nicht anders, als mehr Beförderungskapazität und mehr Pistenkapazität zu schaffen. Die Umrüstung auf 6KSB ist überhaupt kein Problem. Die obere große Wurmbergabfahrt muss beschneit werden. Wasser ist jetzt such genug da. Dann wird man noch einen Abzweiger von der oberen großen Wurmbergabfahrt zurück zum Nordhang machen müssen . Dann bleiben die Leute dort auch ne Weile und die Förderkapazität würde genutzt.
Ach ja, Geld düffte nach den beiden Rekordwintern und dem gutem Sommergeschäft ausreichend vorhanden sein.
Es kann nicht sein, dass eines der großen Leuchtturmprojekte den Fortschritt des Harzes bremst!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 13, 2018, 12:33:25 Nachmittag
Hier mal den aktuellen Baufortschritt des Turmes aufgenommen am Freitag.
Am Nordhang wurde bisher noch nichts hinsichtlich  von neuen Leitungen und Kanonentürmen getan (insgesamt standen doch mal 3 im Raum?).
Habe jetzt zum ersten Mal das Potential eines verlängerten Nordhangs gesehen. Auch wenn viel diskutiert und unmöglich, es wäre eine gr. Bereicherung für das Skigebiet!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 13, 2018, 09:39:03 Nachmittag
Bis wann soll der Turm fertig sein?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 13, 2018, 10:57:13 Nachmittag
Ursprünglicher Plan: Herbst 2018.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 14, 2018, 09:20:30 Vormittag
Das sieht mir aber nicht danach aus! Sind doch erst bei den Fundamenten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am August 14, 2018, 09:44:44 Vormittag
Die NVA hat scheußliche Grenztürme in 3 Monaten gebaut..
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 14, 2018, 10:24:05 Vormittag
Sieht mir allerdings auch nicht danach aus, als ob sie das noch vor dem Winter schaffen werden.

Schade eigentlich, denn bei dem guten Wetter diesen Sommer hätte es recht schnell gehen können, aber immerhin passiert dort nun etwas. Wenn es schon keine neue Schanze für Braunlage gibt, dann immerhin einen Aussichtsturm. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 14, 2018, 11:29:09 Vormittag
May zumindest nicht auf dem Wurmberg. Hoffen wir mal dass der WSV die Schanze unten bauen wird und dafür benötigt  man sicherlich noch Sponsoren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 14, 2018, 11:54:57 Vormittag
May zumindest nicht auf dem Wurmberg. Hoffen wir mal dass der WSV die Schanze unten bauen wird und dafür benötigt  man sicherlich noch Sponsoren.

Mit Sicherheit, wobei ich mir nach wie vor nicht so recht vorstellen kann, wie der WSV ein derart großes Projekt stemmen möchte bzw. wo das Geld herkommen soll. Ich bin da sehr gespannt auf die Präsentation und gehe mal davon aus, dass man sich dazu sicherlich schon Gedanken gemacht hat, sonst würde der WSV vermutlich nicht an die Öffentlichkeit gehen.

Crowdfunding ist sicherlich ein guter Ansatz, aber es wird dazu sicherlich mehr benötigen als nur das. Insbesondere beim Thema Fördergelder könnte ich mir vorstellen, dass es Probleme geben könnte, vor allem wenn man sich die öffentliche Wahrnehmung zum Thema Investitionen in den Wintersport ganz allgemein anschaut.

Wie gesagt, ich bin gespannt auf das Projekt und werde es sicherlich unterstützen, aber es ist schon sehr ambitioniert und wird mit Sicherheit kein einfaches Unterfangen. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am August 15, 2018, 01:44:09 Vormittag
ABER, die Pisten sind entsprechend voll.
Also Aufrüstung schön und gut aber die Menschen müssen ja auch iwo bleiben.
Also geht es nur über ein vernünftiges Gleichgewicht Mensch/Piste/Lift
Das stimmt, in diesem Punkt scheint man am Wurmberg deutlich konservativer zu sein, als im Sauerland; ich bin sehr gespannt, wie sich die Situation am Köhlerhagen entwickeln wird - ich ahne nichts Gutes.  :(

Das sieht mir aber nicht danach aus! Sind doch erst bei den Fundamenten.
Kommt drauf an, wie der Turm gebaut wird. Wenn in 2-3 Wochen die Fundamente fertig sind, kann man bis zum Winter sicher noch eine 30 m hohe Stahlkonstruktion zusammenbauen. Wenn der Turm natürlich komplett aus Beton sein soll (quasi so wie in Willingen), ist man vlt bis nächsten Sommer fertig.

Ich bin bzgl. der neu geplanten Schanze eher kritisch eingestellt. Ich kenne die Mühlenkopfschanze in Willingen und die wird höchstens eine Woche im Jahr wirklich genutzt, falls das am Wurmberg ähnlich ist, halte ich das für eine ziemliche Geld- und Platzverschwendung, zumal es dann wieder eine anspruchsvolle Piste weniger gibt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 15, 2018, 07:21:24 Vormittag
Ich bin bzgl. der neu geplanten Schanze eher kritisch eingestellt. Ich kenne die Mühlenkopfschanze in Willingen und die wird höchstens eine Woche im Jahr wirklich genutzt, falls das am Wurmberg ähnlich ist, halte ich das für eine ziemliche Geld- und Platzverschwendung, zumal es dann wieder eine anspruchsvolle Piste weniger gibt.

Sofern Du damit den Schanzenhang der alten Schanze meinst, brauchst Du Dir m.W.n. keine Sorgen machen. Der WSV möchte eine mögliche neue Schanze nicht mehr oben auf dem Wurmberg, also am alten Standort bauen sondern dort wo sich aktuell die Brockenwegschanzen befinden, wenn sich die Planung nach den ersten Informationen nicht mehr geändert haben sollte. Aber mal schauen, was die Präsentation im September ergibt — dann wissen wir mehr. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am August 21, 2018, 08:54:29 Vormittag
Angenommen es bleibt dieses Jahr so trocken...  darf in jedem Fall immer die gleiche menge Wasser aus der Bode entnommen werden?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 21, 2018, 09:29:01 Vormittag
Angenommen es bleibt dieses Jahr so trocken...  darf in jedem Fall immer die gleiche menge Wasser aus der Bode entnommen werden?

Soweit ich weiß gibt es unten an der Entnahmestelle eine Vorrichtung, die es ohnehin nur erlaubt der Bode Wasser zu entnehmen, wenn der Pegel eine gewisse Mindesthöhe hat, ganz sicher bin ich mir aber nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 21, 2018, 09:34:25 Vormittag
Angenommen es bleibt dieses Jahr so trocken...  darf in jedem Fall immer die gleiche menge Wasser aus der Bode entnommen werden?

Ich glaube, da brauchen wir uns keine Sorgen machen, im Harz regnet es im Herbst immer genug!
Aber wie Max schon schrieb: es gibt wohl eine Art Überlauf, wofür die Bode einen gewissen Pegel benötigt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ansgar Timm am August 21, 2018, 12:58:08 Nachmittag
Wieviel Wasser führt die Warme Bode akuell?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am August 21, 2018, 06:24:13 Nachmittag
Auf der Webcam Parkplatz Hexenritt ist ganz rechts ein großes Loch zu sehen, hat jemand eine Idee?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 21, 2018, 06:45:58 Nachmittag
Auf der Webcam Parkplatz Hexenritt ist ganz rechts ein großes Loch zu sehen, hat jemand eine Idee?

Ich kann auch nur raten...
Aber für mich sieht das wie ein Loch für ein Fundament aus, eventuell für ne Turmkanone?!?
Das würde auch erklären, warum dahin ein Graben gebuddelt wurde.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am August 21, 2018, 10:27:11 Nachmittag
Sofern Du damit den Schanzenhang der alten Schanze meinst, brauchst Du Dir m.W.n. keine Sorgen machen. Der WSV möchte eine mögliche neue Schanze nicht mehr oben auf dem Wurmberg, also am alten Standort bauen sondern dort wo sich aktuell die Brockenwegschanzen befinden, wenn sich die Planung nach den ersten Informationen nicht mehr geändert haben sollte. Aber mal schauen, was die Präsentation im September ergibt — dann wissen wir mehr. :)
Da hast du Recht, auch im verlinkten Zeitungsartikel stand, dass die Schanze neben den bestehenden Schanzen gebaut werden soll. Einen Haken hat es aber doch: Man kann sich noch ein paar Jahre vor einem wesentlich leistungsstärkeren Neubau der Wurmberg-Seilbahn drücken. :wink:

Aber für mich sieht das wie ein Loch für ein Fundament aus, eventuell für ne Turmkanone?!?
Das würde auch erklären, warum dahin ein Graben gebuddelt wurde.
Davon würde ich auch ausgehen, ein Loch für einen Betonschacht, auf dem eine Turm- oder Armkanone montiert werden kann. An dem Standort würde ich aber von einem Turm oder "Lift" (höhenverstellbarer Turm) ausgehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am August 24, 2018, 11:16:17 Nachmittag
Ich war heute kurz am Hexenritt und es sieht tatsächlich nach einer kleinen Optimierung der Beschneiungsanlage aus.

Eine Loch ist das bereits erwähnte vorne am Aufgang zum Kassenhäuschen.

[attach=2]

Ein weiteres ist unterhalb der Schleppertalstation an der bestehenden Schneileitung.
[attach=1]

[attach=3]
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 27, 2018, 09:50:51 Vormittag
Sieht interessant  aus wie Sir an den Stützen arbeiten und das Seil so hängt...Revision?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am August 27, 2018, 03:00:29 Nachmittag
Entweder wird das Seil neu gespannt oder der Lift wird von fixgeklemmt auf kuppelbar umgerüstet. Ich vermute aber eher ganz normale Revisionsarbeiten
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am August 29, 2018, 03:56:14 Nachmittag
Ich hatte früher schon aufgelöst: normale Spleissarbeiten am Seil
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am August 29, 2018, 07:06:47 Nachmittag
Ich hatte früher schon aufgelöst: normale Spleissarbeiten am Seil
Ich denke mal, dass Doppelmayr die Wurmbergseilbahn darauf hinweisen wollte, einen großen Fehler nicht zu machen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 02, 2018, 10:26:20 Vormittag
Wurde eigentlich mal angedeutet ob das Flutlicht erweitert wird und ob ggf in diesem Winter der Sonnenhang dazu kommt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 02, 2018, 11:15:53 Vormittag
Wurde eigentlich mal angedeutet ob das Flutlicht erweitert wird und ob ggf in diesem Winter der Sonnenhang dazu kommt?

Das würde mich auch interessieren — angekündigt wurde es ja mal oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am September 05, 2018, 01:14:23 Nachmittag
Mir ist heute etwas eingefallen wie man das Problem an der eub und am Sessellift lösen könnte. (Etwas utopisch)
1. Man verkürzt die eub so das diese nur noch von der Mittelstation bis zur Bergstation fährt. So hätte sich das Mittelstations Problem auch erledigt.
2. Man reist den Sessellift ab und baut ihn am Westhang wieder auf.
3. Man baut ein Kabinenbahn bis zum Hexenritt dort ein Mittelstation. Dort beginnt dann die Kombibahn zum Gipfel.
4. Man reist den hexenrittlift ab und baut dort ein großes kinderland.
5. Die Rodelbahn wird zum Hexenritt verlegt so dass sie von dort zur Talstation geht .
Allerdings schätze ich die Kosten auf über 20 Millionen so daß es sehr unwahrscheinlich ist das man dies realisiert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 05, 2018, 08:28:34 Nachmittag
Mir ist heute etwas eingefallen wie man das Problem an der eub und am Sessellift lösen könnte. (Etwas utopisch)
[...]

Dein Plan würdest mit dem Kinderland die Wurmbergumrundung verkürzen. Eigentlich mag ich den Flow der jetzigen Wurmbergumrundung. Leider geht es nur im Uhrzeigersinn, es fehlt mindestens ein Lift und mindestens eine Piste die den Hexenrittparkplatz mit dem Nordhang verbinden.



Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 05, 2018, 11:39:29 Nachmittag
Dein Plan würdest mit dem Kinderland die Wurmbergumrundung verkürzen. Eigentlich mag ich den Flow der jetzigen Wurmbergumrundung. Leider geht es nur im Uhrzeigersinn, es fehlt mindestens ein Lift und mindestens eine Piste die den Hexenrittparkplatz mit dem Nordhang verbinden.
Kommt drauf an, wie lang und breit das Kinderland wird.
Wie wäre denn eine Wurmbergumrundung gegen den Uhrzeigersinn sinnvoll umzusetzen?

Klar ist die OGWbergabfahrt + Hexenwiese eine schöne Abfahrt, aber warum siehst du die Notwendigkeit, sowas auch andersherum fahren zu können?


Mir ist heute etwas eingefallen wie man das Problem an der eub und am Sessellift lösen könnte. (Etwas utopisch)
1. Man verkürzt die eub so das diese nur noch von der Mittelstation bis zur Bergstation fährt. So hätte sich das Mittelstations Problem auch erledigt.
2. Man reist den Sessellift ab und baut ihn am Westhang wieder auf.
3. Man baut ein Kabinenbahn bis zum Hexenritt dort ein Mittelstation. Dort beginnt dann die Kombibahn zum Gipfel.
4. Man reist den hexenrittlift ab und baut dort ein großes kinderland.
5. Die Rodelbahn wird zum Hexenritt verlegt so dass sie von dort zur Talstation geht .
Allerdings schätze ich die Kosten auf über 20 Millionen so daß es sehr unwahrscheinlich ist das man dies realisiert.
zu 1) Das Problem ist aber z. B. im Sommerbetrieb, dass das Rodelhaus ziemlich weit weg vom Schuss ist und man die Gondelbahn zusätzlich betreiben müsste, um das Problem zu beheben => hohe Betriebskosten. Die geringe Förderleistung der 6MGD bleibt bestehen.
zu 2) Dort wird man dann aber das gleiche Problem wie schon jetzt haben: Zu geringe Förderleistung und Probleme mit Anfängern, die mit dem fixen Sessel nicht klar kommen.
zu 4) Das eine schließt das andere ja nicht aus. Ein SL bietet imho gerade auf der Länge eine gute Alternative zu den sonst so beliebten Förderbändern.


Aber wenn man es vernünftig machen will, muss man mMn schon eine der bestehenden Anlagen auf gleicher Strecke ersetzen. Am Westhang am besten eine Anfänger-gerechte Anlage bauen (6/8KSB). Die 4SB kann man noch für den Nordhang nehmen.
Gerade im Hinblick auf den Sommerbetrieb wäre wahrscheinlich ein Ersatz der 6MGD bis zum Zusammenschluss mit Schierke sinnvoll. Dann kann man den Ersatz der 4SB auch noch länger hinauszögern und diese ggf. durch eine neue Piste von der Talstation der 4SB zur Talstation der MGD entlasten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 06, 2018, 07:55:44 Nachmittag
Wie wäre denn eine Wurmbergumrundung gegen den Uhrzeigersinn sinnvoll umzusetzen?

Man bräuchte eine Beförderungsmöglichkeit, mit der man rechts vom Hexenritt-Schlepper an einer geeigneten Stelle zum Winterbergsattel auf niedersächsischer Seite kommt, um dann mit genügend Gefälle zum Nordhang abfahren zu können.   

Beim Nordhang fände ich eine Beförderung bis zum Gipfel toll. Meinetwegen kann das auch ein Förderband sein.

Ich denke, das wäre möglich, aber unrealistisch. Wahrscheinlicher ist eher, das in ganz ferner Zukunft ein Lift vom Hexenritt zum kleinen Winterberggipfel die Wurmbergumrundung gegen den Uhrzeigersinn ermöglicht. 

Zitat von: x86
Klar ist die OGWbergabfahrt + Hexenwiese eine schöne Abfahrt, aber warum siehst du die Notwendigkeit, sowas auch andersherum fahren zu können?

Weil etwas Abwechslung beim Skifahren Spaß macht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 09, 2018, 11:39:50 Nachmittag
Man bräuchte eine Beförderungsmöglichkeit, mit der man rechts vom Hexenritt-Schlepper an einer geeigneten Stelle zum Winterbergsattel auf niedersächsischer Seite kommt, um dann mit genügend Gefälle zum Nordhang abfahren zu können.   
Achso, dann habe ich dich missverstanden, ich dachte, du wolltest - wie bisher - wirklich am Wurmberg entlang fahren. Wenn man andere Berge drumherum miteinbindet, wäre das natürlich schon sinnvoll.

Zitat von: playjam
Beim Nordhang fände ich eine Beförderung bis zum Gipfel toll. Meinetwegen kann das auch ein Förderband sein.
Das wäre auf jeden Fall praktisch, auch wenn ich mir das durch die Gipfelstürmer-Hütte auf halber Strecke schwierig vorstelle. Bzw. bräuchte man eben 2 Sektionen Förderbänder.

Zitat von: playjam
Weil etwas Abwechslung beim Skifahren Spaß macht.
Ja, das ist mir schon klar bzw. sehe ich auch so  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 11, 2018, 10:53:15 Nachmittag
Baufortschritte am Wurmbergturm:
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmberg-Neuer-Turm-knackt-1000-Meter-Marke,wurmberg674.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 12, 2018, 07:21:30 Vormittag
Finde ich gut. Aber wieso hat man als Investor ein Interesse an einem Turm? Eintrittsgelder für die Plattform?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 18, 2018, 09:04:11 Vormittag
Klar, stand schon in den Artikeln. Der Aufstieg zum Turm und den Rutschen ist nicht kostenlos.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 18, 2018, 09:21:58 Vormittag
Im Prinzip ja auch okay, der Baumwipfelpfad kostet auch 8€ Eintritt und ist ja auch nicht viel mehr als ein langgezogener Turm.

Hat eigentlich jemand schon was zur Erweiterung der Beleuchtung gehört??
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 18, 2018, 10:02:25 Vormittag
Klar, stand schon in den Artikeln. Der Aufstieg zum Turm und den Rutschen ist nicht kostenlos.

Das war doch beim alten Turm auch schon so, wenn ich mich recht daran erinnere und ist eigentlich nichts Ungewöhnliches — irgendwoher muss das Geld ja kommen, um so etwas zu bauen und instand zu halten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 18, 2018, 10:07:29 Vormittag
Wird dieses "Teil" wirklich ein Schneiturm oder eventuell doch iwas anderes  wie Zauberteppich etc?

Ich bin am Wochenende mit 30 Freunden im Harz und auch u.a. am Wurmberg, werde vor Ort mal nachfragen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 18, 2018, 12:51:34 Nachmittag
Wird dieses "Teil" wirklich ein Schneiturm oder eventuell doch iwas anderes  wie Zauberteppich etc?

Ich bin am Wochenende mit 30 Freunden im Harz und auch u.a. am Wurmberg, werde vor Ort mal nachfragen.

Meinst du das Loch am Kassenhaus Hexenritt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 18, 2018, 02:59:35 Nachmittag
Ja, aber jetzt erkennt man das es ein Turm wird. Steht auch drauf  Demaclenko.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: David am September 18, 2018, 04:15:27 Nachmittag
Demac Lenko ist den HErsteller von Schnee-Anlagen.
Komisch: sieht mann bei Referenzen, Land Deutschland auch den Wurmberg.
Klickt mann auf Karte, liegt den Wurmberg offensichtlich ostlich von Pforzheim  :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am September 18, 2018, 05:26:20 Nachmittag
Demac Lenko ist den HErsteller von Schnee-Anlagen.
Komisch: sieht mann bei Referenzen, Land Deutschland auch den Wurmberg.
Klickt mann auf Karte, liegt den Wurmberg offensichtlich ostlich von Pforzheim  :o
Dies liegt daran das es auch eine Stadt Namens Wurmberg gibt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 18, 2018, 10:24:54 Nachmittag
Finde ich gut. Aber wieso hat man als Investor ein Interesse an einem Turm? Eintrittsgelder für die Plattform?
Welches Geschäftsmodell sollte sonst dahinter stehen?


Eine Ausnahme wüsste ich allerdings noch: In Willingen ist der Ettelsbergturm seit einigen Jahren kostenlos. Nachdem man in den ersten ~10 Jahren wohl bereits die Baukosten erwirtschaftet hatte, lohnt es sich nicht, einen Mitarbeiter abzustellen, um dort Tickets für den Turm zu verkaufen. 


Demac Lenko ist den HErsteller von Schnee-Anlagen.
Komisch: sieht mann bei Referenzen, Land Deutschland auch den Wurmberg.
Interessant ist auch, dass dort nur von 3.000 m Rohrleitungen die Rede ist, ich würde mal behaupten, dass deutlich mehr dort liegen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am September 19, 2018, 12:54:29 Vormittag
Baufortschritte am Wurmbergturm:
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmberg-Neuer-Turm-knackt-1000-Meter-Marke,wurmberg674.html

Anbei eine Skizze, wie der Turm mal aussehen soll:
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am September 19, 2018, 01:28:23 Vormittag
Wieviel Wasser führt die Warme Bode akuell?

Also im Moment ist der Wasserstand subjektiv sehr niedrig. Hier stellt sich die Frage, ob das vielleicht schon ein Problem werden kann, wenn sich die Regensituation nicht fundamental ändert!?

Zur besseren Verdeutlichung hier mal ein Bild vom Schneisee in Blickrichtung Gipfel, wo gut zu sehen ist, wie leer der See zur Zeit ist...

[attachimg=1]

Befüllt werden kann der Speichersee doch nur, wenn die Bode simpel gesagt überdurchschnittlich viel Wasser führt. Im Moment ist dies ja nicht absehbar...
Ausserdem muss das Wasser ja auf dem Gipfel auch noch "abkühlen" können und allzulange ist es ja auch nicht mehr bis zur Wintersaison
(denn in drei Monaten rechnen wir doch alle damit, dass die Saison schon erfolgreich geöffnet wurde  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 19, 2018, 10:56:01 Vormittag
Der See ist aber seit Juni nur so gefüllt. Ich kann mich täuschen aber die Fontäne spritzt  seitlich sehr weit bei Wind. Bei meinem Besuch dort im Juli war kaum Wind und trotzdem hat es das Wasser gut verteilt. Wenn der See voll wäre,würde die Fontäne wahrscheinlich  sofort zerstreut werden. Wie gesagt kann mich auch täuschen. Wurde an den Leitungen im See jetzt eigentlich was repariert?

Aber Recht hast du, der See muss vollgemacht werden, aber im Herbst regnet es ja schon meistens recht ordentlich. Das wird schon! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 19, 2018, 04:12:00 Nachmittag
@x86: Es wird ein Drehkreuz geben, wer bezahlt kommt durch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ansgar Timm am September 19, 2018, 04:40:28 Nachmittag
@x86: Es wird ein Drehkreuz geben, wer bezahlt kommt durch.

Wurden die voraussichtlichen Eintrittspreise in den Medien schon kommuniziert?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 19, 2018, 09:05:06 Nachmittag
@x86: Es wird ein Drehkreuz geben, wer bezahlt kommt durch.

Im Skipass inklusive?! 😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 19, 2018, 09:39:05 Nachmittag
Was hat es eigentlich mit dieser Box von Demaclenko auf sich? Hat ne Schneekanone einen unterirdischen Tank? Auf bergfex kann man sehen, dass vorgestern ein Arbeiter in dem Ding drinstand....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am September 19, 2018, 09:41:59 Nachmittag
Was hat es eigentlich mit dieser Box von Demaclenko auf sich? Hat ne Schneekanone einen unterirdischen Tank? Auf bergfex kann man sehen, dass vorgestern ein Arbeiter in dem Ding drinstand....
Dies ist ein unterirdischer Schacht zum Anschluss für Schneekanonen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 19, 2018, 10:08:23 Nachmittag
Was hat es eigentlich mit dieser Box von Demaclenko auf sich? Hat ne Schneekanone einen unterirdischen Tank? Auf bergfex kann man sehen, dass vorgestern ein Arbeiter in dem Ding drinstand....
Dies ist ein unterirdischer Schacht zum Anschluss für Schneekanonen.

Ok, danke.
Dachte immer da steht nur ne Säule auf nem Betonfundament und Strom und Wasser kommen einfach von unten rein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 23, 2018, 05:14:58 Nachmittag
Wieviel Wasser führt die Warme Bode akuell?

Also im Moment ist der Wasserstand subjektiv sehr niedrig. Hier stellt sich die Frage, ob das vielleicht schon ein Problem werden kann, wenn sich die Regensituation nicht fundamental ändert!?

Zur besseren Verdeutlichung hier mal ein Bild vom Schneisee in Blickrichtung Gipfel, wo gut zu sehen ist, wie leer der See zur Zeit ist...

(Dateianhang Link)

Befüllt werden kann der Speichersee doch nur, wenn die Bode simpel gesagt überdurchschnittlich viel Wasser führt. Im Moment ist dies ja nicht absehbar...
Ausserdem muss das Wasser ja auf dem Gipfel auch noch "abkühlen" können und allzulange ist es ja auch nicht mehr bis zur Wintersaison
(denn in drei Monaten rechnen wir doch alle damit, dass die Saison schon erfolgreich geöffnet wurde  ;)

Siehst du, es regnet und davon kommt noch reichlich bis Dezember. Keine Panik. 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowmo am September 24, 2018, 09:48:03 Vormittag
Was heißt hier Regen!? Auf dem Brocken schneit es schon 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am September 24, 2018, 11:26:32 Vormittag
Yeah! das wär doch mal was ... Ende September / Anfang Oktober Saisonstart   ;D ;D ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 24, 2018, 09:53:06 Nachmittag
Yeah! das wär doch mal was ... Ende September / Anfang Oktober Saisonstart   ;D ;D ;D

Da wäre ich dabei! 😜
Leider hängen aber noch nicht alle Sessel wieder am Seil. Was ist da eigentlich los, warum geht's nicht weiter? Gleiches gilt für die neue Kanone am Kassenhäuschen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am September 25, 2018, 08:22:50 Vormittag
Yeah! das wär doch mal was ... Ende September / Anfang Oktober Saisonstart   ;D ;D ;D

Da wäre ich dabei! 😜
Leider hängen aber noch nicht alle Sessel wieder am Seil. Was ist da eigentlich los, warum geht's nicht weiter? Gleiches gilt für die neue Kanone am Kassenhäuschen...

In kurz...
Die Sommersaison war Bombe!!! Mit dünner Personaldecke konnten keine vorbereitenden Arbeiten für den Winter erledigt werden. Krankheit und Urlaub bei den Mitarbeitern machen die Situation auch nicht besser.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am September 26, 2018, 07:48:59 Vormittag
Yeah! das wär doch mal was ... Ende September / Anfang Oktober Saisonstart   ;D ;D ;D

Da wäre ich dabei! 😜
Leider hängen aber noch nicht alle Sessel wieder am Seil. Was ist da eigentlich los, warum geht's nicht weiter? Gleiches gilt für die neue Kanone am Kassenhäuschen...

In kurz...
Die Sommersaison war Bombe!!! Mit dünner Personaldecke konnten keine vorbereitenden Arbeiten für den Winter erledigt werden. Krankheit und Urlaub bei den Mitarbeitern machen die Situation auch nicht besser.
Kleiner Vorschlag zur Personalentlastung: Leitner rüstet auf 6KSB um, dann muss mann nicht dauernd die Sessel demontieren und kann sich im Winter morgens das Problem mit den eingeschneiten Sesseln säubern sparen...

Spass beiseite: Das Team macht bestimmt einen super Job. Fällt nur dann auf, wenn mal was nicht klappt. Dann wird gemault...
Ich war zwar den Sommer nicht oben, aber trotzdem ein großes Dankeschön.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 26, 2018, 09:21:31 Nachmittag
Es geht voran!
Die Sessel sind anscheinend alle wieder dran, der Teich scheint sich langsam zu füllen und der neue Turm wird auch hochgezogen. 👍😊
Ich frage mich nur, wie die den Autokran auf den Gipfel bekommen haben!? So breit ist die Zufahrt ab der Bergstation der Gondel ja nicht mehr, dazu auch recht steil!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenschreck am September 27, 2018, 08:49:14 Vormittag
Ich frage mich nur, wie die den Autokran auf den Gipfel bekommen haben!? So breit ist die Zufahrt ab der Bergstation der Gondel ja nicht mehr, dazu auch recht steil!

Ein Autokran von mittlerer Größe, hat mehrere hundert PS und verschiedene Lenkungsvarianten. Es gibt auch geländegängige Modelle. Das macht die Dinger sehr wendig und flexibel einsetzbar. Den Weg auf den Gipfel und hinter dem Spielplatz entlang zum Turm, wird er ohne Probleme hinauf gefahren sein. Die ca. 3m Breite, die dafür benötigt werden, hat der Weg. Eventuell hat vorher nochmal ein Bagger mit Schild die Böschung etwas abgekratzt um noch mehr Platz zu schaffen. Aber es sollte kein großes Problem für den Kran gewesen sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 27, 2018, 01:13:37 Nachmittag
Der neue Turm auf dem Gipfel des Wurmbergs nimmt übrigens Gestalt an und ist auf nahezu allen Webcams bereits gut zu erkennen! :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 28, 2018, 08:01:07 Nachmittag
Warum wird denn jetzt von der neuen Turmkanone bei der Kasse noch ein Rohr weiter nach unten verlegt? Gibt's da irgendwie einen Abfluss, um die Leitungen leerlaufen zu lassen?
Bei Bergfex konnte man schön verfolgen, wie ein 100-150'er KG-Rohr eingebuddelt wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 01, 2018, 11:10:16 Vormittag
Geil es regnet, hoffentlich kann bald der See gefüllt werden :-)


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 05, 2018, 12:05:21 Nachmittag
die Webcam Wurmberggipfel Richtung Bergstation 4er wurde nun umgestellt. Finde ich schade hoffe nach dem Bau wird es wieder umgestellt. Nur den Turm zu sehen finde ich nicht so spannend
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 05, 2018, 02:00:11 Nachmittag
Man sieht den Turm UND den 4er Sessel. Das Dach der Bergstation war auf jedenfall weniger spannend!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 05, 2018, 02:24:53 Nachmittag
witzig guck mal bei Bergfex

https://www.bergfex.de/sommer/braunlage/webcams/c14903/
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 05, 2018, 03:46:00 Nachmittag
Da können sie auch beide zeigen, weil das zwei unterschiedliche Cams sind.
Als wir Samstag oben wahren, war am Toilettencontainer eine Cam die direkt auf den Turm gezeigt hat un die zum 4Sl war wie immer ausgerichtet.

mfg
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 06, 2018, 02:02:38 Vormittag
Ach dann haben die extra ne Baucam bei Bergfex? Gucke nur immer auf der Homepage der WSB und da sieht man auf einer Cam sowohl den Turm als auch den 4SL.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Oktober 07, 2018, 09:47:40 Nachmittag
Hihi, auf der Hexenritt Webcam von heute ist bei Bergfex ne Herde Kühe zu sehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Oktober 08, 2018, 09:46:04 Nachmittag
Hihi, auf der Hexenritt Webcam von heute ist bei Bergfex ne Herde Kühe zu sehen.
Nicht nur gestern. Die grasen da schon eine ganze Weile. Allerdings wirkt der Hang schon ziemlich ausgetrocknet. Kann aber auch an der Farbkalibrierung der Webcam liegen, dass das Gras brauner aussieht, als es tatsächlich ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 08, 2018, 09:47:58 Nachmittag
Auf jeden Fall geht's mit der Schneekanone weiter.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 09, 2018, 09:09:27 Vormittag
ja es wird gearbeitet. jetzt noch den Teich voll machen und ich kann ruhig schlafen.:-D

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 09, 2018, 11:27:50 Vormittag
Schön wären noch Schneekanonentürme am Nordhang sowie Flutlicht am Sonnenhang ;D

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 09, 2018, 12:41:38 Nachmittag
Schön wären noch Schneekanonentürme am Nordhang sowie Flutlicht am Sonnenhang ;D

Gibt es da eigentlich inzwischen etwas Neues zu oder bleibt das Flutlicht-Angebot kommenden Winter wie im Letzten?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 09, 2018, 01:02:29 Nachmittag
Ich würde es begrüßen wenn es ein Shuttle geben würde... Sonst entwickelt sich niemals ein richtiges Apres Ski am Hexenritt.

Skifahren, ein paar Bier mit Freunden trinken, Flutlicht dann mit dem Shuttle zurück nach BRL

ich möchte keine Alkohol vs Ski Debatte

Denke einfach für das "Urlaubsfeeling" wäre es gut.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 09, 2018, 01:03:12 Nachmittag
Schön wären noch Schneekanonentürme am Nordhang sowie Flutlicht am Sonnenhang ;D

Gibt es da eigentlich inzwischen etwas Neues zu oder bleibt das Flutlicht-Angebot kommenden Winter wie im Letzten?

Das würde mich auch interessieren!
Gab's denn von Seiten der WSB mal Aussagen, ob das letzten Winter gut oder schlecht angenommen wurde?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 09, 2018, 01:10:02 Nachmittag
Ich würde es begrüßen wenn es ein Shuttle geben würde... Sonst entwickelt sich niemals ein richtiges Apres Ski am Hexenritt.

Skifahren, ein paar Bier mit Freunden trinken, Flutlicht dann mit dem Shuttle zurück nach BRL

Würde ich auch begrüßen, allerdings bleibt die Frage, ob das dort oben überhaupt in der Form gewollt ist oder ob es für alle Beteiligten in Ordnung ist, wenn das Tagesgeschäft am Hexenritt läuft und die Übernachtungsgäste dann ggf. noch durch den Ort ziehen.

Richtiges Après-Ski-Feeling kam nach Betriebsschluss des Skigebiets dort bisher eher selten auf (oder ich habe es verpasst). Wir sind mit einer kleinen Gruppe auch schon zwei oder drei Mal etwas länger geblieben und mussten dann mit dem Taxi zurück in den Ort fahren — geht auch, ist aber teuer und hält ganz offensichtlich viele andere Besucher davon ab Abends noch für ein paar Getränke dort einzukehren.

Ein Flutlichtangebot, was den Gipfel des Wurmbergs und somit die Wurmberg-Alm mit einbezieht und dazu einen Shuttle-Bus zurück nach Braunlage und es wäre Abends mit Sicherheit deutlich mehr los beim Nachtlaufen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 09, 2018, 01:19:06 Nachmittag
Ich würde es begrüßen wenn es ein Shuttle geben würde... Sonst entwickelt sich niemals ein richtiges Apres Ski am Hexenritt.

Skifahren, ein paar Bier mit Freunden trinken, Flutlicht dann mit dem Shuttle zurück nach BRL

Würde ich auch begrüßen, allerdings bleibt die Frage, ob das dort oben überhaupt in der Form gewollt ist oder ob es für alle Beteiligten in Ordnung ist, wenn das Tagesgeschäft am Hexenritt läuft und die Übernachtungsgäste dann ggf. noch durch den Ort ziehen.

Richtiges Après-Ski-Feeling kam nach Betriebsschluss des Skigebiets dort bisher eher selten auf (oder ich habe es verpasst). Wir sind mit einer kleinen Gruppe auch schon zwei oder drei Mal etwas länger geblieben und mussten dann mit dem Taxi zurück in den Ort fahren — geht auch, ist aber teuer und hält ganz offensichtlich viele andere Besucher davon ab Abends noch für ein paar Getränke dort einzukehren.

Ein Flutlichtangebot, was den Gipfel des Wurmbergs und somit die Wurmberg-Alm mit einbezieht und dazu einen Shuttle-Bus zurück nach Braunlage und es wäre Abends mit Sicherheit deutlich mehr los beim Nachtlaufen.

Das Problem ist aber auch teilweise hausgemacht. Leider schließen die Buden ja schon mit dem Betriebsende vom Lift. Ich würde noch mal gerne am Ende des Tages ne Bratwurst da verspeisen... aber meist ab 15 Uhr zu!
Gleiches ist ja auch oben an der Hütte gegenüber der Gondel, die klappen auch schon zeitig die Bürgersteige hoch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 09, 2018, 05:34:25 Nachmittag
Das frühzeitige Schließen empfinde ich auch schade. Während die Raupen die Pisten dort präparieren, könntw man dort nen chilligen Sundowner mit entsprechender Musik machen oder in der Alm zum Apres Ski starten. Und dann kann jeder entscheiden  on er noch das Fluchtlicht mitmacht oder dann heim fährt. Wie am gesamten Berg, und das nachwievor, gibts hier noch sehr viel Potential. Es ist einfach schade...

Wieso gibts bei "News" auf der Homepage nicht sowas wie Verbesserungen/Neuinvestitionen. Bestes Beispiel ist das Skigebiet Hohegeiß: gestern auf FB gross angekündigt welche Maßnahmen zum Winter getätigt werden. Hier zeigt man Wille und für mich nachwievor DAS Skigebiet mit Herz. Traurig bloß das man hier gerne in Beschneiung investieren würde, es nicht darf und andere wie Hahnenklee/Wurmberg haben die Voraussetzungen aber nutzen Sie nicht. Warum auch immer...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 09, 2018, 06:02:18 Nachmittag
Zitat
So solle das in diesem Winter auf einer kleinen Piste erstmals angebotene Skifahren unter Flutlicht weiter ausgebaut werden, sagte Seilbahn-Chef Nüsse. Geplant sei, im nächsten oder übernächsten Winter eine 1,7 Kilometer lange Abfahrt zu beleuchten, damit noch mehr Gäste nach Einbruch der Dunkelheit Gelegenheit zum Skifahren bekommen. Zudem seien zusätzliche Schneekanonen vorgesehen, um weitere Hänge künstlich beschneien zu können.

Quelle: Peiner Allgemeine Zeitung
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 09, 2018, 06:12:34 Nachmittag
Zitat
So solle das in diesem Winter auf einer kleinen Piste erstmals angebotene Skifahren unter Flutlicht weiter ausgebaut werden, sagte Seilbahn-Chef Nüsse. Geplant sei, im nächsten oder übernächsten Winter eine 1,7 Kilometer lange Abfahrt zu beleuchten, damit noch mehr Gäste nach Einbruch der Dunkelheit Gelegenheit zum Skifahren bekommen. Zudem seien zusätzliche Schneekanonen vorgesehen, um weitere Hänge künstlich beschneien zu können.

Quelle: Peiner Allgemeine Zeitung

Von wann ist denn der Artikel? Ich meine so etwas direkt nach der vergangenen Saison schon gelesen zu haben, aber interessant wäre ja, ob die Pläne inzwischen konkreter geworden sind oder noch immer etwas in der Luft hängen?

Flutlichtfahren am Wurmberg ist insgesamt eine super Sache — das aktuelle Pistenangebot wird aber sehr schnell langweilig, von daher hat es sich für mich beispielsweise letzten Winter nur 2 Mal gelohnt Abends noch hinzufahren.

Ansonsten kann ich übrigens über die kleine Hütte gegenüber der Bergstation der Seilbahn nichts negatives sagen. Am Hexenritt bin ich um die Uhrzeit eher selten unterwegs, dort oben war ich aber im letzten Winter auch häufiger noch gegen 17:00 bis 17:30 mit dem Splitboard unterwegs. Am Zusammenräumen waren sie da zwar häufig auch schon — ein oder zwei Feierabendbier habe und häufig ein nettes Gespräch habe ich aber immer noch bekommen.

Wie es am Hexenritt aussieht kann ich wie gesagt nicht sagen, aber oben herrscht ab spätestens 15:30 Uhr immer rege Aufbruchsstimmung und die vormals volle Hütte ist meistens innerhalb kürzester Zeit ziemlich leer, sodass es sich dann vermutlich schon nicht mehr lohnt den Betrieb noch lange weiterzuführen. Die Gäste, die den Wurmberg gut kennen bleiben auch gerne etwas länger und lassen sich nicht verrückt machen, nur weil die Seilbahn nicht mehr fährt oder die Dämmerung langsam einsetzt — diejenigen, die sich dort nicht so gut auskennen sehen aber meistens zu, dass sie sich rechtzeitig auf den Weg machen. ;)

Ein Flutlicht-Angebot bis hoch zum Gipfel wäre am Wurmberg wirklich eine schöne Sache auch um Abends zwischen dem Ende des Tagesbetriebs und dem Beginn des Nachtlaufs noch mal in der Alm oder der kleinen Blockhütte einkehren zu können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 10, 2018, 10:04:38 Vormittag
Zitat
So solle das in diesem Winter auf einer kleinen Piste erstmals angebotene Skifahren unter Flutlicht weiter ausgebaut werden, sagte Seilbahn-Chef Nüsse. Geplant sei, im nächsten oder übernächsten Winter eine 1,7 Kilometer lange Abfahrt zu beleuchten, damit noch mehr Gäste nach Einbruch der Dunkelheit Gelegenheit zum Skifahren bekommen. Zudem seien zusätzliche Schneekanonen vorgesehen, um weitere Hänge künstlich beschneien zu können.

Quelle: Peiner Allgemeine Zeitung


Von wann ist denn der Artikel? Ich meine so etwas direkt nach der vergangenen Saison schon gelesen zu haben, aber interessant wäre ja, ob die Pläne inzwischen konkreter geworden sind oder noch immer etwas in der Luft hängen?

Flutlichtfahren am Wurmberg ist insgesamt eine super Sache — das aktuelle Pistenangebot wird aber sehr schnell langweilig, von daher hat es sich für mich beispielsweise letzten Winter nur 2 Mal gelohnt Abends noch hinzufahren.

Ansonsten kann ich übrigens über die kleine Hütte gegenüber der Bergstation der Seilbahn nichts negatives sagen. Am Hexenritt bin ich um die Uhrzeit eher selten unterwegs, dort oben war ich aber im letzten Winter auch häufiger noch gegen 17:00 bis 17:30 mit dem Splitboard unterwegs. Am Zusammenräumen waren sie da zwar häufig auch schon — ein oder zwei Feierabendbier habe und häufig ein nettes Gespräch habe ich aber immer noch bekommen.

Wie es am Hexenritt aussieht kann ich wie gesagt nicht sagen, aber oben herrscht ab spätestens 15:30 Uhr immer rege Aufbruchsstimmung und die vormals volle Hütte ist meistens innerhalb kürzester Zeit ziemlich leer, sodass es sich dann vermutlich schon nicht mehr lohnt den Betrieb noch lange weiterzuführen. Die Gäste, die den Wurmberg gut kennen bleiben auch gerne etwas länger und lassen sich nicht verrückt machen, nur weil die Seilbahn nicht mehr fährt oder die Dämmerung langsam einsetzt — diejenigen, die sich dort nicht so gut auskennen sehen aber meistens zu, dass sie sich rechtzeitig auf den Weg machen. ;)

Ein Flutlicht-Angebot bis hoch zum Gipfel wäre am Wurmberg wirklich eine schöne Sache auch um Abends zwischen dem Ende des Tagesbetriebs und dem Beginn des Nachtlaufs noch mal in der Alm oder der kleinen Blockhütte einkehren zu können.

Allgemein ist die Hütte oben ja auch gut, nette Unterhaltung, ein Snack und Getränk dazu, aber an weniger belebten Tagen machen die schon manchmal sehr zeitig Feierabend.
Ich versuche meist mit der letzten Sesselbahn hoch zufahren, dann noch mal zur Mittelstation und wieder hoch, um dann noch oben eine Pause in der Hütte zu machen. In der Zeit können die ganzen Touris abfahren und man hat den Sonnenhang für sich allein.
Wenn aber die Hütte schon Feierabend macht, hat man aber halt auch keine Lust noch lange oben zu warten....

Ein Ausbau des Sonnenhangs mit Flutlicht könnte das Geschäft da oben natürlich beleben!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Oktober 10, 2018, 10:06:44 Vormittag
Also wir haben schon öfter am Hexenritt nach dem Bergwachtdienst noch ein Dienstabschlussbier genommen. Das war aber immer am WE, wie es in der Woche aussieht weiß ich nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 10, 2018, 01:41:50 Nachmittag
ich denke, würde ein Ausbau der FL Anlage gemacht werden, würde man arbeiten am Sonnenhang mitbekommen oder?  Dort sind ja keine Pfeiler

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: RK am Oktober 10, 2018, 04:51:16 Nachmittag
War vor 2 Wochen oben da habe ich nichts gesehen also wird das diese Saison nichts mehr passieren.
Echt schade weil ich denke das sie das Flutlicht innerhalb von 1-2 Wintern bezahlt gemacht hat.
Die 400 m die momentan angeboten werden sind einfach uninteressant aber wenn der gesamte Sonnenhang befahrbar wäre, wäre ich bestimmt
öfters zum Flutlicht fahren oben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 10, 2018, 07:05:50 Nachmittag
War vor 2 Wochen oben da habe ich nichts gesehen also wird das diese Saison nichts mehr passieren.
Echt schade weil ich denke das sie das Flutlicht innerhalb von 1-2 Wintern bezahlt gemacht hat.
Die 400 m die momentan angeboten werden sind einfach uninteressant aber wenn der gesamte Sonnenhang befahrbar wäre, wäre ich bestimmt
öfters zum Flutlicht fahren oben.

Geht mir genauso — die 400m fährt man max. 10 Mal hintereinander runter, dann reicht es aber auch und wird langweilig. Dann wird es kommenden Winter wohl eher wieder zum MSB oder für ein paar entspannte Runden nach der Anreise auf die Rathauswiese gehen — ähnliches Pistenangebot, jedoch deutlich günstiger und das Auto kann stehen bleiben. Dennoch schade…
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 10, 2018, 07:29:20 Nachmittag
Ich finde auch 17 Euro für die 400 Meter zu teuer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 10, 2018, 07:35:11 Nachmittag
Ich finde auch 17 Euro für die 400 Meter zu teuer.

Das auf jeden Fall!
Ich hatte letzte Saison nen Saisonpass, da war es ja inklusive, aber genutzt hab ich es dann doch nicht. Reizt halt nicht wirklich, dieses kurze Stück.
Den Preis fände ich angemessen, wenn der komplette Sonnenhang beleuchtet wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Oktober 11, 2018, 12:44:24 Nachmittag
Ich finde auch 17 Euro für die 400 Meter zu teuer.
Definitiv. Selbst wenn ich in der Nähe (30 km Umkreis) wohnen würde, würde ich max. 1-2x im Jahr hinfahren.
MSB ist mit 17 € für 2:45 h dann schon deutlich attraktiver.

Und jetzt kommt der böse Sauerland-Vergleich: In Willingen bekommt man für 17 € (Saison 2017/18) auch die Abendkarte. Zwar 15 min weniger Zeit (3:15 h), aber dafür 4 ernstzunehmende Abfahrten mehr.

Dann wird es kommenden Winter wohl eher wieder zum MSB oder für ein paar entspannte Runden nach der Anreise auf die Rathauswiese gehen — ähnliches Pistenangebot, jedoch deutlich günstiger und das Auto kann stehen bleiben.
Übernachtest dur regelmäßig in BRL oder wie muss man das mit der "Anreise" verstehen?


ich denke, würde ein Ausbau der FL Anlage gemacht werden, würde man arbeiten am Sonnenhang mitbekommen oder?  Dort sind ja keine Pfeiler
Ich denke schon, auch im unteren Bereich müsste man was sehen. Man kann sicher einige Lichter auf den Seilbahnstützen platzieren, aber gerade am Sonnenhang braucht man sicher auch einige zusätzliche Masten.
Eine andere Frage ist, ob es für die Sesselbahn und evtl. auch die Gondelbahn eine Genehmigung für den Nachtbetrieb gibt.
Ferner weiß ich auch nicht, ob man die Pisten schnell genug präparieren kann. Evtl. sollte man auch das Flutlichtskifahren noch weiter nach hinten schieben, um genug Zeit zum Präparieren zu haben...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Oktober 11, 2018, 01:30:04 Nachmittag
Die genannte Pistenlänge von 1,7 km passt nicht zum Sonnenhang, der von der Berg- zur Talstation nur rund 1,2 km lang ist. Nimmt man noch den Hexenritt hinzu dann kommt man auf rund 1,7km. Da für den Hexenritt durch die Stützen des Sessels relativ einfach eine Beleuchtung realisierbar ist, er eine sinnvolle Ergänzung des Flutlichtangebots ist und man sonst ohne viel Schönrechnerei nicht auf 1,7 km kommt, können wir wohl auf Flutlicht für Sonnenhang und Hexenritt freuen.

Dass in dem dpa-Artikel (hier (http://www.paz-online.de/Nachrichten/Der-Norden/Lange-Wintersportsaison-im-Harz-geht-zu-Ende) oder hier (https://www.news38.de/harz/article213949085/Rekord-Skisaison-im-Harz-Morgen-ist-Schluss.html)) nur von einer 1,7 km langen Abfahrt gesprochen wird, bedeutet bei einem Artikel, in dem steht, dass die 4 km lange Talabfahrt (=große Wurmbergabfahrt) dank Beschneiung bis April geöffnet war (=Standard-Talabfahrt), nicht wirklich viel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 11, 2018, 02:34:46 Nachmittag

Dann wird es kommenden Winter wohl eher wieder zum MSB oder für ein paar entspannte Runden nach der Anreise auf die Rathauswiese gehen — ähnliches Pistenangebot, jedoch deutlich günstiger und das Auto kann stehen bleiben.
Übernachtest dur regelmäßig in BRL oder wie muss man das mit der "Anreise" verstehen?


So ist es. Wir fahren dann meistens Freitag nach der Arbeit los und kommen erst in den Abendstunden in Braunlage an, da ist es manchmal ganz schön, noch ein paar Abfahrten machen zu können, um ins Wochenende zu starten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 12, 2018, 09:35:42 Nachmittag
Wird eigentlich der neue Turm bis zum Winter fertig?
Es sieht ja schon ganz gut aus....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Oktober 12, 2018, 10:03:35 Nachmittag
Es sieht ja schon ganz gut aus....
Eigentlich schon, aber mich wundert es, dass sich in Sachen Höhe in den letzten 2 Wochen quasi nichts getan hat...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 13, 2018, 12:40:12 Vormittag
Vielleicht schafft der Kran die Höhe nicht  mehr und es wird jetzt per Gerüst an der Höhe gebaut? Meint ihr das noch Holz an die Aussenwand kommt? Ich  find das rot sehr gelungen, aber die Skizze lässt andeuten, das noch Holz dran kommt?

In jedemfall bin ich sehr gespannt was der Erlebnisturm ausser der Aussichtsplattform noch zu bieten hat und wie teuer der Eintritt wird :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 16, 2018, 11:18:53 Vormittag
Mitte Oktober, Schneeteich übersichtlich gefüllt. 1,5 Monate noch bis zum Dezember. Ich hoffe es beginnt bald das Herbstwetter mit Regen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 16, 2018, 11:43:00 Vormittag
Ich war u.a. gestern auf dem  Wurmberg und das Rostrot sieht toll aus. Laut Bauarbeiter bleibt es auch dabei. Es geht an die letzten drei Etagen. Je nach Wetter könne man die Fertigstellung dieses Jahr nicht mehr versprechen.

Sonnenhang hat bis dato keine Flutlichtmasten. Beim Hexenritt fehlt nur an der obersten Stütze LED Strahler quasi direkt an der Bergstation.

Die Schranken wurden geprüft, Schotter auf dem Parkplatz verteilt, der Warsteiner Schirmbar LKW stand schon dort und ansonsten war sehr viel gewusel dort. Man merkt es geht in die Vorbereitungen zum Winter.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 16, 2018, 12:18:34 Nachmittag
Ich war u.a. gestern auf dem  Wurmberg und das Rostrot sieht toll aus. Laut Bauarbeiter bleibt es auch dabei. Es geht an die letzten drei Etagen. Je nach Wetter könne man die Fertigstellung dieses Jahr nicht mehr versprechen.

Sonnenhang hat bis dato keine Flutlichtmasten. Beim Hexenritt fehlt nur an der obersten Stütze LED Strahler quasi direkt an der Bergstation.

Die Schranken wurden geprüft, Schotter auf dem Parkplatz verteilt, der Warsteiner Schirmbar LKW stand schon dort und ansonsten war sehr viel gewusel dort. Man merkt es geht in die Vorvereitungen zum Winter.

Weißt Du zufällig, ob es sich bei den LEDs am Hexenritt tatsächlich um neue Flutlichter handelt oder sind das die Lampen, die bspw. bei schlechter Sicht oder Schneefall eingeschaltet werden?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 16, 2018, 12:37:22 Nachmittag
Die neuen LED Strahler. Bei Abzweigung Hexenritt/Sonnenhang oberhalb der Kanone ist eine Stütze mit solch einer LED noch versehen. Darüber keine Stütze mehr. Vlt war diese aber schon letztes Jahr montiert. Wüsste aber nicht wieso diese für die Ausleuchtung vom Walpurgishang nötig wäre?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 16, 2018, 01:01:53 Nachmittag
Ich war u.a. gestern auf dem  Wurmberg und das Rostrot sieht toll aus. Laut Bauarbeiter bleibt es auch dabei. Es geht an die letzten drei Etagen. Je nach Wetter könne man die Fertigstellung dieses Jahr nicht mehr versprechen.

Sonnenhang hat bis dato keine Flutlichtmasten. Beim Hexenritt fehlt nur an der obersten Stütze LED Strahler quasi direkt an der Bergstation.

Die Schranken wurden geprüft, Schotter auf dem Parkplatz verteilt, der Warsteiner Schirmbar LKW stand schon dort und ansonsten war sehr viel gewusel dort. Man merkt es geht in die Vorvereitungen zum Winter.

Klingt ja vielversprechend, man will sich wohl noch verbessern!
Hauptsache am ersten Tag bleibt nicht wieder der Sessellift stehen oder das Förderband ist vereist!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 16, 2018, 03:15:57 Nachmittag
Wieso passiert sowas selten bzw gar nicht in den Alpen? Liegts an der Bequemlichkeit oder Unwissenheit? Oder sogar am Monopol?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 16, 2018, 03:29:21 Nachmittag
Wieso passiert sowas selten bzw gar nicht in den Alpen? Liegts an der Bequemlichkeit oder Unwissenheit? Oder sogar am Monopol?

Die Frage ist, ob wir das hier überhaupt mitbekommen würden, wenn dort mal für ein paar Stunden der eine oder andere Lift nicht betriebsbereit ist?

Ansonsten ist es aber wohl auch so, dass es am Wurmberg einfach schwerwiegender ist, wenn Seilbahn oder Sessellift ein Problem haben, da somit direkt das halbe Skigebiet ausfällt, während es sich in den meisten Alpenskigebieten wohl doch etwas besser verteilt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Oktober 16, 2018, 06:48:49 Nachmittag
Ich habe sowas schon so oft in den Alpen mitbekommen. Aber meistens gibt es 2-3 Alternativen.
Die Piste wird halt nicht geöffnet, umgeleitet etc.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 29, 2018, 09:32:56 Nachmittag
Ist die Seilbahn schon in Revision?
Bei Bergfex kann man sehen, dass sich die Sessel heute mehrfach bewegt haben...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: David am Oktober 30, 2018, 10:36:58 Vormittag
Die Revision ist erst ab 4.11., steht auch auf der Homepage  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 30, 2018, 01:58:32 Nachmittag
Teich füllen... Ich will im Dezember Skifahren ☝️
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Oktober 30, 2018, 03:49:23 Nachmittag
Auf der Webcam am Hexenritt sind ein paar Masten zu sehen. Kommt das Flutlicht für den Sonnenhang doch noch diese Saison? Weiß wer mehr?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 31, 2018, 06:55:42 Nachmittag
Das sieht ja interessant aus! Muss ja wohl irgendwas mit Flutlicht passieren, sonst würden an der Stelle Masten ja keinen Sinn machen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 31, 2018, 08:46:07 Nachmittag
Evtl. Windnetze für die Beschneidung
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 12, 2018, 06:48:24 Nachmittag
Es hat ja ein bisschen geregnet... sollte der Pegel der warmen Bode nicht schon etwas gestiegen sein, um Wasser für den Teich zu pumpen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am November 12, 2018, 07:12:50 Nachmittag
Ist er aber nut etwas.
Heute nacht und morgen soll es nochmal regnen, dann wars das bis auf weiteres.

https://hochwasservorhersage.sachsen-anhalt.de/fileadmin/Bibliothek/Politik_und_Verwaltung/MLU/HVZ/KISTERS/webapp/static-wiski-web-public/index.html#579205
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am November 13, 2018, 07:56:38 Nachmittag
also wenn wir uns das Webcam Archiv von heute und den letzten Tagen bei Bergfex anschauen Richtung Speichersee, können wir ganz klar sehen das der See heute ( zum Glück ) weiter gefüllt wurde.
Hat jemand vll. noch ein Vergleichfoto, wo zu erkennen ist, wo der Wasserstand sich befindet bei vollem See?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 13, 2018, 09:34:51 Nachmittag
also wenn wir uns das Webcam Archiv von heute und den letzten Tagen bei Bergfex anschauen Richtung Speichersee, können wir ganz klar sehen das der See heute ( zum Glück ) weiter gefüllt wurde.
Hat jemand vll. noch ein Vergleichfoto, wo zu erkennen ist, wo der Wasserstand sich befindet bei vollem See?

Foto leider nicht, aber ich würde behaupten, dass es sonst bis fast hoch zur Grasnarbe reicht.
Daher würde ich den Teich für halb voll einschätzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am November 13, 2018, 09:48:55 Nachmittag
@Nordharzer: richtig! Letztes Jahr war der See wesentlich voller. Bei Bergfex kann man mit etwas Glück auch noch länger zurückschauen, man muss nur das Datum in der Adresszeile ändern.
Siehe hier z.B. Füllstand vom 17.11.2017:
https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c8269/?date=2017-11-17
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 13, 2018, 10:50:28 Nachmittag
Der Winter soll, wenn man so etwas überhaupt voraussehen kann, kalt und trocken werden. Die gleiche Wetterlage mit stabilen Hochs wie bereits im Sommer. Es wäre traurig, wenn dann der Schneisee nicht die nötige Menge an Wasser bringen kann. Aber wir haben ja noch Zeit bis Mitte Dezember.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 21, 2018, 08:54:33 Vormittag
Ja wird es weil der Jetstream langsamer geworden ist. Das hat zur Folge das sowohl tief als auch Hochdruck Gebiete nicht Richtung Osten geschoben werden und stationär bleiben.  Eine Folge der Polerwärmung. Also jetzt mal budder bei die Fische. Was passiert wenn der Pegel zur Entnahme nicht erreicht wird? Monate kalt aber kein Schnee? Wäre zu schade
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am November 21, 2018, 01:13:00 Nachmittag
Etwas schmelzender kommt ja Ende der Woche.
In der neuen Wochen können immer wieder Tiefs, man kann nur hoffen das diese immer wieder regen mitbringen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 21, 2018, 01:25:42 Nachmittag
Etwas schmelzender kommt ja Ende der Woche.
In der neuen Wochen können immer wieder Tiefs, man kann nur hoffen das diese immer wieder regen mitbringen.

Als Schnee wären die Niederschläge aber auch in Ordnung… ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am November 21, 2018, 02:15:00 Nachmittag
Glaube dafür ist es einfach zu früh, aber ein Versuch wäre es ja wert  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am November 21, 2018, 03:42:27 Nachmittag
Habe gerade gesehen das die Wurmbergseilbahn einen neuen Winter Imagefilm online hat. Sehr schön mit Musik und Drohnenflug
macht Lust auf Winter
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 21, 2018, 06:05:48 Nachmittag
Das haben sie irgendwann im März online gestellt. Wir hatten uns hier noch amüsiert, dass sie ziemlich ehrlich an einem vollen Tag gefilmt haben 😂 . Ich hätte zu gerne die Schlangen am Sessellift und Gondel im Talmgesehen ;).
Es ist natürlich ein Quantensprung zum alten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 22, 2018, 12:06:57 Nachmittag
Ich hoffe einfach das der WSB der Umstand bewusst ist und das alles getan wird um eine Beschneiung machen zu können. Ausnahmegenehmigungen beantragen und so weiter
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 22, 2018, 12:58:48 Nachmittag
Was für Ausnahmegenehmigungen? Für eine Speicherseebefüllung bei niedrigem Wasserstand?
Das wird schon technisch problematisch und ich weiß wirklich nicht, ob ich den Pegelstand der Bode noch tiefer senken würde. Selbst wenn es technisch möglich wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 22, 2018, 01:52:11 Nachmittag
Tankwagen aus der Rappbodetalsperre füllen und hochkarren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 22, 2018, 02:21:59 Nachmittag
Der Speichersee ist 45.000qm groß, ca. 50% gefüllt. Ein Tankfahrzeug mit Strassenzulassung faßt max. 45qm. Also 500 Lastwagen. 2h Hin- und zurück, 1h fürs Pumpen macht bei einem 8h Tag 188 Arbeitstage. Wenn sie in 3 Wochen fertig sein wollten, müssten sie 9 Tankwagen an 7 Tagen die Woche pendeln lassen. Nettes Gedankenspiel
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Mwiggi am November 22, 2018, 04:00:52 Nachmittag
Ich hoffe einfach das der WSB der Umstand bewusst ist und das alles getan wird um eine Beschneiung machen zu können. Ausnahmegenehmigungen beantragen und so weiter

Hoffentlich sind sich die Damen und Herren bewusst, welche solche Entscheidungen treffen, welche Auswirkungen solch eine "Genehmigung" auf die Umwelt hat. Irg.wann sollte akzeptiert werden, dass zu wenig Wasser für die Befüllung des Speichersees zur Verfügung steht. Die Umwelt und auch die Trinkwasserversorgung sollten ohne Ausnahme an der ersten Stelle stehen.

Gruß Marc
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 22, 2018, 04:23:55 Nachmittag
Ich hoffe einfach das der WSB der Umstand bewusst ist und das alles getan wird um eine Beschneiung machen zu können. Ausnahmegenehmigungen beantragen und so weiter

Hoffentlich sind sich die Damen und Herren bewusst, welche solche Entscheidungen treffen, welche Auswirkungen solch eine "Genehmigung" auf die Umwelt hat. Irg.wann sollte akzeptiert werden, dass zu wenig Wasser für die Befüllung des Speichersees zur Verfügung steht. Die Umwelt und auch die Trinkwasserversorgung sollten ohne Ausnahme an der ersten Stelle stehen.

Gruß Marc

Sehe ich ehrlich gesagt auch so, allerdings bin ich optimistisch, dass sich die Lage bis Mitte Dezember wieder etwas entspannen wird und vorher würde am Wurmberg ja ohnehin nicht viel gehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 22, 2018, 05:18:40 Nachmittag
Ich hoffe einfach das der WSB der Umstand bewusst ist und das alles getan wird um eine Beschneiung machen zu können. Ausnahmegenehmigungen beantragen und so weiter

Hoffentlich sind sich die Damen und Herren bewusst, welche solche Entscheidungen treffen, welche Auswirkungen solch eine "Genehmigung" auf die Umwelt hat. Irg.wann sollte akzeptiert werden, dass zu wenig Wasser für die Befüllung des Speichersees zur Verfügung steht. Die Umwelt und auch die Trinkwasserversorgung sollten ohne Ausnahme an der ersten Stelle stehen.

Gruß Marc

Sehe ich ehrlich gesagt auch so, allerdings bin ich optimistisch, dass sich die Lage bis Mitte Dezember wieder etwas entspannen wird und vorher würde am Wurmberg ja ohnehin nicht viel gehen.
Vielleicht schneit es ja bis Mitte Dezember noch, soviel das sie nicht/kaum Beschneien müssen. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Kalle am November 22, 2018, 06:08:22 Nachmittag
Ich hoffe einfach das der WSB der Umstand bewusst ist und das alles getan wird um eine Beschneiung machen zu können. Ausnahmegenehmigungen beantragen und so weiter

Hoffentlich sind sich die Damen und Herren bewusst, welche solche Entscheidungen treffen, welche Auswirkungen solch eine "Genehmigung" auf die Umwelt hat. Irg.wann sollte akzeptiert werden, dass zu wenig Wasser für die Befüllung des Speichersees zur Verfügung steht. Die Umwelt und auch die Trinkwasserversorgung sollten ohne Ausnahme an der ersten Stelle stehen.

Gruß Marc

Da schließe ich mich an. Ich kann ohne Snowboard leben, aber ohne Trinkwasser schlecht. Solche Forderungen sind nicht mehr zeitgemäß. Ich hoffe auch, dass Anfang Dezember klappt. Letztes Jahr war ja ein Traum.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 22, 2018, 06:23:31 Nachmittag
Leute zwischen weiss und schwarz liegen noch ziemlich viele
Graustufen. Sollte die Entnahme kritisch sein würde niemand einer zusätzlichen zustimmen. Der See kann nicht halb voll sein da oben breiter als unten. Ich wollte nur wissen ob es Möglichkeiten gibt einen Betrieb bei anhaltendem Hochdruckwetter zu gewährleisten. Wenn nicht dann ist es halt so... PS verdursten werden wir frühstens kommendes Jahr im Herbst wenn wir ähnlich wenig Niederschlag bis dahin haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am November 22, 2018, 10:47:53 Nachmittag
Hier mal ein Blick über den Wurmbergtellerrand.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Vorsicht-Matsch-Leere-Talsperre-nicht-betreten,talsperren170.html (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Vorsicht-Matsch-Leere-Talsperre-nicht-betreten,talsperren170.html)
Wirklich ungewöhnlich wenig Wasser für den regenreichen Harz.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 23, 2018, 07:48:41 Vormittag
Der Speichersee ist 45.000qm groß, ca. 50% gefüllt. Ein Tankfahrzeug mit Strassenzulassung faßt max. 45qm. Also 500 Lastwagen. 2h Hin- und zurück, 1h fürs Pumpen macht bei einem 8h Tag 188 Arbeitstage. Wenn sie in 3 Wochen fertig sein wollten, müssten sie 9 Tankwagen an 7 Tagen die Woche pendeln lassen. Nettes Gedankenspiel

Das war auch mehr als Scherz gedacht. 😉
Aber blöd ist die Situation gerade schon!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 23, 2018, 08:12:02 Vormittag
Auf sowas springe ich sofort an und fange an zu rechnen. Macht einfach Spaß solche Gedanken ;).
Auch meinerseit nicht ganz ernst gemeint  8)

Was macht der Teich eigentlich, füllt er sich ganz langsam weiter? Man konnte ihn seit Sonntag nicht mehr auf den Webcams sehen. Zu viel Nebel.

Vielleicht hat der Niederschlag ja ausgereicht den Pegel der warmen Bode um die 4cm zu erhöhen, damit das Wehr voll laufen kann und somit gepumpt und wir ganz umsonst bangen ;).

Ich würde wirklich lachen, wenn der Nebel zieht und der Teich voll. Das wäre eine Hollywood-reife Dramatik  ;D

Eine ernste Frage: gab es irgendwelche Maßnahmen zur Erweiterung der Flutlichtanlagen? War jemand die letzten Wochen mal am Sonnenhang und hat geschaut, ob da ein paar Masten gesetzt wurden?
Mit Flutlicht am Sonnenhang kaufe ich mir die Saisonkarte ohne langes Grübeln. Ohne muss ich noch 1-2 Wochen nachdenken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 23, 2018, 09:40:15 Vormittag
Auf sowas springe ich sofort an und fange an zu rechnen. Macht einfach Spaß solche Gedanken ;).
Auch meinerseit nicht ganz ernst gemeint  8)

Was macht der Teich eigentlich, füllt er sich ganz langsam weiter? Man konnte ihn seit Sonntag nicht mehr auf den Webcams sehen. Zu viel Nebel.

Vielleicht hat der Niederschlag ja ausgereicht den Pegel der warmen Bode um die 4cm zu erhöhen, damit das Wehr voll laufen kann und somit gepumpt und wir ganz umsonst bangen ;).

Ich würde wirklich lachen, wenn der Nebel zieht und der Teich voll. Das wäre eine Hollywood-reife Dramatik  ;D

Eine ernste Frage: gab es irgendwelche Maßnahmen zur Erweiterung der Flutlichtanlagen? War jemand die letzten Wochen mal am Sonnenhang und hat geschaut, ob da ein paar Masten gesetzt wurden?
Mit Flutlicht am Sonnenhang kaufe ich mir die Saisonkarte ohne langes Grübeln. Ohne muss ich noch 1-2 Wochen nachdenken.

Kein Ding, Dirk. Vielleicht sehen wir uns ja mal diese Saison wieder oben.

Sonnenhang mit Flutlicht wäre super! Würde mich auch interessieren...
Rätselhaft bleiben ja auch noch immer diese Masten unterhalb des Schleppers am Hexenritt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 23, 2018, 10:03:56 Nachmittag
Wenn ich das Bild der Webcam richtig deute, ist der Wasserstand im See leicht gestiegen! Ich orientiere mich da immer an dem hohen spitzen Stein, der vor der kleinen Landzunge steht. Neulich war das Wasser noch rechts vom Stein, heute ist es schon fast links vom Stein!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 23, 2018, 10:18:38 Nachmittag
War heute bei traumhaftem Wetter oben. Während im Tal Nebel dominierte, war es oben sonnig, kalt und einfach eine tolle Stimmung. Seilbahnmitarbeiter haben gesagt, dass der Sonnenhang/Hexenritt frühstens! nächstes Jahr mit Fluchtlicht nachgerüstet wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 23, 2018, 10:30:47 Nachmittag
War heute bei traumhaftem Wetter oben. Während im Tal Nebel dominierte, war es oben sonnig, kalt und einfach eine tolle Stimmung. Seilbahnmitarbeiter haben gesagt, dass der Sonnenhang/Hexenritt frühstens! nächstes Jahr mit Fluchtlicht nachgerüstet wird.

Das ist sehr schade!
Konntest du rausfinden, wofür die Masten unterhalb vom Schlepper sind?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 23, 2018, 10:33:01 Nachmittag
Danke für die Info snowie.

@ nordharzer: hast du gesehen, dass der Winkel der Kamera leicht verstellt ist im Vergleich zu Sonntag? Der Abstand vom Häuschen links ist ein paar mm anders.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 23, 2018, 10:40:14 Nachmittag
Danke für die Info snowie.

@ nordharzer: hast du gesehen, dass der Winkel der Kamera leicht verstellt ist im Vergleich zu Sonntag? Der Abstand vom Häuschen links ist ein paar mm anders.

🙈 Natürlich nicht!
Das macht doch keinen Spaß! 😜 Entweder ist es zu warm zum beschneien oder es fehlt Wasser...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am November 24, 2018, 08:10:56 Vormittag
War heute bei traumhaftem Wetter oben. Während im Tal Nebel dominierte, war es oben sonnig, kalt und einfach eine tolle Stimmung. Seilbahnmitarbeiter haben gesagt, dass der Sonnenhang/Hexenritt frühstens! nächstes Jahr mit Fluchtlicht nachgerüstet wird.

Das ist sehr schade!
Konntest du rausfinden, wofür die Masten unterhalb vom Schlepper sind?
Ist wirklich sehr schade. Hoffentlich liegt es nicht an Behörden- oder Umweltproblemen.
Es wäre eine super Ergänzung, gerade nach Feierabend. Aber 17 Euro nur für den Schlepper sind einfach überzogen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 25, 2018, 12:16:21 Nachmittag
Hier mal ein Blick über den Wurmbergtellerrand.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Vorsicht-Matsch-Leere-Talsperre-nicht-betreten,talsperren170.html (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Vorsicht-Matsch-Leere-Talsperre-nicht-betreten,talsperren170.html)
Wirklich ungewöhnlich wenig Wasser für den regenreichen Harz.

Im Beitrag wird nur der Klimawandel als Ursache genannt.

Exemplarisch für die Warme Bode, dem Wasserlieferanten für den Wurmberg-Schneisee: Die Warme Bode wird aus der Großen und kleinen Bode gespeist. Das Quellgebiet der Großen Bode ist am Fuße des Brockens. Das Quellgebiet der Kleine Bode ist am Fuße der Achtermannhöhe.

Beide Quellgebiete sind durch den Borkenkäfer entwaldet. D.h. der Boden hat seine Fähigkeit verloren Wasser zu speichern und die Sonneneinstrahlung kann die Fläche ungehindert erhitzen, womit die Verdunstung zusätzlich steigt.

Wenn der Klimawandel monokausal als Grund für die Dürre im Harz genannt wird, ist dies keine ausreichende Erklärung. Die von der Nationalparkverwaltung radikal vorangetriebene Waldumbaustrategie ist ebenso als Ursache für die Dürre im Harz zu nennen.

Peter Wohlleben erklärt die Zusammenhänge anschaulich in dieser Doku ab Minute 14:00 bis 16:30:




Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 26, 2018, 01:04:33 Nachmittag
Auf der Webcam am Hexenritt sieht es so aus, als ob man auf den Masten Flutlicht anbringt!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 26, 2018, 01:07:43 Nachmittag
Auf der Webcam am Hexenritt sieht es so aus, als ob man auf den Masten Flutlicht anbringt!

Das sieht definitiv so aus.
Aber wofür? Macht ja nur Sinn, wenn auch der Sessellift und damit der Sonnenhang mit ins Flutlichtangebot aufgenommen wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 10, 2018, 06:48:30 Nachmittag
Sehr praktisch... bei Dunkelheit kann man die Temperatur auf der Anzeige am Hexenritt über die Webcam ablesen! 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Tobi am Dezember 10, 2018, 11:14:07 Nachmittag
Die Anzeige geht aber falsch, laut der Wetterstation auf dem Gipfel hat es aktuell -2,2 Grad und keine -4 wie auf der Anzeige.
Und da aktuell keine Inversionswetterlage ist geht die Anzeige sicher falsch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Olaschir am Dezember 11, 2018, 02:15:13 Nachmittag
Die Anzeige geht aber falsch, laut der Wetterstation auf dem Gipfel hat es aktuell -2,2 Grad und keine -4 wie auf der Anzeige.
Und da aktuell keine Inversionswetterlage ist geht die Anzeige sicher falsch.

Temperaturen elektronisch halbwegs genaus zu ermitteln ist nun wirklich kein Hexenwerk.
Temperaturen sind lokal unterschiedlich. Ich glaube die -4°C passen, (es könnten ja auch -3,5°C sein ;) ).
und ob -2,2 und -4 dann auf "falsch" zu schließen, man könnte auch "nicht so genau" verwenden, und das wird gegenüber einer meterologischen sicher stimmen. Obwohl für uns unklar ist, wie genau die Messung der Anzeige ist.

Leider wird die Temperatur nicht ständig dargestellt, manchmal sieht man auch das Datum etc.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am Dezember 11, 2018, 03:39:55 Nachmittag
Die Anzeige geht aber falsch, laut der Wetterstation auf dem Gipfel hat es aktuell -2,2 Grad und keine -4 wie auf der Anzeige.
Und da aktuell keine Inversionswetterlage ist geht die Anzeige sicher falsch.

Ich habe dort -0,4 Grad gelesen, so gesehen würde es wieder passen mit den -2,2 Grad am Gipfel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 11, 2018, 06:17:56 Nachmittag
Wurmbergblick Webcam: Täuscht es oder sind dort die Lanzen an? Sieht so aus oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 11, 2018, 06:31:36 Nachmittag
Wurmbergblick Webcam: Täuscht es oder sind dort die Lanzen an? Sieht so aus oder?

Du meinst den weißen Nebel auf der Panorama?!?
Könnte sein....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 11, 2018, 07:08:41 Nachmittag
Genau und man sieht ja auch die Lanzenköppe...aber kann auch ne optische Täuschung mit dem Schnee sein. 😁 Bei den Temperaturen würde es mich eig auch wundern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 11, 2018, 07:29:21 Nachmittag
Genau und man sieht ja auch die Lanzenköppe...aber kann auch ne optische Täuschung mit dem Schnee sein. 😁 Bei den Temperaturen würde es mich eig auch wundern.

Es wird seit ca. 16:00 beschneit.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 11, 2018, 07:47:27 Nachmittag
Genau und man sieht ja auch die Lanzenköppe...aber kann auch ne optische Täuschung mit dem Schnee sein. 😁 Bei den Temperaturen würde es mich eig auch wundern.

Es wird seit ca. 16:00 beschneit.

Wo siehst du das? Auf der HP ist alles dunkel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 11, 2018, 07:51:14 Nachmittag
Genau und man sieht ja auch die Lanzenköppe...aber kann auch ne optische Täuschung mit dem Schnee sein. 😁 Bei den Temperaturen würde es mich eig auch wundern.

Es wird seit ca. 16:00 beschneit.

Wo siehst du das? Auf der HP ist alles dunkel.
Ich denke es war ein Testlauf.
Übrigens die roten Lampen an den Schneekanonen, (wenn sie leuchten) signalisieren das die Kanone breit zum beschneien sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 17, 2019, 03:02:08 Nachmittag
In Winterberg am Bremberg wird in diesem Jahr wieder ein Schlepper durch eine 6 KSB ersetzt.

Wenn sich die WSB nicht an die Erschliessung des Westhanges traut, so könnte man zumindest den jetzigen 4er Sessel an den Nordhang als Ersatz für die 2 Schlepplifte stellen und dafür am Hexenritt eine 6 KSB mit Bubbles bauen.
Dafür müsste m. M nach genug Kapital vorhanden sein. Und Stress mit den Ökos dürfte nicht zu erwarten sein, da lediglich ein Umtausch bzw Ersatz zweiter Liftanlagen für schon vorhandene Pisten erfolgt und keine Bäume dafür gerodet werden müssten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 17, 2019, 03:09:18 Nachmittag
Das könnte man alles tun wenn man wollte. Westhang und 6er-Erweiterung am Hexenritt sind wohl schon lange (zusammen mit dem Haupt-Ausbau?) genehmigt.

Aber warum soll man was ändern wenn man auch so gutes Geld verdient?  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 17, 2019, 03:27:38 Nachmittag
Um die Attraktivtät am Berg zu verbessern und einem für sein Geld einen besseren Beförderungskomfort zu bieten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 17, 2019, 03:31:33 Nachmittag
Machen könnte man vieles, aber ich würde mich nicht wundern, wenn erst ein Parkhaus am nördlichen Ende des Großparkplatzes an der Talstation entstehen würde oder der Parkplatz am Hexenritt nach unten erweitert wird.

Wenn ich da gerade nichts durcheinanderbringe ist insbesondere die Politik sehr daran interessiert möglichst schnell mehr Parkfläche für die Besucher von Braunlage zu schaffen. Ob das so sinnvoll ist angesichts dessen, dass die WSB ohnehin schon häufiger an der Kapazitätsgrenze unterwegs ist und bei An- und Abreiseverkehr alle Straßen dicht sind sei mal dahingestellt, aber spätestens dann muss es am Wurmberg weitergehen, möchte man Besuchern keine Wartezeiten jenseits der 2 Stunden zumuten. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 17, 2019, 03:53:44 Nachmittag
Hm, ich könnte mir viel vorstellen und wünschen. Aber der Sessellift an den jetzigen  Nordhang ist vollkommen sinnlos. Wir haben am Nordhang die absolut kürzesten Wartezeiten und gleichzeitig geringsten Öffnungszeiten im Jahr. Warum sollte man hier schnell einen siebenstelligen Betrag investieren, ohne jeden Zusatznutzen außer für schlecht fahrende Ski- und Boardfahrer. Kein Lift ist kürzer, in keinem ist die Schleppzeit so gering. Sinnvoll wäre es nur, wenn er dann komplett auf den Gipfel gehen würde. Was viel viel Geld für 50m.

Rein theoretisch reicht sogar der 4er Sessel am Hexenritt vollkommen aus, wenn die Wurmberg Klientel etwas besser Skifahren könnte (böse, ist aber so). Er kann fast doppelt so schnell fahren als im normalen Einsatz, nur viele schaffen es nicht, zur rechten Zeit aufzustehen und den Hang gerade runter zu rutschen.
Ich hatte einmal das Vergnügen, 2x den Sessel mit nahezu voller Geschwindigkeit zu fahren. War letzten Jahr ziemlich zu Saisonbeginn und sie haben wohl experientiert, was geht. Waren so früh auch nur geübte Fahrer unterwegs ;). Das machte richtig Spaß und ging verdammt schnell  8) .
Ich komm halt noch aus einer Generation, die ohne Zauberteppich aufgewachsen ist, man schon in der Skischule gelernt hat, den Sessel mit der Hand beim Einsteigen kurz "anzuhalten". Ich wurde auch mal mit 7 Jahren in den Alpen wieder raus geschleudert und bin im Tiefschnee gelandet, als ich einen Fehler machte ;).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 17, 2019, 03:56:31 Nachmittag
Machen könnte man vieles, aber ich würde mich nicht wundern, wenn erst ein Parkhaus am nördlichen Ende des Großparkplatzes an der Talstation entstehen würde oder der Parkplatz am Hexenritt nach unten erweitert wird.

Wenn ich da gerade nichts durcheinanderbringe ist insbesondere die Politik sehr daran interessiert möglichst schnell mehr Parkfläche für die Besucher von Braunlage zu schaffen. Ob das so sinnvoll ist angesichts dessen, dass die WSB ohnehin schon häufiger an der Kapazitätsgrenze unterwegs ist und bei An- und Abreiseverkehr alle Straßen dicht sind sei mal dahingestellt, aber spätestens dann muss es am Wurmberg weitergehen, möchte man Besuchern keine Wartezeiten jenseits der 2 Stunden zumuten. ;)

Und wenn dann in 2 Jahren wirklich noch die Schierker Seite dazu kommen sollte, dann müsste die WSB wirklich tätig werden, sonst gibt es ein unzumutbares Chaos am Hexenritt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Rollmops am Januar 17, 2019, 06:01:21 Nachmittag
An vollen Wochenenden sind die Piste eh überfüllt. Die modernen Ski und glattmodulierte Pisten erlauben deutlich höhere
Geschwindigkeiten als vor 20 Jahren. Mehr Liftkapazität erfordert auch neue breite Abfahrten am WB . Ein Nordhang (schneesicherste Variante)bis ins Tal wird's leider nie geben.  Nach meiner Meinung ist der Rest des Wurmbergs wegen der
Sonneneinstrahlung und der zu geringen Höhe gar nicht so recht für einen weiteren Ausbau geeignet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 17, 2019, 06:21:36 Nachmittag
Den 4-er Sessel an den Nordhang zu versetzen halte ich auch für Blödsinn. Ersten ist die Pistenlänge am Nordhang viel zu kurz, zweitens funktioniert die Variante mit den Schleppern ganz gut und drittens ist der Nordhang zu selten offen, aufgrund der Naturschneesituation.
Eine Verlegung des Sessels würde nur Sinn machen, wenn man diesen als Entlastung von der Mittelstation zum Gipfel einsetzt.

Zum Thema Parkplatz:
Ich denke, man ist da mit der jetzigen Pisten- und Liftsituation an der Kapazitätsgrenze und eine noch größere Anzahl Autos/Gäste hätte zur Folge, dass die Wartezeiten ins uferlose gehen!
Daher macht es nur Sinn, wenn mit den Parkplätzen auch das Skigebiet, also die ganze Infrastruktur wächst (mehr Lifte, mehr Pisten und auch Gastronomie am Berg).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 17, 2019, 07:55:34 Nachmittag
Ich denke, dass die WSB hinsichtlich weiterer Ausbauten jetzt erst abwartet, was in Schierke passiert - ob das Projekt genehmigt wird oder nicht. Daran werden die alle weiteren Maßnahmen ausrichten und bis dahin passiert gar nichts.

Zumindest das Flutlicht und bessere Kassensituationen könnten die aber ruhig schon mal schaffen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 17, 2019, 08:18:50 Nachmittag
In Winterberg am Bremberg wird in diesem Jahr wieder ein Schlepper durch eine 6 KSB ersetzt.
Das ist aber nur das Vorspiel! Der Lift ist der Erste der geplanten Verbindung aller Skigebiete in Winterberg (Neu + Altastenberg)
siehe hier:
https://www.wp.de/staedte/altkreis-brilon/winterberg-sucht-zusammenschluss-mit-weiteren-skigebieten-id214644421.html
Man beachte in dem Artikel, wer mit wem beim Regierungspräsidium vorstellig wurde! Hier kommt der Bürgermeister mit, was das Engagement des Ortes für das Projekt unterstreicht. In Winterberg-Stadt ist das Projekt bereits abgesegnet und soll ungefähr so aussehen wie auf der Skizze hier:
https://www.snowplaza.de/weblog/16734-winterberg-bald-deutschlands-groesstes-skigebiet/
Damit wäre es dann das größte Skigebiet in D.

Bei der neuen 6KSB wird die Talstation bereits auf der anderen Straßenseite gebaut und es kommt eine Straßenbrücke wie am Schneewittchen.
Die müssen hinter den Kulissen die Genehmigung in Sack + Tüten haben, andernfalls würden die für diese bislang langweilige reine Parkplatzpiste keine 6KSB bauen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Januar 17, 2019, 08:59:17 Nachmittag
[...] Damit wäre es dann das größte Skigebiet in D. [...]

Ich schicke die vielen für die Zeugnisferien vergeblich anfragenden Gäste weiter zu Dir nach Willingen oder nach Winterberg. Es ist schon erstaunlich wie unbekannt Winterberg trotz allem immer noch ist. Bispingen dürfte bei den Nordlichtern bekannter sein als das Sauerland.

Auf jeden Fall dürfte es den Wintersportgegnern schwerer fallen, den Harzer Projekten Gigantismus zu unterstellen, wenn nebenan im Sauerland ein vielfaches jedes Jahr investiert wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: sommerphobie am Januar 17, 2019, 10:41:35 Nachmittag
Der am besten für ein 4SB geeignete Hang am Wurmberg ist auf Grund der Länge bzw. Kürze nunmal der Nordhang. Ein Entlastungslift für die Gondel ober der Westhang wären von der Länge her vergleichbar zum Hexenritt und damit nach Maßstäben von Topgebieten definitiv mit kuppelbaren Anlagen zu erschließen.

Die beiden Schlepplifte am Nordhang durch die 4SB zu ersetzten, wäre nur zum Teil ein 1-zu-1-Ersatz. Die Standorte von Berg- und Talstation würden wohl nahezu gleich bleiben, aber die Beförderungsstrecke würde länger werden. Im Gegensatz zu den Schleppliften erfolgt der Aussteig bei einem Sessellift nicht unterhalb der Bergstation. Am Nordhang würde die 4SB somit eine Verlängerung bis zur Gondelbergstation bedeuten. Da die Lifttrasse dann nicht mehr zum hochschleppen gebraucht würde, könnte man sie direkt als schmale Piste/Route nutzen.

Mit etwas mehr Investion lässt sich auf der anderen Seite des Nordhangs zusätzlich eine leichtere Piste bauen. Bauen bedeutet in dem Fall allerdings auch, wie bei der OGW, wirklichen einen Weg ins Gelände zu bauen, da man hier sonst einen stark hängende Piste hätte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 18, 2019, 09:17:53 Vormittag
Ich schicke die vielen für die Zeugnisferien vergeblich anfragenden Gäste weiter zu Dir nach Willingen oder nach Winterberg. Es ist schon erstaunlich wie unbekannt Winterberg trotz allem immer noch ist.
Das rüberschicken ist nett aber unnötig, da auch bei uns die Zeugnisferien immer spätestens bis Ende Februar für das kommende Jahr ausgebucht sind. NDS-Zeugnisferien sind auch im Sauerland ein Hotspot und Willingen/Winterberg sind immer quasi ausgebucht. Wer kurzfristig noch etws haben will, muss in die umliegenden Orte ohne Skigebiet ausweichen (Olsberg, Brilon, Schmallenberg).
Die meisten sind eh Stammgäste, die gleich wieder buchen. Probleme gibt es immer, wenn Skispringen und Zeugnisferien zusammenfallen, weil wir dann zwei verschiedene Stammgastgruppen aufeinanderprallen und wir Stammgästen absagen müssen, was weh tut.

Das Du empfindetst, das die Leute Winterberg nicht kennen, erstaunt mich. Es gibt eine regelmäßige Rankingliste für den Bekanntheitsgrad von Destinationen. Danach hat Winterberg einen deutlich höheren Bekanntheitsgrad als BRL. Willingen hat allerdings in Relation zu seinen hohen Übernachtungs- und Tagesbesucherzahlen einen ziemlich schlechten Bekanntheitgrad. Die Assoziation Harz und Wintersport ist deutlich höher als Wintersport und Sauerland. Sauerland hat, obwohl es nach dem Schwarzwald das Mittelgebirge mit den zweithöchsten Ü=Zahlen ist, bundesweit einen ziemlich schlechten Assoziationsgrad mit Urlaub (außer in NRW + NL), da liegt der Harz auf Rang 2 nach dem Schwarzwald. In Sachen Tagesbesucher ist das Sauerland unter den Mittelgebirgen die Nr. 1, was natürlich mit dem Ballungsraum Rhein/Ruhr zusammenhängt.   
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 18, 2019, 09:49:31 Vormittag
Bei der Frage sind wir gleich wieder beim Einzugsgebiet. Der Bekanntheitsgrad dürfte regional proportional zur Entfernung abnehmen.
Nehmen wir mal nur die Großstädte im 2h Radius.
Winterberg: Münster (310.000), Dortmund (586.000), Essen (583.000), Bochum (365.000), Wuppertal (350.000), Duisburg (490.000), Düsseldorf (612.000), Bonn (319.000), Köln (1.060.000), Frankfurt a.M. (736.000) =4.675.000 Einwohner

Braunlage: Hannover (532.000), Braunschweig (251.000)  = 783.000

Und Städtegrößen wie Braunschweig habe ich im Ruhrgebiet gar nicht mitberechnet.

Diese Betrachtungsweise relativiert schon sehr viel und zeigt auf, dass rein wirtschaftlich der Harz nicht im dem Sauerland vergleichbar ist. Dazu kommen die Themen Nationalpark, Umweltschutz, Schutzgebiete, Bundesländergrenzen.

Die WSB setzt im regionalen Bereich den Benchmark und schöpft somit einen Großteil des Potentials aus. Warum sollte man mehr investieren, wenn der return of investment geringer ausfallen würde als derzeit?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Januar 18, 2019, 12:49:49 Nachmittag
Ob das so sinnvoll ist angesichts dessen, dass die WSB ohnehin schon häufiger an der Kapazitätsgrenze unterwegs ist und bei An- und Abreiseverkehr alle Straßen dicht sind sei mal dahingestellt, aber spätestens dann muss es am Wurmberg weitergehen, möchte man Besuchern keine Wartezeiten jenseits der 2 Stunden zumuten. ;)
Aber bisher muss man doch nie länger als 60 min warten, oder?  :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 18, 2019, 01:08:47 Nachmittag
Ob das so sinnvoll ist angesichts dessen, dass die WSB ohnehin schon häufiger an der Kapazitätsgrenze unterwegs ist und bei An- und Abreiseverkehr alle Straßen dicht sind sei mal dahingestellt, aber spätestens dann muss es am Wurmberg weitergehen, möchte man Besuchern keine Wartezeiten jenseits der 2 Stunden zumuten. ;)
Aber bisher muss man doch nie länger als 60 min warten, oder?  :D
60 min ist doch schon sehr viel... Die 2h beziehen sich auf die Talstation der Kabinenbahn letztes Jahr.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Januar 18, 2019, 03:23:18 Nachmittag
60 min ist doch schon sehr viel... Die 2h beziehen sich auf die Talstation der Kabinenbahn letztes Jahr.

Wobei das letztes Jahr nicht das erste Mal war — 1.5 Stunden an der Talstation sind am Wochenende bei gutem Wetter und ggf. noch Ferien irgendwo keine Seltenheit.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Januar 19, 2019, 09:55:52 Vormittag
Zum Thema Ausbau des Berges  ( eigentlich ist es jährlich dasselbe / dieselben Ideen  ;)  )
Ich schreibe es mal wie ich denke, also wie immer: Attraktiv ist ein Mittelgebirgsskigebiet nur wenn man 3 Pisten mit jeweils einer Länge von etwa 1,3 km hat , besser wären 1,8km ungefähr.  Qausi ne blaue, ne blaurote und eine rote die auch oft ins schwarze neigt. Diese sollten sich auch nicht ständig kreuzen,am besten garnicht. Am Wurmberg ist es ja der Fall das sich alles kreuzt und das ist für mich abtörnend auf Dauer. Natürlich wäre der Nordhang bis runter ins Tal die allerfeinste Sache ! . Die Panorama hat man ja schon als blaue, ist völlig Ok ausser der Einstieg( müsste man verbreitern) und das wiederraufkommen zum Berg ist echt bescheiden(Gondel als Skifahrer ist echt nervig). Der Sonnenhang ist halt ne Kreuzungsabfahrt und deshalb sehr bescheiden für meine Begriffe weil sich am Hexenritt die Leute massiv treffen (das ist die absolute Fehlplanung am Berg,schlechter konnte man es kaum wählen!!)Man hätte die Pistenführung des hexenrittes anders wählen müssen dann wäre die vierte gute Abfahrt möglich. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 19, 2019, 10:29:02 Vormittag
Träumen darf man ja:
Route Hexenritt zur richtigen Piste umbauen. Der Wald ist eh durch die beiden Orkane nahezu weg, den Auslauf bin ich vor 10 Tagen bei 45cm Naturschnee schon problemlos gefahren. Oben einen Miniziehweg unterhalb der Wurmbergalm anlegen. Wenn man sie als unpräpariert deklariert, bräuchte man auch nur 1m breit sauber machen. Den Routeneinstieg von Bäumen, Stümpfen und Büschen befreien, den Auslauf einmal entbuschen. Schon hätte man mit wenig Aufwand und sehr wenig Baumopfern eine neue Piste von oben bis zum Parkplatz. Auch hier kreuzt die Obere Große Wurmbergabfahrt rein, aber da müsste nur ein mobiler Zaun gesetzt werden, der die unachtsamen Fahrer gleich in die Hexenwiese lenkt. Der Einstieg dort ist breit genug, um beide Pisten aufzunehmen.
Derzeit kann man die Route komplett erst ab 50cm+ Naturschnee fahren, da einfach zu viele Stümpfe und Stämme dort rumliegen. Mit ein wenig Aufräumarbeit wäre das mit 20cm problemlos machbar.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Januar 26, 2019, 05:53:09 Nachmittag
Ich habe über Facebook Eure Vorschläge bezüglich des weiteren Ausbaus an die WSB weitergeleitet und der Mitarbeiter, mit dem ich schrieb sagte, das wären tolle Ideen, über die sie auch nachdenken und er würde es an die Geschäftsleitung weiterleiten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Januar 26, 2019, 05:56:18 Nachmittag
Ich habe über Facebook Eure Vorschläge bezüglich des weiteren Ausbaus an die WSB weitergeleitet und der Mitarbeiter, mit dem ich schrieb sagte, das wären tolle Ideen, über die sie auch nachdenken und er würde es an die Geschäftsleitung weiterleiten.

Sie werden hier schon (immer) fleissig mitlesen ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ski-Manni am Januar 26, 2019, 06:49:25 Nachmittag
Ich mach dann mal hier weiter mit dem Thema " Sommerphobies Piste " ;-)

Eine dritte Bergstation halte ich für nicht gut es sei denn der Zubringer kommt aus Richtung Norden.
Wahrscheinlich könnte man die Bergstation kaum anders setzen ausser an die Stelle die Sommerphobie eingezeichnet hat. Wenn die jetzige Bergstation des Hexenliftes weiter Richtung ehemalige Skisprungschanze stände hätte man die Bergstation von Sommerphobies Idee an die jetzige Stelle setzen können, wobei dieses auch grenzwertig wäre meiner Meinung nach .
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Januar 26, 2019, 07:36:30 Nachmittag
Wahrscheinlich könnte man die Bergstation kaum anders setzen ausser an die Stelle die Sommerphobie eingezeichnet hat.

Zumindest kann man die Bergstation oberhalb des Sonnenhanges setzen, wenn der Gipfel nicht machbar sein sollte. Sommerphobie ist mit seiner Bahn ja inspiriert worden durch die Idee des kostengünstigen Entlastungs-SL entlang der 2. Sek. Diese Idee hat er perfektioniert. Einen SL muss man vor der Piste enden lassen, wie seinerzeit von mir skizziert, aber Sommerphobies Idee bringt eine KSB ins Spiel, und die kann über Piste/Köpfe hinwegfahren.

Wenn möglich, sollte sie rauf auf den Gipfel, weil sie dann sowohl den Hexenritt-Sessel als auch die EUB bei Sturm oder technischem Ausfall erstetzen kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Januar 30, 2019, 10:41:43 Vormittag
Bispingen dürfte bei den Nordlichtern bekannter sein als das Sauerland.

… deshalb hat Winterberg jetzt wohl eine großes, von der Autobahn sichtbares Werbeplakat in Bispingen aufgestellt.

Aber es stimmt wirklich. Wenn ich mich in meinem skifahrenden Bekanntenkreis umhöre: Den Harz haben schon recht wenige auf dem Zettel (… und wenn, dann gerne mit Horrorgeschichten im Sinne von "da war ich vor 10 Jahren mal, musste ewig anstehen, muss ich nicht mehr haben"), aber das Sauerland hat hier in Hamburg wirklich kaum jemand im Blickfeld. Für eine Tagestrip ist das Sauerland von Hamburg bereits zu weit weg, es müsste dann schon ein Wochenendtrip sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am März 15, 2019, 10:58:07 Vormittag
Ein interessanter Artikel, zwar zu den Alpen. Zeigt aber das bist 2050 Skifahren auch im Harz möglich sein wird.
https://www.sn.at/salzburg/chronik/neue-studie-die-zukunft-des-wintersports-in-salzburg-67146139
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am März 15, 2019, 01:43:43 Nachmittag
Ja, allerdings steht im Artikel auch, dass es naturschneebasiert unter 1000 m Höhe etwa 30 Tag weniger werden. Also in Hahnenklee dann statt 6 -24  ;)

Mindestens genauso gefährlich wie der Klimawandel ist für die Mittelgebirgsskigebiete (auch im Sauerland) die zunehmende Konzentration auf wenige Hauptskigebiete (Willingen/Winterberg bzw. BRL). Die Kombination aus beidem wird gerade für diejenigen, die kein zweites Standbein im Sommer haben, über kurz oder lang das Aus bedeuten - ziemlich sicher aber deutlich vor 2050. Im Sauerland fallen mir da einige Gebiete ein, im Harz sind es hoffentlich nicht so viele. Spontan kämen mir da Hasselkopf, Rathauswiese und evtl. der Sonnenberg in den Sinn. Aber auch für den MSB wird sich die Frage stellen, ob es rentabel ist, für dann vielleicht nur noch 3-4 Wochen Skibetrieb Pistenraupen, ein Dutzend Schneeerzeuger und zwei Schlepplifte bereit zu halten. Die DSBen kann man ja auch gut im Sommer nutzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 15, 2019, 07:17:06 Nachmittag
Zitat von: Quelle: https://www.sn.at/salzburg/chronik/neue-studie-die-zukunft-des-wintersports-in-salzburg-67146139 © Salzburger Nachrichten VerlagsgesmbH & Co KG 2019
Die Stunden, in denen eine technische Beschneiung vor Weihnachten möglich ist, werden sich in allen Höhenlagen signifikant reduzieren und zwar um 35 bis 45 Prozent.

Dieser Satz ist die für mich wichtigste und besorgniserregendste Aussage der Studie. Es bedeutet nämlich, dass wir schneearme/freie Weihnachtsferien zunehmend öfters erleben werden und das bedeutet gravierende Umsatz- und Buchungseinbußen. In den letzten 6 Jahren hatten wir im Allgäu zweimal Katastrophenwinter, wo nur am Fellhorn und Nebelhorn ein paar Pisten offen gewesen sind. Im restlichen Allgäu war gar nichts.

Für die Mittelgebirge ist diese Aussage noch relevanter - die einzigen, die sich bereits vor 4 Jahren darauf eingestellt haben, sind die Winterberger. Wenn die 3-4 Schneitage haben, dannn bekommen die vor Weihnachten soviel Schnee hin, dass die die Weihnachtsferien i.d.R. auch bei Tauwetter durchstehen. Da wird die WSB vor gewaltigen Investitionsherausforderungen stehen. Willingen arbeitet bereits dran...

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am März 15, 2019, 09:30:33 Nachmittag
Da hast du natürlich Recht. Mich persönlich juckt das nicht so sehr, weil es an Weihnachten in den beschneiten Gebieten in der Regel brutal voll ist und ausreichend Naturschnee nur selten vorhanden ist. Außerdem finde ich es sowieso etwas fragwürdig, dass alle Leute an Weihnachten Skifahren wollen. Klar sind da Ferien, aber wer erwartet denn am ersten Juni-Wochenende perfektes Freibadwetter mit +30 °C und Sonnenschein?

Zumindest in Willingen kann ich mich nur an ein Jahr erinnern, in dem ab dem 25.12. 2 Wochen Vollbetrieb war, nämlich im Winter 2010/11 (korrigier mich bitte, falls ich falsch liege). Also zumindest hier gefühlt eher die Ausnahme. Der Poppenberg war selbst 2013 der einzige Hang, der weit und breit Liftbetrieb anbieten konnte, wenn auch nur bei mäßigen Schneebedingungen und hoffnungslos überfüllter Piste.

Woran machst du das denn fest, dass das vor 4 Jahren war?
Meiner Meinung nach haben sie daran kontinuierlich gearbeitet. Aktueller Gipfel dieser Bemühungen sind die 3 Snowfactories, die auch bei +15 °C bis zu 621 cbm Schnee/Scherbeneis produzieren können.

In Willingen fehlt meiner Meinung nach noch ein wichtiger Teil, nämlich ein zweiter oder größerer Speicherteich, der es ermöglicht, größere Wassermengen in kurzer Zeit verfügbar zu machen  - und natürlich weitere Wasserentnahmerechte. Vorher ergibt die Anschaffung weiterer Schneeerzeuger, außer vielleicht am Wilddieb, keinen Sinn.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 16, 2019, 09:02:27 Vormittag
@x86:
Mit "vor 4 Jahren" hab ich mich etwas unpräzise ausgedrückt. Du hast recht, der ganz schlimme Winter war schon vor 6 Jahren (wie die Zeit verfliegt). Alter und Hildesheimer schreiten bei mir voran und beeinträchtgen meine Merkfähigkeit  ;).
Auf jeden Fall war dieser für alle Winterberger Skiliftbetreiber der Anlass, die Beschneiung massiv zu verstärken, damit sich die teuren Lifte sicher drehen können. Zuvor hatte nur Möppi schon nachgerüstet und Ski-Betrieb.
Ich weiss nicht mehr genau, in welcher Saison es war (müsste sonst die Posts im AF durchgehen), aber die hatten in einem Jahr ca. 100 x TF10 am Stück bestellt gehabt und die Leitungstechnik/Wasserdruck erhöht. Es war das Jahr, als auch die 6KSB Kappe gebaut wurde. Seither ist diese massive Kanonendichte vorhanden.

Willingen hatte in den Jahren 2008-2011 immer vollen Weihnachtsbetrieb. Dananch nur noch widrig eingeschränkt ausser 2014/15, da war ab 29.12. perfekter Vollbetrieb.

Am Beschneiungsausbau wird hinter den Kulissen gearbeitet. Im Gegensatz zum Harz reden die Willinger nicht über ungelegte Eier. Problem dort ist, dass man zur Wasserentnahme die Itter anzapfen muss (nochmal Hoppecke geht nicht) und die Itter ist recht weit weg. Es gibt drei potentielle Standorte für einen zweiten Teich. Da sind umfangreiche und teure leitungs- und auch Kühlungsmaßnahmen nötig.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am März 16, 2019, 09:08:57 Vormittag
Würden die Betreiber es auch selbst zahlen, wenn Land und Gemeinden nicht den Großteil übernehmen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 16, 2019, 10:22:15 Vormittag
Würden die Betreiber es auch selbst zahlen, wenn Land und Gemeinden nicht den Großteil übernehmen?
Was meinst Du damit?!
In Winterberg wurde die erste Bescheiungsausbaustufe mit 50% gefördert - der größte Teil der Investitionen ca. ab 2010 hat keine Förderung mehr bekommen. In Willingen wurde ebenfalls 2007 der Bau der Grundbescheiung und der Turm mit 6,5 Mio€ gefördert. Für weitere Projekte (u.a. Kauf weiterer Kanonen) gab/gibt es keine Förderungen mehr.
Lifte wurden weder in HE /NRW bezuschusst. s.hier:
https://www.wintersport-arena.de/wissen/entwicklung-geschichte/
Seit 2014 wurden weitere ca. 30 Mio€ investiert. In Willingen sind weitere 20 Mio geplant, in Winterberg 40 Mio€. In Hunau werden diesen Sommer 6Mio€ in eine 6KSB investiert.
Unter Berücksichtigung, dass der Harz ca. 1/3 des Sauerland-Einzugsgebietes hat, besteht dort eine statistische Investitionsunterdeckung von ca. 25 Mio€ bei besseren klimatischen Verhältnissen. Mit 25 Mio€ könnte die WSB alle Investstaus beheben und hätte ein Monopol, hingegen unterstehen die Sauerländer einem intensiven internen Wettbewerb. Schade, dass es den im Harz nicht gibt, dann wäre die WSB nicht so träge.

Die Wintersportarena versucht derzeit ein neues Förderprogramm in NRW zu bekommen, da sonst alle Kleinen in absehbarer Zeit sterben werden. Ich glaube aber nicht, dass es aufgelegt wird, denn bereits das erste Förderprogramm  hat zur Bedingung gemacht, dass die förderfähigen Skigebiete über 600m liegen müssen, was die meisten Kleinen nicht erfüllen. Alle förderfähigen Skigebiete haben die Förderung in Anspruch genommen ausser Sternrodt, wo eine Beschneiung aus Umweltgründen nicht möglich ist:
https://www.wp.de/region/sauer-und-siegerland/kein-geschaeft-ohne-schneekanone-id213702601.html
Hier werden natürlich die Kleinen argumentativ vorgeschoben, tatsächlich zielt es aber darauf ab, dass die Winterberger natürlich Snowmaker gefördert bekommen möchten sowie die Beschneiung des geplanten Zusammenschluss der Skigebiete über den Kahlen Asten.

Für Willingen gibt es einen interessanten Artikel hinsichtlich touristischer EU-Förderung.
https://www.deutschlandfunkkultur.de/eu-foerderung-fuer-den-tourismus-warum-der-brexit-den.1001.de.html?dram:article_id=423068
Willingen (d.h. Nordwaldeck) sowie das Schmallenberger Sauerland sind EU LEADER-Region, wo touristische- städtebauliche und soziale Projekte mit1/3 gefördert werden können. Winterberg unterliegt dieser Zone nicht. Auch wir haben für unsere Fewo-Agentur 1/3 Förderung bekommen (für Büroeinrichtung, Internetauftritt und EDV), weil wir eine touristisch-vernetzende Funktion erfüllen. Kommune und Landkreis haben sich für unsere Förderung stark gemacht. Es war der Bürgermeister persönlich, der mich damals auf die mögliche Förderfähigkeit aufmerksam gemacht hat. Dieses gute Netzwerk mit den Behörden ist etwas, was ich im Harz schmerzlich vermisse.

Der Westharz bekam jahrzehntelang Zonenrandförderung, die es im Sauerland nicht gab. Der WestHarz ist seit 2014 LEADER-Region. http://www.rem-westharz.de/. Die WSB bekam auch 20% Förderung (2 Mio€) für die Beschneiung, ich weiss allerdings nicht mehr aus welchem Topf.
In Willingen wurde die Freeride-Strecke des Bikeparks EU-gefördert, auch der Ettelsbergturm und der Bergspielplatz. Ob der aktuelle Bike-Park-Ausbau auch gefördert wird, weiss ich nicht.  Ich weiss, dass bei kommunalen Projekten teilweise bis zu 70% förderfähig sind. Da sind die bürokratischen- und Ausschreibungsrestriktionen (EU-weite Ausschreibung) jedoch so hoch, dass mir der Bürgermeister mal sagte, dass die genau überlegen, wann die den große Fördertopf anzapfen, weil die Handhabung sehr nervig sein soll. Bei kleineren Projekten wie Spielplätze..etc verzichten die freiwillig auf den großen Fördertopf, weil es denen wenig nützt, wenn ein Spielplatzbauer aus Spanien die Ausschreibug gewinnt. Privatprojekte sind mit max. 1/3. EU förderfähig.
Die 4SB in Oberhof muss so eine großes kommunales Förderprojekt gewesen sein, welches sich wg. Ausschreibungsfehlern verzögert hat. Wahrscheinlich wird auch das Ausbauprojekt Oberwiesenthal dem großen kommunalen Fördertopf unterliegen. Das ist aber nicht so wild, weil es für Seilbahnen und Beschneiung eh nur eine handvoll EU-Anbieter gibt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am März 16, 2019, 10:48:34 Vormittag
Ich habe schlicht weg versucht, mich durch die Trägergesellschaft und Betreiber zu wühlen und so die echten Förderungen zu erfassen, um echte Förderungen zu sehen. Bin kläglich gescheitert. Ich dachte Du wüßtest das und könntest helfen.

Offizielle Förderungen hat es wohl bis 2008 gegeben, da Kommunen jedoch auch im Spiel sind, werden sekundäre Förderungen nicht mehr ohne gezielte Recherche sichtbar. Bin wirklich neugierig, ob sie die starken Investition wirklich aus dem reinen Cash Flow schaffen, bzw. wer für Kredite bürgt. Rein online ist da so gut wie nichts zu erfahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 16, 2019, 11:11:35 Vormittag
Die Kommunen haben kein Geld zugegeben - das haben die auch nicht. Die unterstützen jedoch mit allen Kräften bei den Genehmigungsverfahren auch mit deren Kontakten zum RP. Im Sauerland kamm man zum Glück mit den naturschützern konstruktiv verhandeln. Ich habe meine letzte Post nachträglich editiert und hinsichtlich der Investsummen präzisiert.

In Willingen/Winterberg gibt es den Zusammenschluss von Geldgebern und Lokalpatrioten, die die Dinge selbst in die Hand nehmen - was ich immer für BRL kritisiere wg. der Gesellschafterkonstellation der WSB.
In Willingen will das Brauhaus z.Bsp. die Fußgängerbrücke am Bahnhof zur Seilbahn finanzieren, weil die Kommune unter dem Rettungsschirm steht, und das bisschen zur Verfügung stehende Geld für die Schwimmbadsanierung braucht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am März 20, 2019, 07:06:35 Vormittag
Selbst vor 60 Jahren hatte man Probleme mit den Naturschützer.
https://www.archiv-vegelahn.de/index.php/harz/item/7947-die-wurmberg-seilbahn-wird-gebaut
"Der höchste Berg ist für alle da" warum wendet man das nicht am Brocken an? Oder am Ausbau des Wurmberges.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am März 20, 2019, 08:42:11 Vormittag
Im Artikel wird ja davon gesprochen, dass die WSB 1959/60 (2./1.Sektion) fertig sein sollte, so ähnlich wie im Fall von Schierke wurde das aber mit 1963/67 ganz knapp verfehlt  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 25, 2019, 09:25:23 Nachmittag
Zum Wurmberg-Ausbau gehört auch die Ggeschichte des Walter Nowothnig, der die wintersportliche Nutzung des Wurmbergs jahrzehntelang erfolgreich behinderte (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Wurmberg_(Harz) (https://de.wikipedia.org/wiki/Wurmberg_(Harz)) ).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am März 26, 2019, 08:55:14 Vormittag
Da war jemand auf der Wiki aber flott mit Löschen ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Kalle am März 26, 2019, 10:14:30 Vormittag
Da war jemand auf der Wiki aber flott mit Löschen ...

Ich glaube da fehlt nur eine Klammer im Link. Die wird nicht übernommen. Unter Wumberg (Harz) findest du den Eintrag.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ansgar Timm am März 26, 2019, 10:15:17 Vormittag
Bei der URL passte eine schließende Klammer nicht, jetzt funzt es.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wurmberg_(Harz) (https://de.wikipedia.org/wiki/Wurmberg_(Harz))

Zum Wurmberg-Ausbau gehört auch die Ggeschichte des Walter Nowothnig, der die wintersportliche Nutzung des Wurmbergs jahrzehntelang erfolgreich behinderte (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Wurmberg_(Harz) ).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Juni 04, 2019, 03:50:02 Nachmittag
Moin, gibt es eigentlich Zahlen, ob sich die letzte Saison gelohnt hat? War ja vom Wetter eher schwierig.
Gruß
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Juni 04, 2019, 10:31:04 Nachmittag
Wirklich verlässlich kann man das wohl leider nicht sagen. Einen Hinweis bietet die Bilanz, die im Oktober/November für das im vorigen Dezember abgelaufene Geschäftsjahr (1.1.-31.12.) im Bundesanzeiger veröffentlicht wird. Wirklich aussagekräftig für die Bestimmung der Rentabilität einer Wintersaison kann das aber nicht sein. Ich persönlich mache mir aber keine Gedanken. Die Wintersaison war sicher nicht erste Sahne, aber einen Gewinn wird man sicher erzielt haben.

Leider kann man die Bilanzen nicht verlinken, aber zumindest im Geschäftsjahr 2017 sind die Geschäfte wohl ganz ordentlich gelaufen (https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet und nach "Wurmbergseilbahn GmbH & Co. KG" suchen). Die Verbindlichkeiten sind im Vergleich zum Vorjahr (2016) von 6,4 auf 5,3 Mio € zurückgegangen. Außerdem wurde das Eigenkapital erhöht (1,4->1,7 Mio €)…

Das nährt zumindest die Hoffnung, dass sich ab 2023 nochmal infrastrukturell was tut...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Juni 10, 2019, 09:20:52 Nachmittag
Eine kleine Änderung im Sommerbetrieb: Die Seilbahn läuft jetzt wie im Winter von 8:45-16:10 (Talfahrt bis 16:30). Sonst war es immer 9:45-17:10 (Talfahrt bis 17:30).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juni 13, 2019, 12:40:15 Nachmittag
ich war letztens am Wurmberg und bin über den Sonnenhang abgestiegen, dabei ist mir aufgefallen das etwa in der Mitte des Sonnenhangs sehr viele bäume Umlagen (Sturmschäden?). Da kam mir die Idee dies als Piste auszubauen um den Gipfelziehweg zu entlasten. Ich habe das mal skizziert. Was haltet ihr davon?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juni 13, 2019, 12:55:33 Nachmittag
Ich würde eher auf Borkenkäfer tippen und danach sind die Bäume vom Sturm umgekippt.
Das Gelände an den Stellen ist aber eher steil und steinig, das Verhältnis Nutzen/Kosten ist nicht gegeben, denke ich. Wer den normalen Einstieg schon nicht richtig packt, der kommt da auch nicht runter.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juni 13, 2019, 02:51:31 Nachmittag
Ich würde eher auf Borkenkäfer tippen und danach sind die Bäume vom Sturm umgekippt.
Das Gelände an den Stellen ist aber eher steil und steinig, das Verhältnis Nutzen/Kosten ist nicht gegeben, denke ich. Wer den normalen Einstieg schon nicht richtig packt, der kommt da auch nicht runter.

Ich denke auch, dass das Gelände hier für die Meisten zu steil sein würde und sich eine künstliche Beschneiung nicht lohnt. Ggf. könnte man aber die Bäume und Baumstümpfe entfernen und hätte bei ausreichender Schneelage eine schöne neue Skiroute durch den Wald.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juli 09, 2019, 08:30:30 Nachmittag
Am Sessellift werden die Sessel abgenommen, ich denke Mal Revision. Allerdings liegen die Sessel nicht wie in den letzten Jahren geordnet rum, sondern einfach nur auf die Wiese geschmissen, vielecht gibt es ja noch eine Überraschung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juli 10, 2019, 12:38:10 Nachmittag
Ist der Turm mittlerweile fertig?
Auf der Webcam sieht man ja den oberen Teil schon ohne Gerüst...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juli 10, 2019, 12:49:00 Nachmittag
Vlt ist das Gerüst aber auch Teil der Insolventmasse? Leider stehen die Webcams, aber auf der Wurmberblick Cam sieht man, das es fast komplett abgebaut wurde. Die Rutsche muss ja auch noch angebracht werden. Und kommt nicht oben auch noch die gr. Antenne drauf?(Siehe Vorschaubild des Turms)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Juli 12, 2019, 07:23:20 Nachmittag
Artikel in der Gz zum Turm:

In Kurzform: Bau auf Zielgerade, Gerüst schlicht weg abgebaut. Aufzug und Rutsche müssen noch rein. Geplante Eröffnung Anfang /Mitte August.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juli 21, 2019, 04:24:48 Nachmittag
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmberg-Neuer-Turm-wird-im-August-eroeffnet,aktuellbraunschweig2730.html (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmberg-Neuer-Turm-wird-im-August-eroeffnet,aktuellbraunschweig2730.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Juli 23, 2019, 10:29:40 Nachmittag
Wie es aussieht, erobert der Käfer auch langsam erste Areale am Skigebiet, wenn ich mir den Bereich um die Hexenritt-Route anschaue: https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c8266/
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Juli 27, 2019, 08:57:42 Vormittag
Am Sessellift werden die Sessel abgenommen, ich denke Mal Revision. Allerdings liegen die Sessel nicht wie in den letzten Jahren geordnet rum, sondern einfach nur auf die Wiese geschmissen, vielecht gibt es ja noch eine Überraschung.


Jetzt sind die Sessel wieder montiert. Keine Überraschung...


Wie es aussieht, erobert der Käfer auch langsam erste Areale am Skigebiet, wenn ich mir den Bereich um die Hexenritt-Route anschaue: https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c8266/

Gar nicht mal langsam... Ein Kahlschlag am Dienstag und Mittwoch. Das gibt mehr Wind am Berg, nicht gut für Beschneiung und Lift. Aber wenn es doch mal viel schneit eine schöne Freeride-Fläche.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juli 27, 2019, 10:13:18 Vormittag
Zusätzliche Pistenfläche für einen 6 KSB :) Könnte die WSB diese freiwerdende Fläche nicht für sich in Anspruch nehmen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juli 27, 2019, 12:25:25 Nachmittag
Zusätzliche Pistenfläche für einen 6 KSB :) Könnte die WSB diese freiwerdende Fläche nicht für sich in Anspruch nehmen?

Ich könnte mir vorstellen, dass Borkenkäfer + Kahlschlag völlig i.O. sind, aber sobald dort eine Skipiste draus gemacht werden sollte, würde es sicher wieder einen Aufschrei geben… ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Juli 27, 2019, 01:28:53 Nachmittag
Zusätzliche Pistenfläche für einen 6 KSB :) Könnte die WSB diese freiwerdende Fläche nicht für sich in Anspruch nehmen?

Ich könnte mir vorstellen, dass Borkenkäfer + Kahlschlag völlig i.O. sind, aber sobald dort eine Skipiste draus gemacht werden sollte, würde es sicher wieder einen Aufschrei geben… ::)

Die typische Doppelmoral der Grünen und Ökos! 😡
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Juli 27, 2019, 01:32:15 Nachmittag
Indem man die 5 Fichten rechts neben  der Bergstation vom Schlepper noch weg nehmen und die Baumgruppe in der Mitte stehen lassen würde, hätte man eine Art rote Umfahrung für die schwarze Hexenrittpiste. Einzig die Stuken müssten bodennah abgefräst werden,  schon hätte man eine kleine zusätzliche Piste hinzu gewonnen. Würde gar nicht großartig auffallen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: David am Juli 27, 2019, 04:40:42 Nachmittag
Wie es aussieht, erobert der Käfer auch langsam erste Areale am Skigebiet, wenn ich mir den Bereich um die Hexenritt-Route anschaue: https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c8266/

Auf dem Wurmberg wird auch richtig gerodet (80 Hektare). Vielleicht sieht ihr das?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Juli 28, 2019, 06:42:46 Vormittag
Wichtiger wäre, dass der Käfer mal anfängt, den Westhang anzuknabbern, aber da ist er lt. Webcambildern leider noch nicht...  >:(  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juli 28, 2019, 08:23:55 Vormittag
Wichtiger wäre, dass der Käfer mal anfängt, den Westhang anzuknabbern, aber da ist er lt. Webcambildern leider noch nicht...  >:(  ;)

Echt mal, da könnte sich "Berti Borkenkäfer" durchaus mal etwas kooperativer zeigen… ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Juli 29, 2019, 05:11:14 Nachmittag
Am Sessellift werden die Sessel abgenommen, ich denke Mal Revision. Allerdings liegen die Sessel nicht wie in den letzten Jahren geordnet rum, sondern einfach nur auf die Wiese geschmissen, vielecht gibt es ja noch eine Überraschung.
Jetzt sind die Sessel wieder montiert. Keine Überraschung...
Letzte Woche konnte man mal sehen, wie an den Klemmen geschraubt wurde, also wurden die abgenommen und gewartet, nehme ich an.
Wie es aussieht, erobert der Käfer auch langsam erste Areale am Skigebiet, wenn ich mir den Bereich um die Hexenritt-Route anschaue: https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c8266/

Gar nicht mal langsam... Ein Kahlschlag am Dienstag und Mittwoch. Das gibt mehr Wind am Berg, nicht gut für Beschneiung und Lift. Aber wenn es doch mal viel schneit eine schöne Freeride-Fläche.
Wollen wir es hoffen.
Wäre evtl. möglich, dass das zu den 80 ha gehört, die dort abgeholzt werden sollen.

Wichtiger wäre, dass der Käfer mal anfängt, den Westhang anzuknabbern, aber da ist er lt. Webcambildern leider noch nicht...  >:(  ;)

Echt mal, da könnte sich "Berti Borkenkäfer" durchaus mal etwas kooperativer zeigen… ;D
Vielleicht müssen wir ihm da auch mal ein bisschen auf die Sprüunge helfen und ein paar (tausend) dieser lieben Tierchen dort aussetzen  ;) ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juli 30, 2019, 11:35:14 Vormittag
Vielleicht müssen wir ihm da auch mal ein bisschen auf die Sprüunge helfen und ein paar (tausend) dieser lieben Tierchen dort aussetzen  ;) ;D[/quote]

Du pöhser Purche! Sowas denkt man nur und macht es. Aber drüber reden... tststs
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am August 05, 2019, 12:10:43 Vormittag
Bei FB sind schon einige Bilder vom Turm gepostet worden:
https://www.facebook.com/WintersportHarz/photos/pcb.1195883240535588/1195882863868959/?type=3&theater
https://www.facebook.com/WintersportHarz/photos/pcb.1195883240535588/1195882997202279/?type=3&theater
https://www.facebook.com/WintersportHarz/photos/pcb.1195883240535588/1195883097202269/?type=3&theater
https://www.facebook.com/WintersportHarz/photos/pcb.1195883240535588/1195883177202261/?type=3&theater
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am August 10, 2019, 09:40:58 Nachmittag
Mit dem Turm dauert es noch bis Ende August, Probleme mit dem Fahrstuhl:

https://live.goslarsche.de/post/view/5d4d675c2845d80ce275b87d/Braunlage/Eroeffnung-des-Turms-verzoegert-sich (https://live.goslarsche.de/post/view/5d4d675c2845d80ce275b87d/Braunlage/Eroeffnung-des-Turms-verzoegert-sich)

Ich hätte ja auch die Treppe genommen...  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 10, 2019, 10:02:55 Nachmittag
Mit dem Turm dauert es noch bis Ende August, Probleme mit dem Fahrstuhl:

https://live.goslarsche.de/post/view/5d4d675c2845d80ce275b87d/Braunlage/Eroeffnung-des-Turms-verzoegert-sich (https://live.goslarsche.de/post/view/5d4d675c2845d80ce275b87d/Braunlage/Eroeffnung-des-Turms-verzoegert-sich)

Ich hätte ja auch die Treppe genommen...  ;)

Hauptsache bald Schnee und Westhang, der Turm ist egal! 😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am August 14, 2019, 03:18:37 Nachmittag
Interessant, dass scheinbar sämtliche Stämme in Container-Lkws abtransportiert werden...  :o
https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c8266/
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am August 14, 2019, 04:58:02 Nachmittag
Interessant, dass scheinbar sämtliche Stämme in Container-Lkws abtransportiert werden...  :o
https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c8266/

Ja die werden zum Zeil nach Übersee verschifft, weil der heimische Holzmarkt durch das viele Sturmholz und das Holz, das dem  Borkenkäfer zum Opfer gefallen ist, zu wenig Erträge beziehungsweise Kapazitäten bietet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 14, 2019, 05:17:53 Nachmittag
Die Skiroute am Hexenritt ist inzwischen aber schon auf eine beträchtliche Breite herangewachsen. Weiß jemand, ob die Baumstümpfe auch direkt entfernt wurden, sodass man die Ecke auch bei relativ wenig Naturschnee befahren kann?

Bisher habe ich den Wurmberg nach Neuschnee über Nacht ja eher gemieden, da es kaum Gelegenheiten gab das auch nutzen zu können. Ich denke das könnte sich ab dem nächsten Winter ändern… ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am August 15, 2019, 08:14:08 Vormittag
Das bezweifel ich stark, warum sollten sie das auch tun?
Das Teure an Pistenbau ist nicht das Roden von Wald, sondern das Ausfräsen der Stümpfe und Egalisieren der Piste selbst.

Es macht viel Arbeit, bringt wirtschaftlich nichts, die Stümpfe dienen gleichzeitig als Dünger für die neue Generation und halten mit dem Wurzelwerk noch ein paar Jahre die Erde zusammen.

In den letzten Jahren wurde die Route schon nicht wirklich freigehalten, nach den Orkanen lagen lange Bäume quer und schon bei meiner ersten Hexenrittbefahrung, vor dem Ausbau, bin ich bei ca. 40cm Neuschnee auf einem Stumpf getroffen. Ich fahre da definitiv erst bei min 50cm runter.

Das gilt für die obere Hälfte, die untere Hälfte war immer gut zu fahren. Man kann gut vom Hexenritt quer reinfahren und dann die 150m in der Lichtung fahren. Da lauert eigentlich nur etwas Buschwerk und Bodenwellen. Nichts wirklich skigefährdendes.

Wäre es nicht ein Traum, wenn sie nach Neuschneefällen den Nordhang gezielt als Tiefschneepiste ausweisen würden? Wenn wir Skifahrer sie dann den Tag zerwühlt haben, können sie sie wieder präparieren nun normal nutzen, bis zum nächsten schönen Neuschnee ;).

Wo wir bei dem Thema Tiefschnee sind... Ist schon mal jemand die Routen bei Schulenberg gefahren oder abgelaufen, die in den alten Plänen noch eingezeichnet sind? Ich nehme mir jedes Jahr vor, die mal mit dem Mountainbike zu inspizieren, komme aber nie dazu.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 15, 2019, 09:16:51 Vormittag
Wo wir bei dem Thema Tiefschnee sind... Ist schon mal jemand die Routen bei Schulenberg gefahren oder abgelaufen, die in den alten Plänen noch eingezeichnet sind? Ich nehme mir jedes Jahr vor, die mal mit dem Mountainbike zu inspizieren, komme aber nie dazu.

Weißt Du, wo man die Pläne noch finden kann?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am August 15, 2019, 09:41:34 Vormittag
Das Netz vergißt nichts ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am August 15, 2019, 10:51:32 Vormittag
Bei S2 bin ich vor 2 Jahren mit altem Ski die Downhill Strecke runter, dass war wirklich krass.
S4 hab ich nicht gesehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am August 15, 2019, 11:12:40 Vormittag
@usul: Die "untere Hälfte" war früher auch die Hexenritt Piste, da stand sogar malein Pendelschlepplift
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 15, 2019, 11:20:25 Vormittag
Die S2 kann man bei guter Schneelage fahren, erinnert dann aber eher an eine Boardercross-Strecke als an eine normale Abfahrt — macht aber Spaß.

Ansonsten meinst Du vermutlich die mit F gekennzeichneten Wege oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am August 15, 2019, 03:04:57 Nachmittag
Die S2 ist ja "nur" die Olympia Abfahrt. Gut bekannt und geschätzt bei vernünftiger Schneelage. In der Tat interessieren mich die F1-3. Sind sie noch frei, reicht das Gefälle... wenn ja, könnte es interessant sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am August 19, 2019, 04:21:03 Nachmittag
Die Rutsche ist wie auf der Webcam zusehen am Turm.
https://live.goslarsche.de/post/view/5d5a9ee457ac286fc4fa25ac/Braunlage/Rundrutsche-sorgt-fuer-veraenderte-Silhouette
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 19, 2019, 09:19:50 Nachmittag
Eröffnung jetzt am 05.09. Rutsche steht und der Fahrstuhl ist fast fertig. Sollte also dann laufen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 19, 2019, 09:31:49 Nachmittag
Hauptsache Schnee vor Weihnachten! 😉😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 20, 2019, 04:20:37 Nachmittag
Laut GZ kostet der Eintritt 3 Euro und man kann anfangs so oft rutschen wie man mag.

So und nun bitte Schnee vor Weihnachten  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am August 21, 2019, 12:31:21 Vormittag
Wünscht ihr euch Mitte Juni auch immer 30 Grad?  ;)

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am August 21, 2019, 07:54:17 Vormittag
Ich bin Einzelhändler, also wünsche ich mir immer das typische Saisonwetter aber bitte immer gleich am Anfang der Saison, wenn ich noch volle Preise nehmen kann  ;). Jetzt bitte die letzte warme Woche und dann bitte einen goldenen September bei 10-15 Grad und Schnee bitte Anfang Dezember, aber nicht zu viel zu Beginn. Die Straßen müssen frei bleiben. Der Schnee dann bitte bis Ende Februar und dann ein herrlicher Frühling Anfang März.
So: Bestellung ans Universum aufgegeben und ich erwarte Lieferung.

Sonst habe ich ja keine Wünsche. Wir könnten uns drauf einigen, dass wir Anfang März bei uns in Goslar schneefrei bei 10 Grad sind und der Harz ab Schulenberg und Hahnenklee gute Schneelage bei tagsüber 0 Grad haben ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am August 21, 2019, 01:59:53 Nachmittag
Ich bin Einzelhändler, also wünsche ich mir immer das typische Saisonwetter

Kannst es ja mal hier versuchen! http://www.unperfektlabs.de/petrusapp/  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am August 21, 2019, 02:10:06 Nachmittag
Großartig habe für die nächsten Winter 6 Monate Schnee eingereicht
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am August 23, 2019, 08:01:38 Nachmittag
Der Turm auf dem Wurmberg wird am 5 September eröffnet

https://live.goslarsche.de/post/view/5d5fbbe457ac286fc4fa26ac/Braunlage/Termin-fuer-die-Eroeffnung-des-Turms-steht
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am August 26, 2019, 12:11:34 Nachmittag
Warum denn ausgerechnet an einem Donnerstag?

P. S.: Ich hoffe mal auf einige bebilderte Berichte hier im Forum  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am August 29, 2019, 10:23:49 Vormittag
Hey, wo genau wird eigentlich abgeholzt?

Es liegen ja schon wieder Mengen an Holz rum
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am September 05, 2019, 11:05:31 Vormittag
Heute wird der Turm eröffnet

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmberg-Neuer-Aussichtsturm-wird-heute-eroeffnet,aktuellbraunschweig2978.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am September 05, 2019, 11:15:05 Vormittag
Der Turm sieht erfreulich modern aus ein Bißchen Bauhausstil.

Nachdem Schierke vor dem Aus steht, wäre der Westhang Ausbau, neuer Parkplatz Nähe Relaxa Hotel und das Schanzen/Eventprojekt doch eine lohnenswerte realisierbare Aufgabe für Herrn Bürger...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 05, 2019, 12:02:26 Nachmittag
Schön, dass der Turm endlich steht! Es ist endlich mal wieder eine realisierte Maßnahme (!) bei all den ungelegten Eiern, über die in den Harzer Medien sonst so diskutiert wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 05, 2019, 05:35:45 Nachmittag
Eine richtige Schönheit ist der Turm zwar nicht, aber er ist ganz gut aus dem Tal erkennbar und die Aussicht durch die bodentiefen Fenster ist sicherlich nicht schlecht.

Ich bin gespannt — schön auf jeden Fall, dass der Bau nun mit etwas Verspätung fertiggestellt werden konnte. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 05, 2019, 07:41:12 Nachmittag
Was kostet eigentlich der Eintritt für den Turm bzw die Rutsche?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 05, 2019, 08:29:38 Nachmittag
Habe von einem Eröffnungsangebot von 3,50 gehört incl so viele Rutschengänge wie man mag. Im NDR sagte man eben es seien 5 Euro.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 05, 2019, 09:18:58 Nachmittag
Habe von einem Eröffnungsangebot von 3,50 gehört incl so viele Rutschengänge wie man mag. Im NDR sagte man eben es seien 5 Euro.

Nicht unbedingt günstig, aber wenn man mal ehrlich ist schaut man sich das ohnehin nur ein Mal oder bestenfalls eher selten an, von daher geht das in Ordnung denke ich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 17, 2019, 11:02:19 Nachmittag
Ich habe heute über den Fb Messenger von der WSB die Nachricht erhalten, dass sie keine weiteren Erschließungen planen. Also das mit dem Westhang Wunsch wird wohl nichts mehr werden. Unbegreiflich wie die so träge sein können und nicht mehr weiter investieren!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 18, 2019, 12:08:48 Vormittag
Naja, der Besitzer der WSB ist eben kein (leidenschaftlicher) Skifahrer, sondern einer, der ausschließlich auf die Zahlen guckt. Und da sieht er: Die Geschäfte laufen ziemlich gut, Anlagen meist ausgelastet, Kunden trotz hoher Wartezeiten zufrieden, Gondelbahn wohl fast abgeschrieben, aber noch Verbindlichkeiten vom Ausbau 2013. Per 31.12.17 waren das immer noch 5,3 Mio €...

Dass man mit einer Flutlichtanlage am Hexenritt leicht zusätzliches Geld verdienen würde, sieht man so natürlich nicht.

So wird man die jetzigen Anlagen wahrscheinlich noch laufen lassen, bis sie EOL sind (end of life).

Immerhin brauchen wir hier dann auch nicht mehr sinnlos über irgendwelche Investitionen spekulieren ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 18, 2019, 08:25:17 Vormittag
Wenn die wenigstens den 4er Sessel neben die obere EUB Sektion stellen würden und am Hexenritt einen kuppelbaren 6er oder 8er Sessel bauen würden, wenn schon kein Westhang. Das wenigstens die Beförderung schneller von statten ginge.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 18, 2019, 08:34:24 Vormittag
Ich habe heute über den Fb Messenger von der WSB die Nachricht erhalten, dass sie keine weiteren Erschließungen planen. Also das mit dem Westhang Wunsch wird wohl nichts mehr werden. Unbegreiflich wie die so träge sein können und nicht mehr weiter investieren!!

Und genau aus dem Grund wäre ein vernünftiges Skigebiet in Schierke so wichtig gewesen (nicht die Minimallösung, die am Ende dann noch im Raum stand).

Die WSB macht nicht mehr als sie machen muss. Die Geschäfte laufen, ernstzunehmende Konkurrenz gibt es im Harz nicht und wird es nun wohl auch nicht mehr geben.

Ich denke etwas Wettbewerb hätte der WSB echt gut getan. So wird es wohl auch weiterhin auf steigende Besucherzahlen und ewig lange Wartezeiten an den Liften hinauslaufen während das Flutlicht-Angebot gerade so an das der Rathauswiese im Ortskern herankommt.

Die Aussage ist auf jeden Fall ein Stück weit enttäuschend und da die WSB für die Stadt Braunlage und den Tourismus dort enorm wichtig ist, sollten dort inzwischen auch alle Alarmglocken klingen, wenn man den Anschein bekommt, dass der Betreiber der WSB die Anlagen nun in der Form nur noch laufen lassen wird, bis sie irgendwann den Geist aufgeben.

Stillstand ist Rückschritt, vor allem wenn man in Sauerland & Co. ohnehin schon übermächtige Konkurrenz hat, mit der man nicht ansatzweise Schritthalten kann. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 18, 2019, 08:42:52 Vormittag
Sehr schade!
Man müsste mal die ganze Anlage für 2 Stunden an einem richtig vollen Tag im Februar boykottieren, es dürfte in der Zeit einfach keiner den Lift benutzen, aus Protest!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 18, 2019, 10:45:38 Vormittag
Eine Protestbewegung von allen Skifahrern gegen die WSB für höhere Beförderungskapazitäten!!! Bei ausreichender Schneelage jeden Samstag Vormittag bis Saisonende!!! Was die Thunberg kann, das können wir schon lange!!! Ich finde  den Vorschlag von Nordharzer echt klasse!!! Auf anderem Wege werden die sonst nie etwas tun.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 18, 2019, 04:32:02 Nachmittag
Stillstand ist Rückschritt, vor allem wenn man in Sauerland & Co. ohnehin schon übermächtige Konkurrenz hat, mit der man nicht ansatzweise Schritthalten kann. ;)
Derzeit baut Winterberg die 7. 6KSB  ;)
https://www.bergfex.de/sommer/winterberg/webcams/c11529/
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 19, 2019, 12:25:36 Vormittag
Sollen sie bauen... Problem, je höher die Kapazität desto voller die Pisten. Mehr Leistung macht mMn nur Sinn wenn man auch entsprechende Pisten erschliesst. Mit einem 8ter ist somit keinem geholfen. Westhang klar, Verlängerung nordhang, klar.
Entlastung schaffen moderne Lifte bei gleichbleibenden pistenkilometer nicht. Die Qualität des Skifahrens würde leiden
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am September 19, 2019, 09:35:21 Vormittag
Das sehe ich auch so, lieber am Lift warten und dafür eine halbwegs freie Piste haben. Beim üblichen Wurmberg-Publikum gilt das besonders.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 19, 2019, 10:14:24 Vormittag
Hm, wie lange predige ich hier schon, dass ein Ausbau sich nur wirtschaftlich lohnt, wenn dauerhaft mehr Frequenz und Auslastung generiert werden kann.

Das ist und bleibt immer ein Dreiklang aus Kapazität der Eintrittspunkte, Parkplatzkapazität und Wassernutzung.
Sie könnten zwar mit dem Westhang die Kapazität erhöhen, dass nimmt aber nur sehr wenig Druck von den Eintrittspunkten ins Skigebiet. Bei einer 30% stärkeren Beförderungsleistung durch einen Lift hinter den Eintrittspunkten würden rechnerisch die Belastung an Hexenritt und Gondel um keine 10% pro Punkt sinken. Ob man 10min oder 11min unten wartet, es ist zu viel ;). Aber immerhin.

Aber es bleiben die anderen Probleme. Bei den anscheinend sehr leidensfähigen Besuchern am Wochenende in der Hauptsaison scheint der limitierende Faktor die Parkplatzkapazität zu sein. Hier müssten im Winter mindestens 500 neue Parkplätze in Liftnähe entstehen. Wo? Bei Königskrug mit neuem Einstiegspunkt zum Westhang? Verlockend (für uns), aber aufwendig ;). Und die Umweltschützer...
Bliebe noch die Wassernutzung. Ich fürchte, wir sind uns einig, dass wir wohl die letzten Winter inzwischen zum Standard erheben müssen. Der Speichersee wird nicht ausreichen, um eine neue Piste zu versorgen. Es müsste ein zweiter her. Wohin und von wo kommt das Wasser? Technisch kann man das auch lösen, wenn man den im Tal anlegt und pumpt. Es wäre wahrscheinlich sogar am sinnvollsten, diesen dann als Reservoir für den vorhandenen zu nutzen.

Alle Punkte sind lösbar, aber alle sind mit erheblichen Kosten verbunden. Über wie viele Tage reden wir, die der Wurmberg wirklich extrem überfüllt ist? 30? 500 neue Parkplätze könnten 1000 neue Kunden am Tag bringen, wenn ein neuer Eintrittpunkt entsteht. Bei 25€ im Schnitt wären das 25.000€ am Tag mehr. Diese Rechnung geht auch nur an den 30 Tagen auf. 30x25.000€ = 750.000€ Mehreinnahmen. Fixkosten im Jahr, Personal, Unterhalt? 400.000€? Keine Ahnung, muss aber als Denkansatz herhalten. Bleiben noch 350.000€ für Kapitaldienste. In 10 Jahren muss eine Investion erwirtschaftet sein. Das ganze Projekt dürfte also höchstens 3.5 Mio Euro kosten. Das reicht für den Aufwand bei weitem nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 19, 2019, 10:35:54 Vormittag
Das sehe ich auch so, lieber am Lift warten und dafür eine halbwegs freie Piste haben. Beim üblichen Wurmberg-Publikum gilt das besonders.
Genau, lieber warte ich zwei Stunden am Lift und mache nur 5 Fahrten am Tag, als dass ich auf einer vollen Piste 30 Fahrten für mein Geld bekomme!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 19, 2019, 10:52:04 Vormittag
Hm, wie lange predige ich hier schon, dass ein Ausbau sich nur wirtschaftlich lohnt, wenn dauerhaft mehr Frequenz und Auslastung generiert werden kann.

Das ist und bleibt immer ein Dreiklang aus Kapazität der Eintrittspunkte, Parkplatzkapazität und Wassernutzung.
Sie könnten zwar mit dem Westhang die Kapazität erhöhen, dass nimmt aber nur sehr wenig Druck von den Eintrittspunkten ins Skigebiet. Bei einer 30% stärkeren Beförderungsleistung durch einen Lift hinter den Eintrittspunkten würden rechnerisch die Belastung an Hexenritt und Gondel um keine 10% pro Punkt sinken. Ob man 10min oder 11min unten wartet, es ist zu viel ;). Aber immerhin.

Aber es bleiben die anderen Probleme. Bei den anscheinend sehr leidensfähigen Besuchern am Wochenende in der Hauptsaison scheint der limitierende Faktor die Parkplatzkapazität zu sein. Hier müssten im Winter mindestens 500 neue Parkplätze in Liftnähe entstehen. Wo? Bei Königskrug mit neuem Einstiegspunkt zum Westhang? Verlockend (für uns), aber aufwendig ;). Und die Umweltschützer...
Bliebe noch die Wassernutzung. Ich fürchte, wir sind uns einig, dass wir wohl die letzten Winter inzwischen zum Standard erheben müssen. Der Speichersee wird nicht ausreichen, um eine neue Piste zu versorgen. Es müsste ein zweiter her. Wohin und von wo kommt das Wasser? Technisch kann man das auch lösen, wenn man den im Tal anlegt und pumpt. Es wäre wahrscheinlich sogar am sinnvollsten, diesen dann als Reservoir für den vorhandenen zu nutzen.

Alle Punkte sind lösbar, aber alle sind mit erheblichen Kosten verbunden. Über wie viele Tage reden wir, die der Wurmberg wirklich extrem überfüllt ist? 30? 500 neue Parkplätze könnten 1000 neue Kunden am Tag bringen, wenn ein neuer Eintrittpunkt entsteht. Bei 25€ im Schnitt wären das 25.000€ am Tag mehr. Diese Rechnung geht auch nur an den 30 Tagen auf. 30x25.000€ = 750.000€ Mehreinnahmen. Fixkosten im Jahr, Personal, Unterhalt? 400.000€? Keine Ahnung, muss aber als Denkansatz herhalten. Bleiben noch 350.000€ für Kapitaldienste. In 10 Jahren muss eine Investion erwirtschaftet sein. Das ganze Projekt dürfte also höchstens 3.5 Mio Euro kosten. Das reicht für den Aufwand bei weitem nicht.

Du hast ja recht, aber ein bisschen träumen darf man doch.
Der Westhang wäre schon gut, über einen 8‘er Sessel am Hexenritt lässt sich streiten, mir würde da schon ein 6‘er reichen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 19, 2019, 11:43:54 Vormittag
Du hast ja recht, aber ein bisschen träumen darf man doch.
Der Westhang wäre schon gut, über einen 8‘er Sessel am Hexenritt lässt sich streiten, mir würde da schon ein 6‘er reichen.

Ich bin da sogar noch genügsamer und wäre erst einmal schon zufrieden, wenn es ein ordentliches Flutlichtangebot geben würde, bei dem man dann an den überfüllten Wochenenden (oder auch nach Feierabend unter der Woche) den Tagestouristen aus dem Weg gehen und die Abendstunden nutzen kann.

Sicherlich auch für Übernachtungsgäste nicht verkehrt und was die Kosten angeht vermutlich die günstigste und machbarste Lösung ohne dass neue Speicherseen, Parkplätze oder Lifte angelegt werden müssten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am September 19, 2019, 05:24:13 Nachmittag
Das sehe ich auch so, lieber am Lift warten und dafür eine halbwegs freie Piste haben. Beim üblichen Wurmberg-Publikum gilt das besonders.
Genau, lieber warte ich zwei Stunden am Lift und mache nur 5 Fahrten am Tag, als dass ich auf einer vollen Piste 30 Fahrten für mein Geld bekomme!
Na ja, 2 Stunden Wartezeit werden sich mit einfachem Liftausbau nicht wegbekommen lassen. Die übliche Wartezeit ist ja eher 30min, und ich persönlich finde das akzeptabel. Die Masse am Berg scheint das ähnlich zu sehen, es wird wenig genörgelt, und sie kommen immer wieder.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 19, 2019, 08:03:34 Nachmittag
Das sehe ich auch so, lieber am Lift warten und dafür eine halbwegs freie Piste haben. Beim üblichen Wurmberg-Publikum gilt das besonders.
Genau, lieber warte ich zwei Stunden am Lift und mache nur 5 Fahrten am Tag, als dass ich auf einer vollen Piste 30 Fahrten für mein Geld bekomme!
Na ja, 2 Stunden Wartezeit werden sich mit einfachem Liftausbau nicht wegbekommen lassen. Die übliche Wartezeit ist ja eher 30min, und ich persönlich finde das akzeptabel. Die Masse am Berg scheint das ähnlich zu sehen, es wird wenig genörgelt, und sie kommen immer wieder.

Der einzige, der nörgelt, bin ich, wenn bei Vollbetrieb mal wieder nur 3 statt 4 Leute im Sessellift sitzen und dann am Zugang rumgeeiert wird! 😜

Mal was anderes: seit wann ist denn eine Wasserfontäne im Schneiteich, oder seh ich das falsch auf der Webcam?!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 20, 2019, 09:49:05 Vormittag
Na ja, 2 Stunden Wartezeit werden sich mit einfachem Liftausbau nicht wegbekommen lassen. Die übliche Wartezeit ist ja eher 30min, und ich persönlich finde das akzeptabel. Die Masse am Berg scheint das ähnlich zu sehen, es wird wenig genörgelt, und sie kommen immer wieder.
Also mir ist die Freizeit dafür zu schade.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 20, 2019, 09:58:49 Vormittag
Sei es drum, also unter der Woche fahren und zum "richtigen" Skifahren in die Alpen.
Ich persönlich habe keine Lust mehr auf Luftschlösser.
Schade ich glaube der Wurmberg hätte deutlich mehr Potenzial.
Gruß
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 20, 2019, 01:47:35 Nachmittag
Ich fahre lieber 2,5 Stunden, dann bin ich in Winterberg, finde vernünftige moderne Liftanlagen vor die eine vernünftige Kapazität haben, anstatt mir dieses Theater mit dem stundenlangen Anstehen an einer unterdimensionierten, alten Kabinenbahn am Wurmberg anzutun. Und der Hexenexpress ist kein Express sondern ein lahmer Pantoffel. Wer baut heute noch fixe Sessellifte!? Selbst für kürzere Liftstrecken werden KSBs gebaut, weil sie für Kinder und Skianfänger viel sicherer im Ein- und Ausstiegsbereixh sind. Aber am Wurmberg wird lieber gepennt und auf der Stelle getreten anstatt weiter auszubauen und zu investieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 20, 2019, 02:07:02 Nachmittag
Na ja, 2 Stunden Wartezeit werden sich mit einfachem Liftausbau nicht wegbekommen lassen. Die übliche Wartezeit ist ja eher 30min, und ich persönlich finde das akzeptabel. Die Masse am Berg scheint das ähnlich zu sehen, es wird wenig genörgelt, und sie kommen immer wieder.
Also mir ist die Freizeit dafür zu schade.

Geht mir auch so. Sobald die Wartezeiten am Lift in diese Richtung gehen suche ich mir entweder ein anderes Skigebiet im Harz, was ggf. geöffnet hat oder nehme mein Splitboard und wandere entspannt zu Fuß nach oben. Bei etwa 50 Min. Aufstiegsdauer bin ich dann vermutlich immer noch schneller als die Seilbahn. ;)

Bei gutem Wetter, mit Freunden und einem Rucksack voller Altenauer kann man sich auch mal 30+ Minuten anstellen, sonst wäre mir da die Zeit aber auch zu schade für. ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 21, 2019, 09:19:27 Vormittag
30min und alle zufrieden, das finde ich immer beeindruckend. Ich bin bei 10min eigentlich schon weg. Da bleibt nur noch unter der Woche zu fahren oder eben die ersten 3h. Bei 90 Sekunden Abfahrt, 10min Liftfahrt und 30min warten? Da bin ich in den Alpen im Skigebiet, bevor man 12 Abfahrten geschafft hat und habe dort die selbe Strecke an Abfahrtskilometern hinter mir ;).
Bei einem professionellen Skitest habe ich max. 1h Zeit, einen Ski zu bewerten, dafür brauche ich min. 3 Abfahrten. Driften, Geradeauslauf, Radiuswechsel, kurze- mittlere und lange Radien, Kantengriff und Highspeed (ca. 100kmh) bei Sport- und Renncarvern. Im Minigebiet Achenkirch schaffe ich das in 40min...

Ich bete immer noch um etwas Naturschnee, damit Hahnenklee und Schulenberg mal wieder voll öffnen können. In Schulenberg hat man 10 Abfahrten hinter sich, bevor man in Braunlage die Karte gekauft hat ;). Auch wenn man in Braunlage durchgehen kann, kommt man in Schulenberg auf mehr Kilometer. Der Lift kennt nur Vollgas und Braunlage wird zurückgeregelt, wenn es nciht voll ist, so dass man schnell 15min drin sitzt. Hinfahren, seine 14€ für die Halbtageskarte zahlen, 10-15mal hoch, Schulenberger Wildschweinbratwurst essen und das günstige alkoholfreie Weizen genießen und wieder weg ;). Da stehen die meisten in BRL noch im Parkplatzstau.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 21, 2019, 09:26:42 Vormittag
30min und alle zufrieden, das finde ich immer beeindruckend. Ich bin bei 10min eigentlich schon weg. Da bleibt nur noch unter der Woche zu fahren oder eben die ersten 3h. Bei 90 Sekunden Abfahrt, 10min Liftfahrt und 30min warten? Da bin ich in den Alpen im Skigebiet, bevor man 12 Abfahrten geschafft hat und habe dort die selbe Strecke an Abfahrtskilometern hinter mir ;).
Bei einem professionellen Skitest habe ich max. 1h Zeit, einen Ski zu bewerten, dafür brauche ich min. 3 Abfahrten. Driften, Geradeauslauf, Radiuswechsel, kurze- mittlere und lange Radien, Kantengriff und Highspeed (ca. 100kmh) bei Sport- und Renncarvern. Im Minigebiet Achenkirch schaffe ich das in 40min...

Ich bete immer noch um etwas Naturschnee, damit Hahnenklee und Schulenberg mal wieder voll öffnen können. In Schulenberg hat man 10 Abfahrten hinter sich, bevor man in Braunlage die Karte gekauft hat ;). Auch wenn man in Braunlage durchgehen kann, kommt man in Schulenberg auf mehr Kilometer. Der Lift kennt nur Vollgas und Braunlage wird zurückgeregelt, wenn es nciht voll ist, so dass man schnell 15min drin sitzt. Hinfahren, seine 14€ für die Halbtageskarte zahlen, 10-15mal hoch, Schulenberger Wildschweinbratwurst essen und das günstige alkoholfreie Weizen genießen und wieder weg ;). Da stehen die meisten in BRL noch im Parkplatzstau.

Das ist leider das Elend! Aber was will man machen, wenn nur der Wurmberg öffnen kann...
Ich warte eigentlich auch schon seit drei Jahren darauf, daß ich endlich mal in Schulenberg fahren kann. 😕
@Usul,
sieht man sich eigentlich wieder am ersten Sessel zum Saisonstart am Wurmberg? 😉
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 21, 2019, 05:44:55 Nachmittag
Wenn sie Weihnachten oder früher öffnen und ich es irgendwie hinkriege... ja.
Am 27.12. geht es jedoch in die Alpen und ich bin erst eine Woche später wieder für den ersten Sessel bereit ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 22, 2019, 11:03:47 Vormittag
Ich bin ja so froh, dass ich mich seinerzeit gegen Fewo-Investitionen im Harz entschieden habe. Ich würde jetzt sonst Rumpelstilzchen tanzen.

Was die WSB da macht ist im Sinne der Ortsentwicklung verantwortungslos - aber wir können in unserem System einem privatwitschaftlichen Seilbahnbetreiber nicht vorschreiben, wie er sein Geschäft zu führen hat. Das er kein Harzer ist, sondern sein Wohnzimmmer in Überlingen hat, tut dem Harz nicht gut.
Es wird immer offensichtlicher, dass er ein kaufmännisches minimax Prinzip fährt, wie es Usul ja schon vor längerer Zeit mal als aus reiner Ertragssicht sehr effektiv erläutert hat. Solange die Leute nicht weg bleiben, wenn die Wartezeiten 20 Min. überschreiten, wird dort wohl nichts investiert. So gesehen ist es ein Jammer, wenn Schierke nicht kommt.

Oh man - was bin ich glücklich über die Initivative der Sauerländer Geschäftsleute. Was die da alles zielstrebig investieren... da passiert jedes Jahr überall was tolles Neues, ob am Spieleberg Medebach, in Winterberg, in Willingen, an den Seen...   

Es ist aber nicht nur die WSB - allein die Behördenmentalität (insgesamt betrachtet) ist investorenabschreckend. Im Sauerland ist man sich bis hoch zu den Landräten, der Bez. Regierung und den Landesregierungen von NRW und Hessen einig, dass für den Tourismus alles getan werden muss mit guten Förderprogrammen - und es funktioniert. Von DO-KS reiht sich mit Sauerland und dem hessischen Waldecker-Land/Edersee ein durchgängige Urlaubshochburg Ort an Ort. Vor 30-40 Jahren lag das Sauerland touristisch trotz des enormen Einzugsgebietes noch hinter dem Harz. 
Es ist also sehr stark auch eine Mentalitätssache und da haktes im Harz immer noch gewaltig. Leuchttürme wie die beiden Typen vom Harzdrenalin oder den Leuten rund um Bürger sind da eher selten. Vor allem, es scheinen mehr Auswärtige zu sein, die sich engagieren - weniger die Harzer selbst. Das ist im Sauerland ganz anders.

Wer sich mal einen Überblick über alle Freizeiteinrichtungen, Sehenswürdigkeiten...etc verschaffen will, der schaue mal auf unsere Homepage www.fewozentrale-willingen.de unter Info-Region. Dort ist alles sehr kompakt und ausführlich beschrieben. Bei Google sind wir unter dem Suchbegriff "Freizeit Sauerland" mittlerweile sogar an Position 1 und auch mit vielen anderen Suchbegriffen wie Sehenswürdigkeiten, Schwimmbäder, Sauerland-Seen... unter den Top5.   
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am September 22, 2019, 06:04:58 Nachmittag
Bin grade zurück vom Wurmberg. Kurz zum Turm: man kann nur einmal rutschen und der Eintritt kostet 5€ außerdem, macht der Turm von innen einen unfertigen Eindruck denn zb. Hängen Kabel von der Decke.
An der Talstation des Sessellift steht ein Schild auf dem ein Flutlichtschild ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 22, 2019, 07:06:39 Nachmittag
Ich bin ja so froh, dass ich mich seinerzeit gegen Fewo-Investitionen im Harz entschieden habe. Ich würde jetzt sonst Rumpelstilzchen tanzen.
[...]

Zu "seinerzeit" hat sich bei uns der Wert der Wohnungen verdoppelt und die Umsätze aus der Vermietung übertreffen die Erwartungen. Nicht umsonst gibt es im Ort ein Bauboom.

Was das Skifahren angeht, ist es nach einer kurzen positiven Entwicklung leider wieder recht voll. Ich werde in der nächsten Saison die Wochenenden nach Weihnachten bis März meiden und fahre innerhalb dieser Zeit nur noch in der Woche.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 22, 2019, 11:35:48 Nachmittag
Oh man - was bin ich glücklich über die Initivative der Sauerländer Geschäftsleute. Was die da alles zielstrebig investieren... da passiert jedes Jahr überall was tolles Neues, ob am Spieleberg Medebach, in Winterberg, in Willingen, an den Seen...   
Ferner gibt es in Winterberg auch noch gebietsintern durch verschiedene Betreiber Konkurrenz, die sicherlich auch schon manchen Liftbau hervorgebracht hat.
Das ist mMn ein sehr großes Manko am Wurmberg - jedenfalls für die Gebietsentwicklung.
Zitat
Es ist aber nicht nur die WSB - allein die Behördenmentalität (insgesamt betrachtet) ist investorenabschreckend. Im Sauerland ist man sich bis hoch zu den Landräten, der Bez. Regierung und den Landesregierungen von NRW und Hessen einig, dass für den Tourismus alles getan werden muss mit guten Förderprogrammen - und es funktioniert. Von DO-KS reiht sich mit Sauerland und dem hessischen Waldecker-Land/Edersee ein durchgängige Urlaubshochburg Ort an Ort.
Im Harz kommt noch der NP dazu, der scheinbar zusätzlich hemmt. Außerdem scheinen die Grünen in Willingen (also die Landesregierung in WI) nicht so fundamental zu sein, wie die in Schierke/SA. Außerdem gibt es in Willingen auch vor Ort quasi keine Umweltverbände, nicht mal einen Grünen-Ortsverband. UND: in Willingen wurde bisher keine reine Neuerschließung durchgeführt, das ist ja ein meilenweiter Unterschied zu Schierke.

Zitat
Wer sich mal einen Überblick über alle Freizeiteinrichtungen, Sehenswürdigkeiten...etc verschaffen will, der schaue mal auf unsere Homepage www.fewozentrale-willingen.de unter Info-Region. Dort ist alles sehr kompakt und ausführlich beschrieben. Bei Google sind wir unter dem Suchbegriff "Freizeit Sauerland" mittlerweile sogar an Position 1 und auch mit vielen anderen Suchbegriffen wie Sehenswürdigkeiten, Schwimmbäder, Sauerland-Seen... unter den Top5.   
Ähm, fällt das nicht schon unter Werbung?  ;) :D


Bin grade zurück vom Wurmberg. Kurz zum Turm: man kann nur einmal rutschen und der Eintritt kostet 5€ außerdem, macht der Turm von innen einen unfertigen Eindruck denn zb. Hängen Kabel von der Decke.
An der Talstation des Sessellift steht ein Schild auf dem ein Flutlichtschild ist.
Hättest du das Bild nicht etwas größer hochladen können?
(1280x720 oder so; ich kann da leider gar nichts erkennen.  :( )

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am September 23, 2019, 07:00:11 Vormittag
So jetzt müsste es passen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 23, 2019, 08:47:36 Vormittag
So jetzt müsste es passen.

Interessant, aber handelt es sich dabei denn um ein neues Schild oder wurde das im Zuge der Revisionsarbeiten nur abgenommen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am September 23, 2019, 10:58:12 Vormittag
Ich war gestern auch im Harz und wollte eigentlich gegen 14.30 Uhr rauf auf den Wurmberg fahren. Eine Warteschlange an der Talstation von ca. 20 Min. hat mich aber davon abgehalten. Insgesamt war überall sehr viel los, ob am Bergwerk-Lauthental, Rübeland-Höhlen, in Hahnenklee, Bad Harzburg, Brockenbahn... - total überlaufen war wie immer die Hängebrücke. Nur in Schierke war es ruhig.

Von Schierker Seite aus konnte man sehen, das auf dem großen Winterberg bis auf wenige Bäume auf dem Gipfel nichts mehr steht. Da wurden gegenüber meines Fotos vom Juli weiter gerodet. Eigentlich könnte man da nun schönen Pistenbau betreiben - und zwar in den ersten Varianten, die seinerzeit angedacht waren: Abfahrt vom Gr. Winterberg sowie Wurmberg Nordhang bis ganz runter. Alle damaligen Argumente des NP, dass der Gr. Winterberg angeblich so schützenswert ist, sind ja nun Makulatur.

In dem Bereich, wo nun die Schierker Bahn geplant ist, hat der Käfer allerdings noch keinen Hunger.

Zu "seinerzeit" hat sich bei uns der Wert der Wohnungen verdoppelt und die Umsätze aus der Vermietung übertreffen die Erwartungen. Nicht umsonst gibt es im Ort ein Bauboom.

Was das Skifahren angeht, ist es nach einer kurzen positiven Entwicklung leider wieder recht voll.

Das ist es ja - private Investoren meist von außerhalb machen im Ort BRL sehr viel - aber die Aktiv-Infrastruktur hängt im Hochharz-Hotspot BRL/Schierke durch. 

Auch in Willingen sind die Immobilienpreise >50% angestiegen - sie haben sich jedoch nicht verdoppelt wie in BRL - aber das liegt ja daran, dass BRL einem vor 10 Jahren hinterhergeschmisssen wurde. Mit 1500-2500€/qm liegt Willingen-Ort da immer noch weit über BRL.

Ich will Fewo in BRL nicht schlecht reden - wenn ich dort welche hätte, würde ich mich genauso wie playjam über den Wert- und Belegungszuwachs freuen - mich jedoch permanent über das schlechte touristische Management ärgern. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 23, 2019, 12:01:54 Nachmittag

Von Schierker Seite aus konnte man sehen, das auf dem großen Winterberg bis auf wenige Bäume auf dem Gipfel nichts mehr steht. Da wurden gegenüber meines Fotos vom Juli weiter gerodet. Eigentlich könnte man da nun schönen Pistenbau betreiben - und zwar in den ersten Varianten, die seinerzeit angedacht waren: Abfahrt vom Gr. Winterberg sowie Wurmberg Nordhang bis ganz runter. Alle damaligen Argumente des NP, dass der Gr. Winterberg angeblich so schützenswert ist, sind ja nun Makulatur.

In dem Bereich, wo nun die Schierker Bahn geplant ist, hat der Käfer allerdings noch keinen Hunger

Mach denen vom NP und den Grünen in SA das mal klar! Aber wahrscheinlich ist jetzt diese Landschafts besonders schützenswert, da sie so einmalig ist! 😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 29, 2019, 10:35:49 Vormittag
Moin.
Was ist denn gerade mit den Sesseln am Hexenritt los? Neue Sitze oder sind das Sandsäcke um zu starkes Pendeln bei Sturm zu verhindern?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am September 29, 2019, 04:01:59 Nachmittag
Moin.
Was ist denn gerade mit den Sesseln am Hexenritt los? Neue Sitze oder sind das Sandsäcke um zu starkes Pendeln bei Sturm zu verhindern?
Ich denke es sind Gewichte für Bremsproben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am September 29, 2019, 04:51:21 Nachmittag
Moin.
Was ist denn gerade mit den Sesseln am Hexenritt los? Neue Sitze oder sind das Sandsäcke um zu starkes Pendeln bei Sturm zu verhindern?
Ich denke es sind Gewichte für Bremsproben.
Ihr könnt es also auch nicht mehr erwarten und lungert auf der Webcam herum...
Keine Ahnung wofür das jetzt ist...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 29, 2019, 09:14:01 Nachmittag
Macht euch doch keine falschen Hoffnungen, die rückständischen WSB Leute investieren nichts mehr in Liftausbauten!!  Die kuschen vor den Naturschutzverbänden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 30, 2019, 08:23:37 Vormittag
Macht euch doch keine falschen Hoffnungen, die rückständischen WSB Leute investieren nichts mehr in Liftausbauten!!  Die kuschen vor den Naturschutzverbänden.

Ich denke man muss da auch immer etwas unterscheiden, wenn man über die WSB Leute spricht.Im letzten Winter habe ich mich ein paar Mal ganz in Ruhe mit Mitarbeitern der WSB unterhalten können und hatte nicht den Eindruck, dass weitere Ausbauten an ihnen scheitern würden — ganz im Gegenteil, ich glaube nicht wenige von ihnen würden sich ähnlich darüber freuen wie wir auch, wenn es dort vorangehen sollte.

Nutzt aber alles nichts, wenn die WSB Leute, die die Entscheidungen treffen, weit weg sitzen und das leider offenbar ganz anders sehen. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 30, 2019, 09:14:00 Vormittag
Muss Max beipflichten. Das ist eine fast beleidigende Aussage. Komplett verallgemeinert und gleich wiederlegbar.

Wer hat denn das modernste Skigebiet im Harz?
Wer hat die beste Beschneiungsanlage im Harz?
Wer bietet die meisten Skitage im Jahr?

Wieso wird hier nie St. Andreasberg angegriffen oder Schulenberg und Hahnenklee? Weil wir sie im Kopf schon aufgegeben haben und so die Hoffnungen auf Braunlage projizieren.

Es bleibt ein wirtschaftlich tätiges Unternehmen mit Gewinnerzielungsabsicht (vollkommen legitim). Ohne politischen Willen und Anreizen mehr als eine mündliche Hilfszusage, die nicht eingehalten wir, ist es wirtschaftlich uninteressant. Habe es oft genug vorgerechnet.

Wenn sich nun das Land Niedersachsen mit Sachenanhalt an einen Tisch setzen würden, eigene und noch EU-Mittel mitbringen würden, könnte man was Schönes schaffen. Das bedarf aber politischen Konsens, über Ländergrenzen hinweg. Eine Erweiterung ohne die Schierker Seite ist sinnlos. Leider ist sie halt im falschen Bundesland, mit anderen Subventionstöpfen, Regierungen etc. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 30, 2019, 09:30:48 Vormittag
Moin.
Was ist denn gerade mit den Sesseln am Hexenritt los? Neue Sitze oder sind das Sandsäcke um zu starkes Pendeln bei Sturm zu verhindern?
Ich denke es sind Gewichte für Bremsproben.
Ihr könnt es also auch nicht mehr erwarten und lungert auf der Webcam herum...
Keine Ahnung wofür das jetzt ist...

So ist es! Eigentlich fast täglich! 😜🏂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 30, 2019, 06:38:34 Nachmittag
Jetzt sind alle Sessel wieder abgeräumt. War dann wohl doch zum Schutz gegen den Sturm.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 01, 2019, 11:32:21 Nachmittag
Hab ich gerade bei Facebook gesehen. Weiß nicht, ob es in dieses Thema passt, aber da könnte sich die WSB mal ne Scheibe von abschneiden! (Es reicht auch nur ne ganz dünne!) 😉
https://www.wintersport-arena.de/presseblog/news-artikel/news/sechser-sessellift-skibruecke-und-verbessertes-schneemanagement/
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Oktober 02, 2019, 08:23:28 Vormittag
Jetzt sind alle Sessel wieder abgeräumt. War dann wohl doch zum Schutz gegen den Sturm.
Glaub ich eher weniger. Auf den Webcambildern von Montag sieht man auch gut, dass nur die Hälfte der Sessel beschwert war - so wie man es bei einem Bremstest üblicherweise macht.

Hab ich gerade bei Facebook gesehen. Weiß nicht, ob es in dieses Thema passt, aber da könnte sich die WSB mal ne Scheibe von abschneiden! (Es reicht auch nur ne ganz dünne!) 😉
https://www.wintersport-arena.de/presseblog/news-artikel/news/sechser-sessellift-skibruecke-und-verbessertes-schneemanagement/
Lese ich da Neid zwischen den Zeilen?  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 02, 2019, 09:27:31 Vormittag
Jetzt sind alle Sessel wieder abgeräumt. War dann wohl doch zum Schutz gegen den Sturm.
Glaub ich eher weniger. Auf den Webcambildern von Montag sieht man auch gut, dass nur die Hälfte der Sessel beschwert war - so wie man es bei einem Bremstest üblicherweise macht.

Hab ich gerade bei Facebook gesehen. Weiß nicht, ob es in dieses Thema passt, aber da könnte sich die WSB mal ne Scheibe von abschneiden! (Es reicht auch nur ne ganz dünne!) 😉
https://www.wintersport-arena.de/presseblog/news-artikel/news/sechser-sessellift-skibruecke-und-verbessertes-schneemanagement/
Lese ich da Neid zwischen den Zeilen?  ;)

Neid nicht, aber wenn man sieht, was da in kurzer Zeit passiert und was im Harz (nicht) passiert... ☹️

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Oktober 02, 2019, 09:34:11 Vormittag
Der Neid, soviel Wasser zur Verfügung zu haben, dass man sich darüber Gedanken machen muss ;)

Die bekannten Stellen kennen wir alle (und damit auch erst recht die WSB`ler).

Die Schneereserve liegt eh im Wald oder auf der Panorama :)

Insgesamt haben sie ihre Anlage inzwischen ganz gut im Griff. Von der Pistenqualität habe ich in den Alpen schon häufig schlechteres erlebt, und das bei diesen Wintern.

Aber natürlich bin ich neidisch auf die Sauerländer Ressourcen  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 02, 2019, 09:42:57 Vormittag
Ich ärgere mich nur über die Untätigkeit der WSB, im Bezug auf Investitionen! Die Sauerländer hauen richtig Kohle raus und machen was draus und hier...?! Wir wären ja schon mit Kleinigkeiten glücklich. Es muss ja keine GPS-gestützte Schneehöhenmessung sein...
Ein kleiner Westhang oder ne 6‘er KSB oder auch nur einen richtigen Funpark (den man wirklich mal aufstellen könnte!) reicht doch schon!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Oktober 03, 2019, 05:02:04 Nachmittag
Eine GPS-Schneehöhenmessung ist wohl eine gute Idee, habe da mal was drüber gelesen. Damit hat man eine Vorstellung, wieviel Schnee auf der Piste ist und ob man mehr braucht. Nicht das wie auf der Panorama und an anderen Stellen viel zu viel Schnee liegt. Der kann besser woanders hin.

Der Nordhang könnte ja mal endlich komplett beschneit werde. Von der OGW-rede ich ja nicht mal.
Und ein wenig mehr Flutlicht würde mehr Geld in die Kasse spülen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 03, 2019, 07:39:06 Nachmittag
Eine GPS-Schneehöhenmessung ist wohl eine gute Idee, habe da mal was drüber gelesen. Damit hat man eine Vorstellung, wieviel Schnee auf der Piste ist und ob man mehr braucht. Nicht das wie auf der Panorama und an anderen Stellen viel zu viel Schnee liegt. Der kann besser woanders hin.

Der Nordhang könnte ja mal endlich komplett beschneit werde. Von der OGW-rede ich ja nicht mal.
Und ein wenig mehr Flutlicht würde mehr Geld in die Kasse spülen...

Das mit dem Flutlicht verstehe ich auch nicht. Es wäre so einfach damit noch Einnahmen zu generieren! Sonnenhang bis hoch beleuchten und Panorama bis zur Mittelstation. Die Schneilanzen stehen doch, da wird es doch Adaptionsmöglichkeiten für einen Scheinwerfer geben!?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Oktober 04, 2019, 09:52:54 Vormittag
Elektronik mit einem Wasserwerfer, der feinste Wassertröpfchen mit Hochdruck rausschießt, die sich in jede Ritze schieben und gleich gefriern, zu verbinden, dürfte keine gute Idee sein. Im besten Fall eist der Strahler innerhalb kurzer Zeit zu, Im schlechtesten Fall zieht das Wasser in eine Ritze, friert, dehnt sich aus, schmilzt wieder, dehnt sich aus und sprengt die Dichtung in kurzer Zeit, verursacht einen Kurzschluß, der die ganze Beschneiungsanlage außer Gefecht setzt ;).

Ich stimme zu, dass das Flutlichtskifahren mit dem Sonnenhang deutlich aktraktierer wäre und auch mich ein paar mal locken würde.
Ja, es würde mehr Umsatz bringen.
Jedoch vergessen viele, dass mehr Umsatz nicht mehr Gewinn bedeutet.
Ich habe keine Ahnung, wie hoch die Fixkosten bei Betrieb eines Sessels sind. Man bräuchte mehr Personal, natürlich mehr Strom.
Wir haben doch technikinteressierte hier, sind 100€ Stromkosten für eine Stunde Betrieb realisitisch? Das entspräche grob 650kW/h (inklusive Flutlicht).
Personal für den Sessel 3 Personen, a 4h, a 15€ (eventuell noch Spätzuschläge?)
1 zusätzliche Arbeitsstunde Pistenbully 200€.
Das allein wären 780€ Kosten für die zusätzliche Inbetriebnahme des Sessellift. Ich habe die Zahlen wirklich nur geschätzt!

Bei 17€ für das Nachtskifahren würde das 46 Erwachsene ausmachen, die zusätzlich kommen müssten, um die entstandenen Kosten zu decken. Klingt eigentlich möglich. Habe ich große Kostenfaktoren übersehen?

Kann die Sicherheit gewährleistet werden? Die Bergwacht arbeitet ehrenamtlich und will auch mal nach Hause. Braucht es im Dunkeln am Sonnenhang einen Fangzaun in der linkskurve, damit keiner im Wald landet?

Fragen über Fragen überfragen mich... ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Oktober 04, 2019, 12:51:35 Nachmittag
Ganz unmöglich ist es ja nicht, auch die Schneilanzen haben ja einen Arbeitsscheinwerfer (der ist allerdings viel weiter unten angebracht  ;) ).
Problem wäre eher, dass die Lanzen nicht allzu hoch sind und man daher recht viele Scheinwerfer bräuchte. Trotzdem ist dann die Ausleuchtung schlecht, weil es viele Schatten gibt.

Zu den Kosten: Die Motorleistung der 4SB ist mir 142 kW (193 PS  ;D ) angegeben: https://www.leitner-ropeways.com/de/unternehmen/referenzen/cf4-hexenritt-402/

Bei der Flutlichtanlage kommt es dann sicher drauf an, klassisch Halogen günstig in der Anschaffung, aber hoher Stromverbrauch, LED umgekehrt. In Willingen am K1 haben sie sich ja ne LED-Anlage gegönnt...
Aber selbst mit Halogen denke ich nicht, dass man da über 200 kW kommt (bin aber kein Experte diesbezüglich). Wären also grob 350kW x 4h x 0,15 €* = 210 €
*basierend auf Usuls Berechnung

Personal muss man wahrscheinlich höher Ansetzen, vlt (15€+30€+35€) x 5 h = 400 € (1x Aushilfe, 1x Festangestellter MA, 1x Betriebsleiter).
Pistenbully wird auch eher 2h brauchen oder zumindest mal 2 Walzen (wie viele gibt es eig am Wurmberg?) Sind ja immerhin rund 1,5 Pisten-km, davon ein Teil ziemlich steil. => 200€

Somit wäre ich dann bei 810 € zzgl. Instandhaltungskosten für Sesselbahn und natürlich den Anschaffungskosten für die FL-Anlage...

Als Preis kann man auch 18€ nehmen, ist mMn immer noch ein besseres Angebot als am MSB (17 €) => braucht dann 45 erw. Gäste.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 04, 2019, 05:35:00 Nachmittag
Ich bin gerade zurück aus Braunlage und war mit dem MTB u.a. am Wurmberg unterwegs. Dort oben im Nebel gab es ordentlich Betrieb und es wurde massig Holz gemacht und abtransportiert — wenn das so weitergeht wäre der Westhang schon diesen Winter weitgehend baumfrei.

An der Talstation der Seilbahn gibt es inzwischen ein großes LED-Display, auf dem derzeit ein Imagefilm und einige Informationen laufen. Das Ganze ist gut sichtbar und dürfte vor allem an den Tagen mit vielen Besuchern hilfreich sein, um diese mit aktuellen Infos zu versorgen.

Ansonsten war es trotz des miesen Wetters mal wieder schön oben auf dem Wurmberg gewesen zu sein und dort ein paar bekannte Gesichter zu treffen. Die Vorfreude auf den ersten Schnee und die bevorstehende Saison steigt… :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Oktober 05, 2019, 10:43:12 Nachmittag
Ich finde eine blaue Piste links vom Schlepper am Nordhang wäre schon mal eine Bereicherung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 03, 2019, 03:06:18 Nachmittag
https://www.youtube.com/watch?v=uhTfm4y7PRA

Wenn man die Bilder Richtung Brocken so sieht dann ist da schon eine Menge Platz für Pisten geschaffen worden
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: David am November 07, 2019, 09:05:24 Vormittag
Zitat
Erst einmal keine weitere Skiabfahrt
Bereits seit Wochen wird in der Stadt kräftig spekuliert, ob die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft die Rodung der vielen Fichten wegen des Borkenkäfer-Befalls ausnutzt, um die Westabfahrt zu realisieren. Betriebsleiter Dirk Nüsse teilt jedoch auf Anfrage mit, dass eine Erweiterung des Skigebiets derzeit nicht geplant sei. Weiter berichtet er, dass die Seilbahn noch morgen bis Sonntag, 10. November, auf den Berg fährt. Heute sei wegen technischer Arbeiten geschlossen.
„Wir sind nur ein Familienbetrieb und haben vor fünf Jahren Millionen von Euro investiert“, berichtet Nüsse. Diese Investitionen sollen sich erst einmal amortisieren, bevor neue Abfahrten geschaffen werden. „Und so leicht, wie sich viele diese Erweiterung des Skigebiets vorstellen, ist sie auch nicht“, erklärt der Betriebsleiter.
Quelle: https://live.goslarsche.de/post/view/5dc2dd3cddb5ef114a06fb6b/Braunlage/Erst-einmal-keine-weitere-Skiabfahrt

Bezüglich Schierke 2000: ich war vor 2 Wochen auf dem Wurmbergturm und habe da den Winterberg in Schierke angeschaut. Sieht für mich ähnlich aus wie die Rathauswiese in Braunlage... Also, für geübte Skifahrer total nicht interessant.
Ohne Anschluß mit dem Wurmberg, wird dass mit dem Projekt überhaupt nicht klappen (mit Anschluß vermutlich auch nicht).
Und der Anschluß wird nicht klappen wegen das Grüne Band. Also: m.M.n.: Projekt gescheitert...
Schade von das Geld das schon investiert worden ist (Von Wernigerode und Gerhard Bürger) und schade von der Zeit die auch in anderen Projekten investiert hätten werden können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 07, 2019, 09:26:57 Vormittag
Zitat
Erst einmal keine weitere Skiabfahrt
Bereits seit Wochen wird in der Stadt kräftig spekuliert, ob die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft die Rodung der vielen Fichten wegen des Borkenkäfer-Befalls ausnutzt, um die Westabfahrt zu realisieren. Betriebsleiter Dirk Nüsse teilt jedoch auf Anfrage mit, dass eine Erweiterung des Skigebiets derzeit nicht geplant sei. Weiter berichtet er, dass die Seilbahn noch morgen bis Sonntag, 10. November, auf den Berg fährt. Heute sei wegen technischer Arbeiten geschlossen.
„Wir sind nur ein Familienbetrieb und haben vor fünf Jahren Millionen von Euro investiert“, berichtet Nüsse. Diese Investitionen sollen sich erst einmal amortisieren, bevor neue Abfahrten geschaffen werden. „Und so leicht, wie sich viele diese Erweiterung des Skigebiets vorstellen, ist sie auch nicht“, erklärt der Betriebsleiter.
Quelle: https://live.goslarsche.de/post/view/5dc2dd3cddb5ef114a06fb6b/Braunlage/Erst-einmal-keine-weitere-Skiabfahrt

Bezüglich Schierke 2000: ich war vor 2 Wochen auf dem Wurmbergturm und habe da den Winterberg in Schierke angeschaut. Sieht für mich ähnlich aus wie die Rathauswiese in Braunlage... Also, für geübte Skifahrer total nicht interessant.
Ohne Anschluß mit dem Wurmberg, wird dass mit dem Projekt überhaupt nicht klappen (mit Anschluß vermutlich auch nicht).
Und der Anschluß wird nicht klappen wegen das Grüne Band. Also: m.M.n.: Projekt gescheitert...
Schade von das Geld das schon investiert worden ist (Von Wernigerode und Gerhard Bürger) und schade von der Zeit die auch in anderen Projekten investiert hätten werden können.

Das ist sehr schade und gleichzeitig enttäuschend. Wenn die WSB jetzt schlau wäre, würde man sich Herrn Bürger mit ins Boot holen, der dann dort sein Geld investieren könnte...
Damit wäre Westhang (wo man eigentlich die Gunst der Stunde nutzen muss, durch die Baumfällarbeiten!!!) und auch ein weiterer Lift ab Mittelstation möglich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 07, 2019, 10:14:56 Vormittag
Ich denke das bleibt leider alles Wunschdenken, also sowohl ein Skigebiet in Schierke (mit oder ohne direktem Anschluss an den Wurmberg) als auch ein Ausbau des Westhangs oder gar dass Herr Bürger bei der WSB einsteigt. Sehr schade, aber die Situation hier scheint festgefahren zu sein. Das Skigebiet in Schierke wird wo immer möglich verzögert oder blockiert, die WSB will keine Investoren mit ins Boot holen, kann oder will aber auch selber nicht weiter investieren.

Für Braunlage aber auch den Harz als Ganzes sicherlich nicht gut, wie es dort gerade ausschaut, zumal die Situation insgesamt auf langfristigen Stillstand hinausläuft. Während der Westhang-Ausbau trotz größtenteils bereits erfolgter Rodung des Waldes im Harz nicht so leicht ist, wie man es sich vielleicht vorstellt, baut Winterberg mal eben innerhalb eines Sommers eine weitere Überquerung einer Straße und gleich zwei neue Skihütten.

Klar, das Sauerland und der Harz sind nicht vergleichbar, aber etwas mehr wäre schon möglich und wenn es nur der Ausbau des Flutlicht-Angebots wäre, um dort wenigstens ein etwas interessanteres Angebot bieten zu können als die Rathauswiese im Ort.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 07, 2019, 11:48:22 Vormittag
Zitat
Erst einmal keine weitere Skiabfahrt
Bereits seit Wochen wird in der Stadt kräftig spekuliert, ob die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft die Rodung der vielen Fichten wegen des Borkenkäfer-Befalls ausnutzt, um die Westabfahrt zu realisieren. Betriebsleiter Dirk Nüsse teilt jedoch auf Anfrage mit, dass eine Erweiterung des Skigebiets derzeit nicht geplant sei. Weiter berichtet er, dass die Seilbahn noch morgen bis Sonntag, 10. November, auf den Berg fährt. Heute sei wegen technischer Arbeiten geschlossen.
„Wir sind nur ein Familienbetrieb und haben vor fünf Jahren Millionen von Euro investiert“, berichtet Nüsse. Diese Investitionen sollen sich erst einmal amortisieren, bevor neue Abfahrten geschaffen werden. „Und so leicht, wie sich viele diese Erweiterung des Skigebiets vorstellen, ist sie auch nicht“, erklärt der Betriebsleiter.
Quelle: https://live.goslarsche.de/post/view/5dc2dd3cddb5ef114a06fb6b/Braunlage/Erst-einmal-keine-weitere-Skiabfahrt

Bezüglich Schierke 2000: ich war vor 2 Wochen auf dem Wurmbergturm und habe da den Winterberg in Schierke angeschaut. Sieht für mich ähnlich aus wie die Rathauswiese in Braunlage... Also, für geübte Skifahrer total nicht interessant.
Ohne Anschluß mit dem Wurmberg, wird dass mit dem Projekt überhaupt nicht klappen (mit Anschluß vermutlich auch nicht).
Ich bin ja schon erstaunt, dass das überhaupt diskutiert wird, ich dachte irgendwie, in Braunlage wäre die restriktive Haltung der WSB bereits bekannt und dementsprechend hätte man sich mit dem Status Quo abgefunden.

Die meisten Pisten-km am Wurmberg sind aber auch nicht viel interessanter ;)
Ich glaube eigentlich nicht, dass sich die WSB langfristig gegen einen Zusammenschluss wehren könnte, da würde sicher ordentlich Druck aufgebaut.


Das ist sehr schade und gleichzeitig enttäuschend. Wenn die WSB jetzt schlau wäre, würde man sich Herrn Bürger mit ins Boot holen, der dann dort sein Geld investieren könnte...
Damit wäre Westhang (wo man eigentlich die Gunst der Stunde nutzen muss, durch die Baumfällarbeiten!!!) und auch ein weiterer Lift ab Mittelstation möglich.
Aber dann müsste man sich ja auch die Gewinne teilen, ich vermute, dass das nicht gewollt ist...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 07, 2019, 03:21:27 Nachmittag
Zitat
Erst einmal keine weitere Skiabfahrt
„Wir sind nur ein Familienbetrieb und haben vor fünf Jahren Millionen von Euro investiert“, berichtet Nüsse. Diese Investitionen sollen sich erst einmal amortisieren, bevor neue Abfahrten geschaffen werden.
Quelle: https://live.goslarsche.de/post/view/5dc2dd3cddb5ef114a06fb6b/Braunlage/Erst-einmal-keine-weitere-Skiabfahrt
d.h. nach normalen Kalkulationsmodellen in frühestens 5 Jahren - bei der WSB-Trägheit 10-15Jahre. Die tun ja eher so, als ob man sich für BRL aufs Äußerste verausgabt hat. Tatsächlich müssen die im Winter mit ca. 200Tsd Ersteintritten ordentlich Geld verdienen. Wie Usul mal sagte, die fahren ein Minimax Stytem - aus rein kaufmännischer Sicht legitim. Die wissen schon, warum die keinen weiteren Investor mit im Boot haben wollen - außer der Stadt mit ihren Minderanteilen ohne Entscheidungsmacht.

Hier passt das Motto: Wer nicht will, der hat schon...

Ohne Wettbewerbsdruck wird die WSB so schnell nichts investieren - offensichtlich ja nicht einmal ins Flutlicht. Und Wettbewerb sehe ich nicht - ich habe Schierke abgehakt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 07, 2019, 08:41:21 Nachmittag
Es ist wirklich so schade, dass dort im Skigebiet nichts passiert. Stillstand ist Rückschritt... Der Ausbau hat den Harz damals beflügelt, aber wenn ich in sämtlichen deutschen Mittelgebirgs Skigebieten sowie natürlich in den Alpen über neue Lifte, Beschneiung, neue Almen etc aktuell lese, ist es nur mega traurig, dass am Wurmberg Stillstand herrscht. Ausser ein paar neuer Schilder, einbetonierte Liftzugänge und den Austausch zweier Kanonen auf Lanzen (Talstation Hexenrittlift und Kreuzung Sonnenhang und Hexenritt) ist hier nichts passiert. Und dafür hat man auch Jahre gebraucht. Das und z. B. der Infoscreen und eine fehlende Infopolitik hätten andere Betreiber direkt nach Ausbau umgesetzt. Schaut euch mal Obergurgl, Lech, Königsleiten oder Sölden an... Alle betreiben fast täglich auf ihren Socialmedia Plattformen Werbung und Infos für alle Wintersportler. 1A Marketing! Da kriegt man Lust bei den ganzen Videos... Braunlage schläft und ruht sich erstmal im November aus... Den ganzen Gewerbetreibenden sei es gegönnt, aber Social Media ist nun wirklich nicht zeitaufwendig...
 Achja die Uralt Kanone unterhalb der Kreuzung Sonnenhang/Hexenritt steht jetzt ebenfalls auf einem Turm unterhalb des Schlepper (wird auf den Webcams von der grossen Titan 2.0 verdeckt). Vielleicht kommen die beiden Anderen ja dann auf den Nordhang.
Wir sind uns einig... Auch mit kleinen Mitteln könnte man viel mehr rausholen... Dann könnte die WBS auch schneller als alle 15 Jahre in Neues investieren. Es ist die fehlende Konkurrenz und wie mehrfach betont der Eigentümer aus dem Schwabenlände, der sich nicht mit Braunlage und der entsprechenden Umgebung identifiziert.

Und trotzdem freue ich mich, wenn ich im Dezember nach Obergurgl die Saison im Harz einleiten kann...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 07, 2019, 09:10:32 Nachmittag
Es ist wirklich so schade, dass dort im Skigebiet nichts passiert. Stillstand ist Rückschritt... Der Ausbau hat den Harz damals beflügelt, aber wenn ich in sämtlichen deutschen Mittelgebirgs Skigebieten sowie natürlich in den Alpen über neue Lifte, Beschneiung, neue Almen etc aktuell lese, ist es nur mega traurig, dass am Wurmberg Stillstand herrscht. Ausser ein paar neuer Schilder, einbetonierte Liftzugänge und den Austausch zweier Kanonen auf Lanzen (Talstation Hexenrittlift und Kreuzung Sonnenhang und Hexenritt) ist hier nichts passiert. Und dafür hat man auch Jahre gebraucht. Das und z. B. der Infoscreen und eine fehlende Infopolitik hätten andere Betreiber direkt nach Ausbau umgesetzt. Schaut euch mal Obergurgl, Lech, Königsleiten oder Sölden an... Alle betreiben fast täglich auf ihren Socialmedia Plattformen Werbung und Infos für alle Wintersportler. 1A Marketing! Da kriegt man Lust bei den ganzen Videos... Braunlage schläft und ruht sich erstmal im November aus... Den ganzen Gewerbetreibenden sei es gegönnt, aber Social Media ist nun wirklich nicht zeitaufwendig...
 Achja die Uralt Kanone unterhalb der Kreuzung Sonnenhang/Hexenritt steht jetzt ebenfalls auf einem Turm unterhalb des Schlepper (wird auf den Webcams von der grossen Titan 2.0 verdeckt). Vielleicht kommen die beiden Anderen ja dann auf den Nordhang.
Wir sind uns einig... Auch mit kleinen Mitteln könnte man viel mehr rausholen... Dann könnte die WBS auch schneller als alle 15 Jahre in Neues investieren. Es ist die fehlende Konkurrenz und wie mehrfach betont der Eigentümer aus dem Schwabenlände, der sich nicht mit Braunlage und der entsprechenden Umgebung identifiziert.

Und trotzdem freue ich mich, wenn ich im Dezember nach Obergurgl die Saison im Harz einleiten kann...

Ich sag’s ja, wir müssen freitags frei machen und demonstrieren!!! 😜
Es ist wirklich ein Trauerspiel, was da am Wurmberg NICHT passiert!
Leider sind die anderen Gebiete im Harz aber auch eher untätig bzw. siechen dahin, weil einfach zu wenig Schnee fällt.
Und selbst wenn Schierke mit der einen Piste realisiert werden sollte (was aber wahrscheinlich nie mehr passiert), ist das trotzdem keine Konkurrenz, die die WSB bewegen würde, mal zu investieren.
Wäre Braunlage nicht so nah und ich müsste erst zwei Stunden fahren, bliebe es bei mir wahrscheinlich auch bei maximal 2 Wochen in den Alpen, für den Wintersport.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 07, 2019, 09:42:57 Nachmittag
Es scheint mal wieder die Zeit vor dem Schneefall zu sein  ;)

Also .. statt zu demonstrieren, nimmt doch selber mal ein paar zehntausend oder hunderttausend Euro in die Hand und investiert in den Harz.

Nur soviel, es lohnt sich, der Ort brummt. Aber selbst wenn man was wuppen wollte, alle Handwerker sind schon anderswo beschäftigt und Personal kriegt man nicht an Land...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 07, 2019, 09:48:06 Nachmittag
Es scheint mal wieder die Zeit vor dem Schneefall zu sein  ;)

Also .. statt zu demonstrieren, nimmt doch selber mal ein paar zehntausend oder hunderttausend Euro in die Hand und investiert in den Harz.

Nur soviel, es lohnt sich, der Ort brummt. Aber selbst wenn man was wuppen wollte, alle Handwerker sind schon anderswo beschäftigt und Personal kriegt man nicht an Land...

Tja... als Handwerker hab ich leider nicht so viel Geld übrig, deshalb gibt’s ja auch nur noch so wenig von unserer Sorte, weil’s keiner mehr machen will.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 07, 2019, 09:56:59 Nachmittag
Tja... als Handwerker hab ich leider nicht so viel Geld übrig, deshalb gibt’s ja auch nur noch so wenig von unserer Sorte, weil’s keiner mehr machen will.

Da kann ich gerne Abhilfe schaffen... kannst mich per PM kontaktieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 07, 2019, 10:57:39 Nachmittag
Es scheint mal wieder die Zeit vor dem Schneefall zu sein  ;)

Also .. statt zu demonstrieren, nimmt doch selber mal ein paar zehntausend oder hunderttausend Euro in die Hand und investiert in den Harz.

Nur soviel, es lohnt sich, der Ort brummt. Aber selbst wenn man was wuppen wollte, alle Handwerker sind schon anderswo beschäftigt und Personal kriegt man nicht an Land...

Tja... als Handwerker hab ich leider nicht so viel Geld übrig, deshalb gibt’s ja auch nur noch so wenig von unserer Sorte, weil’s keiner mehr machen will.

Ich habe jetzt auch schon von mehreren Seiten gehört, dass gerade im Oberharz händeringend nach guten Handwerkern gesucht wird und die Wartezeiten teils enorm lang sind, bis man dran ist.

Ist das wirklich so dramatisch und wenn ja, müsste das nicht auch die Preise & Löhne entsprechend nach oben treiben?

Davon abgesehen würde ich gar nicht mal sagen, dass die eine Piste in Schierke nicht doch zumindest ein wenig Konkurrenz für die WSB darstellen würde. Man darf halt nicht vergessen, dass im Harz auch sehr viele Anfänger unterwegs sind. Eine lange, konstant eher flache Piste, die mit einer schnellen und leistungsstarken Seilbahn erschlossen ist wäre für diese Zielgruppe schon wünschenswert.

Am Wurmberg sieht es doch so aus, dass sich da am Ehesten die Panorama-Abfahrt bis zur Mitte anbieten würde (breit, halbwegs lang, bis auf den Einstieg eher flach, allerdings mit teils erheblichen Wartezeiten an Mittel- oder Talstation). Die obere- und untere große Wurmbergabfahrt ist zwar flach, aber dafür auch recht schmal und hat eher den Charakter eines Ziehwegs, was gerade bei viel Betrieb für Anfänger unangenehm sein kann. Bleibt noch die Hexenwiese und der Walpurgishang, dort steht aber nur der Schlepplift, den vor allem Snowboarder am Anfang (und teilweise auch später) meiden.

So gesehen wäre wohl selbst die Minimallösung in Schierke eine durchaus sinnvolle Ergänzung für das Skigebiet gewesen. Zu dumm nur, dass es dazu wohl nicht mehr kommen wird…
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 08, 2019, 08:53:14 Vormittag
Zitat
was gerade bei viel Betrieb für Anfänger unangenehm sein kann.

Für die Anfänger schlimm? Lebendige, sich bewegende Slalomstangen sind viel schwerer schnell und sicher zu umfahren  ;D 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am November 08, 2019, 09:34:12 Vormittag
Warum sollten die Ausbauen die verdienen ihr Geld auch so mangels Alternativen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am November 13, 2019, 11:22:41 Vormittag
Wurmberg wird für den Winter Fit gemacht möge er von Dezember bis April-Mai gehen mit viel Naturschnee

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmberg-Seilbahn-wird-fuer-den-Winter-fit-gemacht,wurmberg724.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 13, 2019, 12:37:54 Nachmittag
Wurmberg wird für den Winter Fit gemacht möge er von Dezember bis April-Mai gehen mit viel Naturschnee

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Wurmberg-Seilbahn-wird-fuer-den-Winter-fit-gemacht,wurmberg724.html

Von mir aus können die schon Samstag anfangen!

Zillertal startet ab dem Wochenende mit dem Betrieb, wenn auch nur am Wochenende, ab 30.11. dann durchgängig.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am November 13, 2019, 02:37:51 Nachmittag
Ich würde mir von der WSB für den kommenden Winter wünschen, dass man die Bahn konstant mit 5 m/Sek. laufen lässt, wie es in den Alpen auch gang  und gebe ist und man in den nächsten Jahren versucht, irgendwie die Kapazität noch ein wenig zu erhöhen. Wenn man statt 960 Personen/h auf 1800/h im Winterbetrieb aufstocken könnte, wäre das schon eine deutliche Verbesserung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 13, 2019, 03:12:41 Nachmittag
Ich würde mir von der WSB für den kommenden Winter wünschen, dass man die Bahn konstant mit 5 m/Sek. laufen lässt, wie es in den Alpen auch gang  und gebe ist und man in den nächsten Jahren versucht, irgendwie die Kapazität noch ein wenig zu erhöhen. Wenn man statt 960 Personen/h auf 1800/h im Winterbetrieb aufstocken könnte, wäre das schon eine deutliche Verbesserung.

Du meinst die Seilbahn?

Ich glaube ehrlich gesagt, dass das keine gute Idee ist. Gerade an der Mittelstation geht es häufig schon recht chaotisch zu, wenn eine Familie mit Kindern und Schlitten zwischen den Beinen ganz gemächlich versucht auszusteigen, während Wintersportler bereits ihre Ski oder Snowboards aussen anbringen und vor Ende der Station noch einsteigen wollen.

Der "Bahnsteig" (wenn man es so nennen kann) ist da in der Mitte einfach zu kurz und gerade Wanderer und Rodler haben häufig die Ruhe weg beim Aussteigen. Eine Verdoppelung des Tempos würde da m.M.n. nicht gut gehen und häufig in hektischem Rumgeschubse ausufern, was bereits teilweise jetzt schon der Fall ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 13, 2019, 03:16:01 Nachmittag
Gibt es denn keine Möglichkeit die Mittelstation bzw die Stationen generell kostengünstig zu ändern? An den Stützen müsste doch nichts gemacht werden. Nur noch ein paar Gondeln dazu und dann müsste man vereinfacht doch die doppelte Fördermenge hinbekommen oder? (Mal abgesehen, dass das aus Kostengründen beim Schwaben niemals in Betracht gezogen werden würde)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am November 13, 2019, 07:50:16 Nachmittag
Ich würde mir von der WSB für den kommenden Winter wünschen, dass man die Bahn konstant mit 5 m/Sek. laufen lässt, wie es in den Alpen auch gang  und gebe ist und man in den nächsten Jahren versucht, irgendwie die Kapazität noch ein wenig zu erhöhen. Wenn man statt 960 Personen/h auf 1800/h im Winterbetrieb aufstocken könnte, wäre das schon eine deutliche Verbesserung.

Du meinst die Seilbahn?

Ich glaube ehrlich gesagt, dass das keine gute Idee ist. Gerade an der Mittelstation geht es häufig schon recht chaotisch zu, wenn eine Familie mit Kindern und Schlitten zwischen den Beinen ganz gemächlich versucht auszusteigen, während Wintersportler bereits ihre Ski oder Snowboards aussen anbringen und vor Ende der Station noch einsteigen wollen.

Der "Bahnsteig" (wenn man es so nennen kann) ist da in der Mitte einfach zu kurz und gerade Wanderer und Rodler haben häufig die Ruhe weg beim Aussteigen. Eine Verdoppelung des Tempos würde da m.M.n. nicht gut gehen und häufig in hektischem Rumgeschubse ausufern, was bereits teilweise jetzt schon der Fall ist.
Naja, bis jetzt fährt die Bahn 4m/Sek., wäre also ne Steigerung um 25%. Wenn man die 240 Leute die Stunde in Schlangenlänge umrechnet, sieht es schon besser aus...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 14, 2019, 01:24:00 Vormittag
Ich würde mir von der WSB für den kommenden Winter wünschen, dass man die Bahn konstant mit 5 m/Sek. laufen lässt, wie es in den Alpen auch gang  und gebe ist und man in den nächsten Jahren versucht, irgendwie die Kapazität noch ein wenig zu erhöhen. Wenn man statt 960 Personen/h auf 1800/h im Winterbetrieb aufstocken könnte, wäre das schon eine deutliche Verbesserung.

Du meinst die Seilbahn?

Ich glaube ehrlich gesagt, dass das keine gute Idee ist. Gerade an der Mittelstation geht es häufig schon recht chaotisch zu, wenn eine Familie mit Kindern und Schlitten zwischen den Beinen ganz gemächlich versucht auszusteigen, während Wintersportler bereits ihre Ski oder Snowboards aussen anbringen und vor Ende der Station noch einsteigen wollen.

Der "Bahnsteig" (wenn man es so nennen kann) ist da in der Mitte einfach zu kurz und gerade Wanderer und Rodler haben häufig die Ruhe weg beim Aussteigen. Eine Verdoppelung des Tempos würde da m.M.n. nicht gut gehen und häufig in hektischem Rumgeschubse ausufern, was bereits teilweise jetzt schon der Fall ist.
Naja, bis jetzt fährt die Bahn 4m/Sek., wäre also ne Steigerung um 25%. Wenn man die 240 Leute die Stunde in Schlangenlänge umrechnet, sieht es schon besser aus...

Eine kleine Steigerung könnte man vermutlich schon realisieren, aber um von 960 Personen/h auf 1800 zu kommen müsste die Bahn doch deutlich mehr beschleunigt werden oder habe ich da einen Denkfehler drin?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am November 14, 2019, 07:54:00 Vormittag
Ich würde mir von der WSB für den kommenden Winter wünschen, dass man die Bahn konstant mit 5 m/Sek. laufen lässt, wie es in den Alpen auch gang  und gebe ist und man in den nächsten Jahren versucht, irgendwie die Kapazität noch ein wenig zu erhöhen. Wenn man statt 960 Personen/h auf 1800/h im Winterbetrieb aufstocken könnte, wäre das schon eine deutliche Verbesserung.

Du meinst die Seilbahn?

Ich glaube ehrlich gesagt, dass das keine gute Idee ist. Gerade an der Mittelstation geht es häufig schon recht chaotisch zu, wenn eine Familie mit Kindern und Schlitten zwischen den Beinen ganz gemächlich versucht auszusteigen, während Wintersportler bereits ihre Ski oder Snowboards aussen anbringen und vor Ende der Station noch einsteigen wollen.

Der "Bahnsteig" (wenn man es so nennen kann) ist da in der Mitte einfach zu kurz und gerade Wanderer und Rodler haben häufig die Ruhe weg beim Aussteigen. Eine Verdoppelung des Tempos würde da m.M.n. nicht gut gehen und häufig in hektischem Rumgeschubse ausufern, was bereits teilweise jetzt schon der Fall ist.
Naja, bis jetzt fährt die Bahn 4m/Sek., wäre also ne Steigerung um 25%. Wenn man die 240 Leute die Stunde in Schlangenlänge umrechnet, sieht es schon besser aus...

Eine kleine Steigerung könnte man vermutlich schon realisieren, aber um von 960 Personen/h auf 1800 zu kommen müsste die Bahn doch deutlich mehr beschleunigt werden oder habe ich da einen Denkfehler drin?
Liegst richtig. Habe mal gelesen, dass dieser Typ wohl grundsätzlich viel mehr Gäste transportieren könnte. Dazu müssten dann aber zusätzliche Gondeln dran. Keine Ahnung, ob das aber hier eingeplant wurde...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 14, 2019, 10:26:51 Vormittag
Die Abstände der Gondeln ist auch extrem weit auseinander. Habe neulich mal recheriert und da hatte die gleiche Bahn bei mehr Länge und Stützen allerdings 5 M/S und kam auf mehr als 2000 P/H. Normalerweise befinden sich immer 4 Gondeln in den Stationen... Hier sind es knapp 3...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 14, 2019, 10:22:42 Nachmittag
Habe mal gelesen, dass dieser Typ wohl grundsätzlich viel mehr Gäste transportieren könnte. Dazu müssten dann aber zusätzliche Gondeln dran. Keine Ahnung, ob das aber hier eingeplant wurde...

Habe neulich mal recheriert und da hatte die gleiche Bahn bei mehr Länge und Stützen allerdings 5 M/S und kam auf mehr als 2000 P/H. Normalerweise befinden sich immer 4 Gondeln in den Stationen... Hier sind es knapp 3...

Ich dachte, dass im HF eigetlich allgemein bekannt ist, dass die WSB eine Spezialkonstruktion - weil Sparmaßnahme - ist. Man wollte seinerzeit nicht die Tal/Bergstationen abreissen, weshalb die Bahn ein kürzeres Gehänge hat, damit sie in die bestehenden Stationen reinpasst. Aus diesem Grund ist die Kap. der Bahn limitiert.
Auch an der Mittelstation wiurde aus irgendwelchen Gründen, die mir entfallen sind, die Station verkürzt gebaut.

Die ganze Bahn ist eine Fehlkonstruktion und wurde seinerzeit vom "Schwaben" Gross Sen. in der ursprünglichen Empfpehlungsplanung zusammengestrichen. Auch wurde an einem zweiten Seil gespart, so dass obere und untere Sektion hätten getrennt von einander laufen können. Wenn oben Sturm ist, fällt nun die ganze Bahn aus.
 
Da wurde alles falsch gespart und nun haben die den Salat. Da hilft eigentlich nur eins - abreissen und neu bauen.

Aber bei dem schwäbischen Investitionsverhalten von Gross wird die Bahn wohl erst dann ersetzt, wenn sie nicht mehr durch den TÜV kommt, d.h. in 25 Jahren. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am November 14, 2019, 11:26:25 Nachmittag
Scheiße!!!!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am November 15, 2019, 01:27:24 Nachmittag
Wie wäre ein Verkauf der WSB an Herrn Bürger der würde bestimmt einiges änder oder Neubauen  8) 8) 8) 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 15, 2019, 02:00:59 Nachmittag
Wie wäre ein Verkauf der WSB an Herrn Bürger der würde bestimmt einiges änder oder Neubauen  8) 8) 8) 8)

Oh jaaa!!! Der kommt wenigstens aus der Gegend!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 15, 2019, 07:37:56 Nachmittag
Oh man, zu euren Ideen braucht man eigentlich gar nichts mehr schreiben...  ::)

Zur Gondel: Bei einem Intervall von 8s,wie man es von den Hochleistungsbahnen kennt (zB 8MGD Gaislackogl 1 und 10MGD Giggijoch, beide Sölden), wären bei einer 6MGD 2700 P/h drin.
Ausbauen kann man natürlich nur, wenn man auch Reserven eingeplant hat, was am Wurmberg offensichtlich nicht der Fall ist.

Scheiße!!!!!!
Sieh doch ein, dass das nichts mehr gibt mit der WSB ;)
Fahr lieber ins Sauerland  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am November 16, 2019, 11:54:55 Vormittag

Der "Bahnsteig" (wenn man es so nennen kann) ist da in der Mitte einfach zu kurz und gerade Wanderer und Rodler haben häufig die Ruhe weg beim Aussteigen.

Thema Langsame Seilbahn: Wäre es nicht auch mal die Möglichkeit, dass an einem Wochenende mit guten Bedingungen und entsprechend vielen erwarteten Skifahren die Seilbahn NUR für Skifahrer genutzt wird, d.h. das Wanderer und Rodler nicht transportiert werden? (Natürlich entsprechend klar und deutlich kommuniziert, aber für Wanderungen und Rodeln gibt es ja Alternativen zum Wurmberg)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 16, 2019, 12:02:01 Nachmittag
Wirtschaftlich? Nein. Eine Einzelfahrt kostet 8€ für Erwachsene, 6€ für Kinder. Im Schnitt 7€. Eine 3h Karte 20€, gehen wir mal von 10 Fahrten in der Zeit aus mit Schlange stehen, macht 2€ pro Fahrt in der Zeit. Es wäre wirtschaftlich unsinnig, auf die Rodler und Wanderer zu verzichten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Kalle am November 16, 2019, 12:51:05 Nachmittag
Ich glaube nicht, dass es viel bringt mehr Skifahrer über die Seilbahn auf den Berg zu befördern. Letztes Jahr waren die Einstiege in die Pisten an der Bergstation schon so überfüllt, dass man die ersten Abschnitte kaum fahren konnte. Aber hatten wir die Diskussion nicht schon mehrmals?  :P
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 16, 2019, 01:19:39 Nachmittag
Wirtschaftlich? Nein. Eine Einzelfahrt kostet 8€ für Erwachsene, 6€ für Kinder. Im Schnitt 7€. Eine 3h Karte 20€, gehen wir mal von 10 Fahrten in der Zeit aus mit Schlange stehen, macht 2€ pro Fahrt in der Zeit. Es wäre wirtschaftlich unsinnig, auf die Rodler und Wanderer zu verzichten.

Richtig - aber ich verstehe wie so vieles im Denken der WSB auch deren Preispolitik nicht so ganz:
Eine Personen-Bergfahrt verkaufen die m.E. viel zu billig mit einer zu hohen Diskrepanz zu Tal/Berg/Tal mit 13€. Bei 2,7km Länge wären auch 10-11€ für eine Bergfahrt legitim. Vergleicht man die Preise vieler anderer Bergbahnen (auch in den Alpen) so ist der Unterschied von reiner Bergfahrt zur Hin/Rückfahrt lediglich gering.

Nun kann man aber auch die 8€ damit rechtfertigen, dass es diesen geringen Preis braucht, damit die Leute bereits sind, sich in die mittlerweile auch an Sommerwochenenden stark zunehmende Warteschlange einzureihen. Ich wollte im Spätsommer/Herbst mehrfach Versuche unternehmen, am WoE mal hochzufahren um den neuen Turm zu besichtigen - die lange Warteschlange hat mich bislang immer davon abgehalten.

Für große Familien mit 2-3 Kindern hat die WSB jedoch lobenswerterweise sehr günstige Preise, weil der Preis so kalkuliert ist, dass nur 1 Kind berechnet wird. Das ist andernorts oft teurer.

Auf der anderen Seite ist die WSB für Mountainbiker wieder sehrt teuer: 10er-Karte kostet 32€.
Bei den Wartezeiten am WoE wird auch der Mountainbiker oft Probleme bekommen, jene Karte abzufahren. Wenn es leer ist, sind 10 Fahrten hingegen in 4 Std. erledigt. Hahnenklee mit einer deutlich höheren Kap. als die WSB kostet WoT/WoE 24/28€ als Tageskarte!
Willingen kostet für Mountainbiker als Tageskarte 31€ mit der leistungsstärksten Biker-Liftkapazität in D.
Winterberg kostet mit 2 Liften 33,50€

Vgl. Preise Willingen: https://www.ettelsberg-seilbahn.de/seilbahn/preise/
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 16, 2019, 03:06:00 Nachmittag
Du vergißt Schulenberg mit 25€/Tag. Und der Schlepper schafft was weg. Die Biker müssen es können, aber dann dürfte das Ding alle neuen Bahnen schlagen ;)
Für 500€/Tag in der Woche hast Du den Berg für Dich und Deine Freunde allein ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 16, 2019, 03:18:10 Nachmittag
stimmt - die hab ich vergessen - weil ich den Bikepark dort auch noch nie selbst gesehen habe. Aber der Lift ist relativ steil (150Höhenmeter auf 450m Liftlänge ist schon ne Hausnummer) und die SL-Technik für Mountainbiker ist für Kinder und nicht so geübte nicht so ideal. Ich hab das damals in Winterberg am Käppchen-SL gesehen, obwohl der nicht so steil ist wie Schulenberg.
Ein Vergleich mit einem Sesseltransport hinkt daher etwas hinsichtlich Qualität/Komfort.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 16, 2019, 03:43:46 Nachmittag
Ein Vergleich mit einem Sesseltransport hinkt daher etwas hinsichtlich Qualität/Komfort.

Das Bike- Ski-Alpinum hat dafür andere Qualitäten und läuft ohnehin außer Konkurrenz. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am November 17, 2019, 09:11:45 Vormittag
Ihr solltet bei den Preisvergleichen nicht vergessen, dass z.B. bei einer Kabinenbahn für die Bikees extra Transportgehänge gebraucht werden, die dann für den Personentransport fehlen und zusätzlich auch Geld für Herstellung und wartung kosten. Diese Kosten hat man bei einem Schlepper natürlich nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 17, 2019, 10:16:21 Vormittag
Vielleicht ist ja die Webcam am Hexenritt aus, weil sie das Flutlicht ausbauen  ;). Das würde dann nämlich auch das Flutlicht Schild am Sessellift erklären.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 17, 2019, 11:31:14 Vormittag
Was für ein Flutlichtschild? Ich glaube damals haben sie die auch aus gemacht wenn ich mich richtig erinnere.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am November 17, 2019, 11:46:54 Vormittag
Bezüglich der Webcams habe ich bei der Wurmberseilbahn mal nachgefragt warum die Cams nicht funktionieren. Antwort der WSB danke für die Info wir werden unseren Technikern bescheid geben. Das war schon vor ein paar Tagen passiert ist aber nichts. Also weiter Rätseln vielleicht gibt es ja eine Überraschung
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 17, 2019, 02:24:08 Nachmittag
Was für ein Flutlichtschild? Ich glaube damals haben sie die auch aus gemacht wenn ich mich richtig erinnere.
Ich meinte dieses Schild.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 17, 2019, 02:44:40 Nachmittag
🤔 hmmm... interessant, manchmal muss man genauer hinschauen! Vielleicht gibt’s ja doch ne Überraschung...
Das Schild steht ja am Sessellift, da macht es ja nur Sinn, wenn man von dort auch starten kann. Ansonsten würde der Hinweis auf dem Schild an der Kasse reichen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 17, 2019, 03:25:44 Nachmittag
Ich glaube das Schild wurde einfach universal hergestellt. Steht ja null Bezug zum Skigebiet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 17, 2019, 04:44:08 Nachmittag
Ich glaube das Schild wurde einfach universal hergestellt. Steht ja null Bezug zum Skigebiet.

Aber Schriftzüge bzw. Gravuren auf Schildern kosten Geld, ich kann mir nicht vorstellen, dass man da mal eben schnell die Kohle rausschmeißt, nach dem Motto: „ach komm, schreib‘s mit drauf, nutzen wir eh nicht!“
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 17, 2019, 05:01:06 Nachmittag
Ich glaube das Schild wurde einfach universal hergestellt. Steht ja null Bezug zum Skigebiet.

Aber Schriftzüge bzw. Gravuren auf Schildern kosten Geld, ich kann mir nicht vorstellen, dass man da mal eben schnell die Kohle rausschmeißt, nach dem Motto: „ach komm, schreib‘s mit drauf, nutzen wir eh nicht!“

Ich glaube Leeraner meinte, dass es sich dabei um ein Modell von der Stange handelt, d.h. dass der Hersteller das genau so (und vermutlich noch in ein paar anderen Farben) im Sortiment hat und die WSB es ohne Anpassungen gekauft hat.

Im Seilbahngeschäft kenne ich mich nicht aus, aber auch so kosten Sonderanfertigungen ja immer mehr als wenn man etwas kauft, was so bereits unverändert und in hoher Stückzahl auf Lager ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 17, 2019, 05:03:03 Nachmittag
Ich glaube das Schild wurde einfach universal hergestellt. Steht ja null Bezug zum Skigebiet.
Stimmt zwar, aber auf den meisten Schildern, die zB in den Alpen stehen, steht da als drittes "Letzte Kontrollfahrt".

In Willingen werden die Uhrzeiten fürs Flutlicht dann zum Teil ausgetauscht. Außerdem braucht man ja fürs Flutlicht auch eine Anfangs- und Endzeit - es sei denn man fährt die ganze Zeit durch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 17, 2019, 06:25:37 Nachmittag
Ich glaube das Schild wurde einfach universal hergestellt. Steht ja null Bezug zum Skigebiet.

Aber Schriftzüge bzw. Gravuren auf Schildern kosten Geld, ich kann mir nicht vorstellen, dass man da mal eben schnell die Kohle rausschmeißt, nach dem Motto: „ach komm, schreib‘s mit drauf, nutzen wir eh nicht!“

Ich glaube Leeraner meinte, dass es sich dabei um ein Modell von der Stange handelt, d.h. dass der Hersteller das genau so (und vermutlich noch in ein paar anderen Farben) im Sortiment hat und die WSB es ohne Anpassungen gekauft hat.

Im Seilbahngeschäft kenne ich mich nicht aus, aber auch so kosten Sonderanfertigungen ja immer mehr als wenn man etwas kauft, was so bereits unverändert und in hoher Stückzahl auf Lager ist.
Allerdings denke ich das ein Schild mit Flutlichthinweis eher eine Sonderanfertigung ist. Da es Ja mehr Bahnen gibt die nur einen Tagesberieb haben als ein Tages und Nachtbetrieb.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 17, 2019, 06:34:42 Nachmittag
Ich glaube das Schild wurde einfach universal hergestellt. Steht ja null Bezug zum Skigebiet.

Aber Schriftzüge bzw. Gravuren auf Schildern kosten Geld, ich kann mir nicht vorstellen, dass man da mal eben schnell die Kohle rausschmeißt, nach dem Motto: „ach komm, schreib‘s mit drauf, nutzen wir eh nicht!“

Ich glaube Leeraner meinte, dass es sich dabei um ein Modell von der Stange handelt, d.h. dass der Hersteller das genau so (und vermutlich noch in ein paar anderen Farben) im Sortiment hat und die WSB es ohne Anpassungen gekauft hat.

Im Seilbahngeschäft kenne ich mich nicht aus, aber auch so kosten Sonderanfertigungen ja immer mehr als wenn man etwas kauft, was so bereits unverändert und in hoher Stückzahl auf Lager ist.
Allerdings denke ich das ein Schild mit Flutlichthinweis eher eine Sonderanfertigung ist. Da es Ja mehr Bahnen gibt die nur einen Tagesberieb haben als ein Tages und Nachtbetrieb.

Das wäre natürlich auch denkbar, wobei das zumindest im Augenblick noch nicht viel heißen muss. Dass irgendwann einmal das Flutlicht-Angebot am Wurmberg erweitert wird ist ja prinzipiell nicht ganz unwahrscheinlich, von daher macht es Sinn das auch auf den neuen Schildern schon zu berücksichtigen statt sie dann in ein paar Jahren erneut austauschen zu müssen.

So gesehen vielleicht kein schlechtes Zeichen, aber ich denke diesen Winter wird sich an dem Angebot noch nichts ändern. Ich lasse mich aber jederzeit gerne eines Besseren belehren. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 23, 2019, 07:05:26 Nachmittag
Die Zufahrt Hexenritt ist gesperrt. Bin trotzdem hoch. Der Graben links wird mit Rohren verlegt und teilweise dann zugeschüttetet und asphaltiert.
Der "Schwabe" war dieses Jahr das erste Mal zu Besuch und hat laut internen Infos bei der Mitarbeiterversammlung vorgestern die Rodelbahn gestrichen, da die Raupen den extra asphaltierten Weg beschädigt haben. Die Rodelbahn wird auf die Talabfahrt geswitched. Lanzen von der Rodelbahn im Skigebiet aufgeteilt. Für Alpin Skifahrer endet das Gebiet zukünftig an der Mittelstation.
Neuerungen im Skigebiet keine. Flutlicht und Nordhang sind dem Rotstift zum Opfer gefallen. Selbst die Mitarbeiter reden von herzloser Führung. Den Sohn interessieren die Probleme und Ausbau Möglichkeiten nicht... Ganz getreu dem Motto nur bares ist wahres.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 23, 2019, 08:12:29 Nachmittag
Hoffe mal, das zumindest der Nordhang offen bleibt, der würde wirklich fehlen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am November 23, 2019, 08:30:51 Nachmittag
Das sind wirklich keine guten Nachrichten...  :(

Die Zufahrt Hexenritt ist gesperrt. Bin trotzdem hoch. Der Graben links wird mit Rohren verlegt und teilweise dann zugeschüttetet und asphaltiert.

Das spricht immerhin für einen Skibus, besonders wertvoll wenn für die Gondel zu viel Wind ist.

Für Alpin Skifahrer endet das Gebiet zukünftig an der Mittelstation.

Vielleicht kommt man ja bei genügend Naturschnee über die UGW runter. Bei wenig Schnee liegt die Rodelbahn eh auf der Skiabfahrt.

Flutlicht und Nordhang sind dem Rotstift zum Opfer gefallen.

Sehr schade um den Nordhang wenn es wirklich so kommt. Das Flutlicht interessiert mich persönlich weniger, was nicht heissen soll dass ich dagegen bin.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 23, 2019, 08:48:43 Nachmittag
Die Zufahrt Hexenritt ist gesperrt. Bin trotzdem hoch. Der Graben links wird mit Rohren verlegt und teilweise dann zugeschüttetet und asphaltiert.
Der "Schwabe" war dieses Jahr das erste Mal zu Besuch und hat laut internen Infos bei der Mitarbeiterversammlung vorgestern die Rodelbahn gestrichen, da die Raupen den extra asphaltierten Weg beschädigt haben. Die Rodelbahn wird auf die Talabfahrt geswitched. Lanzen von der Rodelbahn im Skigebiet aufgeteilt. Für Alpin Skifahrer endet das Gebiet zukünftig an der Mittelstation.
Neuerungen im Skigebiet keine. Flutlicht und Nordhang sind dem Rotstift zum Opfer gefallen. Selbst die Mitarbeiter reden von herzloser Führung. Den Sohn interessieren die Probleme und Ausbau Möglichkeiten nicht... Ganz getreu dem Motto nur bares ist wahres.

Ich glaub ich spinne, oder ist heute der erste April?!?
Wenn künftig an der Mittelstation Schluss ist, wird es an den anderen Liften extrem voll! Immerhin sind sonst viele Unwissende bis zum Tal gefahren und waren dann erstmal ne Weile weg, da lange Wartezeiten unten. 😉
Zusätzlich soll der Nordhang ganz entfallen??!? Das war wenigstens eine Möglichkeit, wenn es an den anderen Liften sehr voll war, um noch ein bisschen zu fahren und nicht nur zu stehen! Außerdem hat der Hang ein schönes Gefälle und Naturschnee!
Ich wäre noch immer für eine Demo!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am November 23, 2019, 10:41:31 Nachmittag

Neuerungen im Skigebiet keine. Flutlicht und Nordhang sind dem Rotstift zum Opfer gefallen.

Moment, die wollen den Nordhang überhaupt nicht öffnen? Das kann doch wohl nicht deren Ernst sein!?  Das Angebot ist ja nun nicht so gross, und der Nordhang war oft bei großem Andrang trotzdem eine Möglichkeit ohne allzulanges Anstehen fahren zu können...

Ausserdem waren dort die Schneeverhältnisse ja häufig auch ohne eigene Beschneiung recht gut, auch gerade zum Ende der Saison...

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 23, 2019, 10:46:36 Nachmittag
Unterschriftenaktion starten?!? Pro Nordhang!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 24, 2019, 12:13:03 Vormittag
Sorry Leute aber ich meinte die Beschneiung am Nordhang.  :-X Der Nordlift bleibt natürlich. Die 4 Lanzen der Rodelbahn sind im Skigebiet verteilt wo vorher Kanonen standen oder gänzlich gefehlt haben (Einstieg Bergstation Hexenritt Seilbahn, Sonnenhang/Hexenritt und am Kaffeehorst und Hexensessel. Dieses Jahr meinte er wurde fast nicht investiert. Nordhang war ja dieses Jahr auf der Liste. Die Mitarbeiter sagen alle wie ihr, dass das grosse Meckern und Chaos ausbrechen wird. Gerade zusätzlich mit Skibus (hier werden die Kurven wohl erst verbreitert). Die wollen alle, aber wenn das Management nicht will... Und am 20.12 soll nur der Hexenritt Bereich starten... Ein Schelm wer böses dabei denkt, denn Frau Nüsse betreibt dort den Skiverleih. Die Seilbahn soll dann paar Tage später folgen. Sorgen machen sich viele wegen dem Borkenkäfer, es ist wohl nicht aufzuhalten und das wird den Liftbetrieb merklich beeinflussen bei Wind. Letzten Winter mussten die Lifte bereits 31 Tage im Winter stehen...
Dieser Sommer war ein Rekordsommer.es wird gutes Geld verdient. Die Österreicher die gerade da waren, haben gesagt, dass die Seilbahn trotz der 19 Jahre in einem Top Zustand ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am November 24, 2019, 08:21:22 Vormittag
Schade dass die Österreicher nicht gesagt haben, dass die Bahn im nächsten Jahr durch eine 10er EUB ersetzt werden muss!!!!! So werden wir uns, wie ich den Laden einschätze, noch mindestens weitere 10-15 Jahre mit dem unterdemensionierten Ding rumärgern müssen. Die Mittelstation wird regelrecht kolabieren, wenn die Warteschlange noch größer und länger wird, weil man nicht mehr bis ins Tal runterfahren darf. Solange dieser Rotstiftschwabe am Ruder ist, wird es keine grundlegenden Erweiterungamaßnahmen im Skigebiet geben. D. h. also es werden wieder mindestens 15-20 Jahre Investitionsstillstand entstehen bis man sich vielleicht dazu entschliessen wird, wieder etwas zu tun. Sehr düstere Aussichten für Braunlage. Schade dass die keinen Konkurrenzdruck bekommen, wenn das Winterbergprojekt gekommen wäre, hätten die zumindest den Hexenrittsessel aufrüsten müssen. Keine rosigen Aussichten für uns Skifahrer im Harz. Unter diesen Voraussetzungen nehme ich lieber eine längere Autofahrt in Kauf und fahre stattdessen ins Sauerland. Da wird einem mehr für sein Geld geboten. So ein Chaos werde ich mir nicht antun!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 24, 2019, 08:55:30 Vormittag
Sorry Leute aber ich meinte die Beschneiung am Nordhang.  :-X Der Nordlift bleibt natürlich. Die 4 Lanzen der Rodelbahn sind im Skigebiet verteilt wo vorher Kanonen standen oder gänzlich gefehlt haben (Einstieg Bergstation Hexenritt Seilbahn, Sonnenhang/Hexenritt und am Kaffeehorst und Hexensessel. Dieses Jahr meinte er wurde fast nicht investiert. Nordhang war ja dieses Jahr auf der Liste. Die Mitarbeiter sagen alle wie ihr, dass das grosse Meckern und Chaos ausbrechen wird. Gerade zusätzlich mit Skibus (hier werden die Kurven wohl erst verbreitert). Die wollen alle, aber wenn das Management nicht will... Und am 20.12 soll nur der Hexenritt Bereich starten... Ein Schelm wer böses dabei denkt, denn Frau Nüsse betreibt dort den Skiverleih. Die Seilbahn soll dann paar Tage später folgen. Sorgen machen sich viele wegen dem Borkenkäfer, es ist wohl nicht aufzuhalten und das wird den Liftbetrieb merklich beeinflussen bei Wind. Letzten Winter mussten die Lifte bereits 31 Tage im Winter stehen...
Dieser Sommer war ein Rekordsommer.es wird gutes Geld verdient. Die Österreicher die gerade da waren, haben gesagt, dass die Seilbahn trotz der 19 Jahre in einem Top Zustand ist.

Puuuh, da hast du mir/uns aber gerade einen schönen Schrecken versetzt!
Na gut, Nordhang bleibt also wenigstens, aber die Begrenzung für Skifahrer bis zur Mittelstation ist, auf deutsch gesagt, zum kotzen! Das wird chaotisch und dann noch die zusätzliche Personenschwemme am Hexenritt durch den Bus...!
Gestern hatten Usul und ich, uns in seinem Geschäft (danke nochmals für den Kaffee 😉) noch über die die Saisonkarte unterhalten, ... ja / nein / je nach Öffnungsdatum, aber unter diesen Aussichten auf ein ständig überfülltes Skigebiet, bin ich im Moment abgeneigt, mir dort das Saisonticket zu kaufen! Ich hoffe auch, dass sich bei dieser voraussichtlichen Konstellation des Skigebiets, reichlich Leute beschweren werden! Eigentlich sollte man ein Skigebiet ausbauen und nicht rückbauen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am November 24, 2019, 09:09:10 Vormittag
Ich Frage mich wie die sich das vorstellen....man soll also dann an der Mittelstation die Ski abschnallen und sich dann wieder in einen ellenlange Schlange anstellen um in die talwärts fahrende Seilbahn zu kommen. Das kann doch wohl nicht deren ernst sein!!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 24, 2019, 09:17:19 Vormittag
Vielen wird es egal sein, sobald genug Schnee auf der Talabfahrt liegt, werden die Leute auch dort fahren! Konflikte mit Rodlern natürlich inbegriffen.
Ich spinn es mal weiter... die Rodler werden sich dann sagen: „wenn die Skifahrer hier fahren, fahren wir auch auf den anderen Pisten!“
Ich kann auch gar nicht den Grund für diese Entscheidung nachvollziehen! Man hat doch damit geworben, daß man die längste Rodelbahn im Harz hätte und dann gibt man die auf?!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am November 24, 2019, 09:49:12 Vormittag
Also wenn der Skibus also dieses Jar startet, dann stehen die Schlagen ja am Hexenritt und beschweren sich dort.
Wenn die Stadt es dann auch noch schaffen sollte, dass die Auto irgendwo parken können und der Bus die Gäste einfach in das Gebiet karrt, sieht es in Braunlage doch viel besser aus. Die Stadt ist dann am Chaos nicht mehr Schuld.
Der Schwarze Peter ist dann bei der WSB. War die eigentlich nicht mal gegen den Skibus?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 24, 2019, 10:11:07 Vormittag
Usul hatte es von Anfang an gesagt: der Typ fährt ein rein kaufmännisches Minimax-Prinzip - und aus dieser Sicht ist er sehr erfolgreich - und jetzt wo aus Schierke kein Wettbewerb mehr droht, fährt er seine Politik voll aus!
Das ist ja fast so wie nach der Wende, als der Sozialismus als Konkurrenzmodell zusammenbrach, konnte der neoliberale Kapitalismus global voll ausfahren.

Ich bin ja so froh, damals nicht in BRL investiert zu haben. Auch wenn im Ort überall viel Privat-Initiative zu sehen ist und es weiter aufwärts geht, so ist die WSB-Politik ein no-go. Als Seilbahner muss man bei der enormen Wertschöpfungskraft ein Lokalpatriot sein. Paradox mutet an, dass die WSB den Aufschwung mit ihrem Ausbau sogar eingeleitet hat, aber auf diesem Niveau bleiben sie nun stehen.
Das ist ungefähr so, wie wenn jemand einen Ski-Grundkurs belegt und sich nicht weiterentwickelt, weil er sich sagt, nun kann ich Ski-Fahren, das reicht.

Über kurz oder lang wird das auf BRL zurückfallen. Wenn im Februar erneut 1.5 Std. Wartezeit aufkommen, wird die Medienkritik massiv zunehmen. Es müsste eigentlich mal jemand der Presse die Hintergrundfakten stecken - und Vergleiche zur Handhabung im Sauerland aufzeigen. Davon haben die lokalen Redakteure bis hin zum NDR i.d.R. keine Ahnung. Ohne solches Hintergundwissen können die nicht fundiert kritisieren.

Eigentlich müsste nun auch mal öffentliche Kritik aus dem Rathaus kommen, doch das können die sich nicht leisten, weil dann in den Medien BRL wieder als Nicht-zeitgemäß disqualifiziert wird und die bislang bestehende positive Berichterstattung über den Harz-Aufschwung ins stocken gerät.

Eine Mögichkeit wäre, dass das hiesige Forum gemeinsam eine Erklärung verfasst (hier tummeln sich ja die ambitionierten Harzer Ski-Freaks). Zuvor wäre jedoch wichtig, dass die von Snowie benannten Fakten in irgendweiner Weise Offiziell werden. Er hat es ja mehr oder weniger intern gesteckt bekommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 24, 2019, 10:16:59 Vormittag
Usul hatte es von Anfang an gesagt: der Typ fährt ein rein kaufmännisches Minimax-Prinzip - und aus dieser Sicht ist er sehr erfolgreich - und jetzt wo aus Schierke kein Wettbewerb mehr droht, fährt er seine Politik voll aus!
Das ist ja fast so wie nach der Wende, als der Sozialismus als Konkurrenzmodell zusammenbrach, konnte der neoliberale Kapitalismus global voll ausfahren.

Ich bin ja so froh, damals nicht in BRL investiert zu haben. Auch wenn im Ort überall viel Privat-Initiative zu sehen ist und es weiter aufwärts geht, so ist die WSB-Politik ein no-go. Als Seilbahner muss man bei der enormen Wertschöpfungskraft ein Lokalpatriot sein. Paradox mutet an, dass die WSB den Aufschwung mit ihrem Ausbau sogar eingeleitet hat, aber auf diesem Niveau bleiben sie nun stehen.
Das ist ungefähr so, wie wenn jemand einen Ski-Grundkurs belegt und sich nicht weiterentwickelt, weil er sich sagt, nun kann ich Ski-Fahren, das reicht.

Über kurz oder lang wird das auf BRL zurückfallen. Wenn im Februar erneut 1.5 Std. Wartezeit aufkommen, wird die Medienkritik massiv zunehmen. Es müsste eigentlich mal jemand der Presse die Hintergrundfakten stecken - und Vergleiche zur Handhabung im Sauerland aufzeigen. Davon haben die lokalen Redakteure bis hin zum NDR i.d.R. keine Ahnung. Ohne solches Hintergundwissen können die nicht fundiert kritisieren.

Eigentlich müsste nun auch mal öffentliche Kritik aus dem Rathaus kommen, doch das können die sich nicht leisten, weil dann in den Medien BRL wieder als Nicht-zeitgemäß disqualifiziert wird und die bislang bestehende positive Berichterstattung über den Harz-Aufschwung ins stocken gerät.

Eine Mögichkeit wäre, dass das hiesige Forum gemeinsam eine Erklärung verfasst (hier tummeln sich ja die ambitionierten Harzer Ski-Freaks). Zuvor wäre jedoch wichtig, dass die von Snowie benannten Fakten in irgendweiner Weise Offiziell werden. Er hat es ja mehr oder weniger intern gesteckt bekommen.

Da gebe ich dir recht, die Fakten müssen offiziell sein, alles andere ist Spekulation.
Aber sollte es so kommen.... hey, warum nicht einfach eine Unterschriftenaktion direkt an den Liften?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 24, 2019, 10:47:00 Vormittag
Rodler verbieten und den ungenutzten Hasselkopf als Rodellift umfunktionieren. Aber das wird nie kommen.
Die Infos kommen von mehreren Quellen direkt von der Betriebsversammlung am Donnerstag.
Vlt sollte man dem NDR das mal zukommen lassen und auch den Schwaben selber mal nen fetten Brief schreiben was er touristisch hier anbietet... Er wird sagen wieso wir investieren doch: Ausbau, neue Raupen, Kanonen, Flutlicht, Leinwand...  >:(
Achja und er will nicht verkaufen... Das wurde angesprochen das Bürger einsteigen will... Aber er will nicht verkaufen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 24, 2019, 11:02:09 Vormittag
Rodler verbieten und den ungenutzten Hasselkopf als Rodellift umfunktionieren. Aber das wird nie kommen.
Die Infos kommen von mehreren Quellen direkt von der Betriebsversammlung am Donnerstag.
Vlt sollte man dem NDR das mal zukommen lassen und auch den Schwaben selber mal nen fetten Brief schreiben was er touristisch hier anbietet... Er wird sagen wieso wir investieren doch: Ausbau, neue Raupen, Kanonen, Flutlicht, Leinwand...  >:(
Achja und er will nicht verkaufen... Das wurde angesprochen das Bürger einsteigen will... Aber er will nicht verkaufen...

Solchen Leuten kann man nur beikommen, wenn man die Presse einbringt und diese muss dann auch richtig den Finger in die Wunde legen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 24, 2019, 11:12:08 Vormittag
Achja und er will nicht verkaufen... Das wurde angesprochen das Bürger einsteigen will... Aber er will nicht verkaufen...
Das kann ich verstehen - der Schwabe hat ja nun mit der Bahn und seiner konkurrenzlosen Situation einen "Dukatenscheißer" geschaffen. Grote sagte ja sehr diplomatisch auf einer Ratssitzung, dass Gross bezüglich weiterer Gesellschafter "gewisse Berührungsängste" hätte.

Die Situation der Trennung untere Sektion rodeln /obere Sektion Skifahren kann ich ja bei der kapazitätsschwachen Bahn sogar als sinnvolle logistische Maßnahme verstehen.
Problem ist jedoch, dass wenn die meisten Personen an der Mittelstation aussteigen und zeitglich die leeren Gondeln komplett neu besetzt werden, die knappe Zeit wg. der kurzen Station nicht reicht, damit dieser komplette Wechsel funktionieren kann. Da müssten zwei Bedienstete stehen, die den Rodlern beim Aussieg helfen und den Skifahrern die Ski einstecken, während sie einsteigen. Zwei Mann Personal wird Gross aber zu teuer sein. Zudem stehen die zwei Mann dan selbst im Weg rum, weil einfach zu wenig Platz ist.

Die Mittelstationen moderner Bahnen in den Alpen haben Ausstieg und Zustiegsbereiche meist separiert. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am November 24, 2019, 01:33:24 Nachmittag
Wie alt ist eigentlich dieser Herr Gross? Kommt der nicht auch bald mal ins Rentneralter? Der muss sich doch auch mal um einen Nachfolger kümmern oder ist der noch so jung? Eine Unterschriftenkampagne für mehr Investitionen und weiteren Liftausbau fände ich super. Bei den langen Schlangen und dem daraus resultierenden Unmut der Leute müsste man innerhalb weniger Tage ein Dutzend Unterschriften zusammen bekommen. Oder was meint ihr?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 24, 2019, 01:42:04 Nachmittag
Wie alt ist eigentlich dieser Herr Gross? Kommt der nicht auch bald mal ins Rentneralter? Der muss sich doch auch mal um einen Nachfolger kümmern oder ist der noch so jung? Eine Unterschriftenkampagne für mehr Investitionen und weiteren Liftausbau fände ich super. Bei den langen Schlangen und dem daraus resultierenden Unmut der Leute müsste man innerhalb weniger Tage ein Dutzend Unterschriften zusammen bekommen. Oder was meint ihr?

Ich glaube, das ginge innerhalb weniger Minuten! Braucht man sich doch nur morgens an der Talstation und Hexenritt vor den Kassen positionieren und vielleicht später noch an der Mittelstation. Mit zwei Blättern Papier kommt man da nicht weit.😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am November 24, 2019, 01:55:01 Nachmittag
Was müsste denn zum Beispiel alles auf so einem Informationsblatt aufgeführt sein?

- Dass wir vom Forum "Skifahren-im-harz.de" sind
- Dass wir gegen die derzeitige Rotstift - Politik der WSB sind, die auf Dauer gesehen auch der
weiteren touristischen Entwicklung Braunlages schadet
- Dass wir uns mit der Unterschrift jedes Einzelnen für einen weiteren Ausbau der Pisten- und
Liftkapazitäten einsetzen wollen....

Wem fallen noch mehr Argumente ein??
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Rollmops am November 24, 2019, 02:15:28 Nachmittag
Ein wenig "OFF TOPIC"  noch viel krasser als im Harz ist die Situation in  Oberwiesenthal. Da geschieht trotz nachbarschaftlicher Kontrahenten auch nichts.
Mal ehrlich, mehr Publikum verträgt der WB  gar nicht. Aus meiner Sicht taugt der Berg nicht als Alpingebiet. Am Nordhang passiert eh nichts mehr aus bekannten Gründen , auch fehlt die Höhe im Vergleich zum Erzgebirge. Warum nicht konsequent alle Tagesgäste an den TOP- Wochenenden in Bad Harzburg in den Bus verfrachten . Funktioniert doch in den Alpentälern auch. Bin als junger Schüler mit der ganzen Ausrüstung mit Bus und Bahn in die JH Torfhaus gereist weil ich Skilaufen wollte.  Morgens dann mit dem Bus zum Eisstadion, hat schon Ende der 70er Jahre geklappt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 24, 2019, 02:33:03 Nachmittag
Ein wenig "OFF TOPIC"  noch viel krasser als im Harz ist die Situation in  Oberwiesenthal. Da geschieht trotz nachbarschaftlicher Kontrahenten auch nichts.
Mal ehrlich, mehr Publikum verträgt der WB  gar nicht. Aus meiner Sicht taugt der Berg nicht als Alpingebiet. Am Nordhang passiert eh nichts mehr aus bekannten Gründen , auch fehlt die Höhe im Vergleich zum Erzgebirge. Warum nicht konsequent alle Tagesgäste an den TOP- Wochenenden in Bad Harzburg in den Bus verfrachten . Funktioniert doch in den Alpentälern auch. Bin als junger Schüler mit der ganzen Ausrüstung mit Bus und Bahn in die JH Torfhaus gereist weil ich Skilaufen wollte.  Morgens dann mit dem Bus zum Eisstadion, hat schon Ende der 70er Jahre geklappt.

Ein mehr an Gästen sollte auch erst das längerfristige Ziel sein am Wurmberg. Es kann aber doch nicht angehen, daß die Situation durch einen quasi Rückbau noch verschärft wird!
Durch ein Ende an der Mittelstation sind ja alle, die dort ins Skigebiet eingestiegen sind, auch wieder gezwungen mit der Gondel runterzufahren oder den Skibus am Hexenritt zu nehmen. Die Situation an den Wochenenden vom Hexenritt Richtung B4 zu kommen, dürfte ja den meisten bekannt sein. Es staut sich ja schon gleich unten an der Zufahrt zum Hexenritt. Bis wieviel Uhr und mit wieviel Verspätung soll denn da der Bus fahren... äääh stehen?!?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Rollmops am November 24, 2019, 02:39:50 Nachmittag
Ganz einfach , nur noch den Bus hoch lassen.,
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 24, 2019, 02:41:31 Nachmittag
Fragen die man Nüsse und Gross fragen sollte. Nüsse stellt sich auch gern selber gut dar... Beide sind nicht gut für die Weiterentwicklung des Ortes!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 24, 2019, 02:42:48 Nachmittag
Ganz einfach , nur noch den Bus hoch lassen.,

Damit wäre der Parkplatz obsolet, außerdem... wo sollen die ganzen Autos stehen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 24, 2019, 04:24:12 Nachmittag
Wie alt ist eigentlich dieser Herr Gross? Kommt der nicht auch bald mal ins Rentneralter?
Ich glaube, so alt ist der noch nicht. Ich meine gehört zu haben, das er 2005 das Zepter von Vater übernommen hat und dann den Ausbau angegangen ist.

Ein wenig "OFF TOPIC"  noch viel krasser als im Harz ist die Situation in  Oberwiesenthal. Da geschieht trotz nachbarschaftlicher Kontrahenten auch nichts.

In Oberwiesenthal sind aber die Naturschützer die blockierer. Die O-thaler haben die Modernisierungspläne für  zwei KSB fertig in der Schublade liegen und können seit Jahren nicht loslegen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 24, 2019, 06:46:51 Nachmittag
Kurz zum Skibus: WSB hat mir grade geschrieben, der Bus wird nicht zum Nachtskifahren eingesetzt werden. Sehr schade
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 24, 2019, 08:20:37 Nachmittag
Nur den Bus durchlassen? Rechtlich nicht legal auf öffentlichen Straßen, wenn keine Gefährdung vorliegt.

Ok, beruhigt euch mal. Was ist wirklich anders, als in den letzten 2 Jahren? Auch da war meistens die Talfahrt für Skifahrer gesperrt und für die Rodler freigegeben. Letztendlich haben sie die Konsequenz aus der Tatsache gezogen. Für echte Skifahrer ist sie eh uninteressant.
Das Tölzer mehr Geld bringen hatten wir schon. Die Schlangen werden an der Mittelstation nicht länger, denn so gut wie kein Skifahrer war so dumm, am hoch frequentierten Tagen runter zu fahren. Unten war die Schlange viel zu lang. Man konnte nur hoffen, dass die Touris den Nebeneingang nicht kannten und brav in der langen Schlangen standen.
Wenn sie nun das kostbare Nass nicht auf der eigentlichen Rodelbahn verteilen, sondern auf den Pisten und auch die obere Große somit länger flicken können, sehe ich das bei begrenztem Wasser eher als Vorteil für das Gebiet.

Dass der Nordhang nicht beschneit wird, ist für mich eher ein Grund zur Freude. Ich liebe den Unterschied zum restlichen Schnee einfach.

Die touristische Entwicklung Braunlage beschädigen? Anmaßend von einem Privatinvestor zu erwarten, Geld zu investieren, ohne die Möglichkeiten zu schaffen, deutliche Mehreinnahmen zu realisieren.
Denn die Infrastruktur von Braunlage ist doch an den Grenzen. Das ist nicht die Sache der WSB.
Es ist Sache der Stadt, die Grundprobleme für eine weitere Entwicklung zu lösen (Wasser, Naturschutzgebiete, zusätzlich mögliche Eintrittspunkte etc. Ihr kennt das alles).

Ich kann es kaum noch hören. Winterberg kann man nicht mit Wurmberg vergleichen. Der Wurmberg ist nur ein Berg, mit zwei möglichen Eintrit s Punkten. Winterberg hat 6 Berge, min 7 Eintrittspunkte und ein ca. 5mal größeres  Einzugsgebiet. Wie soll die Wsb das rein geografisch mit den Naturschutzgebieten nachmachen können, selbst 100% politische Unterstützung und mehr Finanzen? Und das für eine 100 Tage Saison, denn das Sommerangebot der benachbarten Gebiete im Harz ist voll Konkurrenzfähig.

Klärt erst diese Fragen und beschwert euch dann.

Auch ich hätte gerne einen Westhang, einen kuppelbaren (bzw. anfängersicheren) Sessellift (das Ding kann echt was weg schaffen, hatte mal 30min das Vergnügen, den Sessel bei einem Volldampftest u zu fahren. Unter der Woche waren wir nur weniger sehr gut fahrende Leute, da haben sie gezielt testweise aufgedreht. Macht echt Spaß. Nur viele Anfänger sind halt nicht fähig korrekt ein und auszusteigen ;).

Hang Loose

Dirk

Ps

Man muss nicht für die Talfahrt Schlange stehen, der Einstieg ist auf der anderen seite  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 24, 2019, 09:53:50 Nachmittag
Kurz zum Skibus: WSB hat mir grade geschrieben, der Bus wird nicht zum Nachtskifahren eingesetzt werden. Sehr schade

Sehr Schade.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am November 25, 2019, 12:24:29 Vormittag

Die touristische Entwicklung Braunlage beschädigen? Anmaßend von einem Privatinvestor zu erwarten, Geld zu investieren, ohne die Möglichkeiten zu schaffen, deutliche Mehreinnahmen zu realisieren.
Denn die Infrastruktur von Braunlage ist doch an den Grenzen. Das ist nicht die Sache der WSB.
Es ist Sache der Stadt, die Grundprobleme für eine weitere Entwicklung zu lösen (Wasser, Naturschutzgebiete, zusätzlich mögliche Eintrittspunkte etc. Ihr kennt das alles).

Usul - ich muss Dir hier vehement widersprechen. Ich bin auch erschrocken, welch kaufmännische Einstellungen offensichtlich tief in Dir drin stecken. Die Tugend "Eigentum verpflichtet" scheint für Dich wenig Relevanz zu besitzen, selbst dann, wenn es um ein Unternehmen geht, welches systemrelevante Bedeutung und Wertschöpfung besitzt.

Die WSB hat mit Unterstützung der Stadt die Flächen für die Westhangerweiterung vor 10 Jahren gesichert bekommen. Die können ausbauen. Die Stadt/Kreis/Land/EU haben sehr viel Suppport reingegeben, letztlich hat die WSB ca. 60% der Gesamtkosten gestemmt. (siehe hier: https://www.wurmberg-seilbahn.de/ausbauvorhaben.html ).

Die WSB hat eine zweite Ausbaustufe fest geplant, setzt sie aber nicht um, nicht einmal das Flutlicht. Der einzige Knackpunkt sind die Widerstände der Naturschützer in Sachen Wasser. Das Problem lässt sich mit Engagement wohl lösen - doch jenes in bei der WSB nicht zu erkennen. Die Willinger haben für ihr Wasser ja auch eine Lösung gefunden und haben es sogar geschafft, eine 8KSB durch ein FFH-Gebiet zu bauen.
Die Besucherzahlen am Wurmberg nach dem Ausbau haben alle vorsichtig kalkulierten Erwartungen (auf denen man vorsichtig an den Ausbau herangegangen ist) weit übertroffen, das hat sogar die WSB zugegeben.

Der VDS - dem auch die WSB angehört hat mit einer Studie ja erreicht, dass die Seilbahnen/Skigebiete nur noch 7% Mwst. zahlen müssen, weil sie touristisch systemrelevante Verantwortung und Wertschöpfung für den regionalen Tourismus tragen. So gesehen hat die WSB 12% Umsatz geschenkt bekommen, ohne ihrer Verantwortung gerecht zu werden. Mit diesen 12% kann man den Kapitaldienst für einen weiteren Ausbau kpmplett finanzieren.
Die WSB hat seinerzeit vielmehr die Stadt BRL unter Druck gesetzt. Wie mir aus dem Rathaus BRL mitgeteilt wurde, hatte die WSB seinerzeit zur Ausbaubedingung gemacht, dass die Stadt die Hexenritt-Parkplätze finanziert. Die Stadt wollte eigentlich für ihre Investitionsanteil höhere partnerschaftliche Anteile an der WSB, doch das hat Gross abgelehnt.

Selbst wenn die Stadt weitere Einstiegspunkte realisiert, dann müsste die WSB ihrerseits ihren Betrieb an diese Einstiegspunkt anschließen, das verweigert die WSB. (s. einige Absätze weiter unten)
Die WSB hat auch Bürgers Angebot abgelehnt, die Schierker Bahn zu betreiben und damit einen weiteren Einstiegspunkt zu bekommen plus ein steuerfinanziertes Parkhaus mit 800 Parkplätzen. Dieses Verweigerungsverhalten der WSB hat Kopfschütteln in der Seilbahnbranche ausgelöst. Unabhängig davon, dass Schierke nun aus anderen Gründen wohl ausfällt, so wird an dieser Politik der WSB deutlich, dass sich der Schwabe aus egozentischen Gründen systemrelaventen Infrastrukturprojekten im Harz verweigert.

Ich kann es kaum noch hören. Winterberg kann man nicht mit Wurmberg vergleichen. Der Wurmberg ist nur ein Berg, mit zwei möglichen EintritsPunkten. Winterberg hat 6 Berge, min 7 Eintrittspunkte und ein ca. 5mal größeres  Einzugsgebiet. Wie soll die Wsb das rein geografisch mit den Naturschutzgebieten nachmachen können, selbst 100% politische Unterstützung und mehr Finanzen? Und das für eine 100 Tage Saison, denn das Sommerangebot der benachbarten Gebiete im Harz ist voll Konkurrenzfähig.

Usul - sorry aber was Du da erzählst ist quatsch.
Richtig ist lediglich - Winterberg kann man nicht mit dem Wurmberg vergleichen - aber Oberwiesenthal, Arber, Feldberg und Willingen sowie diverse kleinere Skigebiete in den Alpen bspw. Oberstaufen, Oberjoch, oder Ofterschwang sind mit dem Wurmberg und BRL vergleichbar. In vielen schmalen Alpentälern gibt es lediglich eine Zufahrtsstraße und einen Einstiegspunkt ins Skigebiet?! Der Feldberg hat eine ähnlich beschissene Anfahrsstituation wie der Wurmberg - auch Willingen ist nur von zwei Seiten erreichbar und die Willinger haben vor etlichen Jahren bereits extra eine Eisenbahnüberführung gebaut, um den Verkehr zur Seilbahn aus dem Neuen Weg rauszubekommmen. In Willingen zahlen die Geschäftsleute nun sogar die Fußgängerbrücke über die Bahn, weil die Gemeinde kein Geld hat. Der Feldberg ist zwar ein kommunal betriebenes Skigebiet, doch die haben als Skigebietsbetreiber lediglich für eine 100 Tage Wintersiason ein teures Parkhaus gebaut ohne Fördergelder. Die Sauerländer haben nur bis 2008 Fördergelder bekommen.

Für BRL gibt es eine ganz einfache P-Lösung, die ich seinerzeit skizziert habe (hinter dem Relaxa-Hotel). Wie mir Stadträte mitgeteilt haben, ist diese Lösung bautechnisch machbar, sie würde jedoch daran scheitern, weil die WSB nicht bereit wäre, einen solchen Parkplatz per zusätzlichem Lift zu erschliessen. Es gibt ja Stadträte, die hier interessiert mitlesen und meine Idee wurde hinsichtlich ihrer grundsätzlichen Machbarkeit geprüft, wie man mir mitteilte.

Auch Deine Angaben des Einzugegebiets stimmen nicht. Lt. Studien von IFT/Montenius hat der Harz ein Einzugsgebiet von 14 Mio Menschen, das Sauerland 42 Mio (d.h. dreifach und nicht fünffach) und der Schwarzwald von 18 Mio. Der SW hat in seinem Einzugsgebiet bereits viel Konkurrenz in der Schweiz, in den Vogesen und im Allgäu/Vorarlberg. Winterberg hat zumindest 6 Skigebietsmitbewerber (Postwiese, Züschen, Bödefeld, Willingen, Altastenberg auf gleicher Höhenlage) Die WSB ist auch hinsichtlich der Höhenlage und Schneesicherheit innerhalb des Harz konkurrenzlos - aber auch gegenüber der Höhenlage im Sauerland (Höhenvorteil +150m). Die Alleinstellung im Ski-Wettbewerb ist für den Harz in Relation zum Einzugegebiet nach dem Sauerland das zweitbeste für alle deutschen Skigebiete.

Aber die WSB macht ja nicht mal alles innerhalb ihrer gegenwärtigen Möglichkeiten (Ausbaustufe 2), sondern tritt seine Gäste mit Füßen bei den Wartezeiten. Das würde sich kein anderes Skigebiet leisten. Die Winterberger könnten ja bei ihrem Superstatus auch sagen, prima, die Kasse klingelt, wir lassen die Leute am WoE 45 Min. an den 4SB anstehen, Aber nein, man baut 6 KSBs und es kommen nocht mehr Leute. Das wäre auch am Wurmberg der Fall und es würden vor allem auch noch mehr Gäste Wochentags kommen, weil es endlich ein ernstzunehmendes Skigebiet werden würde. Kundenservice ist für die WSB ein Fremdwort (s.u.a Kassensituation) - und das Preis-Leistungsverhältnis bei den Wartezeiten eine Katastrophe.

Die WSB hat in Sachen Ausbauinvestition lediglich die Mindestanforderung geleistet, das nachzuholen, was man dort eigentlich schon 20 Jahre zuvor hätte angehen müssen. Das war das geizige Versäumnis von Gross Senior, wie sogar die WSB eingeräumt hat, weil er den Zeitgeist nicht erkannte. Damit trägt er auch eine gewisse Mitverantwortung am Niedergang von BRL. Allerings hat es 8 Jahre gedauert, eh die WSB/Stadt den Wurmberg aus dem Naturschutz herauslösen konnte. Hier musste auch die Stadt die Ausgleichsflächen bezahlen - das hat auch nicht Gross übernehmen wollen. Hätte Gross Sen. jedoch bereits in den 80ern gehandelt  als es BRL top ging, dann wäre am Wurmberg bereits viel früher Fakten für ein Skigebiet geschaffen wurden, wie es heute benötigt wird. Das hätte man trotz Zonengrenze realisieren können. Der Junior glaubt nun viellicht sogar progressiv zu handeln - doch eigentlich tritt er in die geizigen Fußstapfen seines Vaters, solange er bei dem gegenwärtigen Andrang nicht zumindest das realisiert, was er sich als Option gesichert hat.

IFT/Montenius als Berater der WSB und auch von Bürger hat festgestellt, dass der Harz vor dem WSB-Ausbau skitechnisch nur 1% seine Potentials nutzt. Nun sind es mit den zwei neuen Pisten und den beiden 4SB am Hexenritt und in Hahnenklee vielleicht 2-3%. Die Politik der WSB ist auf Fachtagungen mit Unverständnis sogar Gesprächsthema unter Seilbahnern, insbesondere was deren Verweigerung gegenüber Bürgers Kooperationsangebot angeht.

Würde Gross in BRL leben, könnte er sich an keinem Stammtisch mehr blicken lassen, weil er zunehmend als verantwortungslos gegenüber dem Gemeinsinn kritisiert werden würde - da die Leute in BRL so langsam begreifen, was für ein Spiel er da treibt. Die Politik von Gross könnte sich kein Winterberger oder Willinger Geschäftsmann leisten - und auch nicht T&T als Betreiber des Arbers. Im Gegenteil - die starken Geschäftsleute fördern andernorts überall die Destination nach Kräften (insbes. auch in den Alpentälern), das ist deren ethische Selbstverpflichtung als "Ortstycoon".
 
Es bräuchte in BRL eine lokale Betreibergesellschaft aus regionalen Geschäftsleuten. Bürger fühlt sich mit seinem Reichtum seiner Heimat Harz verpflichtet, ihr etwas zurückzugeben. Gross wohnt weit weg und scheint aber nur an sich zu denken - typsich für den neoliberalen Kapitalismus.
Ich war damals bis zu meiner Erkrankung u.a. auch Gründer und Betreiber des Ticketshop Thüringen/Thüringen-Ticket (landesweites Ticket-Vertriebsnetz in quasi Oligopolstellung). Eine Politik wie Gross hätte ich 1. nicht mit meinem Gewissen verantworten können und 2. mir auch systemisch gar nicht leisten können, denn ich trug Verantwortung für die Vernetzung der kulturellen Infrastruktur eines ganzen Bundeslandes.

Gemeinwirtschaftliche Verantwortung ist im gegenwärtigen Ego-Zeitgeist leider kaum noch anzutreffen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 25, 2019, 09:23:11 Vormittag
So so, statt das Skigebiet zu verbessern werden nun also die Talabfahrten aus dem Pistenplan gestrichen, es kommt nun endlich ein Skibus, der aber nicht zum Nachtskifahren / Après-Ski fährt und die Gäste weiterhin dazu zwingt mit dem einen Pkw hoch zum Hexenritt zu fahren und das Flutlicht-Angebot bleibt weiterhin auf bescheidenem Niveau.

Ich war in den letzten Wintern ein paar Mal beim Nachtskifahren. Abgesehen davon, dass es schnell langweilig wird die selbe kurze Piste immer wieder hinunterzufahren ist auch die Stimmung beim Après-Ski in der Schirmbar eher mäßig und kaum vergleichbar mit den Schirmbars im Alpenraum oder gar in Winterberg. Warum hier Abends nicht noch ein Feierabend-Bus eingesetzt wird, der die Gäste dann zurück in den Ort bringt erschließt sich mir nicht.

Dass die Talabfahrt wohl künftig nur noch für Rodler freigegeben ist wird unweigerlich dazu führen, dass es insbesondere am Ende des Tages zu Konflikten kommen wird. Auch jetzt schon fahren Skifahrer und Snowboarder häufig zwischen den Rodlern bis runter ins Tal und ehrlicherweise muss ich zugeben, dass ich die letzte Talabfahrt mit Freunden am Ende eines langen Tages immer schön fand. Klar, spannend ist sie nicht unbedingt, aber dafür einigermaßen lang und man muss nicht wieder in die Seilbahn einsteigen, was insbesondere dann ein Vorteil ist, wenn man bspw. nur ein 3-Stunden-Ticket gelöst hat, am Ende noch beim Rodelhaus oder der Wurmberg Alm einkehrt und dann zurück in den Ort muss.

So wird es nun darauf hinauslaufen, dass eine Einkehr immer von der Zeit abgeht und man zusehen muss, dass man es rechtzeitig zurück zur Seilbahn schafft. Hinzu kommt, dass das Drehkreuz der Seilbahn sich unten im Tal befindet und man somit die Fahrzeit mit einkalkulieren muss oder auf die Kulanz der Mitarbeiter in der Station angewiesen ist, die einen so durchlassen.

Wenn man sicher weiß, dass das eigene Ticket abgelaufen ist und man die Wahl hat runter zum PP Hexenritt zu fahren und dann mit dem Skibus irgendwann zurück in den Ort zu kommen oder einfach die Rodelbahn zu nehmen, dann kann ich mir durchaus vorstellen, wie sich die Meisten entscheiden werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 25, 2019, 10:59:37 Vormittag
Zitat
Ich bin auch erschrocken, welch kaufmännische Einstellungen offensichtlich tief in Dir drin stecken.

Warum erschrocken? Hier weiß jeder, dass ich Kaufmann bin...

Zitat
Mit diesen 12% kann man den Kapitaldienst für einen weiteren Ausbau kpmplett finanzieren

Gut verhandelt und ich bin eigentlich nicht dafür. Ich habe nie behauptet, dass die WSB keinen Ausbau finanzieren könnte

Vergleiche:
Oberwiesenthal , Höhe 911m-1215m, zwei Berge
Großer Arber, Höhe 1050m-1450m
Feldberg 950m-1450m
der Rest: von 800m-min. 1800m
Alles Gebiete, die in der Höhe anfangen, in der der Wurmberg aufhört. Wenn ich bedenke, wie knapp wir die letzten Jahre an der Temperaturgrenze, an der beschneit werden kann, macht das wirklich viel aus.

Das einzige, was ich zählen lasse, ist Willingen. Die machen einen echt guten Job. Auch wenn die auf 2,5 Bergen arbeiten. Ich mag Willingen echt. Ist mir deutlich lieber als Winterberg. Allerdings hast Du selbst gerade gesagt, dass Verkehrsprojekte von dritten bezahlt wurden. Und sie haben eines: Konkurrenz vor der Haustür.

Einzugsgebiet. Je nach Studie. Ich gebe zu, dass ich das Einzugsgebiet selbst berechnet haben nach der reilly converse Methode und kein Gutachter bin. Die RC Methode basiert auf Fahrzeit und Konkurrenzeckpunkten. Ohne das andere Gutachten zu kennen, braucht man nur an der Fahrzeit zu schrauben. Ich rechne Berlin für mich nicht mit ein, für Tagestouren zu weit weg. Damit fliegt Berlin nach reilly converse raus und Du bist sofort bei den von mir angegebenen 5fachen wert. Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast.
Jetzt kannst Du argumentieren, dass bei einem großflächigen Ausbau der Wurmberg attraktiver wird und so eine deutlich höhere Anfahrtszeit bzw. mehr Übernachtungen rechtfertig. Damit hättest Du recht, nur dass ich dann wieder komme und sage, dass die Infrastruktur von Braunlage in Bezug von Hotellerie, Gastromomie und Verkehrsleitung zu den hochfrequentierten über dem Limit ist und gar nicht mehr zuläßt. Da hilft auch der von Dir geplante Parkplatz nur wenig, denn die Leute müssen immer noch übers Torfhaus und durch Braunlage.
Echte Abhilfe hätte nur der Schierker Ausbau in der ersten großen Planungsstufe geschaffen. Ein echter neuer Zugang mit komplett anderen Zufahrtsstraßen zum Gebiet mit 1-2 Bergen mehr. Ein echter Traum.
Hier muss ich fragen: hat die WSB ein Betrieb/Kooperation bei der ersten Planung schon abgelehnt? Meines Wissens nicht, sondern erst bei rudimentären Minimalplanung, die sich meines Erachtens nicht wirtschaftlich rechnen konnte. Und das kann ich wieder gut verstehen.

Zitat
Aber die WSB macht ja nicht mal alles innerhalb ihrer gegenwärtigen Möglichkeiten (Ausbaustufe 2)

Stimmt, ärgert mich auch maßlos als Kunde und ich mache an solchen Tagen das, was man meisten hilft. Ich stimme mit den Füße ab und komme nicht.

Zitat
Es bräuchte in BRL eine lokale Betreibergesellschaft aus regionalen Geschäftsleuten.

Füge die Stadt hinzu, so dass 51% lokal gehalten werden und ich stimme Dir voll zu.

Insgesamt sind wir bei Möglichkeiten und Ausbaubestrebungen sehr nah bei einander, auch wenn es nicht so scheint.
Aber: ich bin Kaufmann und spiele hier sehr gerne den Advocatus Diavoli.
Die WSB ist für mich primär ein Wirtschaftsbetrieb und ist nunmehr mehrheitlich in privater, nicht lokaler Hand. Da ist es nunmal legitim, ein Min/Max System zu fahren.

Ich sehe halt nicht, dass eine Privatgesellschaft aus ethischen Gründen ins Risiko gehen muss. Subventionsbedingungen werden ausgehandelt und festgelegt. Ist ein weiterer Ausbau in diesen festgelegt worden, muss dieser erfolgen oder Subventionen müssen zurück geführt werden. Gibt es keine vertragliche Festsetzung, ist dies auch kein Grund zu Beanstandung.

Die Stadt hat durch den durchgeführten Ausbau einen deutlichen Aufschwung, sofern hat sich ihr Engagement gelohnt. In sofern eine Win/Win Situation. Ein weiterer Ausbau wäre aus meiner wirtschaftlichen Perspektive ein Win / Lose zugunsten der Stadt. Und eigentlich sind wir nur hier wirklich anderer Meinung:
Hat der WSB Betrieber einer moralische Pflicht, einen weiteren Ausbau zu forcieren? Und das unter dem Gesichtspunkt der globalen Klimaerwärmung. Ich kann nicht entscheiden, ob der Wurmberg in 10 Jahren nicht zu niedrig ist, selbst für eine künstliche Beschneiung. Würdest Du privat ein paar Millionen riskieren wollen?

Zur Ethik: ich bin Einzelhändler. Ich bin mit all meinem Kapital all in. Es steckt in der Ware, die ich vorfinanzieren muß. Bankverbindlichkeiten konnten wir fast komplett zurückführen. DIe zinsen ahben uns fast aufgefressen. Billiges Geld gibt es nur für Immoblien. Wenn ein Einzelhändler Geld haben will, geht nciht unter 5% bei 200% Sicherheiten. Eher 7.5% . Ich könnte jetzt meine Firma an eine Kette verkaufen, vorher in einem Räumungsverkauf mein Geld wieder rausziehen. Von dem Erlös ein paar Jahre rund um die Welt skifahren gehen und mich danach für ungefähr das doppelte Gehalt woanders einstellen lassen. Manchmal frage ich mich, warum ich das nicht mache. Aber die Antwort ist genau die, die Du forderst: Ich bin lokal, ich mag meine Stadt, ich halte die Tradition meiner Familie hoch (ich bin die 5te Generation im Geschäft) und mindestens die Hälfte meiner Angestellten hätte keinen Job mehr. Nur das geht nicht ohne Emotionen und man kann Lokalpatriotismus nicht einfordern. Hier steckt unser einziger echter Unterschied. Du forderst diesen, ich lebe ihn auch, aber ich erwarte ihn nicht von anderen.
Das zusammen mit der Betrebung, hier bewußt einen argumentativen Gegenpol zu bringen... Ich wußte sofort, wie sehr ich dich anpiekse ;) . Und dann kommen immer sehr gute Argumentationen von Dir, so dass es Spaß macht, diese zu lesen.  8)

Die Lösung: es könnten sich alle Einzelhändler, Bürger, Stadt und Vermieter zusammentun, so 20-30 Millionen aufbringen und das Gebiet abkaufen ;) . Nochmal 20 Millonen einsammeln und den Ausbau finanzieren .

Gruß

Dirk
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 25, 2019, 06:24:53 Nachmittag
Hier muss ich fragen: hat die WSB ein Betrieb/Kooperation bei der ersten Planung schon abgelehnt? Meines Wissens nicht, sondern erst bei rudimentären Minimalplanung, die sich meines Erachtens nicht wirtschaftlich rechnen konnte. Und das kann ich wieder gut verstehen.
Warum nicht?

Werden flache Pisten generell eher gemieden?  :o ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 25, 2019, 08:29:47 Nachmittag
So so, statt das Skigebiet zu verbessern werden nun also die Talabfahrten aus dem Pistenplan gestrichen, es kommt nun endlich ein Skibus, der aber nicht zum Nachtskifahren / Après-Ski fährt und die Gäste weiterhin dazu zwingt mit dem einen Pkw hoch zum Hexenritt zu fahren und das Flutlicht-Angebot bleibt weiterhin auf bescheidenem Niveau.

[...]

Das ist in der Tat sehr schade. Es gibt einiges was man zum Thema Nachtskifahren am Hexenritt verbessern könnte. Die Schlepper-Piste ist prädestiniert für Kids. Da wäre es aus meiner Sicht naheliegend Angebote für die dazugehörigen Eltern und Großeltern anzubieten. Eine vernünftige etwas ambitioniertere Gastronomie am Abend a la Halali am Torfhaus würde auch die Nichtskifahrer anlocken. Ohne Skibus braucht man mir auch kein Apres-Ski Glühwein anbieten.

Ein Skigebiet ohne Talabfahrt... dazu schweig ich lieber.

Es ist mittlerweile unglaublich schwierig Personal in Braunlage zu finden. Vielleicht liegt es daran.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Falkenstein am November 25, 2019, 10:57:19 Nachmittag
@playjam: die Personalproblematik wird sicherlich nicht besser durch solche „Personalversammlungen“ wo lediglich der Rotstift präsentiert wird. Das ist demotivierend...

Jetzt wäre ein perfekter Zeitpunkt um zu investieren. Das Geld schmeißen die Kreditinstitute den Unternehmen zu sehr günstigen Konditionen hinterher.
Ein Ausbau der Flutlichtanlage wäre mit Sicherheit in kürzester Zeit wieder verdient. Das Flutlichtangebot wäre einfach eine günstige Möglichkeit die Frequentierung deutlich zu erhöhen.
Die Investitionskosten für eine Flutlichtanlage für einen Sportplatz liegen bei ca. 45-55 TEUR.
Bei einer Skipiste wahrscheinlich etwas mehr, aber das wäre eine sehr effiziente Lösung, um noch mehr Umsatz zu generieren und ein perfektes Flutlichtangebot zu schaffen. (Nur an dem kurzen Schlepper ist mir zu langweilig)
Der Ausbau der  Beschneiung am Nordhang könnte zu einer besseren Schneesicherheit führen, falls die Schneefallgrenzen weiter ansteigen und die Temperaturen wieder mal verrückt spielen.
Die Erhöhung der Kapazität  der Seilbahn und ggf. Westhangausbau wären dann noch das i-Tüpfelchen. Nur es sollte jetzt weiter gehen und nicht Stagnation eintreten.

@x86: in Winterberg wird nun der dritte 6er Sessellift auf dem Bremberg mit einer sehr blauen Piste gebaut... die Anfänger sind da in Massen anzutreffen. Von daher sind blaue Pisten doch sehr beliebt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am November 26, 2019, 12:17:33 Vormittag
"Ein Skigebiet ohne Talabfahrt" das passt in die Kategorie "Wurmberg, das Skigebiet ohne Parkhaus und Schierke, das Parkhaus ohne Skigebiet" oder "Nationalparkwald ohne Bäume" oder das "blaue Planschbecken neue Mitte", ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 26, 2019, 07:06:35 Vormittag
"Ein Skigebiet ohne Talabfahrt" das passt in die Kategorie "Wurmberg, das Skigebiet ohne Parkhaus und Schierke, das Parkhaus ohne Skigebiet" oder "Nationalparkwald ohne Bäume" oder das "blaue Planschbecken neue Mitte", ...

Oder falls man etwas positiver sehen möchte, "Wurmberg, der Berg welcher dem Ort einen großartigen Aufschwung gegeben hat".

Ich habe noch die Hoffnung, dass sich das alles weiter positiv entwickelt. Irgendwann bald sollte der Aufschwung auch in der Stadtkasse ankommen. Aus meiner Sicht ist jetzt vor allem die Stadt Braunlage gefragt, um die Rahmenbedingungen für Sonnenberg, Mattias-Schmidt-Berg und die kleineren Skihänge zu verbessern. Der Wurmberg allein kann den Bedarf im Winter selbst bei Vollausbau nicht decken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Mwiggi am November 26, 2019, 07:22:05 Vormittag
Ist es "offiziell", dass die Talabfahrten für Skifahrer und Snowboarder nicht mehr befahren werden dürfen?

Gruß Marc
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 26, 2019, 09:21:04 Vormittag
Nein,

aber interne Vorhaben / Vorbereitungen und öffentliche Kommunikation  sind unterschiedliche Sachen.

Ich würde dies an der WSB Stelle nicht öffentlich kommunizieren und bei dem Sprachgebrauch belassen, dass die Talabfahrt bei schlechter Schneelage für Rodler freigegeben wird (was im Umkehrschluß heißt, dass sie für Skifahrer geschlossen ist).
Wenn sie die Schließung offiziell verkünden würden, verlieren sie sehr wichtige Pistenkilometer auf der Liste. Und ich kenne kein Gebiet, das schon heute so sehr mit Ziehwegen für die Gesamtberechnung arbeitet. Und letztendlich ist es schon die Praxis der letzten zwei Jahre. Selbst bei guter Schneelage war häufig die Talfahrt, bzw. Nr.10 für Skifahrer gesperrt.

Und sie können immer noch sagen, dass es die Nr.9 gibt. Das diese unbeschneit ist und deshalb sehr selten offen...

Ob die Infos hier stimmen, kann ich nicht garantieren. Halte sie nur für wahrscheinlich. Man müsste einfach hoch fahren und gucken, ob die Lanzen am ursprünglichen Rodelhang noch da sind. Sind sie weg, haben sie diesen aufgegeben -> Info bestätigt.

Es stellt sich die rechtliche Frage, was passiert, wenn man sie mit abgelaufener Karte befährt... Aus meiner Perspektive nichts. Es ist öffentlicher Grund, die WSB hat meines Wissens nur ein Nutzungsrecht. Damit darf sie es kommerziell nutzen, aber anderen Leuten den Zutritt nicht untersagen. Die Sperrung hat eher haftungsrechtliche Gründe, denn die WSB muss ja die Sicherheit gewährleisten. Durch die offizielle Sperrung für Skifahrer sind sie bei einem Unfall raus. Und mehr wollen sie nicht.
Ich werde also weiterhin die letzte Abfahrt runter nehmen. Wenn Rodler da sind, bin ich eh immer sehr sehr vorsichtig. Und wenn Skifahrer rücksichtsvoll und kontrolliert dort runter fahren, werden sie auch niemanden stören. Nur eine böse Frage: wie viele der normalen Wurmbergfahrer können wirklich kontrolliert fahren?  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am November 26, 2019, 10:19:57 Vormittag
[..] ob die Lanzen am ursprünglichen Rodelhang noch da sind. Sind sie weg, haben sie diesen aufgegeben -> Info bestätigt.

Es könnte auch sein dass die Rodelbahn ohne Beschneiung im Pistenplan bleibt. Dann ändert sich offiziell gar nichts und man wird auch nichts kommunizieren. Wenn alle 3 Jahre mal eine Woche viel Naturschnee liegt wird halt dort gerodelt und auf direkter Talabfahrt skigefahren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 26, 2019, 10:47:45 Vormittag
Lanzen sind weg an der Rodelbahn {4 Stück gesamt) und befinden sich jetzt bereits am Berg und Hexenritt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am November 26, 2019, 11:16:56 Vormittag
Nein,

aber interne Vorhaben / Vorbereitungen und öffentliche Kommunikation  sind unterschiedliche Sachen.

Ich würde dies an der WSB Stelle nicht öffentlich kommunizieren und bei dem Sprachgebrauch belassen, dass die Talabfahrt bei schlechter Schneelage für Rodler freigegeben wird (was im Umkehrschluß heißt, dass sie für Skifahrer geschlossen ist).
Wenn sie die Schließung offiziell verkünden würden, verlieren sie sehr wichtige Pistenkilometer auf der Liste. Und ich kenne kein Gebiet, das schon heute so sehr mit Ziehwegen für die Gesamtberechnung arbeitet. Und letztendlich ist es schon die Praxis der letzten zwei Jahre. Selbst bei guter Schneelage war häufig die Talfahrt, bzw. Nr.10 für Skifahrer gesperrt.

Und genau das finde ich eben sehr grenzwertig, sofern das intern tatsächlich in der Form kommuniziert wurde und man fortan gar nicht mehr beabsichtigen sollte die beschneite Talabfahrt als eben solche zu verwenden. In dem Fall würde dann mit einer Leistung geworben, die es so gar nicht mehr gibt und streicht man ca. 1/3 der angegebenen Pistenlänge aus dem Angebot, so werden die ohnehin schon nicht unbedingt günstigen (vorsichtig formuliert) Ticketpreise noch einmal ein ganzes Stück teurer.

Ja, die Talabfahrt ist nicht wirklich spannend, sie ist schmal und sie ist flach, aber mit einer Leistung von XY-Pistenkilometern zu werben und diese dann gar nicht mehr anzubieten fände ich absolut nicht in Ordnung. Sofern das aus wirtschaftlichen Gründen o.ä. erforderlich sein sollte, dann bitte auch klar kommunizieren, die Pisten aus dem Pistenplan rausnehmen und für Werbezwecke die tatsächlich verfügbare Gesamtlänge nutzen — alles Andere geht m.M.n. gar nicht und wäre nicht zuletzt auch den anderen Harzer Skigebieten gegenüber nicht fair.

Danke auf jeden Fall für den Hinweis — ich denke wir sollten da kommenden Winter mal genauer hinschauen, ob und wenn ja wie häufig die Talabfahrt für den Skibetrieb tatsächlich freigegeben wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am November 26, 2019, 11:31:57 Vormittag
Andere Sache: die Webcams am Hexenritt laufen wieder. Viel zu sehen ist im Nebel gerade nicht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 26, 2019, 11:49:37 Vormittag
Nein,

aber interne Vorhaben / Vorbereitungen und öffentliche Kommunikation  sind unterschiedliche Sachen.

Ich würde dies an der WSB Stelle nicht öffentlich kommunizieren und bei dem Sprachgebrauch belassen, dass die Talabfahrt bei schlechter Schneelage für Rodler freigegeben wird (was im Umkehrschluß heißt, dass sie für Skifahrer geschlossen ist).
Wenn sie die Schließung offiziell verkünden würden, verlieren sie sehr wichtige Pistenkilometer auf der Liste. Und ich kenne kein Gebiet, das schon heute so sehr mit Ziehwegen für die Gesamtberechnung arbeitet. Und letztendlich ist es schon die Praxis der letzten zwei Jahre. Selbst bei guter Schneelage war häufig die Talfahrt, bzw. Nr.10 für Skifahrer gesperrt.

Und genau das finde ich eben sehr grenzwertig, sofern das intern tatsächlich in der Form kommuniziert wurde und man fortan gar nicht mehr beabsichtigen sollte die beschneite Talabfahrt als eben solche zu verwenden. In dem Fall würde dann mit einer Leistung geworben, die es so gar nicht mehr gibt und streicht man ca. 1/3 der angegebenen Pistenlänge aus dem Angebot, so werden die ohnehin schon nicht unbedingt günstigen (vorsichtig formuliert) Ticketpreise noch einmal ein ganzes Stück teurer.

Ja, die Talabfahrt ist nicht wirklich spannend, sie ist schmal und sie ist flach, aber mit einer Leistung von XY-Pistenkilometern zu werben und diese dann gar nicht mehr anzubieten fände ich absolut nicht in Ordnung. Sofern das aus wirtschaftlichen Gründen o.ä. erforderlich sein sollte, dann bitte auch klar kommunizieren, die Pisten aus dem Pistenplan rausnehmen und für Werbezwecke die tatsächlich verfügbare Gesamtlänge nutzen — alles Andere geht m.M.n. gar nicht und wäre nicht zuletzt auch den anderen Harzer Skigebieten gegenüber nicht fair.

Danke auf jeden Fall für den Hinweis — ich denke wir sollten da kommenden Winter mal genauer hinschauen, ob und wenn ja wie häufig die Talabfahrt für den Skibetrieb tatsächlich freigegeben wird.

Vielleicht sollte man das mal ganz provokant auf der Facebook Seite der WSB anfragen und denen dann vorrechnen, wieviel Pistenkilometer sie bewerben und wieviele sie tatsächlich anbieten!?! 😈
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 27, 2019, 12:26:14 Vormittag
@x86: in Winterberg wird nun der dritte 6er Sessellift auf dem Bremberg mit einer sehr blauen Piste gebaut... die Anfänger sind da in Massen anzutreffen. Von daher sind blaue Pisten doch sehr beliebt.
Falsch, der vierte ;)
Aber eben deshalb wundere ich mich ja, das Usul die zuletzt geplante Variante in Schierke für unwirtschaftlich hält.

zu den "Sparplänen":

Also wenn es auf der Rodelbahn bisher wirklich nur 4 Lanzen waren, kann ich den Schritt schon verstehen. Denn mit der Dichte erreicht man bei den üblichen Schneifenstern quasi nichts.
Wenn sie schlau sind, dann verkünden sie, dass die Rodelbahn ab dieser Saison beschneit wird. Davon, dass die Talabfahrt nicht mehr beschneit ist/gar nicht mehr existiert (müsste man aber doch noch fahren können, oder nicht?), muss man ja nichts schreiben. 1A-Marketing ;)

Warum hat man die Rodelbahn denn eigentlich asphaltiert?
Dass die Walzen da früher oder später ihre Spuren hinterlassen, ist ja nicht allzu verwunderlich.

Flutlicht an der 4SB hätten sie mMn auch in kurzer Zeit (5 Jahre) wieder drin. Bei 100k Investition maximal...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am November 27, 2019, 09:45:28 Vormittag
Zitat
Aber eben deshalb wundere ich mich ja, das Usul die zuletzt geplante Variante in Schierke für unwirtschaftlich hält.

Weil es nur eine Piste ist und die Gondelbahn das ganze Jahr betrieben werden muss. Es fällt ein Großteil des Sommerpotentials weg bzw. steht in direkter Konkurrenz zum Wurmberg. Eine Gondelbahn mit Mittelstation, Sommerbespaßung und Museumsbetrieb (Luchseum, oder wie immer die das nennen wollten). Personal, Fixkosten und vor allem der Kapitaldienst für die große, teure Bahn muss davon bestritten werden...
Ich habe mal etwas gelästert, dass die WSB ruhig bleiben sollte, die erste Betreibergesellschaft insolvent gehen lassen soll und die Bahn günstig aus der Insolvenzmasse ohne Schulden zu übernehmen. Dann rechnet es sich  8) . OK, jetzt hat Manitou recht, das ist extrem kaufmännisch fies gedacht. Und deswegen war ich immer gegen einen Ausbau in der Minimalversion (und für einen großen Ausbau des gr. & kl. Winterbergs).

Großer & kleiner Winterberg, mit 3-5 Pisten, Anschluß an den Wurmberg über Hexenritt und Loipenhaus. Neuer kuppelbarer 6er Sessel am Hexenritt und den alten an den dann lohnenswerten Westhang. 4 Mögliche Eintrittpunkte ins Gebiet. Das wäre für alle Seiten hochgradig interessant gewesen. Aber die Grünen wollten es anders  :'(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am November 27, 2019, 07:39:26 Nachmittag
Also wenn es auf der Rodelbahn bisher wirklich nur 4 Lanzen waren, kann ich den Schritt schon verstehen. Denn mit der Dichte erreicht man bei den üblichen Schneifenstern quasi nichts.

Genau diesen Gedanken hatte ich auch schon. 4 Lanzen sind eigentlich nur Schnee-/Wasser-/Energieverschwendung. Das 4 Lanzen nicht reichen hat man in den letzten Wintern ja auch klar gesehen ... meistens war die eigentliche Rodelbahn trotz der 4 Lanzen zu. Und ob es in Anbetracht begrenzter Wasserressourcen  wirklich sinnvoll wãre beide Trassen in niedriger Lage intensiv zu beschneien ist auch fraglich.

Hat die WSB eigentlich ein Exklusivrecht auf dem Wurmberg ? Oder könnten da auch andere z.B. einen Rodellift bauen ?Westhangbahn durch lokale Investoren ?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am November 28, 2019, 09:48:53 Vormittag
Oder könnten da auch andere z.B. einen Rodellift bauen ?Westhangbahn durch lokale Investoren ?

Keine Ahnung wie die Rechtslage ist, aber ohne Zufahrt zur Talstation und ohne gemeinsame Liftkarte mit der Seilbahn wird das nicht praktikabel sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am November 29, 2019, 11:12:50 Nachmittag
Skibus 879
https://live.goslarsche.de/post/view/5de119c7ddb5ef114a070140/Braunlage/Skibus-Haltestellen-bereits-eingerichtet (https://live.goslarsche.de/post/view/5de119c7ddb5ef114a070140/Braunlage/Skibus-Haltestellen-bereits-eingerichtet)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 11, 2019, 02:57:28 Nachmittag
Ich habe den Leuten von der WSB über Instagram eben mal freundlich aber mit Nachdruck ein bisschen auf die Finger geklopft. Warum die bei soviel Nachfrage nicht endlich an den Westhang rangehen zumal dieser ja bereits genehmigt ist und dass man nur mit zufriedenen Kunden weitere Einnahmen generieren kann und es jetzt an der Zeit ist weiter auszubauen anstatt sich auf den Lorbeeren des zurückliegenden Ausbaus auszuruhen. Habe um ein wenig mehr Engagement gebeten. 😉😊
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 11, 2019, 03:07:24 Nachmittag
Das klingt gut, aber ich bezweifle, daß sich jemand äußern wird. Ich hab mich noch mal doof gestellt und wollte eine offizielle Bestätigung des über die Facebookseite ... bisher hat man mir auch nicht geantwortet!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 13, 2019, 10:41:42 Vormittag
Ging das Beschneiden jetzt noch als Test durch oder tatsächlich verpulvern von Geld und Ressourcen? Alles ab 3 Tagen ist wettertechnisch nicht absehbar man merkt es gerade wieder am Wochenende., aber die Januar Prognose sieht ja gruselig aus  :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 13, 2019, 01:44:21 Nachmittag
Ging das Beschneiden jetzt noch als Test durch oder tatsächlich verpulvern von Geld und Ressourcen? Alles ab 3 Tagen ist wettertechnisch nicht absehbar man merkt es gerade wieder am Wochenende., aber die Januar Prognose sieht ja gruselig aus  :o
Wenn man 4 Tage zum Beschneien braucht, dann braucht man ja bei 3 Tagen Vorhersage-Sicherheit nie beschneien...
(Vlt ergibt sich ja um Weihnachten doch noch ein Schneifenster, dann hat man vlt jetzt erste Grundlagen dafür geschaffen. - So richtig glaube ich aber auch nicht dran. )

Etwas seltsam, dass du im selben Satz noch was von einer Januar-Prognose schreibst, das sind noch 3-7 Wochen (!), da ist die Eintrittswahrscheinlichkeit wohl höchstens noch bei 50%.  :-\
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Dezember 13, 2019, 03:22:58 Nachmittag
weniger als 50%. Und 50% ist letztendlich die Chance, richtig zu raten: es wird kalt oder warm  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Dezember 14, 2019, 08:12:02 Vormittag
Bei den Bildern eigentlich unvorstellbar das es Mitte der Woche wieder zweistellig werden soll. Sehr schade.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 14, 2019, 10:22:23 Vormittag
Fürs Auge recht nett anzusehen. Schade kam ja einiges runter. Dienstag 10 Grad  :o
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 14, 2019, 11:01:20 Vormittag
Fürs Auge recht nett anzusehen. Schade kam ja einiges runter. Dienstag 10 Grad  :o

Kaum Niederschlag, vielleicht haben wir Glück.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Dezember 19, 2019, 04:25:32 Nachmittag
Ich war heute mal zu Fuß am Berg unterwegs.
An der Rodelbahn standen Schneilanzen und wurden auch grade eingerichtet. War also Fakenews  :o
Auf der Panorama lag angesichts der kurzen Schneifenster erstaunlich viel Kunstschnee, ein fast durchgängiges Band mit Schneehöhen geschätzt teils locker 60cm unter den Lanzen. Hier könnte fast was gehen...  ::)
Am Westhang wurden wie berichtet einige Flächen geschlagen. Diese liegen überwiegend im NSG und man kann keinen Bezug oder Zusammenhang auf irgendwelchen Nutzen für etwaige Erweiterungsmaßnahmen erkennen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Hanseatic am Dezember 19, 2019, 08:45:36 Nachmittag
Auf der Panorama lag angesichts der kurzen Schneifenster erstaunlich viel Kunstschnee, ein fast durchgängiges Band mit Schneehöhen geschätzt teils locker 60cm unter den Lanzen. Hier könnte fast was gehen...  ::)

Eine Webcam mit Blick auf die Panoramapiste wäre echt gut
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Februar 17, 2020, 12:44:55 Vormittag
Geht wohl gut voran mit dem Schuldenabbau bei der WSB, kürzlich wurde beim Bundesanzeiger der Jahresabschluss 2018 veröffentlicht:
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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 17, 2020, 04:19:38 Nachmittag
Vieleicht kostet der Skibus ab nächste Saison wieder was:

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Fahrt-im-Skibus-koennte-bald-Geld-kosten-_arid,1497025.html (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Fahrt-im-Skibus-koennte-bald-Geld-kosten-_arid,1497025.html)

Warum fährt er eigentlich auch an Tagen ohne Skibetrieb, dafür aber im März nicht mehr?  ::)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Snowmen am Februar 17, 2020, 09:55:13 Nachmittag
Warum fährt er eigentlich auch an Tagen ohne Skibetrieb, dafür aber im März nicht mehr?  ::)
Ernsthaft? das wäre ja eine ordentliche Steuerverschwendung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 17, 2020, 10:30:45 Nachmittag
Warum fährt er eigentlich auch an Tagen ohne Skibetrieb, dafür aber im März nicht mehr?  ::)
Ernsthaft? das wäre ja eine ordentliche Steuerverschwendung.

Das ist alles nicht so einfach zu kalkulieren. Schwierig ist die Personalplanung, wenn der Bus nur bei Bedarf fahren soll.
Der Busunternehmer muss zumindest teilweise Personal stand-by halten, egal ob der Bus fährt oder nicht. Zudem müsste die Stadt den ungenutzen Bus zahlen.
Ohne eine solche Auftragssicherheit würde ich als Busunternehmer einen Skibusauftrag nicht annehmen, sondern meine Busse an andere Kunden binden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 17, 2020, 10:38:17 Nachmittag
Warum fährt er eigentlich auch an Tagen ohne Skibetrieb, dafür aber im März nicht mehr?  ::)
Ernsthaft? das wäre ja eine ordentliche Steuerverschwendung.

Der Skibus ist nicht steuerfinanziert. Wir haben als auswärtige Familie mit Zweitwohnung in Braunlage mit 3 x Jahresgästebeitrag den Skibus bezahlt. Als Zahlender und Gästebeitrag-Eintreibender ist meine Erwartung, dass der Bus ab Weihnachten bis Saisonende fährt.

Es wird gerade diskutiert, ob auch im nächsten Jahr der Skibus für Einheimische und Tagesgäste kostenfrei sein soll.

Von mir aus können die Einheimische und Tagesgäste gerne kostenfrei den Skibus nutzen, da dies den innerörtlichen Verkehr entlastet. Dann sollte die Finanzierung allerdings auf einer breiteren Basis gestellt und nicht wieder durch einen Griff in die Geldbörse der Übernachtungsgäste und auswärtigen Gastgeber finanziert werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 17, 2020, 10:59:17 Nachmittag
Na ja - eigentlich ist der Skibus Sache der WSB, denn normalerweise ist der Verkehrsverursacher auch verantwortlich für P und Verlehrslösung. Beides hat die WSB auf die Stadt abgewälzt. Das haben Usul und meine Person im Topic "Harz in der Presse" thematisiert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 18, 2020, 07:38:08 Nachmittag
Na ja - eigentlich ist der Skibus Sache der WSB, denn normalerweise ist der Verkehrsverursacher auch verantwortlich für P und Verlehrslösung. Beides hat die WSB auf die Stadt abgewälzt. Das haben Usul und meine Person im Topic "Harz in der Presse" thematisiert.

Da ich auch schon mit dem Skibus gefahren bin, konnte ich feststellen, dass der Skibus von einem signifikanten Anteil von Wanderern benutzt wird. Als Verkehrsverursacher wäre hier der Nationalpark verantwortlich. Es ist mir nach wie vor unverständlich warum die Nationalparkverwaltung keine Fremdenverkehrsabgabe zahlt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 19, 2020, 09:51:53 Vormittag
Unternehmen/Einrichtungen des öffentlichen Rechts sind in den Satzungen stets vom Fremdenverkehrsabgabe befreit. Dein Gedanke mit dem Verursacher NP ist wenig realistisch - dann könnte man folglich auch sagen, dass der Landkreis als Eigentümer der Straßen Vva leisten müsste, weil das Vorhandensein von Straßen Verursacher des Verkehrs ist. Vva dient dazu, vom durch den Fremdenverkehr bedingten Profit des Gewerbes einen Anteil zu bekommen, um die Kosten des Fremdenverkehrs zu finanzieren. So gesehen bitten die urlaubsdestinationen sowohl die Gäste (Kurtaxe) als auch Gewerbetreibende anteilig zur Kasse - für mich ist das völlig ok.   

In Oberstdorf brauchen Busnutzer mit Skiausrüstung kein Ticket - andere Nutzer wie Wanderer...etc. müssen ein Ticket kaufen. Der Bus ist jeden Morgen/Nachmittag richtig voll mit Skifahrern. Die Bergbahnen zahlen im Winter einen Zuschuss an die Buslinie Oberstdorf/Fellhorn.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 19, 2020, 10:46:31 Vormittag
In Oberstdorf brauchen Busnutzer mit Skiausrüstung kein Ticket - andere Nutzer wie Wanderer...etc. müssen ein Ticket kaufen. Der Bus ist jeden Morgen/Nachmittag richtig voll mit Skifahrern. Die Bergbahnen zahlen im Winter einen Zuschuss an die Buslinie Oberstdorf/Fellhorn.

Ich denke das wäre auch der beste Ansatz für kommende Saison, denn somit würden auch Wanderer sich an den Kosten beteiligen, wenn sie den Bus nutzen möchten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 19, 2020, 11:22:55 Vormittag
Hinter einem Paywall, aber die ersten zeilen klingen nicht gut:

https://www.neuepresse.de/Hannover/Meine-Stadt/Milder-Winter-Skisaison-auf-dem-Wurmberg-katastrophal (https://www.neuepresse.de/Hannover/Meine-Stadt/Milder-Winter-Skisaison-auf-dem-Wurmberg-katastrophal)

- "Skisaison katastrophal" (O.K., das wissen wir)

- "Ein Seilbahn-Chef muss wegen des milden Winters nun sogar seine Investitionen zurückschrauben."
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 19, 2020, 12:53:32 Nachmittag
Unternehmen/Einrichtungen des öffentlichen Rechts sind in den Satzungen stets vom Fremdenverkehrsabgabe befreit.

In der derzeitigen gültigen Satzung über die Erhebung eines Fremdenverkehrsbeitrages
in der Stadt Braunlage  (https://stadt-braunlage.de/component/jdownloads/send/24-alte-satzungen/372-satzung-ueber-die-erhebung-eines-fremdenverkehrsbeitrages-in-der-stadt-braunlage-fremdenverkehrsbeitragssatzung-fvb-s) ist keine Befreiung vorgesehen

Zitat von: manitou
[...] Dein Gedanke mit dem Verursacher NP ist wenig realistisch [...]

Darüber kann die Stadt Braunlage frei entscheiden.

Zitat von: manitou
[...] Vva dient dazu, vom durch den Fremdenverkehr bedingten Profit des Gewerbes einen Anteil zu bekommen, um die Kosten des Fremdenverkehrs zu finanzieren. [...]

Nein. Die Fremdenverkehrsabgabe wird anhand des Umsatzes erhoben. D.h. auch ohne Profit oder zu versteuerndem Einkommen ist man abgabenpflichtig.

Zitat von: manitou
[...] In Oberstdorf brauchen Busnutzer mit Skiausrüstung kein Ticket - andere Nutzer wie Wanderer...etc. müssen ein Ticket kaufen. Der Bus ist jeden Morgen/Nachmittag richtig voll mit Skifahrern. Die Bergbahnen zahlen im Winter einen Zuschuss an die Buslinie Oberstdorf/Fellhorn.

Bei meinen Fahrten waren es gefühlt 50%, die zum Ski- oder Snowboarden auf den Wurmberg wollten. Dieser Winter ist aber auch nicht wirklich repräsentativ.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 19, 2020, 02:40:35 Nachmittag
Am Wochenende hab ich einen Familienvater mit kleiner Tochter nach Braunlage zurückgefahren. Sie wurden von der Skischule vom Wurmberg zum Sonnenberg geschickt und wollten nun nach schönem Skikurs am Ponylift einfach mit dem Skibus zurück. Zur Überaschung fuhr nur ein Linienbus alle 2 Stunden.

Beim Thema Skibus hat Braunlage offensichtlich noch Luft nach oben..
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 19, 2020, 03:14:17 Nachmittag
[...] Zur Überaschung fuhr nur ein Linienbus alle 2 Stunden. [...]

Der Hatix-Bus-Service scheint nicht wirklich an die Bedürfnisse der Stadt Braunlage und den Ferienzeiten angepasst zu sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 19, 2020, 03:40:30 Nachmittag
Braunlage ist eine der letzten Gemeinden, die dem Hatrix beigetreten sind. Und das bedeutet ja eigentlich auch nur, dass Übernachtungsgäste mit Fremdenbeitrag/Kurtaxe die Busse kostenlos nutzen können.

Die Anpassungsmöglichkeiten der einzelnen Teilnehmer hat Braunlage schon mit dem aktuelle Skibus komplett ausgereizt. Ich kenne keinen anderen Fall, der eine solche Extrawurst gekriegt hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 19, 2020, 04:14:15 Nachmittag
[...]
Die Anpassungsmöglichkeiten der einzelnen Teilnehmer hat Braunlage schon mit dem aktuelle Skibus komplett ausgereizt.
[...]

Oh je, wenn das wirklich schon alles ist, was möglich ist, dann wird man Hatix nach der Versuchsphase kündigen müssen. Den Skibus gibt es ja nur, weil der per Kurtaxe finanziert wird. Das kann man dann besser ohne Hatix-Ballast optimieren.

Schade, dass die Öffis im West-Harz so schlecht getaktet sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 19, 2020, 04:29:30 Nachmittag
Hatrix ist für den gesamten Harz und kommt eigentlich aus dem Osten und die westlichen Gemeinden haben sich dem Service angeschlossen.
Braunlage könnte den Bus Service vollkommen alleine stellen, aber mit dem kleinen Anteil des Gästebeitrages, den Hatrix bekommt, kämen sie nicht weit. Letztendlich ist die Erhöhung des Gästebeitrages der Anteil für Hatrix. Braunlage würde alleine nicht mal den jetztigen "Skibus" finanzieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 19, 2020, 09:31:13 Nachmittag
[...]
Gästebeitrages der Anteil für Hatrix. Braunlage würde alleine nicht mal den jetztigen "Skibus" finanzieren.

Bei rund 1.000.000 Übernachtungen/Jahr die mit einem Aufpreis bei der Kurtaxe von 0,30 Euro belegt worden sind, dürften die Mehreinnahme von 300.000 Euro fett ausreichend sein, den Skibus auch im Alleingang zu finanzieren.

Beim Hatix erhofft man sich im Vergleich zur reinen Skibuslösung einen zusätzlichen positiven Effekt. Die Erfolgskriterien kann man definieren und messen. Wir befinden uns bei der Hatix-Lösung offiziell in der Versuchsphase mit Ergebnis-offenem Ausgang.

Mir ist schleierhaft, wie man mit einer 2 Stunden-Taktung am Wochenende die Braunlager Gäste bedarfsgerecht bedienen möchte. Ich wage die Prognose, dass sich unter diesen Bedingungen für den Braunlager Tourismus kein positiver Effekt feststellen lassen wird. Ein Blick nach Osten - wo es eine 30 Minuten bzw. 60 Minuten Taktung gibt - zeigt, dass es bei ähnlicher Finanzierung ein erheblich besseres Angebot gibt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 19, 2020, 11:22:14 Nachmittag
Auch in Hahnenklee mit seiner Nähe zu touristisch Attraktivitäten in Goslar und Zellerfeld waren die Busse schon im WInter voll und trafen mit 2h Taktung am Wochenende auf vollkommenes Unverständnis der Touristen. Hatix ist eine interessante Idee und gilt es dann aber auch sinnvoll umzusetzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am März 01, 2020, 05:30:13 Nachmittag
Ich glaube, dass sich diesen Winter eine snowfactory am Wurmberg wirklich bezahlt gemacht hätte...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am April 04, 2020, 09:19:42 Vormittag
Mittlerweile werden auf der website die Webcams am Hexenritt nicht mehr angezeigt, weiß da jemand etwas?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am April 05, 2020, 11:02:48 Vormittag
Mittlerweile werden auf der website die Webcams am Hexenritt nicht mehr angezeigt, weiß da jemand etwas?
Keine Ahnung, warum das so ist...
Vielleicht wird da ja gerade aufgeforstet. Das Fällen der Bäume links vom Schlepper war nicht gut. Die Bäume haben die Verwehungen beim Beschneien verhindert.
Mit Bäumen klappt es ha viel besser, siehe Panorama...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am April 05, 2020, 09:31:54 Nachmittag
Mittlerweile werden auf der website die Webcams am Hexenritt nicht mehr angezeigt, weiß da jemand etwas?

Das ist allerdings merkwürdig, bisher war ja maximal keine Aktualisierung der Bilder, aber ganz weg....?!?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juli 22, 2020, 01:33:01 Nachmittag
Holzeinschlag

https://live.goslarsche.de/post/view/5f17b08b8f14f91f9a0b3706/Braunlage/Holzeinschlag-am-Wurmberg
 (https://live.goslarsche.de/post/view/5f17b08b8f14f91f9a0b3706/Braunlage/Holzeinschlag-am-Wurmberg)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 06, 2020, 11:47:37 Nachmittag
Nachdem Nüsse nun in Rente gegangen ist und Herr Brockschmidt Betriebsleiter geworden ist und viel am Berg verbessern will, setzt man ab morgen den Sessellift zusätzlich ein um bei bestem Wetter auf den Berg zu kommen. Am Bikepark will er wohl auch einiges verbessern.

Auf jedenfall wäre es wünschenswert, wenn man den Weg einschlägt. Schön und sinnvoll, den Sessellift zur Entlastung und bei diesem Wetter einzusetzen. Wird bestimmt auf Begeisterung stossen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 07, 2020, 06:38:42 Vormittag
Nachdem Nüsse nun in Rente gegangen ist und Herr Brockschmidt Betriebsleiter geworden ist und viel am Berg verbessern will, setzt man ab morgen den Sessellift zusätzlich ein um bei bestem Wetter auf den Berg zu kommen. Am Bikepark will er wohl auch einiges verbessern.

Auf jedenfall wäre es wünschenswert, wenn man den Weg einschlägt. Schön und sinnvoll, den Sessellift zur Entlastung und bei diesem Wetter einzusetzen. Wird bestimmt auf Begeisterung stossen.

Nüsse ist in Rente gegangen?! So alt hab ich den gar nicht eingeschätzt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am August 07, 2020, 09:15:09 Vormittag
So weit ich weiß, ist doch der Herr Nüsse Geschäftsführer und der Herr Brockschmidt ist doch schon seit ein paar Jahren (technischer) Betriebsleiter.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 07, 2020, 09:45:03 Vormittag
2 Mitarbeiter und Kiosk Dame meinten Nüsse is raus und es herrscht ein anderer Wind...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 19, 2020, 01:23:33 Vormittag
Weiss jemand was da an der Pumpstation gebaggert wird? Mehr Leistung für mehr Kanonen etwa? ^^
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am August 26, 2020, 07:42:19 Nachmittag
https://www.skiresort.de/skigebiet/wurmberg-braunlage/liftebahnen/l103281/

Hab ich irgendwie was verpasst???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am August 26, 2020, 08:39:13 Nachmittag
https://www.skiresort.de/skigebiet/wurmberg-braunlage/liftebahnen/l103281/

Hab ich irgendwie was verpasst???

Das wundert mich jetzt auch :o
Sind das vielleicht die beiden Sektionen in Schierke?!

Ansonsten ist die 2. Sektion mit 1350m ungefähr gleich lang zur bisher bestehenden 2. Sektion der 6EUB aber die erste Sektion passt nicht.

https://www.skiresort.de/skigebiet/wurmberg-braunlage/liftebahnen/ (https://www.skiresort.de/skigebiet/wurmberg-braunlage/liftebahnen/)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 27, 2020, 08:21:44 Vormittag
Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass die WSB umgebaut wird? Das wäre medial ganz anders publiziert worden. Das sind bestimmt die beiden Sektionen der Bahn in Schierke. Eine Entlastung am Hexenritt und an der oberen Sektion wäre halt schön. Glauben tu ich aber nicht mehr dran.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am August 27, 2020, 07:36:54 Nachmittag
Naja, aber die Bahn von Schierke wurde doch schon auf eine 8MGD umgeplant.
Bei Skiresort stehen auch schon mal Fantasiebahnen drin. Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, man kann da auch selbst Bahnprojekte eintragen.
Ein anderes Beispiel ist z. B. Altastenberg im Sauerland.
Die Sesselbahn am Westfalenhang 1 steht schon mehrere Jahre als Projekt drin: https://www.skiresort.de/skigebiet/altastenberg/liftebahnen/l2114/

Eine Realisierung ist m. W. nicht absehbar. Aber auf 5-20 Jahre würde ich sie nicht mit Sicherheit ausschließen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 26, 2020, 11:56:13 Vormittag
Moin, wann geht die Bahn erfahrungsgemäß in Revision?
Ende Oktober bis Ende November?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 26, 2020, 01:52:39 Nachmittag
Moin, wann geht die Bahn erfahrungsgemäß in Revision?
Ende Oktober bis Ende November?

Gewöhnlich den ganzen November, wenn ich mich da richtig erinnere...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 27, 2020, 12:46:11 Vormittag
Meistens von Anfang November bis Mitte Dezember. Sollte aber dieser Winter früher Skibetrieb zu lassen, werden Sie (hoffentlich) die Bahn frühzeitig in Betrieb nehmen bzw wenigstens den Sessellift. Die Einnahmen brauchen Sie doch nach dem Lockdown. Hoffen wir echt auf einen frühzeitigen Skibetrieb ab Mitte Dezember bzw spätestens pünktlich zu Weihnachten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 27, 2020, 08:35:03 Nachmittag
Letzten Winter kurz vor dem Lockdown hat mir ein MA der WSB erzählt, die haben noch 2 Füllungen über. Die können sie in die kommende Saison schieben. Also mit Glück (wenn ich mich richtig erinnere) haben sie diese Saison mehr Füllungen als normal.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 29, 2020, 10:58:22 Nachmittag
Wäre cool, wenn das so ist. Macht eigentlich keinen Sinn, denn nur deshalb führt der Bach ja dieses Jahr nicht mehr Wasser, aber wenn es erlaubt ist, warum nicht. :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 01, 2020, 12:38:42 Nachmittag
Man sieht jetzt in der Sonne deutlich wie viele Kahlflächen es bereits gibt und wie viele grosse Flächen schon braun sind. Wirklich heftig wie schnell das geht, nächstes Jahr wird da nichts mehr grün sein. Ich bin gespannt, wie sich das auf die Windanfälligkeit bei den Bahnen und den Kanonen ausüben wird. Mit Corona dürfte das ein spannender Winter werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 01, 2020, 01:50:11 Nachmittag
Man sieht jetzt in der Sonne deutlich wie viele Kahlflächen es bereits gibt und wie viele grosse Flächen schon braun sind. Wirklich heftig wie schnell das geht, nächstes Jahr wird da nichts mehr grün sein. Ich bin gespannt, wie sich das auf die Windanfälligkeit bei den Bahnen und den Kanonen ausüben wird. Mit Corona dürfte das ein spannender Winter werden.

Beim Schierker Parkhaus ist auch schon alles braun. Ob man da noch gefahrlos im Winter die Loipen verwenden kann?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Oktober 17, 2020, 06:15:13 Nachmittag
Heute von Königskrug zum Wurmberg gewandert, mit der Gondel wieder runter.

Am Westhang ist etwa die Hälfte des Waldes weg, der Rest ist braun und wird gerade gefällt.

Am Gipfel sind die Bäume Richtung Sessel und Gondel auch abgestorben.

Auch im Bereich der Seilbahn sind schon grosse Lücken. Das Rodelhaus ist jetzt frei erkennbar. In einem Jahr wird der Berg fast waldfrei sein.

Im Vergleich zu letztem Winter ist alles kaum wiederzuerkennen. Es wird leider Probleme mit dem Wind geben, für den Schnee und für die Lifte. So freie Kuppen sind auch in alpinen Höhen oft schwierig...  :(

Immerhin: Schneiteich randvoll.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Oktober 17, 2020, 10:34:04 Nachmittag
Das sind keine guten Nachrichten für den Wurmberg. Die hatten ohnehin schon häufig Windprobleme.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 18, 2020, 03:11:55 Vormittag
Das ganze Dilemma sieht man auch gut bei Instagram. Mittlerweile ist die Hälfte der Strecke der Seilbahn links und rechts "waldlos". Sieht erschreckend aus.

Aber nur mal im Falle eines Falles: Sollte eine 8er oder sogar 10er Bahn in den nächsten22-3 Jahren gebaut werden, bedarf es dann trotzdem grossen Aufwand bzw Widerstand von Knolle Anhängern oder ist durch den Kahlschlag nächstes Jahr so ein Verfahren leichter? Dann sollte man nach über 20 Jahren und bei ganzjähriger deutlicher  Kapazitätsprobleme mal an eine Erneuerung denken (auch wenn die Bahn gut gepflegt sein mag, durch die Mittelstation, der sehr langen Gondelfolge und des niedersächsischen Seilbahn Gesetzes sind die 960 P/h bei max. Betrieb dem heutigen Harz Tourismus nicht mehr gewachsen bzw war es ja seit Neubau nicht) . Selbiges gilt für den Westhang die Frage, ob die Dauer und Intensität solch eines Bauvorhabens dem vor dem Waldumbau entsprechen würde (mal die finanzielle Sicht/Schwaben Mentalität ausgenommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 18, 2020, 11:25:13 Vormittag
[...] Sollte eine 8er oder sogar 10er Bahn in den nächsten22-3 Jahren gebaut werden, bedarf es dann trotzdem grossen Aufwand bzw Widerstand von Knolle Anhängern oder ist durch den Kahlschlag nächstes Jahr so ein Verfahren leichter? [...]

Ich störe mich etwas an der Wortwahl. Das sind genausowenig "Knolle Anhänger" wie wir Ballermann-Touristen.

Unabhängig davon nehme ich an, dass die Verteufelung des Wintersports durch die örtlichen Vertreter von BUND, NaBu sowie der Grünen auch bei fehlendem Wald (er ist ja nicht weg, sondern schläft nur...) in der selben Intensität wie in der Vergangenheit fortgeführt wird. Auf den Freiflächen wird es genügend neue Flora und Fauna geben, um die es sich zu kämpfen lohnt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 18, 2020, 11:54:02 Vormittag
Faktisch gesehen bedarf es keine Baumfällungen mehr und ein wichtiger Moorwald kann es auch nicht sein - klar andere Pflanzen und Tierarten machen den Wald auch aus, aber bei einer 2-3 Meter verbreiterten Trasse ist der "Schaden" hier doch merklich gering und das meinte ich mit meiner Frage.

Knolle Anhänger =Öko's
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 18, 2020, 12:29:56 Nachmittag
[...] Sollte eine 8er oder sogar 10er Bahn in den nächsten22-3 Jahren gebaut werden, bedarf es dann trotzdem grossen Aufwand bzw Widerstand von Knolle Anhängern oder ist durch den Kahlschlag nächstes Jahr so ein Verfahren leichter? [...]

Ich störe mich etwas an der Wortwahl. Das sind genausowenig "Knolle Anhänger" wie wir Ballermann-Touristen.

Unabhängig davon nehme ich an, dass die Verteufelung des Wintersports durch die örtlichen Vertreter von BUND, NaBu sowie der Grünen auch bei fehlendem Wald (er ist ja nicht weg, sondern schläft nur...) in der selben Intensität wie in der Vergangenheit fortgeführt wird. Auf den Freiflächen wird es genügend neue Flora und Fauna geben, um die es sich zu kämpfen lohnt.

Warum stört dich der Ausdruck?! Die Knolle-Anhänger scheren uns doch auch alle über einen Kamm! Gleiches mit gleichem vergelten würde ich sagen!
In meinen Augen sind das sogar Öko-Fanatiker!
Es wird doch alles getan, um eine touristische Entwicklung im Harz zu verhindern und da ist es denen doch egal, ob dabei Existenzen drauf gehen. Ich würde sogar von Ökoterrorismus sprechen! (und ja, ich mag diese Klientel gar nicht!!!)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 18, 2020, 03:02:46 Nachmittag
Faktisch gesehen bedarf es keine Baumfällungen mehr und ein wichtiger Moorwald kann es auch nicht sein - klar andere Pflanzen und Tierarten machen den Wald auch aus, aber bei einer 2-3 Meter verbreiterten Trasse ist der "Schaden" hier doch merklich gering und das meinte ich mit meiner Frage.
[...]

Das Argument funktioniert beim Schierker Ganzjahresprojekt auch nicht, warum sollte es beim Wurmberger Skigebiet anders sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 18, 2020, 03:13:32 Nachmittag
[...] Warum stört dich der Ausdruck?! [...]

Weil ich die Rolle der irrationalen Wut-Schnauberei eher im Lager der Tourismus- und Wintersportgegnern sehe. Herr Knolle macht da doch schone tolle Arbeit und verspielt mit seinen Schimpftiraden viel Rückhalt in der Bevölkerung.

Zitat von: Nordharzer
[...] In meinen Augen sind das sogar Öko-Fanatiker! [...]

Irgendwie tragisch, das gerade diejenigen meinen, die Natur zu vertreten, die einen so großen Schaden im Harz verursacht haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 18, 2020, 03:28:21 Nachmittag
[...] Warum stört dich der Ausdruck?! [...]

Weil ich die Rolle der irrationalen Wut-Schnauberei eher im Lager der Tourismus- und Wintersportgegnern sehe. Herr Knolle macht da doch schone tolle Arbeit und verspielt mit seinen Schimpftiraden viel Rückhalt in der Bevölkerung.

Zitat von: Nordharzer
[...] In meinen Augen sind das sogar Öko-Fanatiker! [...]

Irgendwie tragisch, das gerade diejenigen meinen, die Natur zu vertreten, die einen so großen Schaden im Harz verursacht haben.

Wenn diese Einsicht doch endlich mal bei der breiten Masse der Bevölkerung ankäme! Dann wären wir diese Knallköppe vom NP endlich los und es würde vorwärts gehen im Harz.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Oktober 18, 2020, 03:59:23 Nachmittag
Naja, vielleicht wird ja mal ne Piste direkt runter zur Mittelstation gebaut. Die Bäume sind ja schon weg..
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Oktober 18, 2020, 06:43:49 Nachmittag
Der Wald macht ja nur eine Pause dann verändert er sich und ist wieder da siehe Bayerischen Wald und deswegen bleibt es auch Wald bei den Behörden bei den Naturfreunden und so deswegen wird nee neue Piste nicht einfach Mal so entstehen wie wir hier uns alle das Wünschen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 18, 2020, 07:52:02 Nachmittag
Warum stört dich der Ausdruck?! Die Knolle-Anhänger scheren uns doch auch alle über einen Kamm! Gleiches mit gleichem vergelten würde ich sagen!
In meinen Augen sind das sogar Öko-Fanatiker!
Es wird doch alles getan, um eine touristische Entwicklung im Harz zu verhindern und da ist es denen doch egal, ob dabei Existenzen drauf gehen. Ich würde sogar von Ökoterrorismus sprechen! (und ja, ich mag diese Klientel gar nicht!!!)

Nein, genau auf das Niveau sollten wir uns eben nicht herablassen finde ich und durchaus weiter darum bemüht sein, dass wir differenzieren welche Äusserung aus welcher Ecke kommt.

Ansonsten geben ich Dir jedoch recht, wenn Du sagst, dass es da durchaus Kräfte gibt, die mit allen Mitteln versuchen touristische Bemühungen zu verhindern. Vielleicht sollte hier auch auf politischer Ebene mal versucht werden besonders wichtige touristische Zentren im Harz zu fördern und dafür eher unbedeutende Gegenden in selbem Maße zu schützen.

Braunlage, Schierke & Co. jedoch die Luft zum Atmen zu nehmen, indem jede Pfütze am Ortsrand als besonders schützenswert eingestuft wird, auch wenn die Pfütze aufgrund bewusst getroffener Entscheidungen schon gar nicht mehr existiert, halte ich auch hinsichtlich der Glaubwürdigkeit für eher ungünstig (vorsichtig ausgedrückt).

Unabhängig davon muss man natürlich auch sagen, dass die Wurmberg-Seilbahn es ohnehin nicht besonders eilig hat, was einen möglichen Ausbau angeht, von daher machen wir uns hier Gedanken um ungelegte Eier… ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Oktober 18, 2020, 08:15:02 Nachmittag
Ich mag den Vergleich nicht, aber anderswo würde man diese Zeit nutzen zumal der Westhang ja bereits genehmigt ist wie ich vorhin mal früher im Forum gelesen habe. Der Sessellift ist auf 6 KSB umbaubar. Und mal ehrlich, nachdem der Harz boomt und neue Unterkünfte und Attraktionen entstehen, würde Braunlage einen langsamen Rückschritt machen. Man darf nicht vergessen, dass NUR durch den Ausbau der Harz den Sprung geschafft hat. Also muss man da wie Max sagt, differenziert auf die Orte schauen. Schierke hat noch gar keine Bahn, die Infrastruktur ist am Wurmberg bereits vorhanden. Lediglich die Trasse müsste verbreitert werden. Was ist da schlimmer? Ein komplettes Ganzjahresgebiet hochziehen oder ein attraktives bereits erschlossenes Freizeitgebiet aufzupimpen. Ich bin nicht für einen kompletten Raubbau im Harz, aber ohne Ausbau und Investitionen wären für uns alle in den Jahren längst nicht so viele Gäste gekommen. Davon profitiert die ganze Region, von daher find ich die Haltung des Ökotourismus eher erschreckend.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Oktober 20, 2020, 12:28:11 Vormittag
Ich glaube, du verkennst, dass das Problem - und das haben wir hier schon mehrfach ausführlich diskutiert - am Wurmberg ein ganz anderes ist: Es fehlt ein Investor, der gewillt ist, solche Projekte (Neubau Gondelbahn, Westhang, Flutlichtanlage usw.) auch umzusetzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 20, 2020, 06:51:20 Vormittag
Ich glaube, du verkennst, dass das Problem - und das haben wir hier schon mehrfach ausführlich diskutiert - am Wurmberg ein ganz anderes ist: Es fehlt ein Investor, der gewillt ist, solche Projekte (Neubau Gondelbahn, Westhang, Flutlichtanlage usw.) auch umzusetzen.

Im Prinzip wollte ich u.a. auch das damit ausdrücken. Sicherlich würde es bei jeder Ausbaumaßnahme Gegenwind von diversen Gruppen geben und weder eine neue Seilbahn noch eine neue Piste oder auch nur der Ausbau des Flutlichts könnten völlig reibungslos realisiert werden, aber so lange in dieser Richtung ohnehin nichts geplant ist braucht man im Wesentlichen auch noch gar nicht die künftigen Projektgegner zu kritisieren.

Sie werden kommen, so viel ist sicher, und wir werden uns über maximal unsachliche und völlig an den Haaren herbeigezogene Argumente ärgern, auch daran wird kein Weg vorbei führen, aber man kann sie nicht dafür verantwortlich machen, dass trotz bekannter Kapazitätsprobleme und der Rodung des Waldes, welche sich aktuell von alleine erledigt, offenbar gar kein weiterer Ausbau angestrebt wird. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am November 27, 2020, 03:07:10 Nachmittag
Neuer Kühlturm!

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Keine-Gaeste-%E2%80%9EEs-ist-eine-Katastrophe%E2%80%9C-_arid,1536122.html (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Keine-Gaeste-%E2%80%9EEs-ist-eine-Katastrophe%E2%80%9C-_arid,1536122.html)

„Ich muss die Nachrichten aus Berlin erst einmal sacken lassen“, teilt Fabian Brockschmidt, der Betriebsleiter der Wurmbergseilbahn-Gesellschaft, auf Anfrage mit. Derzeit könne er noch nicht sagen, wie das Unternehmen darauf reagiere. „Wir haben aber den Verband Deutscher Seilbahnen und Schlepplifte eingeschaltet und stimmen uns da auch ab“, sagt Brockschmidt.
...

Die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft habe gerade in einen Kühlturm investiert, mit dem insgesamt 42.000 Kubikmeter Wasser aus dem Schnei-See heruntergekühlt werden können, berichtet der Betriebsleiter. Dann könnten die Pisten am Wurmberg bereits bei etwas wärmeren Temperaturen als die derzeit benötigten minus vier bis fünf Grad Celsius beschneit werden.

Eigentlich hatte das Unternehmen vor, in den nächsten Wochen für eine Grundbeschneiung der Pisten zu sorgen, die mit 150.000 Euro Kosten zu Buche schlage. „Wenn wir nicht öffnen dürfen, lohnt sich das natürlich nicht“, erklärt Brockschmidt. Noch habe er aber ein wenig Hoffnung, zumal er in den vergangenen Wochen Abstands- und Nutzungskonzepte für die Pisten in der Corona-Zeit erarbeitet habe.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 27, 2020, 06:16:08 Nachmittag
Neuer Kühlturm!

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Keine-Gaeste-%E2%80%9EEs-ist-eine-Katastrophe%E2%80%9C-_arid,1536122.html (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-Keine-Gaeste-%E2%80%9EEs-ist-eine-Katastrophe%E2%80%9C-_arid,1536122.html)

„Ich muss die Nachrichten aus Berlin erst einmal sacken lassen“, teilt Fabian Brockschmidt, der Betriebsleiter der Wurmbergseilbahn-Gesellschaft, auf Anfrage mit. Derzeit könne er noch nicht sagen, wie das Unternehmen darauf reagiere. „Wir haben aber den Verband Deutscher Seilbahnen und Schlepplifte eingeschaltet und stimmen uns da auch ab“, sagt Brockschmidt.
...

Die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft habe gerade in einen Kühlturm investiert, mit dem insgesamt 42.000 Kubikmeter Wasser aus dem Schnei-See heruntergekühlt werden können, berichtet der Betriebsleiter. Dann könnten die Pisten am Wurmberg bereits bei etwas wärmeren Temperaturen als die derzeit benötigten minus vier bis fünf Grad Celsius beschneit werden.

Eigentlich hatte das Unternehmen vor, in den nächsten Wochen für eine Grundbeschneiung der Pisten zu sorgen, die mit 150.000 Euro Kosten zu Buche schlage. „Wenn wir nicht öffnen dürfen, lohnt sich das natürlich nicht“, erklärt Brockschmidt. Noch habe er aber ein wenig Hoffnung, zumal er in den vergangenen Wochen Abstands- und Nutzungskonzepte für die Pisten in der Corona-Zeit erarbeitet habe.

Wow! 😎
Wo steht denn der Turm? Dafür müssten doch eigentlich Bauarbeiten gewesen sein?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 28, 2020, 08:49:28 Vormittag
Sinnvollerweise wohl unmittelbar am Schneiteich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am November 28, 2020, 11:32:14 Vormittag
Zitat
Wow! 😎
Wo steht denn der Turm? Dafür müssten doch eigentlich Bauarbeiten gewesen sein?!

... als Aussichtsturm getarnt  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harz-Mountain am November 28, 2020, 12:15:57 Nachmittag
Weiss jemand was da an der Pumpstation gebaggert wird? Mehr Leistung für mehr Kanonen etwa? ^^

Jetzt wissen wir es  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 28, 2020, 01:57:38 Nachmittag
Zitat
Wow! 😎
Wo steht denn der Turm? Dafür müssten doch eigentlich Bauarbeiten gewesen sein?!

... als Aussichtsturm getarnt  ;)

😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 28, 2020, 10:13:18 Nachmittag
Neuer Kühlturm!
[...]

Interessant, obwohl das die Ökobilanz des Skigebietes etwas herabsenkt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am November 28, 2020, 10:15:17 Nachmittag
Neuer Kühlturm!
[...]

Interessant, obwohl das die Ökobilanz des Skigebietes etwas herabsenkt.
So komisch es klingt, der Gesamtenergieverbrauch sinkt massiv!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 29, 2020, 01:56:53 Nachmittag
Was ist eigentlich mit der Webcam am Hexenritt? Die ist schon ewig abgeschaltet, soll das so sein und bleiben??
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 29, 2020, 03:18:43 Nachmittag
Die Webcam zum See ist stark nach links geschwenkt. Wird da rechts am Weg talwärts vlt der Turm gebaut oder doch eher unten an der Pumpstation?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 01, 2020, 04:29:39 Vormittag
[attachimg=1]

Anbei mal der neue Kühlturm.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 01, 2020, 05:41:01 Vormittag
(Dateianhang Link)

Anbei mal der neue Kühlturm.

Danke für das Foto. 👍
Ich hätte mir das Teil größer vorgestellt....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 01, 2020, 08:57:41 Vormittag
Stimmt, der ist tatsächlich recht dezent untergebracht — gut möglich wäre aber, dass der noch ein Stück weit unter die Erde reicht oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Dezember 01, 2020, 10:03:34 Vormittag
Neuer Kühlturm!
[...]

Interessant, obwohl das die Ökobilanz des Skigebietes etwas herabsenkt.
So komisch es klingt, der Gesamtenergieverbrauch sinkt massiv!

!?? Kannst Du dies erläutern? Man braucht doch zusätzliche Energie für die Kühlturme?
Hatte genau dies nicht auch Fr. De Jong vor dem Ausbau des Wurmbergs kritisiert und es wurde gesagt, dass wäre am Wurmberg nicht nötig!? Von daher wäre es natürlich besonders wichtig, wenn der Gesamtenergiebedarf tatsächlich sinkt, denn diese Frage wird sicherlich von den üblichen Interessengruppen aufgeworfen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 01, 2020, 10:57:48 Vormittag
Man muss Energie für die Kühlung aufwenden, dafür läuft die Beschneiung mit dem kühleren Wasser effizienter. Frag mich nicht was überwiegt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Dezember 01, 2020, 01:03:32 Nachmittag
Die Ergebnisse im Sauerland zeigen vor allem, es lässt sich im Mittelgebirge frühzeitig dauerhaft haltbarer Schnee produzieren, auch auf der Höhe des unteren Wurmberg oder am Bocksberg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Dezember 01, 2020, 01:30:04 Nachmittag
Neuer Kühlturm!
...

Die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft habe gerade in einen Kühlturm investiert, mit dem insgesamt 42.000 Kubikmeter Wasser aus dem Schnei-See heruntergekühlt werden können, berichtet der Betriebsleiter. Dann könnten die Pisten am Wurmberg bereits bei etwas wärmeren Temperaturen als die derzeit benötigten minus vier bis fünf Grad Celsius beschneit werden.

Eigentlich hatte das Unternehmen vor, in den nächsten Wochen für eine Grundbeschneiung der Pisten zu sorgen, die mit 150.000 Euro Kosten zu Buche schlage. „Wenn wir nicht öffnen dürfen, lohnt sich das natürlich nicht“, erklärt Brockschmidt. Noch habe er aber ein wenig Hoffnung, zumal er in den vergangenen Wochen Abstands- und Nutzungskonzepte für die Pisten in der Corona-Zeit erarbeitet habe.

Interessant. Der obige Auszug wurde ja anscheinend gekürzt: Stand sonst noch etwas Harz-relevantes in dem Artikel?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Dezember 01, 2020, 03:12:57 Nachmittag
In dem Artikel nicht. Aber gestern stand in der GZ, das Rataj weiter in den Bocksberg investiert und eine zweite Sommerrodelbahn bauen wird.
Es wird wohl eine Bobbahn mit 5 Kreiseln (heute in der GZ liebevoll auch Kreiselmonster bezeichnet) und der Bikepark erweitert werden soll.
Zusätzliche Investition 2 Mio.€. Aber eigentlich gehört die Nachricht in einen anderen Thread...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 01, 2020, 03:34:39 Nachmittag
Ein Lockdown-Bericht vom Wurmberg, keine besonderen Neuigkeiten:

https://www.haz.de/Nachrichten/Der-Norden/Harzer-Skigebiet-Wurmberg-beklagt-Corona-Verbot (https://www.haz.de/Nachrichten/Der-Norden/Harzer-Skigebiet-Wurmberg-beklagt-Corona-Verbot)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 01, 2020, 04:02:13 Nachmittag
An oder in der Wurmberg Alm sind auch Handwerker zu Gänge. Wäre schön, wenn diese mal komplett modernisiert wird.
Coole Neuigkeiten aus Hahnenklee!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Dezember 01, 2020, 05:13:38 Nachmittag
@harzsnow:
Man wendet nur eine geringe Energiemenge für den Betrieb der Kühltürme auf, da die nötige Pumpe und die Lüfter nur Motoren mit relativ geringer Leistung haben.
Senkt man die Schneiwassertemperatur einige Grade ab, benötigt man weniger Zeit um die gleiche Menge Schnee zu produzieren wie mit "warmen" Wasser.
Die Leistung der Hochdruckpumpe, des Zentralkompressors und der Lüftermotoren in den Propellermaschinen ist viel viel höher, daher die einfache Rechnung: weniger Zeit mit hohen Leistungen ergibt trotz der vorher investierten Leistung in die Wasserkühlung eine Energieeinsparung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 01, 2020, 07:54:20 Nachmittag
@harzsnow:
Man wendet nur eine geringe Energiemenge für den Betrieb der Kühltürme auf, da die nötige Pumpe und die Lüfter nur Motoren mit relativ geringer Leistung haben.
Senkt man die Schneiwassertemperatur einige Grade ab, benötigt man weniger Zeit um die gleiche Menge Schnee zu produzieren wie mit "warmen" Wasser.
Die Leistung der Hochdruckpumpe, des Zentralkompressors und der Lüftermotoren in den Propellermaschinen ist viel viel höher, daher die einfache Rechnung: weniger Zeit mit hohen Leistungen ergibt trotz der vorher investierten Leistung in die Wasserkühlung eine Energieeinsparung.
Genau. Die Erklärung ist etws länger:

1.
Auf dem Foto sieht man, dass es ein Doppelkühlturm ist. Bei Demaclenko findet man technische Daten. So ein Doppelturmurm braucht zwischen 20 und 30 kw/h. Es werden dort zwischen 40 und 60L Wasser die Sekunde von 7 Grad auf ein Grad heruntergekühlt.

2.
Eine Schneekanone braucht zwischen 20 und 27 kw/h, eine Lanze braucht um 2kw/h Der Einsatz der Kühltürme verringert diesen Energieverbraucht aber sehr stark.

3.
Man kann erst ab bestimmten Temperaturen technischen Schnee erzeugen. Wie kalt es genau sein muss hängt von ein paar Sachen ab.

Das erste ist die Feuchtkugeltemperatur. Die ist ein Wert der sich aus Umgebungstemperatur und Luftfeuchtigkeit bestimmt. Bei technischer Bescheiung braucht man eine Feuchtkugeltemperatur von -3 Grad.

Nullgrad reichen nicht, da ja noch das Wasser abkühlen muss. Und Wasser, was nur einen Grad warm ist, kühlt schneller ab, als Wasser, dass 3 Grad warm ist.
Bisher lag die Grenze am WSB dies bei -4 oder -5 Grad, da das Wasser im Teich sicher nicht immer 1 Grad hat.

Auch wenn die notwendige Temperatur vorhanden ist, kann der Schneeerzeuger (egal ob Kanone oder Lanze) nicht gleich die volle Schneemenge erzeugen. Der Durchsatz steigt, je kälter es wird. Der Unterscheid zwischen -3 und -4/-5 Grad soll über 50% mehr Leistung.

Also muss die Kanone eben weniger lange laufen, um die selbe Menge Schnee zu erzeugen. In dem Beispiel eben, braucht die Kanone nur 2/3 der Zeit, wenn dsa Wasser gekühlt ist. Wir sparen also ca. 1/3 der Energie. Wenn also 10 Kanonen mit 25 kw/h laufen (250kw/h) und nur 20 Lanzen (40kw/h) werden 290 kw/h verbraucht. Mit Kühlung werden ca. 96kw/h weniger verbraucht, davon müssen wir max 30 kw/h für den Turm abziehen. Wir sparen also ca. 66 kw/h. Das sind ca. 22% Energieersparniss!!!


(Änderungen haben nur das Format betroffen)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 01, 2020, 07:56:30 Nachmittag
Neuer Kühlturm!
[...]

Interessant, obwohl das die Ökobilanz des Skigebietes etwas herabsenkt.
Naja, hört sich komisch an, aber eigentlich wird sie besser!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 01, 2020, 07:58:10 Nachmittag
Stimmt, der ist tatsächlich recht dezent untergebracht — gut möglich wäre aber, dass der noch ein Stück weit unter die Erde reicht oder?
Laut Datenblatt sind die Dinger 3 Meter hoch. Das wird wohl alles sein, denke ich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Dezember 01, 2020, 11:09:26 Nachmittag
1.
Auf dem Foto sieht man, dass es ein Doppelkühlturm ist. Bei Demaclenko findet man technische Daten. So ein Doppelturmurm braucht zwischen 20 und 30 kw/h. Es werden dort zwischen 40 und 60L Wasser die Sekunde von 7 Grad auf ein Grad heruntergekühlt.

2.
Eine Schneekanone braucht zwischen 20 und 27 kw/h, eine Lanze braucht um 2kw/h Der Einsatz der Kühltürme verringert diesen Energieverbraucht aber sehr stark.

3.
Man kann erst ab bestimmten Temperaturen technischen Schnee erzeugen. Wie kalt es genau sein muss hängt von ein paar Sachen ab.

Das erste ist die Feuchtkugeltemperatur. Die ist ein Wert der sich aus Umgebungstemperatur und Luftfeuchtigkeit bestimmt. Bei technischer Bescheiung braucht man eine Feuchtkugeltemperatur von -3 Grad.

Nullgrad reichen nicht, da ja noch das Wasser abkühlen muss. Und Wasser, was nur einen Grad warm ist, kühlt schneller ab, als Wasser, dass 3 Grad warm ist.
Bisher lag die Grenze am WSB dies bei -4 oder -5 Grad, da das Wasser im Teich sicher nicht immer 1 Grad hat.

Auch wenn die notwendige Temperatur vorhanden ist, kann der Schneeerzeuger (egal ob Kanone oder Lanze) nicht gleich die volle Schneemenge erzeugen. Der Durchsatz steigt, je kälter es wird. Der Unterscheid zwischen -3 und -4/-5 Grad soll über 50% mehr Leistung.

Also muss die Kanone eben weniger lange laufen, um die selbe Menge Schnee zu erzeugen. In dem Beispiel eben, braucht die Kanone nur 2/3 der Zeit, wenn dsa Wasser gekühlt ist. Wir sparen also ca. 1/3 der Energie. Wenn also 10 Kanonen mit 25 kw/h laufen (250kw/h) und nur 20 Lanzen (40kw/h) werden 290 kw/h verbraucht. Mit Kühlung werden ca. 96kw/h weniger verbraucht, davon müssen wir max 30 kw/h für den Turm abziehen. Wir sparen also ca. 66 kw/h. Das sind ca. 22% Energieersparniss!!!


(Änderungen haben nur das Format betroffen)

Danke für die ausführliche Erklärung. Das ist ja schon erstaunlich. Das dürfte ja vor allem dann helfen, wenn es insgesamt sehr warme Temperaturen gibt wie beispielsweise in der letzten Saison!? Spart man damit auch noch Wasser, wenn man mit weniger und kalten Wasser mehr Schnee produzieren kann? (Wäre ja dann auch noch ein Vorteil, wenn man mehrfach beschneien muss)
Sollte das Schneiwasser schon von sich aus kalt genug sein, könnte man die Energie für die Kühltürme dann ja auch einsparen ....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Dezember 02, 2020, 10:38:01 Vormittag
Ich hoffe, dass dadurch auch die Schnee-Qualität besser wird.
In der letzten Zeit wurde (verständlicherweise) so oft im Grenzbereich beschneit, dass teilweise mehr Wasser als Schnee auf der Piste ankam. Die Lanzen liefen eindeutig länger als -3 Grad. Einmal habe ich sogar 1 Grad plus gemessen, bevor sie ausgeschaltet wurden... Ich dusche gerne nach dem Skifahren, nicht beim Skifahren  ;D

Ich lag mehr als einmal auf der Nase, weil meine Skier instant stehen geblieben sind. Einmal habe ich die Piste hier im Forum auch für die ersten 90 Minuten für unbefahrbar deklariert. Dann war anscheinend das schlimmste Wasser etwas abgesickert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Dezember 02, 2020, 05:27:52 Nachmittag
Hallo Schneefreund, ich wollte absichtlich nicht zu sehr ins Detail gehen.
Aber wenn es dnn sein soll: du hast noch den Zentralkompressor für die Lanzen vergessen und die Hochdruckpumpe für die Beschneiung
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 02, 2020, 08:09:58 Nachmittag
Hallo Schneefreund, ich wollte absichtlich nicht zu sehr ins Detail gehen.
Aber wenn es dnn sein soll: du hast noch den Zentralkompressor für die Lanzen vergessen und die Hochdruckpumpe für die Beschneiung
Stimmt, da gibt es noch mehr Verbraucher die mit Kühlturm weniger laufen...
Hab nur die paar Daten rausgesucht. Von wieviel kw/h reden wir denn zusätzlich?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 03, 2020, 10:25:55 Vormittag
Neuer Kühlturm!
[...]

Interessant, obwohl das die Ökobilanz des Skigebietes etwas herabsenkt.
Naja, hört sich komisch an, aber eigentlich wird sie besser!
Das würde ich so nicht unterschreiben. Natürlich kann im bisherigen Grenzbereich mit Kühlturm effizienter beschneit werden als ohne Kühlturm. Aber möglicherweise entsteht durch den Kühlturm ein neuer Grenzbereich, also ein Temperaturbereich bei welchem ohne Kühlturm die Kanonen sonst gar nicht gelaufen wären.

(... erinnert mich ein wenig an den TV-Werbespot für eine  Stromtarif mit den "Geissens": "Je mehr Strom ich verbrauche, je mehr spare ich")
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 03, 2020, 10:46:27 Vormittag
Neuer Kühlturm!
[...]

Interessant, obwohl das die Ökobilanz des Skigebietes etwas herabsenkt.
Naja, hört sich komisch an, aber eigentlich wird sie besser!
Das würde ich so nicht unterschreiben. Natürlich kann im bisherigen Grenzbereich mit Kühlturm effizienter beschneit werden als ohne Kühlturm. Aber möglicherweise entsteht durch den Kühlturm ein neuer Grenzbereich, also ein Temperaturbereich bei welchem ohne Kühlturm die Kanonen sonst gar nicht gelaufen wären.

(... erinnert mich ein wenig an den TV-Werbespot für eine  Stromtarif mit den "Geissens": "Je mehr Strom ich verbrauche, je mehr spare ich")

Also verschiebt sich der Grenzbereich ja eigentlich nur...?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Dezember 03, 2020, 02:30:22 Nachmittag
Genau diesen Grenzbereich zu verschieben, ist doch für ein Mittelgebirge sehr interessant- insbesondere für ein größeres Weihnachtsferiengeschäft (nächstes Jahr).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 03, 2020, 02:58:24 Nachmittag
Genau diesen Grenzbereich zu verschieben, ist doch für ein Mittelgebirge sehr interessant- insbesondere für ein größeres Weihnachtsferiengeschäft (nächstes Jahr).

Sehe ich auch so — und bei ausreichend kalten Temperaturen dürfte dann die Effizienz etwas steigen, sodass die WSB mehr Schnee aus dem vorhandenen Wasser herausbekommen kann, was ja auch nicht ganz unwichtig ist, wenn man berücksichtigt, dass sie aus der Warmen Bode nur eine bestimmte Menge pro Winter entnehmen dürfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 03, 2020, 05:07:48 Nachmittag
Genau diesen Grenzbereich zu verschieben, ist doch für ein Mittelgebirge sehr interessant- insbesondere für ein größeres Weihnachtsferiengeschäft (nächstes Jahr).
Natürlich ist das interessant um in schneearmen Wintern die Saison zu retten. Aber wenn man den neuen niedrigeren Grenzbereich ausnutzt, dann hat das ganze in der Gesamtbilanz natürlich nichts mit Energieeffizienz zu tun, selbst wenn die Energieeffizienz pro Schneeflocke möglicherweise besser ist.
Wenn ich mit einem sparsamen Auto viel häufiger fahre als mit einem weniger sparsamen habe ich in der Gesamtbilanz ja auch nichts gewonnen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Dezember 03, 2020, 05:57:47 Nachmittag
Eine bessere Energiebilanz kann nur im alten Grenzbereich entstehen, wenn die Effizienzerhöhung dafür sorgt, dass die Anlage für die selbe Menge an Schnee in kürzerer Zeit liefert. Aber das ist wahrscheinlich relativ und für mich nur indirekt relevant. Ich freue mich über eine bessere Beschneiungsmöglichkeit und steigende Qualität. Ich bin Realist genug, um zu sagen, dass die meiste Beschneiungszeit in der Nacht stattfindet und wir uns damit im Nachtstrom- und Niedriglastbereich befinden. In der Zeit ist Strom sehr günstig und eigentlich überreichlich vorhanden. Die Kraftwerke können nicht so schnell runter fahren und Wind bläst auch in der Nacht.
Das Argument der Stromverschwendung bei der Kunstschneeerzeugung finde ich aus diesem Grund scheinheilig. Jeder Wirtschaftsbetrieb wird sich sehr genau überlegen, ob sich eine Beschneiung am Tage lohnt. Umso wichtiger ist es, in der Nacht effizient beschneien zu können.
Ist die WSB eigentlich EEG reduziert? Vermutlich ja.

Hoffentlich kriegen wir den Schnee diese Saison noch zum testen. Ich habe gelästert, dass ich eine Öffnung nur für Besucher des Landkreises Goslar begrüßen würde... lustigerweise passiert das ja fast genau so in den Alpen. Nur dürfte sich das für eine Vollbeschneiung in BRL nicht lohnen. Also her mit Naturschnee und hoffentlich einer Einstufung als Verkehrsmittel und Individualsport. Auf zugefrorenen Talsperren surft es sich nicht gut ;). Mal davon abgesehen, dass ein Sturz auch mit Trockenanzug immer noch erfrischend ist und meine Hände nur 2mm Neopren haben...  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 03, 2020, 05:59:46 Nachmittag
Genau diesen Grenzbereich zu verschieben, ist doch für ein Mittelgebirge sehr interessant- insbesondere für ein größeres Weihnachtsferiengeschäft (nächstes Jahr).
Natürlich ist das interessant um in schneearmen Wintern die Saison zu retten. Aber wenn man den neuen niedrigeren Grenzbereich ausnutzt, dann hat das ganze in der Gesamtbilanz natürlich nichts mit Energieeffizienz zu tun, selbst wenn die Energieeffizienz pro Schneeflocke möglicherweise besser ist.
Wenn ich mit einem sparsamen Auto viel häufiger fahre als mit einem weniger sparsamen habe ich in der Gesamtbilanz ja auch nichts gewonnen.

Wir fahren ja auch alle Ski, weil wir so umweltbewusst sind! 😉
Jetzt mal im Ernst, ich will Spaß und viel Schnee haben, ob das ganze dann ein paar Kilowattstunden mehr oder weniger ausmacht, ist mir dann ziemlich egal!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 03, 2020, 08:25:20 Nachmittag
Genau diesen Grenzbereich zu verschieben, ist doch für ein Mittelgebirge sehr interessant- insbesondere für ein größeres Weihnachtsferiengeschäft (nächstes Jahr).
Natürlich ist das interessant um in schneearmen Wintern die Saison zu retten. Aber wenn man den neuen niedrigeren Grenzbereich ausnutzt, dann hat das ganze in der Gesamtbilanz natürlich nichts mit Energieeffizienz zu tun, selbst wenn die Energieeffizienz pro Schneeflocke möglicherweise besser ist.
Wenn ich mit einem sparsamen Auto viel häufiger fahre als mit einem weniger sparsamen habe ich in der Gesamtbilanz ja auch nichts gewonnen.

Wir fahren ja auch alle Ski, weil wir so umweltbewusst sind! 😉
Jetzt mal im Ernst, ich will Spaß und viel Schnee haben, ob das ganze dann ein paar Kilowattstunden mehr oder weniger ausmacht, ist mir dann ziemlich egal!

Ich würde mich insgesamt schon als umweltbewusst bezeichnen — nicht übertrieben umweltbewusst, aber ich achte schon ein Stück weit auf das, was ich selber mache. Interessant in dem Zusammenhang finde ich häufig die Zahlen, die es teilweise gibt bspw. wenn man den Energieverbrauch von Beschneiungsanlagen pro Kopf mit dem CO2-Ausstoß von Flugreisen vergleicht.

Sollten diese Zahlen nur ansatzweise hinkommen, dann könnte man Wintersportler (sofern sie nicht zusätzlich dazu noch 2-3 Mal im Jahr in den Urlaub fliegen) beinahe schon als vorbildlich bezeichnen, insbesondere dann, wenn sie in erster Linie Skigebiete in der näheren Umgebung nutzen.

Braucht man künstliche Beschneiung oder Wintersport allgemein? Eigentlich nicht.
Muss sich jede Durchschnittsfamilie ein oder zwei Mal im Jahr in den Ferienflieger setzen, um sich eine Woche lang im Süden die Sonne auf den Bauch scheinen zu lassen? Ebenso wenig.

Die Frage scheint immer zu sein, wo man selber steht und was einem etwas bedeutet. Viele sind immer schnell dabei anderen etwas absprechen zu wollen, was sie selber nicht interessiert oder betrifft, finden es aber gar nicht gut, wenn sich die Schlinge um die eigenen Interessen etwas zuzieht.

Man sollte künstliche Beschneiung also schon kritisch hinterfragen, es wäre aber auch schön, wenn das immer etwas mehr in den Kontext zu anderen (überflüssigen?) Freizeitaktivitäten gerückt werden würde. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 03, 2020, 08:45:56 Nachmittag
Genau diesen Grenzbereich zu verschieben, ist doch für ein Mittelgebirge sehr interessant- insbesondere für ein größeres Weihnachtsferiengeschäft (nächstes Jahr).
Natürlich ist das interessant um in schneearmen Wintern die Saison zu retten. Aber wenn man den neuen niedrigeren Grenzbereich ausnutzt, dann hat das ganze in der Gesamtbilanz natürlich nichts mit Energieeffizienz zu tun, selbst wenn die Energieeffizienz pro Schneeflocke möglicherweise besser ist.
Wenn ich mit einem sparsamen Auto viel häufiger fahre als mit einem weniger sparsamen habe ich in der Gesamtbilanz ja auch nichts gewonnen.

Wir fahren ja auch alle Ski, weil wir so umweltbewusst sind! 😉
Jetzt mal im Ernst, ich will Spaß und viel Schnee haben, ob das ganze dann ein paar Kilowattstunden mehr oder weniger ausmacht, ist mir dann ziemlich egal!

Ich würde mich insgesamt schon als umweltbewusst bezeichnen — nicht übertrieben umweltbewusst, aber ich achte schon ein Stück weit auf das, was ich selber mache. Interessant in dem Zusammenhang finde ich häufig die Zahlen, die es teilweise gibt bspw. wenn man den Energieverbrauch von Beschneiungsanlagen pro Kopf mit dem CO2-Ausstoß von Flugreisen vergleicht.

Sollten diese Zahlen nur ansatzweise hinkommen, dann könnte man Wintersportler (sofern sie nicht zusätzlich dazu noch 2-3 Mal im Jahr in den Urlaub fliegen) beinahe schon als vorbildlich bezeichnen, insbesondere dann, wenn sie in erster Linie Skigebiete in der näheren Umgebung nutzen.

Braucht man künstliche Beschneiung oder Wintersport allgemein? Eigentlich nicht.
Muss sich jede Durchschnittsfamilie ein oder zwei Mal im Jahr in den Ferienflieger setzen, um sich eine Woche lang im Süden die Sonne auf den Bauch scheinen zu lassen? Ebenso wenig.

Die Frage scheint immer zu sein, wo man selber steht und was einem etwas bedeutet. Viele sind immer schnell dabei anderen etwas absprechen zu wollen, was sie selber nicht interessiert oder betrifft, finden es aber gar nicht gut, wenn sich die Schlinge um die eigenen Interessen etwas zuzieht.

Man sollte künstliche Beschneiung also schon kritisch hinterfragen, es wäre aber auch schön, wenn das immer etwas mehr in den Kontext zu anderen (überflüssigen?) Freizeitaktivitäten gerückt werden würde. ;)

Gut geschrieben Max.
Ich fliege z.B. nie und bleibe immer im deutschsprachigen Raum, von daher wäre ich ja der vorbildliche  Wintersportler. 😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 03, 2020, 09:01:20 Nachmittag

Man sollte künstliche Beschneiung also schon kritisch hinterfragen, es wäre aber auch schön, wenn das immer etwas mehr in den Kontext zu anderen (überflüssigen?) Freizeitaktivitäten gerückt werden würde. ;)
Schwimmen in beheizten Schwimmbädern z.B.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 04, 2020, 08:58:48 Vormittag

Man sollte künstliche Beschneiung also schon kritisch hinterfragen, es wäre aber auch schön, wenn das immer etwas mehr in den Kontext zu anderen (überflüssigen?) Freizeitaktivitäten gerückt werden würde. ;)
Schwimmen in beheizten Schwimmbädern z.B.

Motorradfahren käme mir da spontan auch in den Sinn, vor allem wenn es nur für Touren bspw. durch den Harz genutzt wird (laut, gefährlich, unnötiger Benzinverbrauch), aber wo will man bei der Liste anfangen und wo aufhören und warum sollte ich Interesse daran haben anderen vorschreiben zu wollen, was sie in ihrer Freizeit tun dürfen und was nicht?

Letztlich geht es mir nur darum, dass es schon schön wäre, wenn nicht immer auf eine Freizeitbeschäftigung eingedroschen werden würde, während alles Andere aber OK ist, vielleicht auch weil prozentual mehr Menschen dahinterstehen.

In der aktuellen Debatte um die Schließungen von Skigebieten scheint es so, als wären ca. 20% Wintersportler, die sich dagegen aussprechen, 60% sind für konsequente Schließungen und weiteren 20% ist es egal. 20% von 80 Mio. sind schon nicht wenige Menschen, aber würde man fragen, ob man nicht aufgrund der Klimaerwärmung dauerhaft alle Hallen- & Thermalbäder schließen sollte bekäme man in Umfragen vermutlich eher keine 60% zusammen, die dafür stimmen würden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 04, 2020, 09:42:50 Vormittag

Man sollte künstliche Beschneiung also schon kritisch hinterfragen, es wäre aber auch schön, wenn das immer etwas mehr in den Kontext zu anderen (überflüssigen?) Freizeitaktivitäten gerückt werden würde. ;)
Schwimmen in beheizten Schwimmbädern z.B.

Motorradfahren käme mir da spontan auch in den Sinn, vor allem wenn es nur für Touren bspw. durch den Harz genutzt wird (laut, gefährlich, unnötiger Benzinverbrauch), aber wo will man bei der Liste anfangen und wo aufhören und warum sollte ich Interesse daran haben anderen vorschreiben zu wollen, was sie in ihrer Freizeit tun dürfen und was nicht?

Letztlich geht es mir nur darum, dass es schon schön wäre, wenn nicht immer auf eine Freizeitbeschäftigung eingedroschen werden würde, während alles Andere aber OK ist, vielleicht auch weil prozentual mehr Menschen dahinterstehen.

In der aktuellen Debatte um die Schließungen von Skigebieten scheint es so, als wären ca. 20% Wintersportler, die sich dagegen aussprechen, 60% sind für konsequente Schließungen und weiteren 20% ist es egal. 20% von 80 Mio. sind schon nicht wenige Menschen, aber würde man fragen, ob man nicht aufgrund der Klimaerwärmung dauerhaft alle Hallen- & Thermalbäder schließen sollte bekäme man in Umfragen vermutlich eher keine 60% zusammen, die dafür stimmen würden.

Diese Oberlehrermentalität hält durch die Ökos und Grünen immer mehr Einzug! Alles ist böse, außer man ist Grün! 😡
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Dezember 04, 2020, 03:11:01 Nachmittag
Ich bin schon der Meinung, dass die Shopping Tour nach New York oder das Kegelclub Besäufniswochenende in Mallorca nicht unbedingt sein muss. Und der DomReb oder Malediven Urlaub sollte etwas besonderes sein und nicht der normale Urlaub.
In Zeichen von Global Warming stellt sich für mich auch die Frage, wie man mit wirklich großen CO2 Verursachern also ALU/Stahlwerke oder chinesische Exporten produziert mit Kohlekraftwerken und um den halben Globus via Schiff/Bahn und z.T. Flugzeug rumtransportiert, umgeht.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: harzsnow am Dezember 04, 2020, 05:57:45 Nachmittag
Jetzt kennen wir auch das Hygienekonzept, leider wird es ja noch dauern um es in Aktion zu erleben:

Ausserdem soll die Homepage anzeigen, wieviel los ist auf dem Berg und an den Straßenabfahrten werden Schilder platziert, die warnen, wenn die Pisten voll sind.

Klingt jetzt alles nicht total überraschend, aber sinnvoll. Durch die Begrenzung würden sich Warteschlangen wohl auch im Rahmen halten, denn von einer reduzierten Belegung der Gondeln oder des Sesselliftes ist nicht die Rede...

Nachzulesen unter:

https://www.weser-kurier.de/region/niedersachsen_artikel,-der-pistenmacher-hofft-noch-auf-touristen-_arid,1947512.html (https://www.weser-kurier.de/region/niedersachsen_artikel,-der-pistenmacher-hofft-noch-auf-touristen-_arid,1947512.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 04, 2020, 07:55:21 Nachmittag
Jetzt kennen wir auch das Hygienekonzept, leider wird es ja noch dauern um es in Aktion zu erleben:

  • Auf den Wurmberg werden nur halb so viele Sportler gelassen wie sonst, 2000 höchstens
  • unten am Berg gibt es  Durchsagen: Abstand halten, Maske auf. Alle zwei, drei Minuten sollen die Regeln wiederholt werden
  • überall am Berg werden  Security-Leute unachtsame Sportler ermahnen
  • Onlineverkauf scheint es leider nicht zu geben: Die Kassenhäuschen öffnen früher und  schließen später
Ausserdem soll die Homepage anzeigen, wieviel los ist auf dem Berg und an den Straßenabfahrten werden Schilder platziert, die warnen, wenn die Pisten voll sind.

Klingt jetzt alles nicht total überraschend, aber sinnvoll. Durch die Begrenzung würden sich Warteschlangen wohl auch im Rahmen halten, denn von einer reduzierten Belegung der Gondeln oder dess Sesselliftes ist nicht die Rede...

Nachzulesen unter:

https://www.weser-kurier.de/region/niedersachsen_artikel,-der-pistenmacher-hofft-noch-auf-touristen-_arid,1947512.html (https://www.weser-kurier.de/region/niedersachsen_artikel,-der-pistenmacher-hofft-noch-auf-touristen-_arid,1947512.html)

Für den Fall der Eröffnung heißt das dann also noch früher aufstehen, dafür aber auch länger fahren! 😁
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 05, 2020, 03:58:20 Vormittag
Es mag an meinem beruflichen Umfeld liegen, aber ich kann nur immer wieder den Kopf schütteln, wenn ich sehe, wie stümperhaft eine Industrienation wie Deutschland insbesondere mit dem Thema Digitalisierung umgeht und die Chancen konsequent ignoriert. :-X

Statt einfach mal die Mittel, die es schon seit Jahren gibt, wahrzunehmen setzt auch die WSB eher auf Durchsagen, wenn die wartenden Gäste schon längst auf dem Parkplatz stehen. Auch wenn es mich selber betrifft und ich mir lieber Heute als Morgen wünschen würde, dass wir alle Skifahren können, aber das Hygienekonzept hätte man bereits in der Form in den 90ern so realisieren können.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 05, 2020, 08:08:34 Vormittag
Danke Max! Genau so habe ich auch gedacht und nur mit dem Kopf geschüttelt. Das ganze kann man sich 5 Minuten beim Kaffee ausdenken und bedarf keines grossen Aufwandes. Ich bin gespannt auf die Schilder. Bestimmt selbst gemalt und die werden Händisch (bei Stau) geändert... Vlt sind es ja auch schon die Schilder in Richtung der Parkplätze... Und sein tolles Hygiene Programm hat im Sommer m. M. n überhaupt noch funktioniert.

Wie siehts denn bei den Toiletten aus? Ein Grundbedürfnis der Skifahrer? Hat er da auch eine "Nebelmaschine" installiert um diese sauber zu halten?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 05, 2020, 10:14:30 Vormittag
Zumindest die Durchsagen letztes Jahr in Winterberg, die dazu aufforderten, die Sessel komplett zu füllen, schienen recht effektiv zu sein. Vielleicht funktioniert das bei den Maßnahmen nun auch.

Ich glaube, den Füllungsstatus auf der HP anzuzeigen, hätte man in den 90ern nicht hinbekommen. Höchstens manuell.

@Kühlturm:
Wie wollt ihr denn aus der gleichen Wassermenge mehr Schnee erzeugen?

Man kann den positiven Effekt sicher nutzen, um in der gleichen Zeit (bei identischen Wetterbedingungen) gleich viel, aber trockeneren Schnee zu produzieren, aber das wird man wohl eher nicht machen, sondern lieber mehr Schnee.
Letzten Winter hätte man sicher auch nicht statt nach 72h nach 60h aufgehört, damit die Umweltbilanz besser ist, sondern möglichst viel Schnee produziert...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 05, 2020, 11:51:00 Vormittag
Es mag an meinem beruflichen Umfeld liegen, [...]

Ja, das liegt an unserem beruflichen Umfeld. Für so einen kleinen Betrieb sind handgeschnitzte Softwarelösung zu teuer. Da ist es legitim, dass die WSB die Lösungen umsetzt, die in ihrer Kompetenzdomäne fallen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 05, 2020, 12:00:48 Nachmittag
Ich glaube, den Füllungsstatus auf der HP anzuzeigen, hätte man in den 90ern nicht hinbekommen. Höchstens manuell.

Ja das stimmt schon, aber der Status wird häufig viel zu spät kommen. Besser wäre es, wenn die Besucher gleich wüssten, dass sie kein Ticket für den Tag haben und direkt Zuhause bleiben statt sich überhaupt auf den Weg nach Braunlage zu machen und dort eventuell noch darauf zu hoffen eines der letzten Tickets zu bekommen, nachdem sie lange in einer Warteschlange standen.

So könnte man sich das Verkehrschaos, die Warteschlangen an der Kasse usw. komplett sparen. Und unabhängig von Corona wäre das auch so ein sinnvoller Service für die Besucher.

Wie gesagt, ich bin der Letzte, der sich nicht freuen würde, sobald das Skigebiet öffnen darf, aber die Bilder auf NDR & Co. von einem rappelvollen Ort und langen Warteschlangen an den Kassenhäuschen werden für viel Unverständnis sorgen, denke ich und das hätte man vermeiden können.

@Playjam: Stimmt schon, aber benötigt man dafür wirklich eine Eigenentwicklung oder bietet das eventuell nicht auch schon das Unternehmen an, welches Ticketing & Zugangskontrolle aktuell liefert und könnte als zusätzliches Modul ergänzend hinzugekauft werden? Ich kann mir schwer vorstellen, dass es für ein Unternehmen der Größenordnung der WSB unmöglich ist hier eine bezahlbare Lösung zu finden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Dezember 05, 2020, 12:44:42 Nachmittag
Ich glaube, den Füllungsstatus auf der HP anzuzeigen, hätte man in den 90ern nicht hinbekommen. Höchstens manuell.

Ja das stimmt schon, aber der Status wird häufig viel zu spät kommen. Besser wäre es, wenn die Besucher gleich wüssten, dass sie kein Ticket für den Tag haben und direkt Zuhause bleiben statt sich überhaupt auf den Weg nach Braunlage zu machen und dort eventuell noch darauf zu hoffen eines der letzten Tickets zu bekommen, nachdem sie lange in einer Warteschlange standen.

So könnte man sich das Verkehrschaos, die Warteschlangen an der Kasse usw. komplett sparen. Und unabhängig von Corona wäre das auch so ein sinnvoller Service für die Besucher.

Wie gesagt, ich bin der Letzte, der sich nicht freuen würde, sobald das Skigebiet öffnen darf, aber die Bilder auf NDR & Co. von einem rappelvollen Ort und langen Warteschlangen an den Kassenhäuschen werden für viel Unverständnis sorgen, denke ich und das hätte man vermeiden können.


Das Problem ist ja quasi durch die Politik bzw. die gewollte Schließung der europäischen Skigebiete vorprogrammiert! Alle werden dorthin fahren, wo es möglich ist Ski zu fahren. Das hat man im Oktober schon am Tuxer Gletscher gesehen, im Sommer im Harz und an der See. Man konzentriert eigentlich alles nur durch die Maßnahmen, obwohl man das Gegenteil erreichen will.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 05, 2020, 01:02:59 Nachmittag
Meine Kritik an der WSB war vielleicht auch etwas harsch formuliert, aber im Kern bleibe ich dabei, dass wir in dem Bereich einfach nicht gut aufgestellt sind und die Möglichkeiten, die es ohne Frage gibt, einfach nicht ausschöpfen.

Das zieht sich wie ein roter Faden durch das Krisenmanagement dieser Pandemie, wenn man bspw. an die Corona App denkt, nach wie vor fehlende Lösungen für vernünftiges Homeschooling, Gesundheitsämter die teilweise Zahlen noch per Fax übermitteln und ganz aktuell November-Hilfen, die aufgrund noch nicht fertiger Software wohl erst im Januar ausgezahlt werden können.

Das muss doch besser gehen… ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Dezember 06, 2020, 05:36:09 Nachmittag
Für so einen kleinen Betrieb sind handgeschnitzte Softwarelösung zu teuer.
Muss ja nicht handgeschnitzt sein. Der Zoo Hannover hatte, während er öffnen dürfte, ein Online-Buchungs-Konzept mit gestaffelten Einlass. Die sind bestimmt nicht die einzigen und sowas ließe sich ohne großen Aufwand portieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Kalle am Dezember 06, 2020, 07:11:06 Nachmittag
Für so einen kleinen Betrieb sind handgeschnitzte Softwarelösung zu teuer.
Muss ja nicht handgeschnitzt sein. Der Zoo Hannover hatte, während er öffnen dürfte, ein Online-Buchungs-Konzept mit gestaffelten Einlass. Die sind bestimmt nicht die einzigen und sowas ließe sich ohne großen Aufwand portieren.
Hier bei der Wasserskianlange haben Sie nur Stundenkarten verkauft und man musste sich für die entsprechenden Slots anmelden. Ich denke, sowas lässt sich leicht umsetzen. Einfach 4 Std.-Karten und online Anmeldung. Wenn voll, dann voll.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 06, 2020, 10:15:38 Nachmittag
Hier bei der Wasserskianlange haben Sie nur Stundenkarten verkauft und man musste sich für die entsprechenden Slots anmelden. Ich denke, sowas lässt sich leicht umsetzen. Einfach 4 Std.-Karten und online Anmeldung. Wenn voll, dann voll.

An welcher Anlage bist Du denn immer unterwegs? In Salzgitter haben sie auch eine eigene Software beim ersten Lockdown innerhalb von ein paar Wochen auf die Beine gestellt — das hat soweit immer gut funktioniert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 06, 2020, 11:12:30 Nachmittag
Einfach 4 Std.-Karten und online Anmeldung. Wenn voll, dann voll.

Dann müsste man aber in Früh- und Spätschicht aufteilen, sonst sind von 12:00 bis 13:00 doch alle gleichzeitig da. Und mit 3,5h ginge es entspannter, sonst kommt man in die Dämmerungszeit oder hat eine kurze volle Überschneidung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 06, 2020, 11:35:00 Nachmittag
In 19.30 kam ein Bericht vom Wurmberg. Brockschmidt geht davon aus, dass sowieso nicht so viele Menschen kommen werden um Wintersport zu betreiben. Deshalb werden nur 2000 Gäste zugelassen. Der Sessellift wird nur 2 Personen an den Aussensitzen befördern. In der Gondel ebenfalls nur 2 Leute da nicht die 1.50 Mindestabstand gewährt werden können. Das geht annähernd nur indem die Personen diagonal sitzen und sowohl die 2 Dachfenster als auch die Türlüftungen auf sind. Pro Tag soll wohl 1x desinfiziert werden wenn ich das richtig mitbekommen habe. Von Durchsagen, Toiletten und Restaurantbesuchen war keine Rede. Gezeigt wurden auch Aufnahmen vom letzten Winter mit Menschenmassen vor der Gondel und am Sessellift, die man "diesen Winter nicht erwarte und die es nicht geben wird". Wie das ganze aber geregelt werden soll, beantwortet er mit niedriger Kapazität allerdings nicht. Kein Wort zu Dauerbeschallung, Toilettensäuberung, Security oder Online Tickets. Klingt ja auch plausibel mit der Kapazität, aber das drum herum wird spannend, wobei der Ministerpräsident live im Studio ach dem Bericht gefragt wurde, ob überhaupt diesen Winter im Harz skigefahren werden kann und er antwortete, dass er es nicht gänzlich ausschließe, aber nicht davon ausgehen würde, weil es aktuell andere Probleme größer seien als Skibetrieb im Harz.

Das wäre der supergau!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 06, 2020, 11:52:29 Nachmittag
In 19.30 kam ein Bericht vom Wurmberg.
https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Harz-Seilbahnbetreiber-hofft-auch-Saisonstart-im-Januar,hallonds62780.html

... nur zwei Personen pro Sessel und pro Gondel ... damit hat sich die Skisaison am Wurmberg ohnehin erledigt
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Kalle am Dezember 07, 2020, 12:42:40 Vormittag
Hier bei der Wasserskianlange haben Sie nur Stundenkarten verkauft und man musste sich für die entsprechenden Slots anmelden. Ich denke, sowas lässt sich leicht umsetzen. Einfach 4 Std.-Karten und online Anmeldung. Wenn voll, dann voll.

An welcher Anlage bist Du denn immer unterwegs? In Salzgitter haben sie auch eine eigene Software beim ersten Lockdown innerhalb von ein paar Wochen auf die Beine gestellt — das hat soweit immer gut funktioniert.

Hier in Magdeburg am Neustädter See, Cable Island. Das ist grad mal 5 min von mir weg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 07, 2020, 09:49:08 Vormittag
In 19.30 kam ein Bericht vom Wurmberg. Brockschmidt geht davon aus, dass sowieso nicht so viele Menschen kommen werden um Wintersport zu betreiben. Deshalb werden nur 2000 Gäste zugelassen.

Der Meinung kann ich mich nicht anschließen. Wenn man jetzt schon sieht, wieviele Menschen an Wochenenden den Harz besuchen und dann noch berücksichtigt, dass ein Winterurlaub in den Alpen aktuell wohl auch für viele ausfallen wird, dann würde ich nicht darauf wetten, dass schon nicht so viele Leute kommen werden.

Das Gegenteil dürfte Mitte Januar nach fast 2 1/2 Monaten Lockdown-Light der Fall sein (wobei ich nicht davon ausgehe, dass es dann mit der Salami-Taktik vorbei sein wird). Es war doch schon im Sommer zu beobachten, dass viele es nach Wochen der Einschränkungen kaum erwarten konnten wieder etwas zu unternehmen oder zu verreisen — warum sollte das jetzt anders sein?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 07, 2020, 03:28:54 Nachmittag
[...]
Das Gegenteil dürfte Mitte Januar nach fast 2 1/2 Monaten Lockdown-Light der Fall sein (wobei ich nicht davon ausgehe, dass es dann mit der Salami-Taktik vorbei sein wird).
[...]

Die Maßnahmen werden im monatlichen Rhythmus für ein Monat im Voraus anhand der bekannten Eckdaten entschieden. Sieht man das aktuelle Versagen von ausreichend großen Teilen der Bevölkerung sich an der Corona-Bekämpfung zu beteiligen, sehe ich wenig Hoffnung für ein Ende des Lockdowns vor April/Mai. Hätte sich jeder strikt an die Regeln gehalten, wäre Corona jetzt kein Thema gewesen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 07, 2020, 04:07:20 Nachmittag
Nach Silvester wird es explosionsartig nach oben gehen siehe Thanksgiving in den USA. Ich denke wir bekommen noch einen Full Lockdown und ich glaube langsam auch nicht dran, dass es vor Mai wieder richtig los geht. Das wird ein richtig langer langer Winter....
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 07, 2020, 05:11:30 Nachmittag
@Playjam: Im Kern gebe ich Dir recht und finde es auch unverständlich, warum noch immer viele meinen sich nicht an Regeln halten und etwas rücksichtsvoll verhalten zu müssen. Ansonsten halte ich aber persönlich die Maßnahme Schulen um jeden Preis offen halten zu wollen (inkl. überlastetem ÖPVN) für einen der wesentlichen Punkte, warum die Zahlen jetzt im Herbst nicht großartig runtergegangen sind. Klar, es ist schwer und für alle Kinder wichtig, dass sie etwas lernen, aber es stellt sich ja nun mehr und mehr heraus, dass die Aussagen Kinder seien nicht ansteckend bzw. verbreiten das Virus kaum schlicht falsch gewesen sind (ähnlich wie Anfang des Jahres zunächst behauptet wurde, dass Masken nichts bringen würden).

Hinzu kommt aber vermutlich auch, dass wir beim letzten Lockdown das Glück hatten, dass es bereits auf den Frühling zuging und die Zahlen sich auch von ganz alleine schon ordentlich verringert haben. Ende Mai 2020 gab es noch ähnliche Einschränkungen, wie wir sie derzeit haben — das könnte tatsächlich ein sehr langer Winter für uns alle werden, wenn es jetzt von Woche zu Woche so weitergeht, wovon aber leider auszugehen ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 07, 2020, 08:00:08 Nachmittag
In 19.30 kam ein Bericht vom Wurmberg.
https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Harz-Seilbahnbetreiber-hofft-auch-Saisonstart-im-Januar,hallonds62780.html

... nur zwei Personen pro Sessel und pro Gondel ... damit hat sich die Skisaison am Wurmberg ohnehin erledigt

Das wäre eine Beförderungskapazität von ca. 2.100P./Std. (320 in WSB, ca 1000 in 4SB, und ca. 800P in den drei Schleppliften (sie laufen ja langsam). 
Das würde heissen, dass bei einem Besucherlimit von 2000P. jeder höchstens eine Abfahrt je Stunde machen kann - um jeden Lift/Abfahrt einmal zu fahren (den Nordhang zähle ich nur einmal, trotz 2 Liften). Allerdings dürften die Wartezeiten an den beiden großen Bahnen deutlich länger ausfallen, Wer abgefahren ist, wird ja nicht den Rest der Stunde vor einer (wahrscheinlich) geschlossenen Gaststätte verweilen, sondern sich gleich wieder anstellen, weshalb mit Wartezeiten von 1,5-2Std. an den großen Bahnen zu rechnen ist.

Von daher stimme ich Pistenbully zu, wenn er meint, dass sich für ihn die Saison erledigt hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 07, 2020, 09:18:10 Nachmittag
[...] Das würde heissen, dass bei einem Besucherlimit von 2000P. jeder höchstens eine Abfahrt je Stunde machen kann - um jeden Lift/Abfahrt einmal zu fahren (den Nordhang zähle ich nur einmal, trotz 2 Liften). [...]

Mit 2000 Personen sind die Pisten und Lifte am Wurmberg nicht überlastet, wenn alle Abfahrten geöffnet sind und die Menschen sich verteilen können. An solchen Tagen (geschätzt am Füllstand der Parkplätze) kriege ich eine Bergumrundung mit Nutzung jeder Piste oberhalb der Mittelstation in einer Stunde problemlos hin.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 07, 2020, 09:38:19 Nachmittag
Mit 2000 Personen sind die Pisten und Lifte am Wurmberg nicht überlastet, wenn alle Abfahrten geöffnet sind und die Menschen sich verteilen können. An solchen Tagen (geschätzt am Füllstand der Parkplätze) kriege ich eine Bergumrundung mit Nutzung jeder Piste oberhalb der Mittelstation in einer Stunde problemlos hin.
Du hast aber rechnerisch nur eine Liftfahrt pro Stunde, da die LiftBeförderungskapazität total nur 2100P./Std. beträgt nach dem gegenwärtigen Hygienekonzept. Um einmal rumzukommen, brauchst Du aber 4 Liftnutzungen, nämlich jeden einmal.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 08, 2020, 03:34:22 Nachmittag
Ansonsten halte ich aber persönlich die Maßnahme Schulen um jeden Preis offen halten zu wollen (inkl. überlastetem ÖPVN) für einen der wesentlichen Punkte, warum die Zahlen jetzt im Herbst nicht großartig runtergegangen sind.
Aus (betriebs)ärztlicher Sicht sehe ich das genauso. Während überall für die AHA+L Regeln geworben wird, wird das an den Schulen größtenteils ignoriert (nicht unbedingt bewusst sondern mangels Alternative). Die Virologen sind sich weitgehend einig, dass zumindest ältere Kinder munter dazu beitragen, dass sich die Pandemie ausbreitet. Einige Gesundheitsämter schicken mittlerweile noch nicht einmal mehr die Sitznachbarn von infizierten Schülern in Quarantäne. Hinzu dürfte eine signifikante Untererfassung von infizierten Schülern erfolgen, denn symptomarme Personen (und das sind infizierte Kinder und Jugendliche meist) werden entsprechend der RKI-Kriterien gar nicht getestet. Schüler drängeln sich in überfüllten Schulbussen während gleichzeitig die deutsche Reisebusflotte abgemeldet in der Garage steht.
Das kann man alles so machen ... aber man darf sich dann eben nicht über steigende Fallzahlen wundern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 08, 2020, 05:35:11 Nachmittag
Ansonsten halte ich aber persönlich die Maßnahme Schulen um jeden Preis offen halten zu wollen (inkl. überlastetem ÖPVN) für einen der wesentlichen Punkte, warum die Zahlen jetzt im Herbst nicht großartig runtergegangen sind.
Aus (betriebs)ärztlicher Sicht sehe ich das genauso. Während überall für die AHA+L Regeln geworben wird, wird das an den Schulen größtenteils ignoriert (nicht unbedingt bewusst sondern mangels Alternative). Die Virologen sind sich weitgehend einig, dass zumindest ältere Kinder munter dazu beitragen, dass sich die Pandemie ausbreitet. Einige Gesundheitsämter schicken mittlerweile noch nicht einmal mehr die Sitznachbarn von infizierten Schülern in Quarantäne. Hinzu dürfte eine signifikante Untererfassung von infizierten Schülern erfolgen, denn symptomarme Personen (und das sind infizierte Kinder und Jugendliche meist) werden entsprechend der RKI-Kriterien gar nicht getestet. Schüler drängeln sich in überfüllten Schulbussen während gleichzeitig die deutsche Reisebusflotte abgemeldet in der Garage steht.
Das kann man alles so machen ... aber man darf sich dann eben nicht über steigende Fallzahlen wundern.

Aus väterlicher Sicht: Mir persönlich ist unwohl damit, dass unsere Tochter Präsenzunterricht hat. Zur Minimierung des Risikos habe ich ihr FFP2-Masken besorgt. Aus den Beschreibungen meiner Tochter werden die AHA+L Regeln jedoch an ihrer Schule akribisch eingehalten. Die Öffis, mit denen die SchülerInnen anreisen, sollen jedoch voll sein. Beruhigend ist, dass die Schulen von sich aus ganze Jahrgänge in Quarantäne schicken, sobald ein paar Fälle auftauchen. An Schulen wird offensichtlich noch nach gesundem Menschenverstand entschieden.

Insgesamt sehe ich das Problem weniger bei den Schulen als bei den "Pimmelnasen", die quer durch alle Alters- und Gesellschaftsschichten anzutreffen sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 08, 2020, 06:50:43 Nachmittag
Mit 2000 Personen sind die Pisten und Lifte am Wurmberg nicht überlastet, wenn alle Abfahrten geöffnet sind und die Menschen sich verteilen können. An solchen Tagen (geschätzt am Füllstand der Parkplätze) kriege ich eine Bergumrundung mit Nutzung jeder Piste oberhalb der Mittelstation in einer Stunde problemlos hin.
Du hast aber rechnerisch nur eine Liftfahrt pro Stunde, da die LiftBeförderungskapazität total nur 2100P./Std. beträgt nach dem gegenwärtigen Hygienekonzept. Um einmal rumzukommen, brauchst Du aber 4 Liftnutzungen, nämlich jeden einmal.

Einmal rund sind für mich 5 Liftnutzungen, da ich zwei Mal den Sessellift (Hexenritt + Sonnenhang) nehme. Wenn Du die Liftfahrzeiten addierst, wirst Du erkennen, das da kein langes Schlange stehen möglich ist.

Die Verweildauer der meisten Skifahrer auf den Pisten des Wurmberg ist sehr viel größer als z.B. bei "the speed devil" Usul. Da wird am Rand (oder auch nicht) angehalten, ein paar Ermunterungsgummibärchen verteilt etc. pp.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Mai 08, 2021, 09:07:13 Nachmittag
Es gibt neue Webcams an der Bergstation mit Blick nach Braunlage.
https://www.wurmberg-seilbahn.de/webcams-sommer.html
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 08, 2021, 10:59:43 Nachmittag
Sehr coole Perspektiven. Schön, dass die Webcams erweitert wurden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Mai 09, 2021, 11:05:01 Vormittag
Es gibt neue Webcams an der Bergstation mit Blick nach Braunlage.
https://www.wurmberg-seilbahn.de/webcams-sommer.html

Sehr schön, gefällt mir echt gut und vermittelt nun auch ein besseres Bild von den Bedingungen am Berg. 👍
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am Mai 25, 2021, 03:14:30 Nachmittag
Achtung Idee, wäre evtl eine Lösung für den steilen Einstieg auf alle Pisten von den bergstationen, eine piste oder auch ein ziehweg von der schwarzen rechts ab bevor es steil wird. Bäume sind ja eh weg und ich denke so könnten die steilen Stellen umfahren werden um zu den Anfänger Pisten zu kommen ohne mit dem Auto zum hexenritt fahren zu müssen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Mai 25, 2021, 07:01:00 Nachmittag
Achtung Idee, wäre evtl eine Lösung für den steilen Einstieg auf alle Pisten von den bergstationen, eine piste oder auch ein ziehweg von der schwarzen rechts ab bevor es steil wird. Bäume sind ja eh weg und ich denke so könnten die steilen Stellen umfahren werden um zu den Anfänger Pisten zu kommen ohne mit dem Auto zum hexenritt fahren zu müssen
Quasi von der schwarzen rechts abbiegen und dann per ziehweg zur Kreuzung unter der Gondel?
Dazu bräuchte es aber eine gewaltige Gelände Korrektur, man könnte aber auch die Piste auf etwa der hälfte des Sonnenhangs enden lassen und würde so fortgeschrittene Skifahrer von dem flachem Einstieg wegbekommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: XXLRay am Mai 25, 2021, 11:25:53 Nachmittag
Die obere große Wurmbergabfahrt ist doch der Zubringer vom Gipfel zu den Anfängerpisten. Oder hab ich da was falsch verstanden?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Mai 26, 2021, 09:06:42 Vormittag
Ja, die obere große Wurmbergabfahrt geht an der Bergstation des Nordlifts los und kommt an der Bergstation des Hexenschleppers raus. Aber auch die Einfahrt fordert Anfänger ziemlich.

Ein Abbiegen von der Schwarzen Abfahrt nach links wäre mühsam. Man müsste auch die Schanzenroute kreuzen. Rechts rum in den Teilungsbereich von Panorama und Sonnenhang scheint machbar. Besser gefiele mir eine Schleife am Schneiteich vorbei. Die wäre auch von der Gondel erreichbar. Irgendwo hier wurde das auch schon mal skizziert.

Um mal zu träumen: Ein 4er Sessel von der Mittelstation bis zur Trennung Panorama-Sonnenhang.  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 26, 2021, 09:49:17 Vormittag
Dann hätte man die besten Bereiche der Panorama und des Sonnenhangs verschenkt No way... Den 4er Sessel bitte direkt auf den Gipfel ziehen oder sogar über die Kuppe verlängern bis zum Nordhang runter 8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Mai 26, 2021, 10:59:00 Vormittag
Hmmm... Einen Zwischenausstieg, und wer mag kann bis oben durchfahren. Oder da oben eine weitere Zwischenstation und eine Verlängerung in den Nordhang, aber ganz runter ins Tal. Am Übergangsjoch zwischen Zell am Ziller und Gerlos gibt es so eine Bahn.

Wir planen schon ein richtiges Skigebiet wenn man uns lässt.  8)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 26, 2021, 01:39:02 Nachmittag
Genau und deswegen kam mein Vorschlag. Gott sei Dank ist dieser Lift ja jetzt durch eine moderne Gondel ersetzt. Gib uns 30 Millionen und wir planen da was richtig geiles  8) inklusive neuer Wurmberg Alm.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 26, 2021, 05:10:31 Nachmittag
Genau und deswegen kam mein Vorschlag. Gott sei Dank ist dieser Lift ja jetzt durch eine moderne Gondel ersetzt. Gib uns 30 Millionen und wir planen da was richtig geiles  8) inklusive neuer Wurmberg Alm.

Durchs Teufeltal muss man aber trotzdem noch, um zum Kreuzjoch zu kommen! 😉 aber die Bahn soll ja auch noch erneuert werden.

Für den Wurmberg würde mir schon ein Westhang inklusive Sessellift und eine Erneuerung der Gondelbahn reichen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Mai 26, 2021, 06:30:52 Nachmittag
Genau und deswegen kam mein Vorschlag. Gott sei Dank ist dieser Lift ja jetzt durch eine moderne Gondel ersetzt. Gib uns 30 Millionen und wir planen da was richtig geiles  8) inklusive neuer Wurmberg Alm.

Durchs Teufeltal muss man aber trotzdem noch, um zum Kreuzjoch zu kommen! 😉 aber die Bahn soll ja auch noch erneuert werden.

Für den Wurmberg würde mir schon ein Westhang inklusive Sessellift und eine Erneuerung der Gondelbahn reichen.
Die Gondelbahn ab der Mittelstation aber bitte als Kombibahn!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 26, 2021, 09:37:10 Nachmittag
Das Kreuzjoch wird zukünftig nicht mehr durch den ewig langen und eiskalten Sessel bedient. Jedes Jahr friere ich mir da den Allerwertesten ab auf dem Weg zurück nach Königsleiten... ::)

Die neue Stuanmandl Bahn ist ja seit 2 Jahren bereits in Betrieb und hat den ultra langsamen Poma 4er Sessel ersetzt.  Der Krimml X-Press wird nächstes Jahr durch eine 10er Gondelbahn von Leitner ersetzt und die Verbindung zwischen Gerlos und Zell ist deutlich bequemer, wärmer und schneller. Ich freu mich drauf und hoffe dass Sie vielleicht schon im Januar fertig sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Mai 26, 2021, 09:50:01 Nachmittag
Das Kreuzjoch wird zukünftig nicht mehr durch den ewig langen und eiskalten Sessel bedient. Jedes Jahr friere ich mir da den Allerwertesten ab auf dem Weg zurück nach Königsleiten... ::)

Die neue Stuanmandl Bahn ist ja seit 2 Jahren bereits in Betrieb und hat den ultra langsamen Poma 4er Sessel ersetzt.  Der Krimml X-Press wird nächstes Jahr durch eine 10er Gondelbahn von Leitner ersetzt und die Verbindung zwischen Gerlos und Zell ist deutlich bequemer, wärmer und schneller. Ich freu mich drauf und hoffe dass Sie vielleicht schon im Januar fertig sind.

Das will ich hoffen, Ende Januar will ich da hin.
So schlimm fand ich die Fahrt Richtung Gerlos gar nicht, zurück nach Zell ist immer ätzend und kalt. Nervig ist eigentlich nur die Warterei, wegen der geringen Liftkapazität.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Mai 26, 2021, 10:13:05 Nachmittag
Ich bin auch Mitte Januar wieder da. Business as usual.
Also anstehen müssen wir nie. Runter fahren von Gerlos und dann direkt hochsesseln. Zurück nach Gerlos sind es vielleicht mal 2 Minuten, aber der Wind ist da echt brutal. Innerhalb einer Sesselliftahrt hat sich mein Bart is eine Eislandschaft entwickelt :o
Übrigensdder Duxer Stadl wird auch auf 6er KSB umgerüstet. Jedes Jahr so viel neues und in Braunlage passiertsseit 2013 nichts mehr.

Was kostet so eine Umrüstung auf 6er KSB am Hexenritt? Stützenfundamente und Tal sowie Bergstation sind ja schon für eine 6er Bahn berücksichtigt. Und von der Länge her könnte man damit den Westhang oder WSB unterstützen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Juni 17, 2021, 02:05:44 Nachmittag
Bei wem warmen Sommerwetter würde sich ein kleiner Steg im Bergsee gut machen bzw ein kleiner Bereich wo man seine Füße ins Wasser halten kann. Was meint ihr?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Widex am Juli 28, 2021, 03:41:22 Nachmittag
Nachdem ein Traumwinter durch Corinna zerschossen wurde fürchte ich wird die Investitionsneigung übersichtlich sein.
Ich meine: wenn offen ist rennen die Leute der WSB die Hütte ein und sie fahren Umsätze denen sie nicht entkommen können.
Wozu also noch investieren?

OK, Frau Dalbert ist in Sachsen-Anhalt bald Geschichte aber ob das hilft?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am August 09, 2021, 10:40:29 Vormittag
Ich war nun am Samstag seit längerer Zeit zum ersten Mal wieder am Wurmberg und habe insbesondere die untere Hälfte bis zur Mittelstation kaum wiedererkannt. Der Kahlschlag, der dort erfolgt ist, ist schon ziemlich massiv und ich gehe davon aus, dass wir uns tatsächlich darauf einstellen können in den kommenden Jahren einen Wurmberg nahezu komplett ohne Bäume zu sehen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am August 09, 2021, 01:52:44 Nachmittag
Und das bedeutet eine grosse Windanfälligkeit für die Seilbahn und Beschneiungsanlage. Das schöne ist aber, dass der Brockengipfel mehr und mehr grün wird. Bis der Wurmberg aber wieder halbwegs "normal" aussehen wird, wird es sicher 10-15 Jahre dauern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 13, 2021, 02:05:46 Nachmittag
 Moin, gibt es eigentlich irgendwo die Möglichkeit für ein oder zwei Tage mit seinem Kastenwagen nahe einer Talstation in braunlage "legal" zu stehe? Am hexenritt ist es meine ich verboten. Viele Grüße
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am September 13, 2021, 02:22:52 Nachmittag
@Leeraner schaue doch mal bei der app Park for night
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 13, 2021, 02:55:50 Nachmittag
Hab ich schon 😊 an der Talstation Gondel.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 13, 2021, 03:18:41 Nachmittag
Hab ich schon 😊 an der Talstation Gondel.

Kann man mit Wohnmobilen, Campingwagen usw. auf den Parkplätzen am Wurmberg parken? (https://www.wurmberg-seilbahn.de/) (https://www.wurmberg-seilbahn.de/fragen-antworten-sommer.html)
Zitat
Ein Aufenthalt mit Wohnmobil, Campinganhänger usw. auf den Parkplätzen ist über Nacht nicht gestattet.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 13, 2021, 08:26:43 Nachmittag
Moin, gibt es eigentlich irgendwo die Möglichkeit für ein oder zwei Tage mit seinem Kastenwagen nahe einer Talstation in braunlage "legal" zu stehe? Am hexenritt ist es meine ich verboten. Viele Grüße

In Braunlage ist das m.W.n. nicht gestattet, ich habe aber auch im Winter immer mal wieder Camper in St. Andreasberg am MSB gesehen. Nun weiß ich natürlich nicht, was Du vor hast und ob das eine Alternative wäre (der Bikepark dort ist nicht schlecht) bzw. ob das dort auch tatsächlich gestattet ist oder nur geduldet wurde.

Alles in allem fände ich es aber nicht verkehrt, wenn Liftbetreiber einige Stellplätze für Gäste zur Verfügung stellen würden. Gerade im Sommer unter der Woche sollte das ja eigentlich kein Problem sein, wobei man natürlich auch aufpassen muss, dass man dadurch den Campingplätzen nicht allzu viel Konkurrenz macht.

PS: In Hahnenklee gibt es direkt am Skigebiet / Bikepark offizielle Wohnmobil-Stellplätze (https://www.promobil.de/stellplatz/stellplatz-an-der-stabkirche-588f1dd3721d54a52815e265.html).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 13, 2021, 09:55:49 Nachmittag
Wenn man mal genau hinschaut im Winter, stehen ab und zu am Hexenritt auf den ganz unteren Parkplätzen auch Wohnmobile übers Wochenende. Ich glaube, wenn es nicht übertrieben wird, sagt da keiner was. Ein paar Bekannte von mir, haben auch letzten Winter für zwei Tage an der Talstation gestanden (ok, das war natürlich auch kein normaler Winter)!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 14, 2021, 10:40:40 Vormittag
Ich überlege in der Tat mir einen Kastenwagen zuzulegen
Aufgrund diverser Hobbys, Segeln MTB und auch Skifahren könnte ich mir vorstelle  das es reizvoll sein kann. Ausserdem kennen wir ja alle die Buchungssituation in einem normalen Winter. Ist ein Gedankenspiel
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 14, 2021, 11:26:37 Vormittag
Aus diesem Grund versuche ich Ende nächsten Jahres dieses Schmuckstückchen zu erwerben:

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 14, 2021, 02:07:38 Nachmittag
Aus diesem Grund versuche ich Ende nächsten Jahres dieses Schmuckstückchen zu erwerben:

Der gefällt mir auch, allerdings weiß ich nicht, ob der als Camper auch wirklich wintertauglich wäre und man damit tatsächlich bspw. ein paar Tage auf dem Parkplatz eines Skigebiets verbringen kann (zumal eine Dieselstandheizung bei einem Elektro-Fahrzeug ohnehin etwas sagen wir mal kontraproduktiv wäre ;)).

Bei einem Kastenwagen sollte das schon eher möglich sein — das würde mich tatsächlich auch reizen, zumal Wintercamping bestimmt eine schöne Sache ist und man so lange es draussen hell ist ja meist ohnehin den ganzen Tag unterwegs ist.

Wir haben uns jetzt nach zwei Jahren Camping für ein Dachzelt entschieden, um uns etwas zu vergrößern, wenn man so will. Für den Winter ist das natürlich nicht geeignet, für die anderen Jahreszeiten müsste es aber passen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 14, 2021, 04:20:15 Nachmittag
Warum Dieselstandheizung? Der kleine hat wahrscheinlich einen 100kw Akku. Der heizt Dir eine Woche durch ;).

Aber im Ernst, ich plane den nicht fürs Skifahren. Eher zum Surfen. Wenn ich skifahren gehe, habe ich auch noch die 50€ für ein einfaches Quartier mit Dusche.
Aber die besten Surfspots kann man meist nur über Campingplätze erreichen, wenn man nicht weit laufen will. 1km in Skischuhen mit Skiern auf dem Rücken laufen, kein Problem. Mit Brett, Segel, Gabelbaum kaum machbar. Also schön auf den Campingplatz stellen, Sanitäreinrichtungen nutzen und eben auch den Strom. Auto wird geladen und man hat eine Klimaanlage im Sommer und Heizung im Herbst ;). Ein schönes Vorzelt davor, fertig ist die Surferbude.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 14, 2021, 06:01:49 Nachmittag
Wenn man mal genau hinschaut im Winter, stehen ab und zu am Hexenritt auf den ganz unteren Parkplätzen auch Wohnmobile übers Wochenende. Ich glaube, wenn es nicht übertrieben wird, sagt da keiner was. Ein paar Bekannte von mir, haben auch letzten Winter für zwei Tage an der Talstation gestanden (ok, das war natürlich auch kein normaler Winter)!

Zur Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit sind bis zu 10 Stunden Ausnüchterung auf Parkplätzen erlaubt...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 14, 2021, 06:31:10 Nachmittag
Wenn man mal genau hinschaut im Winter, stehen ab und zu am Hexenritt auf den ganz unteren Parkplätzen auch Wohnmobile übers Wochenende. Ich glaube, wenn es nicht übertrieben wird, sagt da keiner was. Ein paar Bekannte von mir, haben auch letzten Winter für zwei Tage an der Talstation gestanden (ok, das war natürlich auch kein normaler Winter)!

Zur Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit sind bis zu 10 Stunden Ausnüchterung auf Parkplätzen erlaubt...

😜
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 14, 2021, 07:59:41 Nachmittag
Warum Dieselstandheizung? Der kleine hat wahrscheinlich einen 100kw Akku. Der heizt Dir eine Woche durch ;).

Aber im Ernst, ich plane den nicht fürs Skifahren. Eher zum Surfen. Wenn ich skifahren gehe, habe ich auch noch die 50€ für ein einfaches Quartier mit Dusche.
Aber die besten Surfspots kann man meist nur über Campingplätze erreichen, wenn man nicht weit laufen will. 1km in Skischuhen mit Skiern auf dem Rücken laufen, kein Problem. Mit Brett, Segel, Gabelbaum kaum machbar. Also schön auf den Campingplatz stellen, Sanitäreinrichtungen nutzen und eben auch den Strom. Auto wird geladen und man hat eine Klimaanlage im Sommer und Heizung im Herbst ;). Ein schönes Vorzelt davor, fertig ist die Surferbude.

Dafür ist er natürlich tatsächlich optimal geeignet, das stimmt. :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am September 17, 2021, 03:53:07 Nachmittag
Moin, gibt es eigentlich irgendwo die Möglichkeit für ein oder zwei Tage mit seinem Kastenwagen nahe einer Talstation in braunlage "legal" zu stehe? Am hexenritt ist es meine ich verboten. Viele Grüße

Moin Leeraner,
in Braunlage sieht es mit "Freistehen an der Talstation" tatsächlich eher schlecht aus. Und auch der örtliche Campingplatz liegt nicht besonders günstig. Man könnte natürlich auf den Campingplatz gehen und dann morgens immer zum Hexenritt Parkplatz fahren (stehen dürfen Kastenwagen dort ja, nur nicht übernachten). Oder auf den CP "Schierker Stern".

Eine andere Alternative wäre der Stellplatz in Bad Harzburg ... der liegt zumindest direkt an der Bushaltestelle zum Bus nach Braunlage.

Sollte genug Schnee liegen und Skibetrieb in Hahnenklee möglich sein findet man dort einen Stellplatz in der Nähe der Stabkirche. Sollte man Snowboard fahren und dadurch etwas besser "zu Fuß" sein kann man mit einem kleinen Fußmarsch durch den Wald auch vom Campingplatz in Hahnenklee die Skipiste erreichen. In Schulenberg gibt es Stellplätze direkt an der Talsperre, von dort kann man sich vom Pendelbus ins Skigebiet fahren lassen.

Ansonsten, wenn man etwas mehr Zeit hat:  Stellplatz in Nesselwang im Allgäu, groß, direkt an der Seilbahn, nah an der Autobahn, stressfreie Anreise ohne Verkehrsraum München, gutes Sportfachgeschäft mit Skiservice und Verleih direkt nebenan, günstiger Skipass ... und das Erlebnisbad ist im Skipass auch noch mit drin und hat abends lange auf. Skigebiet und Stellplatz haben außerdem Webcams, so dass man die Lage vor Anreise gut checken kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 21, 2021, 05:07:02 Nachmittag
So jetzt fangen Sie an die Verbindung Hexenritt kleiner Winterberg vorzubereiten. Mal im Ernst, das wird da vor dem Winter alles noch gerodet werden. Langsam frage ich mich echt, wie das mit dem Wind funktionieren soll im Skigebiet? Hoffentlich wird es ein schneereicher Winter ohne vielen Sturmtagen ansonsten wäre es schade für uns.

Der Westgang ist nun auch zur Hälfte abgeholzt. Es wäre die Gelegenheit auch die WBS aufzuhübschen, aber es bleiben einfach Träume. Ich hatte ein kurzes Gespräch mit einem Mitarbeiter der WBS geführt. Es finden in den nächsten Jahren keine Investitionen mehr am Berg statt. Eine Modernisierung der Anlagen hielt er für den richtigen Zeitpunkt, die Mitarbeiter wollen, allerdings will der Inhaber nicht mehr am Wurmberg investieren. Bei allem Respekt mit dem Verlust in der Corona Zeit, sollte das so stimmen, wäre das ein Rückschritt für Braunlage. Bei dem Zuwachs an Betten und Gästen, braucht es eine Anlage mit deutlich mehr Kapazität.

Bei uns um Haus sind sogar Interessenten angesprungen, weil die Massen im Winter mit den Folgen an Stau und Wartezeiten an Liften, Restaurants etc sie abgeschreckt haben. Die haben jetzt in Hahnenklee gekauft.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 21, 2021, 07:34:13 Nachmittag
So jetzt fangen Sie an die Verbindung Hexenritt kleiner Winterberg vorzubereiten. Mal im Ernst, das wird da vor dem Winter alles noch gerodet werden. Langsam frage ich mich echt, wie das mit dem Wind funktionieren soll im Skigebiet? Hoffentlich wird es ein schneereicher Winter ohne vielen Sturmtagen ansonsten wäre es schade für uns.

Der Westgang ist nun auch zur Hälfte abgeholzt. Es wäre die Gelegenheit auch die WBS aufzuhübschen, aber es bleiben einfach Träume. Ich hatte ein kurzes Gespräch mit einem Mitarbeiter der WBS geführt. Es finden in den nächsten Jahren keine Investitionen mehr am Berg statt. Eine Modernisierung der Anlagen hielt er für den richtigen Zeitpunkt, die Mitarbeiter wollen, allerdings will der Inhaber nicht mehr am Wurmberg investieren. Bei allem Respekt mit dem Verlust in der Corona Zeit, sollte das so stimmen, wäre das ein Rückschritt für Braunlage. Bei dem Zuwachs an Betten und Gästen, braucht es eine Anlage mit deutlich mehr Kapazität.

Bei uns um Haus sind sogar Interessenten angesprungen, weil die Massen im Winter mit den Folgen an Stau und Wartezeiten an Liften, Restaurants etc sie abgeschreckt haben. Die haben jetzt in Hahnenklee gekauft.

Das ist echt traurig! Da bietet sich DIE Möglichkeit… der Hang ist fast gerodet, die Leute strömen in Massen herbei, es wurde in die Beschneiung investiert (Kühlturm) und der Inhaber will nicht investieren, völlig unverständlich!
Dann soll er doch den Herrn Bürger mit an Bord holen, das muss doch möglich sein, da muss der knausrige Schwabe doch einfach mal über seinen Schatten springen! 😭
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 21, 2021, 10:09:38 Nachmittag
Naja, je nachdem, wie man es sieht und vor allem dann, wenn man auf die Erwirtschaftung von Gewinnen aus ist (die durch Waldschwund und Klimawandel gefährdet ist) und vielleicht auch die Wahltrends zu eher grüner Politik sieht, kann man schon sagen, dass man nicht mehr in den sterbenden Wintersport investieren will. Man könnte nun aber auch sagen, dass man mehr auf Sommertourismus setzt und zB die 4SB im Sommer betreibt, um den Bikepark gut versorgen zu können. Ich denke auch, dass sich eine kuppelbare Anlage rein für den Sommer durchaus lohnen könnte, wenn man mal nach Willingen oder Winterberg schaut...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am September 22, 2021, 08:26:47 Vormittag
...
Bei uns um Haus sind sogar Interessenten angesprungen, weil die Massen im Winter mit den Folgen an Stau und Wartezeiten an Liften, Restaurants etc sie abgeschreckt haben. Die haben jetzt in Hahnenklee gekauft...

Das ist echt traurig! Da bietet sich DIE Möglichkeit… der Hang ist fast gerodet, die Leute strömen in Massen herbei, es wurde in die Beschneiung investiert (Kühlturm) und der Inhaber will nicht investieren, völlig unverständlich! ...

Naja, mit dem Kühlturm hat der Inhaber ja erneut investiert. Es kann also nicht die Rede davon sein, dass sich am Wurmberg gar nichts tut. In Hahnenklee wird im übrigen wintersporttechnisch auch nichts mehr investiert .. und meistens ist es dort so leer, weil skitechnisch nichts geht. Und auch am M.Schmidt Berg wird, was den Winterbetrieb betrifft,  doch nur noch auf Verschleiß gefahren. Und Corona darf man wirklich nicht unterschätzten. Die Corona-Hilfen fließen längst nicht so, wie es die Politik den Bürgern vermitteln möchte. Die Seilbahnbranche hatte wohl zusätzlich das Problem, dass sich die Hilfen am Vorjahresumsatz (= mieser Winter) orientiert haben und ausgerechnet ein super Winter ausgefallen ist. Mich würde es nicht wundern, wenn Corona sämtliche Gewinne der letzten Jahre komplett aufgefressen hat.

Aber natürlich sind wir uns einig, dass eine Investitionszurückhaltung nicht gut für das Gebiet ist.

(Das ist leider häufig ein Problem, wenn Einrichtungen von allgemeinem öffentlichem Interesse ausschließlich in privater Hand sind. Bei mir zu Hause hat der Landkreis seine Krankenhäuser an einen privaten Träger verkauft um Verluste nicht ausgleichen zu müssen ... jetzt will der private Träger die Krankenhäuser dicht machen).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 22, 2021, 12:43:21 Nachmittag
[...] Mich würde es nicht wundern, wenn Corona sämtliche Gewinne der letzten Jahre komplett aufgefressen hat.

Nicht nur das. Alle Handwerker sind ausgelastet und die Rohstoffpreise schießen hoch. Ich musste jetzt ein Projekt in Braunlage verschieben, bis die Kassenlage stimmt, weil das neue Angebot das zur Verfügung stehende Budget um 50% überzogen hat. Ich gönne es ja der Baubranche, aber aufgrund der Einnahmeausfälle 2020 und 2021 kann ich das nicht ausgleichen. Warum sollte es dem Besitzer der WSB anders gehen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 24, 2021, 11:30:18 Vormittag
Aber so wie es zZ am Wurmberg im Sommer läuft kann es doch auch nicht auskömmlich sein
. Die 5 Rentner die sich hochbringen lassen. Ich war letztes WE in Willingen zum MTB fahren. Ein Wahnsinn. Leute ohne Ende bunt gemischtes Publikum, am Ende der Strecken ein Restaurant am K1. Es war wirklich spitze. Ich glaube so könnte es am Wurmberg auch sein, dazu müsste sich aber einiges ändern angefangen bei der Streckenpflege bis hin zum Einsatz des Sessels. Infrastruktur ist vorhanden Lethargie leider auch.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 24, 2021, 11:52:54 Vormittag
Warum macht Herr Bürger dem Betreiber nicht einfach ein Angebot, was er nicht ablehnen kann und kauft den ganzen Betrieb!?!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am September 24, 2021, 12:31:47 Nachmittag
Warum macht Herr Bürger dem Betreiber nicht einfach ein Angebot, was er nicht ablehnen kann und kauft den ganzen Betrieb!?!

Das wäre nur zu schön um wahr zu sein… ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am September 24, 2021, 03:29:18 Nachmittag
Glaube Schulenberg und Hahnenklee sind bei den Bikern deutlich beliebter...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 25, 2021, 07:58:00 Vormittag
Warum macht Herr Bürger dem Betreiber nicht einfach ein Angebot, was er nicht ablehnen kann und kauft den ganzen Betrieb!?!

Das wäre nur zu schön um wahr zu sein… ;)

Und dann bitte die alte unterdimensionierte 6er EUB abreissen und ne schicke 10er EUB von BMF im Porsche Design hinbauen und den 4er Hexensessel an den Westhang und dafür einen 6 KSB Hexenjet am Kaffeehorst. Aber statt auf Erneuerung und Fortschritt zu setzen, scheint die WSB auf Stagnation bzw Stillstand zu setzen...unbegreiflich!!! Die sind mit ihrer Blockadehaltung damals, als es um die Kooperation mit der Winterberg Schierke GmbH ging, auch mit Schuld daran gewesen, dass das Schierker Winterberg Projekt geplatzt ist. Sie hätten es teilweise wieder gut machen können, in dem sie Wurmberg West jetzt zügig umgesetzt hätten aber selbst das will man uns nicht gönnen!!! Nach dem Motto "Geiz ist geil". Herr Bürger sollte unbedingt die WSB aufkaufen, damit die dringend notwendigen Investitionen endlich angegangen werden!! So ein langweiliger Schlafwagenverein, echt!!!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 25, 2021, 07:45:10 Nachmittag
Warum macht Herr Bürger dem Betreiber nicht einfach ein Angebot, was er nicht ablehnen kann und kauft den ganzen Betrieb!?!

Das wäre nur zu schön um wahr zu sein… ;)

Und dann bitte die alte unterdimensionierte 6er EUB abreissen und ne schicke 10er EUB von BMF im Porsche Design hinbauen und den 4er Hexensessel an den Westhang und dafür einen 6 KSB Hexenjet am Kaffeehorst. Aber statt auf Erneuerung und Fortschritt zu setzen, scheint die WSB auf Stagnation bzw Stillstand zu setzen...unbegreiflich!!! Die sind mit ihrer Blockadehaltung damals, als es um die Kooperation mit der Winterberg Schierke GmbH ging, auch mit Schuld daran gewesen, dass das Schierker Winterberg Projekt geplatzt ist. Sie hätten es teilweise wieder gut machen können, in dem sie Wurmberg West jetzt zügig umgesetzt hätten aber selbst das will man uns nicht gönnen!!! Nach dem Motto "Geiz ist geil". Herr Bürger sollte unbedingt die WSB aufkaufen, damit die dringend notwendigen Investitionen endlich angegangen werden!! So ein langweiliger Schlafwagenverein, echt!!!

Mir fehlt die Phantasie, wie die WSB in der derzeitigen finanziellen und politischen Situation auch nur eins der genannten Projekte erfolgreich angehen könnte.

So sehr ich Herrn Bürger schätze, das Angebot mit dem er am Ende den Winterberg an den Wurmberg anschließen wollte, hätte nicht viel mitgebracht und viel genommen. Beim nächsten Anlauf sollte man nicht nur auf die Projektgegner sondern vor allem auf die zukünftigen Kooperationspartner hören.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am September 27, 2021, 10:47:17 Vormittag
Warum sollte die WSB denn auch investieren in normalen Wintern mit Schnee und ohne Virus verdienen sie ja gutes Geld.
Sicherlich kann man damit keine großen Sprünge machen aber das wolle sie ja auch nicht. Ich kann mir auch nicht vorstellen das da irgend ein Kooperationspartner um die Ecke
kommt und Geld mitbringt auch nicht Herr Bürger. Der wird sein Geld wo anders anlegen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am September 27, 2021, 10:55:23 Vormittag
Noch mal zur Aktuellen Käferlage bin am Wochenende durch den Harz gewandert. Start in Altenau einmal quer rüber Wolfswarte, Achtermann, Wurmberg, Brocken. Scharfenstein. Ettersberg,
Echt krass was da an Bäumen weg ist. An der Mittelstation am Wurmberg habe ich gedacht huch wo bin ich hier denn der Wald ist komplett weg. Das Landschaftsbild wird sich für 30 Jahre
bestimmt total ändern. Viele Möglichkeiten zum Freeriden. Irgend wie  total Spannend.     
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am September 27, 2021, 01:58:16 Nachmittag
Warum sollte die WSB denn auch investieren in normalen Wintern mit Schnee und ohne Virus verdienen sie ja gutes Geld.

Zuviel Geld verdienen ist besser als zu wenig ;-)

Aber ernsthaft betrachtet: Man darf mit seinem Angebot nicht stillstehen, wenn alle Mitbewerber sich weiter entwickeln. So hat auch die WSB in allen Jahren ständig investiert, um ihr Angebot zu optimieren. Wir können uns gerne über die Prioritäten streiten (z.B. wo bleibt der Nachtskilauf mit Gondel- und Sesselliftbetrieb? Wo bleibt die Beschneiung der großen Wurmbergabfahrt?), aber dass die WSB nichts tut, stimmt nicht.

Zitat von: nif
Sicherlich kann man damit keine großen Sprünge machen aber das wolle sie ja auch nicht. Ich kann mir auch nicht vorstellen das da irgend ein Kooperationspartner um die Ecke
kommt und Geld mitbringt auch nicht Herr Bürger. Der wird sein Geld wo anders anlegen.

Für Investitionen sehe ich sowohl negative als auch positive Indikatoren:

Zum einen fehlen im touristischen Sektor überall Menschen, die bereit sind den Job zu machen. Nach mehreren Lockdowns haben auch diejenigen, die mit dem saisonalen Stress klar gekommen sind, sich eine Tätigkeit gesucht, bei der sie nicht regelmäßig Monatelang in Kurzarbeit gehen müssen. Die sind jetzt erst einmal weg und kommen so schnell nicht wieder.

Zum anderen sind Kredite historisch günstig. Bei Kreditzinsen, die unterhalb der Inflationsrate liegen, und Negativzinsen auf Geldeinlagen, wird das Risiko bei Investitionen erheblich gemindert.

Für mich persönlich habe ich entschieden, dass ich mehr Chancen in anderen Bereichen sehe und daher meine Zeit eher dort einsetzen werde. Das heißt nicht, dass ich ganz aufhöre in Braunlage zu investieren, aber z.Z. sehe ich keine Veranlassung in Braunlage noch mehr Immobilien zu kaufen. Mich nervt die Personal- und Handwerkerknappheit im Harz ganz gewaltig. Die billigen Kredite kann ich auch anderswo einsetzen.

Wenn ich das schon für meine kleine Ferienwohnungsvermietung so negativ einschätze, kann ich mir kaum vorstellen, dass es für die WSB mit viel höherem Personalbedarf soviel anders sein kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am September 30, 2021, 04:04:40 Nachmittag
Bin mal gespannt wann angefangen wird die Stämme von der Piste zu schaffen. Sind ja doch schon einige Raummeter. Kann man eigentlich mittlerweile schon direkt vom Loipenhaus bis um Parkplatz fahren oder stehen da noch Bäume?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 16, 2021, 02:09:28 Vormittag
NEUE WEBCAM  an der Wurmberg Alm bei Bergfex bewegt
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 16, 2021, 07:59:32 Vormittag
NEUE WEBCAM  an der Wurmberg Alm bei Bergfex bewegt
Endlich mal eine vernünftige Webcam! Grade liefert sie ja schon tolle Bilder.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 17, 2021, 07:57:53 Nachmittag
Ich habe die Diskussion um die Beschränkung auf 3h-Tickets hier hin (https://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,464.0.html) verschoben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 21, 2021, 12:06:52 Nachmittag
Scheinbar hat die WSB jetzt auch eine Supersnow Kanone, steht nämlich an der Talstation vom Schlepplift.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 21, 2021, 11:19:40 Nachmittag
Was ist eine super Snow Kanone?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 22, 2021, 12:21:06 Vormittag
Was ist eine super Snow Kanone?
Super Snow ist ein Hersteller, wie Sufag, TechnoAlpin oder DemacLenko.
Hauptsitz ist wohl in Polen: https://www.supersnow.com/de/
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 22, 2021, 08:17:26 Vormittag
Ups. Die hab ich noch nie gesehen in Österreich oder Schweiz noch gehört. Start Up und die WSB hat's geschenkt bekommen?  ; 🎲
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 22, 2021, 09:15:29 Vormittag
Produktion erster Schneeerzeuger 2005 steht auf der HP.
Sind in der Tat nicht so weit verbreitet, eine größere Anlage gibt es zum Beispiel an den Wettersteinbahnen in Ehrwald.
In Winterberg und Willingen sieht man aber auch immer mal wieder einzelne. In Willingen scheint man sogar eine gekauft zu haben, die steht unten an der Gondelbahn. Mindestens seit 2019 steht die da.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: f_user am Januar 20, 2022, 01:19:17 Nachmittag
Hallo,
gibt es eigentlich irgendetwas neues bzgl. der Anbindung von Schierke? Es sollte doch eine Umweltprüfung wg. eines Moores geschehen?

LG  :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Januar 20, 2022, 01:43:32 Nachmittag
Stand derzeit ist, dass sich der Investor nach 3 neuen Versuchen sich zurückgezogen hat.
Derzeit ist das Projekt ziemlich tot.

Vielleicht kommt eine Revitalisierung, da der Borkenkäfer längst Fakten geschaffen hat und den Berg kahlgefressen hat. Noch ein warmer Sommer ohne Bäume und die drei Moorflechten, die gefunden wurden, sind ganz weg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Januar 28, 2022, 07:18:21 Nachmittag
Bei dem aktuellem Sturm wäre es hilfreich wenn man die Kabinenbahn an der Mittelstation trennen könnte, so hätte man Sturm (vorausgesetzt einer verbreiteten Talabfahrt) deutlich mehr Kapazität.
Nur die Rückfahrt von der Kabinenbahn zum Hexenritt müsste mit dem Skibus erfolgen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Januar 28, 2022, 09:16:38 Nachmittag
Bei dem aktuellem Sturm wäre es hilfreich wenn man die Kabinenbahn an der Mittelstation trennen könnte, so hätte man Sturm (vorausgesetzt einer verbreiteten Talabfahrt) deutlich mehr Kapazität.
Nur die Rückfahrt von der Kabinenbahn zum Hexenritt müsste mit dem Skibus erfolgen

Ich wäre für einen Umbau zu einer Kombibahn, wie in Mayrhofen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Januar 29, 2022, 07:20:54 Nachmittag
Wir sind hier leider nicht bei Wünsch-dir-was  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Februar 05, 2022, 05:17:29 Nachmittag
Grade hat mir die WSB bei Facebook geschrieben.
Zitat
Der Nordhanglift ist derzeit aus technischen Gründen nicht in Betrieb. Die Flutlichtanlage wird eventuell in näherer Zukunft erweitert.
"Eventuell in näherer Zukunft" was auch immer das heißt.
Dazu muss ich dazu sagen das sich die Medien Aktivität der WSB in den letzten Wochen sehr verbessert hat.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 05, 2022, 06:47:26 Nachmittag
Grade hat mir die WSB bei Facebook geschrieben.
Zitat
Der Nordhanglift ist derzeit aus technischen Gründen nicht in Betrieb. Die Flutlichtanlage wird eventuell in näherer Zukunft erweitert.
"Eventuell in näherer Zukunft" was auch immer das heißt.
Dazu muss ich dazu sagen das sich die Medien Aktivität der WSB in den letzten Wochen sehr verbessert hat.

Dem kann ich nur zustimmen! Teilweise bekommt man innerhalb weniger Stunden eine Antwort, sei es über Facebook oder Email.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Bergfex am Februar 05, 2022, 07:00:38 Nachmittag
Der Nordhanglift ist aus technischen Gründen außer Betrieb? Das sind doch zwei unabhängig voneinander laufende Lifte. Seltsam, dass beide gleichzeitig kaputt sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 05, 2022, 07:22:45 Nachmittag
Grade hat mir die WSB bei Facebook geschrieben.
Zitat
Der Nordhanglift ist derzeit aus technischen Gründen nicht in Betrieb. Die Flutlichtanlage wird eventuell in näherer Zukunft erweitert.
"Eventuell in näherer Zukunft" was auch immer das heißt.
Dazu muss ich dazu sagen das sich die Medien Aktivität der WSB in den letzten Wochen sehr verbessert hat.

Die WSB scheint diese Woche jeden Abend Flutlicht-Skifahren angeboten zu haben. Schwer zu sagen, wie gut das angenommen wurde, aber sofern das Flutlicht in absehbarer Zeit auch auf die vom Sessellift erschlossenen Pisten erweitert werden würde, wäre das eine tolle Erweiterung vom Angebot insgesamt.

Neben dem Schlepplift am Hexenritt stehen übrigens aktuell auch eine Handvoll Obstacles eines Funparks rum. Ob der schon eröffnet wurde oder noch nicht ist schwer zu sagen, aber m.W.n. gab es das am Wurmberg bislang in der Vergangenheit noch nie oder?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 05, 2022, 07:58:41 Nachmittag
Grade hat mir die WSB bei Facebook geschrieben.
Zitat
Der Nordhanglift ist derzeit aus technischen Gründen nicht in Betrieb. Die Flutlichtanlage wird eventuell in näherer Zukunft erweitert.
"Eventuell in näherer Zukunft" was auch immer das heißt.
Dazu muss ich dazu sagen das sich die Medien Aktivität der WSB in den letzten Wochen sehr verbessert hat.

Die WSB scheint diese Woche jeden Abend Flutlicht-Skifahren angeboten zu haben. Schwer zu sagen, wie gut das angenommen wurde, aber sofern das Flutlicht in absehbarer Zeit auch auf die vom Sessellift erschlossenen Pisten erweitert werden würde, wäre das eine tolle Erweiterung vom Angebot insgesamt.

Neben dem Schlepplift am Hexenritt stehen übrigens aktuell auch eine Handvoll Obstacles eines Funparks rum. Ob der schon eröffnet wurde oder noch nicht ist schwer zu sagen, aber m.W.n. gab es das am Wurmberg bislang in der Vergangenheit noch nie oder?

Die standen schon letztes Jahr da rum.
Anfang Januar haben sich da schon ein paar Jungs dran versucht. Wird wohl in Eigenregie geshaped.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Svenske am Februar 08, 2022, 07:49:03 Nachmittag
Kennt sich jemand mit Crowdfunding aus? Wird Zeit dass da mal eine Kombibahn entsteht, in Winterberg haben alle Lifte offen und die Gondel am Wurmberg steht  quasi dauerhaft >:(
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 08, 2022, 08:41:32 Nachmittag
Kennt sich jemand mit Crowdfunding aus? Wird Zeit dass da mal eine Kombibahn entsteht, in Winterberg haben alle Lifte offen und die Gondel am Wurmberg steht  quasi dauerhaft >:(

Ab Böen über 60km/h ist für die meisten Seilbahnen aus Sicherheitsgründen Schluss.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 08, 2022, 08:54:52 Nachmittag
Kennt sich jemand mit Crowdfunding aus? Wird Zeit dass da mal eine Kombibahn entsteht, in Winterberg haben alle Lifte offen und die Gondel am Wurmberg steht  quasi dauerhaft >:(

Weg mit der ollen Gondel! Die ist doch eh unterdimensioniert. Nen 8‘er Sessel hin und Westhang mit 6‘er Sessel! ( geht natürlich nur mit Herrn Bürger)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Februar 08, 2022, 09:10:20 Nachmittag
Kennt sich jemand mit Crowdfunding aus? Wird Zeit dass da mal eine Kombibahn entsteht, in Winterberg haben alle Lifte offen und die Gondel am Wurmberg steht  quasi dauerhaft >:(

Weg mit der ollen Gondel! Die ist doch eh unterdimensioniert. Nen 8‘er Sessel hin und Westhang mit 6‘er Sessel! ( geht natürlich nur mit Herrn Bürger)
Dann stapeln sich ja die Anfänger an den Pisteneinstiegen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Februar 08, 2022, 09:15:30 Nachmittag
Kennt sich jemand mit Crowdfunding aus? Wird Zeit dass da mal eine Kombibahn entsteht, in Winterberg haben alle Lifte offen und die Gondel am Wurmberg steht  quasi dauerhaft >:(
Ab Böen über 60km/h ist für die meisten Seilbahnen aus Sicherheitsgründen Schluss.
Wie wäre es mit einer 3-Seil-Bahn oder einem Funitel?
Kostet fast nichts, ich weiß.  ;) ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 09, 2022, 09:33:20 Vormittag
Kennt sich jemand mit Crowdfunding aus? Wird Zeit dass da mal eine Kombibahn entsteht, in Winterberg haben alle Lifte offen und die Gondel am Wurmberg steht  quasi dauerhaft >:(

Weg mit der ollen Gondel! Die ist doch eh unterdimensioniert. Nen 8‘er Sessel hin und Westhang mit 6‘er Sessel! ( geht natürlich nur mit Herrn Bürger)

Träumen ist hier natürlich erlaubt, aber das wird wohl kaum passieren. Ganz im Gegenteil. Durch Corona (und die damit verbundenen Schließungen) wird sich der Eigentümer jeden Tag dafür selbst beglückwünscht haben, am Wurmberg eher konservativ investiert zu haben.

Vielleicht muss man kleinere Brötchen backen. Ein schnöder Schlepplift mit welchem man von der Mittelstation zumindest bis zum Ziehweg kommt wäre doch schon was. Auch eine sturmsichere Schlepplift-Lösung bis zum Gipfel hätte dieses Jahr deutlich mehr Skitage herausgeholt. Ich hab keine Ahnung, aber vielleicht kann ein guter Jurist über Bestandsschutz den Hexenritt-Schlepper wieder zum  Leben erwecken (natürlich nicht als Pendel-Lift) ... vielleicht hat man das Ding ja nur abgebaut aber nie formal stillgelegt?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Februar 10, 2022, 10:12:29 Nachmittag
Vielleicht muss man kleinere Brötchen backen. Ein schnöder Schlepplift mit welchem man von der Mittelstation zumindest bis zum Ziehweg kommt wäre doch schon was. Auch eine sturmsichere Schlepplift-Lösung bis zum Gipfel hätte dieses Jahr deutlich mehr Skitage herausgeholt. Ich hab keine Ahnung, aber vielleicht kann ein guter Jurist über Bestandsschutz den Hexenritt-Schlepper wieder zum  Leben erwecken (natürlich nicht als Pendel-Lift) ... vielleicht hat man das Ding ja nur abgebaut aber nie formal stillgelegt?
Da habe ich auch schon mal dran gedacht, aber dafür bräuchte es ja erstmal die Möglichkeit, die untere Sektion getrennt zu betreiben. Ein entsprechender Umbau würde sicher 2-3 Mio kosten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 11, 2022, 08:38:02 Vormittag
Ein Schlepper von der Mittelstation bis zur Teilung Panorama-Sonnenhang wäre doch eine gute Lösung. Erreichbar wäre er von der Bergstation des Hexenschleppers. Dann hätte man auch bei "mittlerem Sturm" ein passables Skigebiet und ansonsten eine Entlastung der Gondel-Mittelstation.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 11, 2022, 01:31:58 Nachmittag
Ein Schlepper von der Mittelstation bis zur Teilung Panorama-Sonnenhang wäre doch eine gute Lösung. Erreichbar wäre er von der Bergstation des Hexenschleppers. Dann hätte man auch bei "mittlerem Sturm" ein passables Skigebiet und ansonsten eine Entlastung der Gondel-Mittelstation.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 11, 2022, 04:31:49 Nachmittag
Ein Schlepper von der Mittelstation bis zur Teilung Panorama-Sonnenhang wäre doch eine gute Lösung. Erreichbar wäre er von der Bergstation des Hexenschleppers. Dann hätte man auch bei "mittlerem Sturm" ein passables Skigebiet und ansonsten eine Entlastung der Gondel-Mittelstation.

Alternativ könnte man auch einen fixgeklemmten 2er Sessel in dem von dir benannten Teilstück hinstellen. Diesen auch mit Förderband im Einstieg. Wie bei dem 4er Sessel Hexenritt. Das wäre dann etwas komfortabler für diejenigen, die sich nicht an einen Schlepper trauen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 11, 2022, 05:34:51 Nachmittag
Ein Schlepper von der Mittelstation bis zur Teilung Panorama-Sonnenhang wäre doch eine gute Lösung. Erreichbar wäre er von der Bergstation des Hexenschleppers. Dann hätte man auch bei "mittlerem Sturm" ein passables Skigebiet und ansonsten eine Entlastung der Gondel-Mittelstation.

Alternativ könnte man auch einen fixgeklemmten 2er Sessel in dem von dir benannten Teilstück hinstellen. Diesen auch mit Förderband im Einstieg. Wie bei dem 4er Sessel Hexenritt. Das wäre dann etwas komfortabler für diejenigen, die sich nicht an einen Schlepper trauen.

Da jetzt alle Bäume fehlen, würde ein Sessellift ähnlich wie die Kabinenbahn häufiger still stehen.

Ich habe hier mal ein Photo vom letzten Samstag auf dem man gut erkennen kann, warum die Seilbahn so oft nicht fahren kann:

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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Februar 11, 2022, 06:09:03 Nachmittag
Da wäre doch jetzt so schön Platz für einen Westhang samt Schlepplift☺☺
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 11, 2022, 06:45:49 Nachmittag
Da wäre doch jetzt so schön Platz für einen Westhang samt Schlepplift☺☺

Der Westhang wäre noch etwas weiter den Weg rauf, aber auch da ist jetzt schön Platz für den Westhang. Der Bereich müsste nur  etwas entstuckt werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 26, 2022, 11:21:10 Nachmittag
Hier nochmal der Teaser, der das Ende des Winterbetriebs am Wurmberg einläutet:

Aus dem Wurmberg läuft das Wasser (Samstag, 26.02.2022, 08:00 Uhr) (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-aus-dem-wurmberg-l%C3%A4uft-das-wasser-_arid,2437756.html)
Zitat
Braunlage. Das Wasser fließt nur so aus dem Wurmberg. Auch in alle Stationen der Wurmbergseilbahn-Gesellschaft hat es Wege gefunden, hat neben den Straßen zum Teil tiefe Furchen und an einer der Schneelanzen ein Loch ausgespült. Es rauscht am Berg, als hätte er zig Quellen und Bäche. So etwas habe er noch nicht erlebt, sagt Betriebsleiter Fabian Brockschmidt. Er bringt das Wasseraufkommen am Berg und die Seilbahn-Stillstände wegen starken Windes in Zusammenhang mit dem dezimierten Baumbestand aufgrund des Borkenkäfer-Befalls.

Das ist genau das Szenario vor dem die Kritiker der Entwaldungsstrategie des Nationalpark gewarnt haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 27, 2022, 03:19:05 Nachmittag

Aus dem Wurmberg läuft das Wasser (Samstag, 26.02.2022, 08:00 Uhr) (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-aus-dem-wurmberg-l%C3%A4uft-das-wasser-_arid,2437756.html)
Zitat
Braunlage. Das Wasser fließt nur so aus dem Wurmberg. Auch in alle Stationen der Wurmbergseilbahn-Gesellschaft hat es Wege gefunden, hat neben den Straßen zum Teil tiefe Furchen und an einer der Schneelanzen ein Loch ausgespült. Es rauscht am Berg, als hätte er zig Quellen und Bäche.
Dann kann ja demnächst mehr Wasser aus der Bode entnommen werden!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Februar 27, 2022, 07:02:41 Nachmittag
Hier nochmal der Teaser, der das Ende des Winterbetriebs am Wurmberg einläutet:

Aus dem Wurmberg läuft das Wasser (Samstag, 26.02.2022, 08:00 Uhr) (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-aus-dem-wurmberg-l%C3%A4uft-das-wasser-_arid,2437756.html)
Zitat
Braunlage. Das Wasser fließt nur so aus dem Wurmberg. Auch in alle Stationen der Wurmbergseilbahn-Gesellschaft hat es Wege gefunden, hat neben den Straßen zum Teil tiefe Furchen und an einer der Schneelanzen ein Loch ausgespült. Es rauscht am Berg, als hätte er zig Quellen und Bäche. So etwas habe er noch nicht erlebt, sagt Betriebsleiter Fabian Brockschmidt. Er bringt das Wasseraufkommen am Berg und die Seilbahn-Stillstände wegen starken Windes in Zusammenhang mit dem dezimierten Baumbestand aufgrund des Borkenkäfer-Befalls.

Das ist genau das Szenario vor dem die Kritiker der Entwaldungsstrategie des Nationalpark gewarnt haben.
Wenn man sich ein Account bei der GZ erstellt kann man, auch ohne zu bezahlen, den Artikel lesen.
Eine kleine Zusammenfassung:
- viele Schäden am Berg durch Sturm und Tauwetter (Webcam defekt, Dachpappe weggeht, Wasser in die Talstation der EUB gelaufen,)
- Aufgrund von der vielen abgeholzten und Toten Bäume nimmt der Boden das Wasser nur kurzfristig auf und so entstehen viele Quellen und kleine ausgespülte Bäche.
- die Kabinenbahn hatte in 2022 bereits 38 Sturmsperrtage, der Sessellift 22. Es gab wohl Überlegungen die Kabinenbahn nicht mehr im Winter zu betreiben, die aber erstmal vom Tisch sind
-man wollte weiter am Winter festhalten
-im März steht ein Gespräch mit dem Geschäftsführer Herr Gross an
- dieser Winter sei ein entscheidendender
- man will schauen ob und was in den Sommer investiert werden kann
- Utopie vom Herr Brockschmidt : Pendelbahn Wurmberg-Brocken
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Meiner Auffassung nach kann man recht einfach in den Sommer und Winter investieren, indem man den 4clf mit einer 6ksb (ohne Hauben, Wind!) Ersetzt (Vorbild: Geißkopf) Diese Bahn Würde dann als Hauptbeschäftigungsanlage im Sommer (Bikpark) und im Winter als Kapazitätsverbesserung und Hauptbeschäftigungsanlage zur Verfügung stehen.
Mit dem 4Clf könnte man mit relativ wenig Aufwand und leicht veränderter Trasse den 2SL am Hexenritt ersetzen, die zukünftige Bergstation könnte dann an der Skiroute Hexenritt sein, an dem Punkt wo die Piste Baumfrei und breiter ist. Von dort könnte eine neue Blaue Piste in Richtung OGW anlegen (siehe Bild) und von dort wieder zum Hexenritt.
Dieser Lift könnte im Sommer auch Anfänger und Familien (Biker) zu einfachen Trails im Flachen Gelände bringen.
Die Kabinenbahn würde ich nach diesem Ausbau im Sommer nur noch an Wochenenden und in den Ferien laufen lassen, dafür muss allerdings der Skibus ganzjährig fahren.

Gelb: 4Clf, Blau:Neue Piste
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 28, 2022, 07:50:24 Vormittag
Ich weiß nicht so recht. Vor allem die Vorstellung ggf. doch irgendwann auf die Kabinenbahn im Winter komplett zu verzichten halte ich für keine gute Idee. Zum einen würde man Braunlage dann quasi vom Wurmberg abschneiden, d.h. ohne Auto oder Skibus würde man den Berg nicht mehr erreichen (es geht zwar auch zu Fuß, aber das machen erfahrungsgemäß ja nicht ganz so viele Leute).

An der Stelle könnte die Zufahrtsstraße und der Parkplatz am Hexenritt schon wieder deutlich zu klein sein und müsste ggf. erweitert werden.

Hinzu kommt, dass man auf einen nicht unerheblichen Teil der Pisten verzichten müsste. Die Talabfahrten sind ohnehin eher selten befahrbar, werden aber für Rodler genutzt, aber die Panorama-Abfahrt bis zur Mittelstation würde sicherlich fehlen. Allzu viel Pistenangebot abseits von Ziehwegen würde dann nicht übrig bleiben und gerade zuletzt als die Seilbahn häufiger ausgefallen ist merkt man doch recht schnell, dass es schnell langweilig wird nach der 15 Abfahrt auf der selben Piste.

Die Problematik mit dem Wind ist leider insbesondere in diesem Winter sehr offensichtlich — hier wäre interessant zu wissen, ob das eher die Ausnahme ist oder schon immer so war, nur durch die Bäume ein Stück weit kompensiert werden konnte? Mein Eindruck ist, dass dieser Winter insgesamt sehr stürmisch war, allerdings nicht nur im Harz, sondern auch sonst.

Den Hexenritt auch im Sommer zu einem Zentrum bspw. für den Bikepark zu machen halte ich prinzipiell für keine schlechte Idee. Sollten jedoch Wintersportler, Rodler und Fußgänger irgendwann alle den aktuell vorhandenen Sessellift nehmen müssen, so wäre man dann vermutlich tatsächlich schneller zu Fuß oben auf dem Berg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 28, 2022, 10:09:57 Vormittag
Ich weiß nicht so recht. Vor allem die Vorstellung ggf. doch irgendwann auf die Kabinenbahn im Winter komplett zu verzichten halte ich für keine gute Idee. Zum einen würde man Braunlage dann quasi vom Wurmberg abschneiden, d.h. ohne Auto oder Skibus würde man den Berg nicht mehr erreichen (es geht zwar auch zu Fuß, aber das machen erfahrungsgemäß ja nicht ganz so viele Leute).

An der Stelle könnte die Zufahrtsstraße und der Parkplatz am Hexenritt schon wieder deutlich zu klein sein und müsste ggf. erweitert werden.

So sehe ich das auch. Durch den Wegfall der Seilbahn im Winterbetrieb würde ja zugleich auch ein Großparkplatz ersatzlos wegfallen. Vielleicht muss man doch einmal die Optionen prüfen, ob man durch einen Umbau die Sektionen der Seilbahn nicht irgendwie trennen kann, so dass ein Betrieb ausschließlich der unteren Sektion (wenn oben Sturm ist) möglich wird. Und dann einen kurzen Schlepplift von der Mittelstation bis zum "Skiweg Hexenritt" bauen. Billig wäre ein solcher Umbau sicher nicht, aber bestimmt möglich, schließlich verursachen 30 Tage Betriebsruhe wegen Sturm auch Kosten/fehlende Einnahmen. Es gibt ja auch andere Skigebiete die vorhandene Seilbahnen schon umgebaut haben  (z.B. Umbau von fixgeklemmten Anlagen in kuppelbare Anlagen in Winterberg, Verkürzung/Verlängerung/Umtrassierung von bestehenden Anlagen in Ischgl etc.)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Februar 28, 2022, 11:05:57 Vormittag
(...)
Den Hexenritt auch im Sommer zu einem Zentrum bspw. für den Bikepark zu machen halte ich prinzipiell für keine schlechte Idee. Sollten jedoch Wintersportler, Rodler und Fußgänger irgendwann alle den aktuell vorhandenen Sessellift nehmen müssen, so wäre man dann vermutlich tatsächlich schneller zu Fuß oben auf dem Berg.
Voraussetzung dafür wäre wie ich geschrieben habe, der Umbau des Sessellifts von dem 4Clf auf eine 6Ksb, die Kabinenbahn kann bei großen Andrang weiterhin laufen.

Allerdings glaube ich das mein Vorschlag günstiger und sinnvoller ist als die EUB für zig Millionen Neu zu bauen, ein Umbau der vorhandenen Bahn wäre aus meiner Sicht nämlich nichts halbes und nichts ganzes, da die Stationen warscheinlich die gleichen bleiben würden und der Sessellift mehr Pisten erschließt als die Kabinenbahn, eventuell könnte man den Skiweg Hexenritt verbreitern und statt der Talabfahrt Beschneien.

(...)
Hinzu kommt, dass man auf einen nicht unerheblichen Teil der Pisten verzichten müsste. Die Talabfahrten sind ohnehin eher selten befahrbar, werden aber für Rodler genutzt, aber die Panorama-Abfahrt bis zur Mittelstation würde sicherlich fehlen. Allzu viel Pistenangebot abseits von Ziehwegen würde dann nicht übrig bleiben und gerade zuletzt als die Seilbahn häufiger ausgefallen ist merkt man doch recht schnell, dass es schnell langweilig wird nach der 15 Abfahrt auf der selben Piste.
(...)

Wenn die Kabinenbahn nicht in Betrieb ist, ist meiner Meinung nach der größte Störfaktor, das man dauernd mit dem ewig lahmen 4Clf fahren muss, die 600m Piste (Talabfahrt zähle ich jetzt mal nicht mit), auf die man verzichten muss fallen da jetzt mMn. Nicht sonderlich ins Gewicht.
Die Rodelbahn könnte man auf dem ersten Stück neben der Fahrstraße Anlegen und nach den 2 Kurven der Fahrstraße könnte man Quer über die Fortswege wieder zum Hexenritt gelangen.
Die Rodler könnten dann auch die 6Ksb nutzen (wie am Arber).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Februar 28, 2022, 04:46:59 Nachmittag
Wenn man sich ein Account bei der GZ erstellt kann man, auch ohne zu bezahlen, den Artikel lesen.
Eine kleine Zusammenfassung:
- viele Schäden am Berg durch Sturm und Tauwetter (Webcam defekt, Dachpappe weggeht, Wasser in die Talstation der EUB gelaufen,)
- Aufgrund von der vielen abgeholzten und Toten Bäume nimmt der Boden das Wasser nur kurzfristig auf und so entstehen viele Quellen und kleine ausgespülte Bäche.
- die Kabinenbahn hatte in 2022 bereits 38 Sturmsperrtage, der Sessellift 22. Es gab wohl Überlegungen die Kabinenbahn nicht mehr im Winter zu betreiben, die aber erstmal vom Tisch sind
-man wollte weiter am Winter festhalten
-im März steht ein Gespräch mit dem Geschäftsführer Herr Gross an
- dieser Winter sei ein entscheidendender
- man will schauen ob und was in den Sommer investiert werden kann
- Utopie vom Herr Brockschmidt : Pendelbahn Wurmberg-Brocken
----
Meiner Auffassung nach kann man recht einfach in den Sommer und Winter investieren, indem man den 4clf mit einer 6ksb (ohne Hauben, Wind!) Ersetzt (Vorbild: Geißkopf) Diese Bahn Würde dann als Hauptbeschäftigungsanlage im Sommer (Bikpark) und im Winter als Kapazitätsverbesserung und Hauptbeschäftigungsanlage zur Verfügung stehen.
Mit dem 4Clf könnte man mit relativ wenig Aufwand und leicht veränderter Trasse den 2SL am Hexenritt ersetzen, die zukünftige Bergstation könnte dann an der Skiroute Hexenritt sein, an dem Punkt wo die Piste Baumfrei und breiter ist. Von dort könnte eine neue Blaue Piste in Richtung OGW anlegen (siehe Bild) und von dort wieder zum Hexenritt.
Dieser Lift könnte im Sommer auch Anfänger und Familien (Biker) zu einfachen Trails im Flachen Gelände bringen.
Die Kabinenbahn würde ich nach diesem Ausbau im Sommer nur noch an Wochenenden und in den Ferien laufen lassen, dafür muss allerdings der Skibus ganzjährig fahren.

Gelb: 4Clf, Blau:Neue Piste
Danke für die Zusammenfassung!
Also 38 Tage ab 1.1.?  :o

Pendelbahn zum Brocken wäre natürlich was...aber da bräuchte man wohl auf halber Strecke eine Stütze, also völlig unmöglich. So oder so natürlich ein massiver Eingriff in die Landschaft an den Gipfeln.

Warum nicht die vorhandene 4SB zum Biketransport nutzen und einige Trails ab dem Gipfel bauen oder modernisieren?
Natürlich ist die nicht gerade prädestiniert zum Biketransport, aber am Bocksberg scheint es ja auch zu funktionieren.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 16, 2022, 05:55:41 Nachmittag
Meines Erachtens wird da seitens der WSB mal wieder viel Drama in die Öffentlichkeit gepustet - wahrscheinlich mit dem Ziel von irgendwo Gelder abzugreifen. Die werden den Winter nicht stilllegen, auch wenn die diverse Probleme haben.

Jene sind allerdings teilweise hausgemacht, weil seinerzeit die WSB ohne 2 Sektionenbetrieb und mit dem kurzen Gehänge gebaut wurde, was auf das Konto des Schwaben geht.
Das verstärkte Wasserrauschen an Südhängen ist auch nicht verwunderlich. Da muss man dann jedoch auch einen "Dank" an den NP richten der Pisten an den Nordhängen verhindert.
Im Sommer lässt man viel Geld beim Bike-Park liegen ohne adäquate Liftkapazitäten.
Die werden jedoch keine 6KSB bauen und seit Jahren lässt man die 4SB für den Bikepark ungenutzt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am März 22, 2022, 12:04:33 Nachmittag
Dem kann ich im Wesentlichen nur zustimmen.

Mit diesen Problemen, die größtenteils hausgemacht sind, aber auch den nicht ganz optimalen Umgebungsbedingungen durch Waldschwund und NP und der offenbar großen Aversion gegenüber größeren Investitionen könnte man aber irgendwann (und das muss nicht mehr so lange dauern) zu dem Schluss kommen, dass kein profitabler Betrieb mehr möglich ist...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am April 12, 2022, 06:21:47 Vormittag
Was denkt ihr sind "kleine Investitionen zur Effizienzsteigerung der Beschneiung" von dem Brockschmidt für den nächsten Winter spricht?

Wo hatte er das gesagt? Eigentlich hieß es doch nur mann wolle sich mit der Geschäftsführung zusammensetzen und über die Beschneiung diskutieren.

"kleine Investitionen zur Effizienzsteigerung der Beschneiung"  hört sich für mich so an als wenn man, einige Lanzen durch Kanonen ersetzen will um, kurze Schneifenster besser zu nutzen.
Evtl. Stellt man auch zusätzliche Schneeerzeuger in die Einstiege neben der Gondel und an die Kreuzung Sonnenhang/Hexenritt/Walpurgishang, da dort relativ schnell Steine durchgekommen sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am April 12, 2022, 12:22:55 Nachmittag
Stand vor paar Tagen in der GZ.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am April 15, 2022, 12:03:36 Nachmittag
Was denkt ihr sind "kleine Investitionen zur Effizienzsteigerung der Beschneiung" von dem Brockschmidt für den nächsten Winter spricht?
Evtl. Stellt man auch zusätzliche Schneeerzeuger in die Einstiege neben der Gondel und an die Kreuzung Sonnenhang/Hexenritt/Walpurgishang, da dort relativ schnell Steine durchgekommen sind.
... z.B  die Lanzen die noch an der alten Rodelbahn stehen
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am April 20, 2022, 10:39:56 Vormittag
Es wäre auch ökonomisch sinnvoll die Beschneiung dort zu konzentrieren wo man zuerst Probleme bekommt. Beispielsweise hält der Schnee auf dem Walpurgishang neben dem Sessel oder auf dem Flachstück der Panorama oft noch wochenlang nach Saisonschluss. Dafür sind die Einstiege und der Kreuzungsbereich Hexenritt-Sonnenhang oft kritisch.

Man kennt die Beschneiung ja nun fast schon 10 Jahre. Da könnte man ja auf den jedes Jahr ähnlichen Verlauf reagieren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am April 20, 2022, 04:34:38 Nachmittag
Es wäre auch ökonomisch sinnvoll die Beschneiung dort zu konzentrieren wo man zuerst Probleme bekommt. Beispielsweise hält der Schnee auf dem Walpurgishang neben dem Sessel oder auf dem Flachstück der Panorama oft noch wochenlang nach Saisonschluss. Dafür sind die Einstiege und der Kreuzungsbereich Hexenritt-Sonnenhang oft kritisch.

Man kennt die Beschneiung ja nun fast schon 10 Jahre. Da könnte man ja auf den jedes Jahr ähnlichen Verlauf reagieren.

Hilfreich für Anfänger und Beschneiuung wäre auch die hier vielfach diskutierte kleine Umfahrung beim etwas steilen Einstieg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am April 20, 2022, 08:27:59 Nachmittag
Es wäre auch ökonomisch sinnvoll die Beschneiung dort zu konzentrieren wo man zuerst Probleme bekommt. Beispielsweise hält der Schnee auf dem Walpurgishang neben dem Sessel oder auf dem Flachstück der Panorama oft noch wochenlang nach Saisonschluss. Dafür sind die Einstiege und der Kreuzungsbereich Hexenritt-Sonnenhang oft kritisch.

Man kennt die Beschneiung ja nun fast schon 10 Jahre. Da könnte man ja auf den jedes Jahr ähnlichen Verlauf reagieren.

Hilfreich für Anfänger und Beschneiuung wäre auch die hier vielfach diskutierte kleine Umfahrung beim etwas steilen Einstieg.

Da jetzt die Bäume unter der Gondel fehlen könnten man, die Baumstümpfe dort entfernen. So könnte man mit relativ wenig Aufwand die Einstiege deutlich verbreitern ohne, große Erdbewegungen durchzuführen zu müssen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juli 14, 2022, 04:06:33 Nachmittag
https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-ein-bahnhof-an-der-seilbahn-talstation-_arid,2574232.html

Hat zwar nicht direkt was mit dem Wurmberg zu tun aber passt vielleicht trotzdem.

Hat jemand GZ plus und kann Zusammenfassen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am Juli 14, 2022, 10:38:06 Nachmittag
Hier der Artikel dazu aus der Zeit


https://www.zeit.de/news/2022-07/14/braunlage-ist-fuer-anbindung-an-harzer-schmalspurbahn

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Juli 14, 2022, 10:43:40 Nachmittag
GZ: ..Und wieder kommt der Impuls aus Sachsen-Anhalt: Beim Brockenstammtisch vor zwei Wochen hatte Thomas Balcerowski, der Landrat des Landkreises Harz, den Vorstoß unternommen, sich für den Anschluss Braunlages an das Netz der Harzer Schmalspurbahnen auszusprechen. Der Rat begrüßte diese Entwicklung am Dienstagabend einstimmig bei einer Enthaltung und beauftrage Bürgermeister Wolfgang Langer damit, entsprechende Gespräche zu führen.

Das Thema Bahnanschluss ist in Braunlage seit 1990 immer wieder mal Thema. Zuletzt hatte 2013 der damalige Wernigeröder Oberbürgermeister Peter Gaffert diese Diskussion in Gang gesetzt und von sich aus das niedersächsische Wirtschaftsministerium angesprochen. Seinerzeit hatte der damalige Braunlager Bürgermeister Stefan Grote (SPD) den Anschluss aber nur sehr zögerlich unterstützt.

Heftige Kritik

Aus Grotes Sicht war vor neun Jahren ohnehin von vorneherein klar, dass dieses Projekt nicht umgesetzt werden könne. „Bei der Variante, bei der Braunlage direkt an die Bahnlinie Elend-Sorge angeschlossen worden wäre, wären Kosten von 40 Millionen Euro angefallen“, sagte er damals. Dies sei nicht finanzierbar.

Unterstützung hatte Grote, der vor allem vom CDU-Fraktionsvorsitzenden Albert Baumann seinerzeit stark kritisiert worden war, im Dezember 2013 vom damaligen CDU-Ratsherrn Bernd-Peter Rath bekommen. Dieser fragte, ob die Stadt keine anderen „Sorgen“ habe, auf der einen Seite wolle sie sich für einen Bahnanschluss einsetzen, auf der anderen Seite kann sie nicht einmal das Toilettenproblem am Sonnenberg lösen. Und dieses „Problem“ ist nach wie vor nicht gelöst...


In der Tat schafft es Braunlage in 10 Jahre nicht sein Skigebiet mit sicherem Naturschnee, attraktiven Loipen und Biathlonstadion mit Gastronomie und öffentlichen Toiletten zu versorgen!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juli 15, 2022, 09:24:15 Vormittag
Dankeschön
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Juli 15, 2022, 09:44:53 Vormittag
In der Tat schafft es Braunlage in 10 Jahre nicht sein Skigebiet mit sicherem Naturschnee, attraktiven Loipen und Biathlonstadion mit Gastronomie und öffentlichen Toiletten zu versorgen!

Leider wahr… Die Anlage am Sonnenberg bietet dabei so viel, lediglich das Drumherum sieht völlig verwahrlost aus.

Ich frage mich zudem, ob ein Gastronomiebetrieb dort direkt am Sonnenberg wirklich so unrentabel ist, dass sich kein Investor findet oder ob die Gebäude schlicht nicht zu verkaufen sind?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Juli 27, 2022, 11:46:22 Vormittag
Ich sehe den HSB-Anschluss als unwirtshaftlich nicht nur aus Kostengründen. Die Urlauber wollen mit der HSB primär nach WR und auf den Brocken fahren. Ein BRL-Anschluss würde über Elend laufen und dann nach DreiAH. Das sind extrem lange Fahrzeiten, die m.E. nicht angenommen werden. Damit wäre auch der laufende Betrieb unwirtschaftlich.

Mit 40 Mio€ ist es sinnvoller mal endlich die Verbindung über den Wurmberg mit Seilbahnverbindung über den Gipfel nach Schierke anzugehen samt Skigebietsausbau. Von dort besteht dann HSB-Anschluss. Das wäre dann eine runde Sache.

Aber das Dilemma haben wir hier ja bereits hinreichend diskutiert.
Fazit: Die HSB-Anbindung nach BRL und auch eine Seilbahn werden nie kommen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 19, 2022, 07:48:33 Nachmittag
Auch in dieser Saison gibt es kleine Neuerungen am Wurmberg, an der Talstation des Schlepplifts steht nun ein (1) Skiticket Automat, und auf dem Parkplatz vor dem Skiverleih liegen Teile für das neue Förderband. Mal schauen ob das noch bis zum Beginn der Wintersaison aufgebaut wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Leeraner am November 20, 2022, 11:14:59 Vormittag
In Winterberg ballerns sie aus allen Rohren. Im Harz trotz tieferer Temperaturen nix...  schade
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 20, 2022, 06:09:55 Nachmittag
In Winterberg ballerns sie aus allen Rohren. Im Harz trotz tieferer Temperaturen nix...  schade
Naja, Brembergkopf hat zB nicht beschneit.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am November 22, 2022, 12:36:58 Nachmittag
Jetzt ist auf der Webcam am Hexenritt zu erkennen, das das neue Förderband am Hexenritt aufgebaut wird.
Mich würde interessieren ob das Förderband auch (wie einige Schneeerzeuger) auch geliehen ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am November 23, 2022, 04:13:08 Nachmittag
Passend zur allgemeinen Lieblosigkeit ist auch die Pflege des Internet-Auftritts.

Die Seite öffnet im Sommermodus. Wenn man von Hand auf Winter umstellt findet man dort die Preise und Coronaregeln der vergangenen Saison.

Aktuelle Infos zur Saison 2022/23: Nichts...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am November 24, 2022, 09:34:17 Vormittag
Tja bei der Seilbahn in Braunlage ist man halt der Meinung, dass sich die Kunden erst im Januar informieren. Das jetzt bereits der Winterurlaub geplant wird, ist denen wohl nicht bewusst oder alle sind sooooo beschäftigt mit den Revisionsarbeiten. Von allen Firmen, Plattformen etc ist die Wurmberg Seilbahn von der Homepage, der Pflege und Kommunikation (auch bei Google), derart schlecht...aber es interessiert Sie nicht.

Achso im übrigen hat Brockschmidt in Braunlage einen riesigen Shitstorm erhalten. Gab von von Langer auch ein Gespräch...wie das aussah, kann man sich ja vorstellen...Fazit: es soll der ganze oberere Bereich wie gewohnt beschneit werden. Schade, dass es dazu aber keine Info gibt...nur Gejammer...die WSB muss wirklich insolvent gehen...nur mit anderen Eigentümern kann Braunlage in Zukunft als Wintersportort Bestand haben. Oder man macht es gleich wie Hahnenklee...dann kannst aber auch direkt die Tore zu schließen. Es könnte so einfach sein, aber iwie ist in Braunlage immer etwas anders. ..
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am November 24, 2022, 01:31:17 Nachmittag
Passend zur allgemeinen Lieblosigkeit ist auch die Pflege des Internet-Auftritts.

Die Seite öffnet im Sommermodus. Wenn man von Hand auf Winter umstellt findet man dort die Preise und Coronaregeln der vergangenen Saison.

Aktuelle Infos zur Saison 2022/23: Nichts...
Soll vielleicht etwas Exklusivität vermitteln. Bei hochpreisigen Autos findet man ja auch keine Preise auf der Homepage ;)

Andererseits ist es mir eigentlich egal, ob das Ticket 38 oder 40 € kostet. Ich achte auf die Schneelage und was geöffnet ist...und naja, meistens komme ich dann doch nicht.  :D

Mit aktuellen Preisen auf der HP zieht man kaum zusätzliche Kunden an, von daher - entbehrlich ;)
Und ob die Karte nun 10 € mehr kostet, wäre mir bei der Planung eines Familienskiurlaubs auch egal.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am November 24, 2022, 01:58:13 Nachmittag
Wo sich mal der Nebel auf der Webcam lichtet: Man baut gerade das Förderband hinter dem Schlepplift auf.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 25, 2022, 08:28:34 Vormittag
Tja bei der Seilbahn in Braunlage ist man halt der Meinung, dass sich die Kunden erst im Januar informieren. [...]

Das war in de Tat schon mal besser organisiert. Die Winterpflege der Website sollte auf den Revisionsplan. Die Sommer/Winter-Umschaltung ist bei mir automatisiert.

Zitat von: snowie
Achso im übrigen hat Brockschmidt in Braunlage einen riesigen Shitstorm erhalten. Gab von von Langer auch ein Gespräch...wie das aussah, kann man sich ja vorstellen...Fazit: es soll der ganze oberere Bereich wie gewohnt beschneit werden.

Wenn mich Gäste am Telefon schon zu dem Interview im Fernsehen ansprechen, dann kann ich mir gut vorstellen, was für eine Auswirkung das auf die anderen Gastgeber in Braunlage hatte.

Unabhängig davon halte ich es nicht für angebracht, von der WSB zu verlangen sie solle das finanzielle Risiko der Beschneiung in dieser Sondersituation alleine tragen. Trotz Strompreisbremse ab Januar gibt es noch eine Finanzierungslücke zu schließen. Imho wer Beschneiung bestellt, sollte auch bereit sein zu zahlen.

Zitat von: snowie
Schade, dass es dazu aber keine Info gibt...nur Gejammer...die WSB muss wirklich insolvent gehen...nur mit anderen Eigentümern kann Braunlage in Zukunft als Wintersportort Bestand haben.

Streng genommen ist es der Geschäftsführer, der für die Leitung des Betriebes verantwortlich ist. Die Anteilseigner haben wenig Einfluss auf das Tagesgeschäft, eher noch der Vorstand.

Macht es aber Sinn den Geschäftsführer auszuwechseln? Wäre nicht gerade Pandemie und Krieg hätten wir Herr Brockschmidt gefeiert: Aktive Kühlung des Wassers, zusätzliche Schneekanonen gemietet, frühzeitige Beschneiung, Ticketautomaten, etc.

Was mich stört - abgesehen von den offensichtlich schädlichen Interviews - ist das etwas holprige Auftreten bei den Fernsehauftritten. Da fehlt Herrn Brockschmidt die Übung eines Knolle. Das kann man aber trainieren, und das wäre aus meiner Sicht auch gut investierte Zeit und Geld.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am November 25, 2022, 09:53:18 Vormittag
Imho wer Beschneiung bestellt, sollte auch bereit sein zu zahlen.

Ich wäre auch bereit meinen Anteil über den Ticketpreis zu bezahlen (wenn es denn ein akzeptables Angebot gibt, also mehr als den Schlepplift). Nur weiss ich nicht wo ich die Beschneiung bestellen könnte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am November 25, 2022, 10:09:54 Vormittag
Das die Beschneiung nicht umsonst ist, sollte ja uns allen hier klar sein, und das es aufgrund der gestiegenen Stromkosten auch teurer werden wird, ist auch einleuchtend. Was mich massiv stört und ärgert sind aber einfach diese dummen und unüberlegten Aussagen, wo schon im September bei 25 Grad erzählt wird, man gibt die Schneekanonen zurück und das Ticket kann 100€ kosten usw.! Das war völlig überzogen und basierte auf keiner Grundlage, da man selber ja wohl noch nicht wusste, wie teuer der Strom nun werden wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 25, 2022, 10:37:04 Vormittag
Imho wer Beschneiung bestellt, sollte auch bereit sein zu zahlen.

Ich wäre auch bereit meinen Anteil über den Ticketpreis zu bezahlen (wenn es denn ein akzeptables Angebot gibt, also mehr als den Schlepplift). Nur weiss ich nicht wo ich die Beschneiung bestellen könnte.

Als Gastgeber wäre ich auch bereit, mich an den Beschneiungskosten zu beteiligen. Insbesonders, wenn meine Gäste gegenüber den Tagesgästen eine Vergünstigung bekämen.

Die Anzahl der Hotels und Pensionen in Braunlage liegt bei ca. 30, die Anzahl der Ferienwohnungen bei ca. 700 (meine Schätzung). Eine Vollbeschneiung kostete vor der Energiekrise ca. 100.000 Euro, d.h. ca. 50 Euro/Wintermonat pro Ferienwohnung (zum Vergleich: Kurtaxe liegt bei ca. 180 Euro/Wintermonat pro Ferienwohnung). Selbst bei einer Vervierfachung des Strompreises (d.h. 200 Euro/Monat) erscheint mir die Finanzierung einer Vollbeschneiung für unsere Ferienwohnungsvermietung finanziell sinnvoll.


Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am November 25, 2022, 11:56:11 Vormittag
Das die Beschneiung nicht umsonst ist, sollte ja uns allen hier klar sein, und das es aufgrund der gestiegenen Stromkosten auch teurer werden wird, ist auch einleuchtend. Was mich massiv stört und ärgert sind aber einfach diese dummen und unüberlegten Aussagen, wo schon im September bei 25 Grad erzählt wird, man gibt die Schneekanonen zurück und das Ticket kann 100€ kosten usw.! Das war völlig überzogen und basierte auf keiner Grundlage, da man selber ja wohl noch nicht wusste, wie teuer der Strom nun werden wird.

Dazu fällt mir ein, dass Harz Energie mir vor ein paar Wochen Strom für ca. 50 Cent/kWh angekündigt hatte.

Harz Energie betreibt sechs eigene Wasserkraftanlagen im Oberharz, die etwa neun Millionen Kilowattstunden Strom erzeugen (Quelle (https://www.harzenergie-netz.de/de/Kopfnavigation/Unternehmen/Engagement/Engagiert-fuer-die-Energiewende-vor-Ort.html)). Das sind dann wohl 225.000.000 Euro Übergewinn, die an meine Leidensgenossen und mich über die Strompreisbremse zurückverteilt wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 06, 2022, 10:51:36 Vormittag
https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-wurmbergseilbahn-investiert-in-den-wintersport-_arid,2708670.html

Ein Artikel über das neue Förderband, leider hinter der Paywall.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 06, 2022, 01:23:02 Nachmittag
https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-wurmbergseilbahn-investiert-in-den-wintersport-_arid,2708670.html

Ein Artikel über das neue Förderband, leider hinter der Paywall.

Der Artikel hat es eigentlich in sich. Das Förderband ist "nur" ein kurzer Absatz über die 1/4 Millionen Investition, die von der Wurmbergseilbahn für den Skinachwuchs getätigt wurde.

Weit größeren Raum nimmt die Beschneiungsstrategie und der von der Wurmbergseilbahn vorgeschlagenen Schnei-Cent.

Beschneien will man zumindest im Bereich Hexenritt ab dem 25.12. Der Schlepplift sowie der Vierer-Sessel-Lift sollen in Betrieb genommen werden. Die Seilbahn dient nur als Zubringer. Bei reichlich Naturschnee sollen alle Pisten präpariert und alle Lifte in Betrieb genommen werden.

Zum Schnei-Cent - eine Anteil des Gästebeitrages geht in Richtung Beschneiung - moniert der Schreiber des Artikels, dass seitens der Stadt Funkstille herrscht.

Der für den Schnei-Cent zuständige Ausschuss für Bau, Verkehr, Umwelt, Wirtschaft und Tourismus tagt am Montag, 12. Dezember, um 18 Uhr im Kurhaus St. Andreasberg. Es ist nicht bekannt, ob der Ausschuss über den Schnei-Cent z.B. im Tagesordnungspunkt „Änderung der Gästebeitragssatzung“ berät.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 07, 2022, 09:12:14 Vormittag
Beschneiung: Bürgermeister mit Seilbahn im Gespräch (goslarsche.de, 07.12.2022 ) (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-beschneiung-b%C3%BCrgermeister-mit-seilbahn-im-gespr%C3%A4ch-_arid,2709660.html):
Zitat
Die Stadt Braunlage will der Wurmbergseilbahn-Gesellschaft helfen, damit das gesamte Wintersportgebiet am Wurmberg beschneit werden kann, betont Bürgermeister Wolfgang Langer. Er sei deshalb bereits mit dem Unternehmen im Gespräch.

Im Artikel steht, dass Stadt ein Privatunternehmen nicht aus dem Gästebeitrag finanziell unterstützen darf. Man suche nach einer Lösung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Februar 10, 2023, 05:47:07 Nachmittag
Ich hatte vorhin unter einem Beitrag der WSB zum Flutlichtskifahren gefragt, ob es denn in der Zukunft ein Flutlichtskifahren am Sessellift gibt, die Antwort der WSB:

Zitat
Das Problem ist nicht, dass wir uns keine Flutlichtanlage leisten können. Es geht eher darum, dass bei einer Störung des Sessellifts,  wir mitten in der Nacht ca. 55 vollbesetzte Sessel räumen müssten. Das will kein Gast und auch kein Mitarbeiter/ Höhenretter erleben. 🥶

Auf meine Frage warum das denn in anderen Skigebieten (MSB, Winterberg, Willingen, Arber und Keilberg) geht und wie oft Personen aus dem Sessellift bereits geborgen werden mussten, kam noch diese Antwort:

Zitat
bisher Gottseidank noch nicht und wird auch hoffentlich nie der Fall sein. Aber man weiß es eben nicht.

Den MSB kann man nicht mit unseren Dimensionen vergleichen… Dass es andere Gebiete anbieten ist schön, wir haben uns aber aus dem besagten Grund dagegen entschieden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 10, 2023, 06:03:40 Nachmittag
So eine Bergungsaktion ist ja auch ziemlich selten. Ich kenne persönlich keinen der mal so evakuiert wurde. Und das sind zusammengerechnet schon viele tausend Skitage.

Ein paar netzunabhängige Scheinwerfer sollten sich doch bei Bergbahn, Bergwacht und Feuerwehr finden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 10, 2023, 06:42:12 Nachmittag
Ich hatte vorhin unter einem Beitrag der WSB zum Flutlichtskifahren gefragt, ob es denn in der Zukunft ein Flutlichtskifahren am Sessellift gibt, die Antwort der WSB:

Zitat
Das Problem ist nicht, dass wir uns keine Flutlichtanlage leisten können. Es geht eher darum, dass bei einer Störung des Sessellifts,  wir mitten in der Nacht ca. 55 vollbesetzte Sessel räumen müssten. Das will kein Gast und auch kein Mitarbeiter/ Höhenretter erleben. 🥶

Auf meine Frage warum das denn in anderen Skigebieten (MSB, Winterberg, Willingen, Arber und Keilberg) geht und wie oft Personen aus dem Sessellift bereits geborgen werden mussten, kam noch diese Antwort:

Zitat
bisher Gottseidank noch nicht und wird auch hoffentlich nie der Fall sein. Aber man weiß es eben nicht.

Den MSB kann man nicht mit unseren Dimensionen vergleichen… Dass es andere Gebiete anbieten ist schön, wir haben uns aber aus dem besagten Grund dagegen entschieden.

Oh Gott ist das peinlich! 🙈🙈🙈
Vielleicht sollte die WSB den Skibetrieb lieber komplett einstellen, es könnte sonst noch vielleicht jemand erfrieren oder sich einen Sonnenbrand holen… je nach Wetterlage halt! 🤦🏻‍♂️😂
Erinnert mich irgendwie an das Kasperltheater von Lauterbach! 😂😂😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 10, 2023, 09:24:40 Nachmittag
WTF?! Liebe WSBler, ist das wirklich der Anspruch an dem Ihr gemessen werden wollt?

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 11, 2023, 12:13:14 Vormittag
Also dem Schüler solltet ihr dringend eure Accounts aus der Hand reißen. Aber irgendwie kann ich mir das bei Brockschmidt und seinem Kasperletheater auch vorstellen, dass die wirklich so denken. Bei so einer Aussage können wir diesen Thread auch schließen. Hier wird nix mehr passieren, was dem Gast und dem Harz zu Gute kommt. Darf ich das bei Instagram Mal ein bisschen verbreiten bzw Leuten aus Braunlage Schicken? Das muss Mal öffentlich gemacht werden ...

Herr Bürger übernehmen Sie ansonsten Ciao!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Februar 11, 2023, 06:32:18 Vormittag
Also dem Schüler solltet ihr dringend eure Accounts aus der Hand reißen. Aber irgendwie kann ich mir das bei Brockschmidt und seinem Kasperletheater auch vorstellen, dass die wirklich so denken. Bei so einer Aussage können wir diesen Thread auch schließen. Hier wird nix mehr passieren, was dem Gast und dem Harz zu Gute kommt. Darf ich das bei Instagram Mal ein bisschen verbreiten bzw Leuten aus Braunlage Schicken? Das muss Mal öffentlich gemacht werden ...

Herr Bürger übernehmen Sie ansonsten Ciao!
Also von mir aus darfst du das gerne verbreiten, umsomehr das Wissen umso besser! Vielleicht ändert sich ja dann doch noch irgendwann mal etwas.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Gletscherfirn am Februar 11, 2023, 08:24:48 Vormittag
Man findet den Beitrag ja auch leicht auf Facebook.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 11, 2023, 08:55:01 Vormittag
Selten so einen Quatsch gelesen, tut mir leid. Dann viel Erfolg mit dem Minimal-Flutlicht-Angebot am Hexenritt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 11, 2023, 09:07:45 Vormittag
Vorab ich fahre begeistert am MSB Flutlicht Ski oder finde die beleuchtete Rodelabfahrt in Hahnenklee genial. Doch so wünschenswert die Beleuchtung der obere Piste wäre, es muss die Betriebssicherheit und  der Aufbau einer Rettungskette (mit vielen ehrenamtlichen Helfern) auch am Wochenende und widrigem Wetter gesichert sein. Für uns ist es leicht an der Tastatur im Warmen zu kritisieren, ich habe größten Respekt vor Rettungskräften im winterlichen Oberharz. Und Fotos der Seilbahn Rettungen/Übungen sahen keineswegs nach Kindergeburtstag aus.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 11, 2023, 10:22:07 Vormittag
Vorab ich fahre begeistert am MSB Flutlicht Ski oder finde die beleuchtete Rodelabfahrt in Hahnenklee genial. Doch so wünschenswert die Beleuchtung der obere Piste wäre, es muss die Betriebssicherheit und  der Aufbau einer Rettungskette (mit vielen ehrenamtlichen Helfern) auch am Wochenende und widrigem Wetter gesichert sein. Für uns ist es leicht an der Tastatur im Warmen zu kritisieren, ich habe größten Respekt vor Rettungskräften im winterlichen Oberharz. Und Fotos der Seilbahn Rettungen/Übungen sahen keineswegs nach Kindergeburtstag aus.

Auch von mir ein herzliches Dankeschön an die Rettungskräfte.

Ich habe aber überhaupt kein Verständnis für die Bremser im Harz, die ihren Hintern nicht hoch kriegen. Ohne Lösungsorientiertem Denken braucht man sich nicht für einen Leitungsposten in einer Stadt oder einem Betrieb bewerben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 11, 2023, 02:42:09 Nachmittag
Niemand hat gesagt, dass es einfach sein würde so ein Angebot auf die Beine zu stellen, keine Frage.

Andere Skigebiete haben hierzu aber offenbar auch Lösungen gefunden, nur wo kein Wille da auch kein Weg.

Gerade an Wochenenden, wo tagsüber (zu) viel los ist am Berg wäre das eine willkommene Möglichkeit das Geschehen insbesondere für die Übernachtungsgäste etwas zu entzerren.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Februar 11, 2023, 03:28:38 Nachmittag
Ich empfinde die Argumentation der WSB zum Nachtskifahren etwas vorgeschoben.
Die Rettung aus Seilbahnen per Berg-/Höhenretter erfolgt ja erst bei Totalausfall und versagen aller vorgeschalteten Redundanz-/Sicherheitssysteme im Antrieb.
Bei modernen Anlagen muss da schon was kapitales geschehen. In Hahnenklee hatten sie tatsächlich letztes Jahr einen Vorfall - aber an der alten Kabinenbahn - bei dem von der Bergwacht abgesetzt werden musste.
Mir ist es als Höhenretter fast egal ob ich mich im hellen bei  -5° Nebel Schneegriesel von Sessel zu Sessel arbeite oder ich meine Helmlampe brauche.
Das Risiko als Gast 2 Stunden und mehr dort im Sessel ausharren zu müssen bis entsprechende Kräfte einsetzen können ist doch Tag wie Nacht das gleiche.
Da machen sie sich leider etwas vor...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 11, 2023, 06:28:58 Nachmittag
Mir ist es als Höhenretter fast egal ob ich mich im hellen bei  -5° Nebel Schneegriesel von Sessel zu Sessel arbeite oder ich meine Helmlampe brauche.

Respekt. Thank you for your service.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Februar 13, 2023, 08:15:17 Vormittag
Also dem Schüler solltet ihr dringend eure Accounts aus der Hand reißen. Aber irgendwie kann ich mir das bei Brockschmidt und seinem Kasperletheater auch vorstellen, dass die wirklich so denken. Bei so einer Aussage können wir diesen Thread auch schließen. Hier wird nix mehr passieren, was dem Gast und dem Harz zu Gute kommt. Darf ich das bei Instagram Mal ein bisschen verbreiten bzw Leuten aus Braunlage Schicken? Das muss Mal öffentlich gemacht werden ...

Herr Bürger übernehmen Sie ansonsten Ciao!

Ich konnte mir am Wochenende bei der Reisemesse in Hamburg doch nicht verkneifen mal am Stand vom Harz bzw. den Hoteliers aus Braunlage nachzufragen, wie man denn dort die "Medienarbeit" von Hr. B. so findet: Man hat sich vornehm zurückgehalten, der Gesichtsausdruck sprach jedoch Bände ;-)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 13, 2023, 01:49:11 Nachmittag
Lieber Ysilon, wie oft hast du denn schon in der Nacht eine Bergeübung mitgemacht????

An einer anderen Seilbahn haben wir Nachtfahrten nur auf Berg- oder Talseite und in Gruppen gemacht, damit der Zeitrahmen, der übrigens per Gestzt geregelt ist, eingehalten werden kann.
Ich möchte jedenfalls nicht gerne mit Stirnlampe und Seilfahrgerät im Dunkeln arbeiten. Es gibt übrigens Studien der BG das sogar schon bei Übungen der Herzmuskel der Retter in den Anaeroben Bereich geht!
Aber noch ein kleiner Tipp, die Belastung ,auch der ehrenamtlichen Rettungskräfte, hat irgendwo eine Grenze. Neue Hilfe ist willkommen!!!!!

In diesem Sinne viel Spaß bei Skifahren, auch wenn es denn nur am Tag ist https://skifahren-im-harz.de/forum/Smileys/default/wink.gif
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 13, 2023, 02:42:00 Nachmittag
Woanders geht es jedenfalls. Sind die risikofreudiger, oder haben die besser trainierte Rettungskräfte?

Normalsportler können jedenfalls nur ganz kurze Zeit im anaeroben Bereich trainieren/arbeiten. Genannt werden beispielsweise Intervallsprints mit (fast) Maximalpuls. Dann ist auch nicht speziell der Herzmuskel im anaeroben Bereich sondern die gesamte Muskulatur.

Warum die physische Belastung im Einsatz höher als bei einer Übung und im Dunklen höher als im Hellen sein soll ist mir nicht ersichtlich.

Und was die terminliche Belastung der Einsätze angeht: So ein Nacht-Bergeeinsatz wird sich nicht jedes Wochenende ereignen. Auf eine einzelne Anlage bezogen ist eher alle paar Jahrzehnte damit zu rechnen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Gletscherfirn am Februar 13, 2023, 04:35:31 Nachmittag
Ich finde vor allem, dass der Spruch nach sehr wenig vertrauen in die eigene Anlage klingt. Natürlich haben sie irgendwo recht allerdings sind Skilifte nicht unbedingt dafür bekannt reihenweise auszufallen so, dass die Personen aus den Sesseln geholt werden müssen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Ypsilon am Februar 14, 2023, 12:22:24 Vormittag
Lieber Ysilon, wie oft hast du denn schon in der Nacht eine Bergeübung mitgemacht????

Nun, ich denke dass ich aufgrund meiner beruflichen und ehrenamtlichen Tätigkeit auf dem Gebiet schon ganz gut einschätzen kann wie sich der Nacht vom Tageinsatz auch unter widrigsten Bedingungen unterscheidet. Und natürlich ist die Dunkelheit ein zusätzlicher negativer Faktor, kann aber für mich nach wie vor nicht DAS ausschlaggebende Argument wie vom Betreiber dargestellt sein.
Denn das Hauptproblem von Näse und Kälte die auf Körper (Skigast wie Retter) und Material wirken unterscheiden sich für mich dabei nicht.
Nach der dargestellten Risikobewertung des Betreibers müsste also eigentlich künftig auch bei Nebel und Schneefall demnächst abgestellt werden, weil man eine zeitlich adäquate Rettung im Störfall nicht bewerkstelligen bzw. den Rettungskräften nicht zumuten kann. Daher mein Einwand!
Die Hauptgefahr insbesondere für den Gast - das sollte unstrittig sein - liegt in der Unterkühlung.

Letztlich ist es aber eure Gefährdungsanalyse und Betreiberverantwortung lieber Harzterix, vor der ich Respekt haben muss und sie akzeptieren werde!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 14, 2023, 09:21:43 Vormittag
Lieber Ysilon, wie oft hast du denn schon in der Nacht eine Bergeübung mitgemacht????

An einer anderen Seilbahn haben wir Nachtfahrten nur auf Berg- oder Talseite und in Gruppen gemacht, damit der Zeitrahmen, der übrigens per Gestzt geregelt ist, eingehalten werden kann.
Ich möchte jedenfalls nicht gerne mit Stirnlampe und Seilfahrgerät im Dunkeln arbeiten. Es gibt übrigens Studien der BG das sogar schon bei Übungen der Herzmuskel der Retter in den Anaeroben Bereich geht!
Aber noch ein kleiner Tipp, die Belastung ,auch der ehrenamtlichen Rettungskräfte, hat irgendwo eine Grenze. Neue Hilfe ist willkommen!!!!!

In diesem Sinne viel Spaß bei Skifahren, auch wenn es denn nur am Tag ist https://skifahren-im-harz.de/forum/Smileys/default/wink.gif

Wie lange darf denn die Rettung dauern?!
Vor ein paar Jahren saß ich etwa eine Dreiviertelstunde im Sessellift am Hexenritt, als der Hauptantrieb ausgefallen ist, bei -11 Grad, zum Glück ohne Wind!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 14, 2023, 09:23:18 Vormittag
Die Peinlichkeiten kennen keine Grenzen! 🤦🏻‍♂️
https://fb.watch/iG-026efaT/

Anstatt mal vernünftig Skibetrieb sicherzustellen, macht man lieber so ein Kaspervideo!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Februar 14, 2023, 10:42:18 Vormittag
1. Nein, ich gehöre nicht zur Wurmbergseilbahn habe aber ca 30 Jahre Erfahrung als Seilbahner und das nicht nur im Harz.
2. Das herausholen der Fahrgäste muss: Zitat" innerhalb einer angemessenen Zeit" erfolgt sein, offizielle Stellen gehen von einer max. Zeit von 2h aus, dann muß alles erledigt sein
3. Der Stressfaktor erhöht sich bei einer realen Gefahrensituation um ein vielfaches, deshalb treten dann häufiger Fehler auf. die Dunkelheit tut das Ihre dazu. 
4. Bis die ehrenamtlichen Kräfte zur Liftrettung herangeführt sind vergehen schon mal 20- 45 min, es bleiben dann im günstigsten Fall noch 1,5h für die Maßnahmen. Das bedeutet wiederum, dass man mit mindestens 4 besser 5 Bergetrupps arbeiten muss. Dadurch errechnet sich folgender Personalbedarf: 1 BL, 1 Maschinist, 1 Bergstationsbediensteter plus 4x4 oder 5x4 Personen Bergetrupps, nach Eva Zwerg also mindestens 19, besser 24 Personen und da hab ich die Leute zum erfassen und betreuen der Gäste gar nicht mit gerechnet.

Also nochmals: die Bergwacht sucht immer neue aktive MItglieder

Und um das Thema für mich abzuschließen: Wer das Risko gehen will soll das tun, ich würde es als BL nicht machen aber ich bleibe ja auch in der Nacht an einer übersichtlichen Kreuzng bei roter Ampel stehen :) :) :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 14, 2023, 10:57:56 Vormittag
Die Peinlichkeiten kennen keine Grenzen! 🤦🏻‍♂️
https://fb.watch/iG-026efaT/

Anstatt mal vernünftig Skibetrieb sicherzustellen, macht man lieber so ein Kaspervideo!

Eventuell liegt der Sinn in dem Video, die im Umland sehr verbreitete Auffassung es läge kein Schnee am Wurmberg auf die Schippe zu nehmen. Bekanntlich ist Wintersport im Harz seit 2017 nicht mehr möglich (wissenschaftlich bestätigt von Carmen "Schneelüge" DeJong). Du kannst das Video ja wegen der nackten Brüste bei Facebook reporten, dann wird es bestimmt runtergenommen, wenn es dich stört.

Im Moment scheint wieder eine wirkungsvolle Kampagne gegen den Wintersport im Haz in den Medien zu laufen. Wir haben jetzt mehrere sehr kurzfristige Stornierungen, weil am Wurmberg kein Schnee liegt und bei solchen Plustemperaturen kein Wintersport möglich ist. Ich diskutiere da schon lange nicht mehr - wer zum Skilaufen nach Braunlage kommen möchte und die Webcams auf der Homepage der Wurmberg Seilbahn nicht findet, dem kann ich auch nicht helfen.

Es wundert mich, dass es diese Saison gar keine netten Berichte vom Wurmberg gibt. Z.B. der Skischul-Bericht im NDR hat immer für viele Übernachtungsanfragen gesorgt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 14, 2023, 11:04:48 Vormittag
[...]
Also nochmals: die Bergwacht sucht immer neue aktive MItglieder
[...]

Sinnvoll aktiv sein, kann man nur als vor Ort ansässiger. Das wäre z.B. ein Thema, welches durch die Stadt Braunlage gefördert werden müsste, falls der Mangel an aktiven Mitgliedern ein Hemnis für die Braunlager Seilbahnbetriebe wäre.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 14, 2023, 11:37:41 Vormittag
Im Moment scheint wieder eine wirkungsvolle Kampagne gegen den Wintersport im Haz in den Medien zu laufen. Wir haben jetzt mehrere sehr kurzfristige Stornierungen, weil am Wurmberg kein Schnee liegt und bei solchen Plustemperaturen kein Wintersport möglich ist. Ich diskutiere da schon lange nicht mehr - wer zum Skilaufen nach Braunlage kommen möchte und die Webcams auf der Homepage der Wurmberg Seilbahn nicht findet, dem kann ich auch nicht helfen.

Es wundert mich, dass es diese Saison gar keine netten Berichte vom Wurmberg gibt. Z.B. der Skischul-Bericht im NDR hat immer für viele Übernachtungsanfragen gesorgt.

Ich finde es auch hinsichtlich der Tagesgäste relativ leer. Die Bedingungen waren an den letzten Wochenenden ja durchaus passabel. Der Parkplatz am Hexenritt war erst um 10:00-10:30 voll, die Wartezeiten lagen bei 5-10min und Kassenschliessungen wegen Überfüllung gab es ohnehin nicht. Das Fahrerniveau scheint mir auch (etwas  ;) ) besser zu sein als gewohnt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Usul am Februar 14, 2023, 12:01:56 Nachmittag
Das Video sieht sehr nach einem Stock-Video aus. Gekauft aus einer Datenbank von der Braunlager Tourismusgesellschaft.
Das dürfte direkt kaum was mit der WSB zu tun haben.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 14, 2023, 12:22:01 Nachmittag
Das Video sieht sehr nach einem Stock-Video aus. Gekauft aus einer Datenbank von der Braunlager Tourismusgesellschaft.
Das dürfte direkt kaum was mit der WSB zu tun haben.

Da bin ich mir ehrlich gesagt nicht so sicher, da es sich bei der Kampagne ja offenbar um eine ganze Reihe Videos handelt (u.a. wo ein Mann im Winter im Oderteich Nacktbaden geht). So gesehen würde es mich nicht wundern, wenn auch dieses Video im Harz gedreht wurde — handwerklich sahen die anderen Videos recht ähnlich aus und allzu schwierig sollte die Produktion auch nicht gewesen sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 14, 2023, 01:40:50 Nachmittag
Die Peinlichkeiten kennen keine Grenzen! 🤦🏻‍♂️
https://fb.watch/iG-026efaT/

Anstatt mal vernünftig Skibetrieb sicherzustellen, macht man lieber so ein Kaspervideo!

Eventuell liegt der Sinn in dem Video, die im Umland sehr verbreitete Auffassung es läge kein Schnee am Wurmberg auf die Schippe zu nehmen. Bekanntlich ist Wintersport im Harz seit 2017 nicht mehr möglich (wissenschaftlich bestätigt von Carmen "Schneelüge" DeJong). Du kannst das Video ja wegen der nackten Brüste bei Facebook reporten, dann wird es bestimmt runtergenommen, wenn es dich stört.

Im Moment scheint wieder eine wirkungsvolle Kampagne gegen den Wintersport im Haz in den Medien zu laufen. Wir haben jetzt mehrere sehr kurzfristige Stornierungen, weil am Wurmberg kein Schnee liegt und bei solchen Plustemperaturen kein Wintersport möglich ist. Ich diskutiere da schon lange nicht mehr - wer zum Skilaufen nach Braunlage kommen möchte und die Webcams auf der Homepage der Wurmberg Seilbahn nicht findet, dem kann ich auch nicht helfen.

Es wundert mich, dass es diese Saison gar keine netten Berichte vom Wurmberg gibt. Z.B. der Skischul-Bericht im NDR hat immer für viele Übernachtungsanfragen gesorgt.

Stören tut mich das Video nicht wirklich, ich finde es einfach albern und ignoriere es ab jetzt halt.

Was die Gästezahlen angeht:
ich denke mal, es ist eher die wirtschaftliche Situation, die die Besucher ausbleiben lässt und weniger der Hinweis, dass Wintersport im Harz möglich ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Gletscherfirn am Februar 14, 2023, 06:14:05 Nachmittag
Im Moment scheint wieder eine wirkungsvolle Kampagne gegen den Wintersport im Haz in den Medien zu laufen. Wir haben jetzt mehrere sehr kurzfristige Stornierungen, weil am Wurmberg kein Schnee liegt und bei solchen Plustemperaturen kein Wintersport möglich ist. Ich diskutiere da schon lange nicht mehr - wer zum Skilaufen nach Braunlage kommen möchte und die Webcams auf der Homepage der Wurmberg Seilbahn nicht findet, dem kann ich auch nicht helfen.

Vielleicht finden die Leute eher die Webcams der HSB denn die in Drei Annen Hohne sieht schon übel aus... Ich überlege noch ob ich am Wochenende irgendwo hin fahre. Komme grade aus den Alpen. Eine Woche Skitouren rund um Innsbruck.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 14, 2023, 07:09:34 Nachmittag
Was die Gästezahlen angeht:
ich denke mal, es ist eher die wirtschaftliche Situation, die die Besucher ausbleiben lässt und weniger der Hinweis, dass Wintersport im Harz möglich ist.

Aus meiner Korrespondenz der letzten Tage:

"... ist die aktuelle Situation nicht so, dass ein erster „Skiurlaub“ mit den Jungs sinnvoll ist"

"...die frühlingshaften Temperaturen halten mich davon ab..."

usw.

Wirtschaftliche Gründe wurden nicht genannt. Das wäre vermutlich peinlich ;-)



Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 14, 2023, 08:28:37 Nachmittag
Bis vor einer Woche war es ja noch kalt. Wie war denn da die Storno-Situation?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 14, 2023, 10:49:23 Nachmittag
[...] Eine Woche Skitouren rund um Innsbruck.

Ich bin ständig von BS aus zum Langlaufen im Harz. Skilaufen am Wurmberg lohnt sich für mich noch nicht. Meine Zeit kommt erst noch, ab dem 20.2. hat kein umliegendes Bundesland Schulferien.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 14, 2023, 11:01:29 Nachmittag
Bis vor einer Woche war es ja noch kalt. Wie war denn da die Storno-Situation?

Vor einer Woche gab es eine krankheitsbedingte Stornierung. Die Nachfragen nach dem Wetter waren aber ähnlich.

Imho muss die Wurmberg Seilbahn wieder an dem Wurmberg-Gletscher-Mythos arbeiten. Falls dazu ein Schnei-Cent nötig wäre, bin ich dabei. Unser Umsatz entspricht ca. 50% von Winter 2019. Ich denke die Kurbeitragseinzugsstelle dürfte die Mindereinnahmen auch bemerken.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Gletscherfirn am Februar 15, 2023, 08:35:53 Vormittag
Ich bin ständig von BS aus zum Langlaufen im Harz. Skilaufen am Wurmberg lohnt sich für mich noch nicht. Meine Zeit kommt erst noch, ab dem 20.2. hat kein umliegendes Bundesland Schulferien.

Für Langlauf ist die Anfahrt von Minden leider etwas weit. Das lohnt hinten und vorne nicht. Entweder Ski(Tour) oder Wandern...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Februar 28, 2023, 11:30:46 Nachmittag
So eine Bergungsaktion ist ja auch ziemlich selten. Ich kenne persönlich keinen der mal so evakuiert wurde. Und das sind zusammengerechnet schon viele tausend Skitage.

Ein paar netzunabhängige Scheinwerfer sollten sich doch bei Bergbahn, Bergwacht und Feuerwehr finden.
Wahrscheinlich ist es eher das Problem, genug Helfer rechtzeitig an den Start zu bringen.

Das werden die vor Ort schon besser einschätzen. Wenn die an ihren Bahnen am Wurmberg in 23 / 10 Jahren schon 10 mal einen Bergefall hatten, würde ich vielleicht auch keinen Nachtbetrieb anbieten. Wobei man natürlich sagen muss, dass man die Retter dann vielleicht eher ranbekommt, als wenn sie 30 min entfernt an der Arbeit sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am März 07, 2023, 01:25:26 Nachmittag
Aus meiner Korrespondenz der letzten Tage:

"... ist die aktuelle Situation nicht so, dass ein erster „Skiurlaub“ mit den Jungs sinnvoll ist"

"...die frühlingshaften Temperaturen halten mich davon ab..."

Ähnlich sieht/sahe es auch bei uns in Willingen aus. Die Leute buchen ganz kurzfristig auf Sicht. Liegt Schnee auf den Pisten und sind jene mit guten Bedingungen offen, wird oft mit einem Vorlauf von nur noch 2-3 Tagen entsprechend der Wetterprognose gebucht. So haben wir knapp 50% dieses Winters verlebt. Die Leute schauen massiv auf die Webcams und Wetterbericht. In Willingen sind alle Pisten transparent auf den Cams einsehbar (bis auf die defekte Cam am K1) im Gegensatz zum Wurmberg.
Daher hat Willingen in Sisyphos-Arbeit die wetterbedingt zerstörten Pisten 3x neu beschneit und aufgebaut mit viel positiver Medienarbeit, um alles zu geben für eine gute Bettenauslastung. Die WSB mit Ihrem medialen Herbstgejammer hat im Vorfeld bereits so viel kaputt gemacht, dass in den Köpfen der Norddeutschen unauslöschlich drin ist, dass dieser Winter im Harz schwierig ist und man es vielleicht gleich ganz bleiben lässt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am März 07, 2023, 05:40:29 Nachmittag
[...] Die WSB mit Ihrem medialen Herbstgejammer hat im Vorfeld bereits so viel kaputt gemacht, dass in den Köpfen der Norddeutschen unauslöschlich drin ist, dass dieser Winter im Harz schwierig ist und man es vielleicht gleich ganz bleiben lässt.

Ja, leider. Es ist aber auch ganz angenehm, nicht so viele Anfragen beantworten zu müssen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am April 01, 2023, 03:57:17 Nachmittag
Zitat
"Wurmbergseilbahn holt Investor Bürger ins Boot"

[...]Braunlage. Die Wurmberg Seilbahn Gesellschaft plant, den Investor Gerhard Bürger mit ins Boot zu holen. Ziel sei es, mit der finanziellen Unterstützung Bürgers, die in die Jahre gekommene und häufig überlastete 6er EUB durch eine neue, leistungsstarke 10er Kabinenbahn mit Glasböden zu ersetzen. Die neue Seilbahn wird mit 6 Metern pro Sekunde fahren und mit einer Beförderungskapazität von 4000 Personen pro Stunde neue Maßstäbe setzen und den Fahrgästen ein ganz neues Fahrerlebnis offerieren, so der Betriebsleiter Brockschmidt. Alle Kabinen werden zusätzlich über kostenloses W-LAN und beheizbare Sitzbänke verfügen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am April 01, 2023, 04:57:27 Nachmittag
Leider ist heute der erste April  :'(.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am April 01, 2023, 05:15:33 Nachmittag
Zitat
"Wurmbergseilbahn holt Investor Bürger ins Boot"

[...]Braunlage. Die Wurmberg Seilbahn Gesellschaft plant, den Investor Gerhard Bürger mit ins Boot zu holen. Ziel sei es, mit der finanziellen Unterstützung Bürgers, die in die Jahre gekommene und häufig überlastete 6er EUB durch eine neue, leistungsstarke 10er Kabinenbahn mit Glasböden zu ersetzen. Die neue Seilbahn wird mit 6 Metern pro Sekunde fahren und mit einer Beförderungskapazität von 4000 Personen pro Stunde neue Maßstäbe setzen und den Fahrgästen ein ganz neues Fahrerlebnis offerieren, so der Betriebsleiter Brockschmidt. Alle Kabinen werden zusätzlich über kostenloses W-LAN und beheizbare Sitzbänke verfügen...

Hach…. schön wäre es ja….
Kannst du die Meldung nicht noch mal im Juni posten?! Dann könnte man es glatt glauben… 😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am April 01, 2023, 05:42:58 Nachmittag
Zitat
"Wurmbergseilbahn holt Investor Bürger ins Boot"

[...]Braunlage. Die Wurmberg Seilbahn Gesellschaft plant, den Investor Gerhard Bürger mit ins Boot zu holen. Ziel sei es, mit der finanziellen Unterstützung Bürgers, die in die Jahre gekommene und häufig überlastete 6er EUB durch eine neue, leistungsstarke 10er Kabinenbahn mit Glasböden zu ersetzen. Die neue Seilbahn wird mit 6 Metern pro Sekunde fahren und mit einer Beförderungskapazität von 4000 Personen pro Stunde neue Maßstäbe setzen und den Fahrgästen ein ganz neues Fahrerlebnis offerieren, so der Betriebsleiter Brockschmidt. Alle Kabinen werden zusätzlich über kostenloses W-LAN und beheizbare Sitzbänke verfügen...

Hach…. schön wäre es ja….
Kannst du die Meldung nicht noch mal im Juni posten?! Dann könnte man es glatt glauben… 😂

Wenn ich im Juni eine zuverlässige und gesicherte Information darüber hätte, würde ich das sofort tun. Wobei es meines Erachtens auch 2800 Personen pro Stunde tun würden und gläserne Böden wie in der Seilbahn in Thale müssten es auch nicht unbedingt sein. Hauptsache eine Bahn die nicht mit 4 Metern pro Sekunde dahin schleicht und eine höhere Kapazität hat und weniger windanfällig wäre. Aber ich befürchte, da werden wir lange drauf warten können...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juni 05, 2023, 05:32:51 Nachmittag
Auf der Webcam des Hexenliftes sind Erdarbeiten im Bereich des Tubingliftes zu sehen. Weiß jemand was dort gearbeitet wird?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Juni 07, 2023, 10:49:12 Vormittag
Auf der Webcam des Hexenliftes sind Erdarbeiten im Bereich des Tubingliftes zu sehen. Weiß jemand was dort gearbeitet wird?

Heute auch. Sieht nach Arbeiten am Snowtubing-Bereich aus. Hat jemand mehr Infos?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juni 18, 2023, 07:08:41 Nachmittag
Ich war heute mit dem MTB am Wurmberg unterwegs und habe mal am Hexenritt vorbeigeschaut. Der Tubing lift ist weg. Verständlich er lief ja in den letzten Jahren auch nicht wirklich.
Stattdessen ist auf der Trasse ein Graben ausgehoben. Ca. 1m tief und 2m breit. Da das für Beschneiungsleitungen zu flach und zu breit ist, vermute ich, die WSB wird das Förderband dort aufbauen um die Situation an dem jetzigem Standort zu entschärfen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Juli 08, 2023, 01:44:40 Nachmittag
Ein Förderbnd wäre eine längst überfällige sinnvolle Investiotion.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Juli 09, 2023, 01:07:06 Nachmittag
Ein Förderbnd wäre eine längst überfällige sinnvolle Investiotion.
Das Förderband steht bereits seit der letzten Saison, nur ca.25m weiter links. Durch den Standort gab es im Winter allerdings öfters die Situation das ich die Schlangen vom Förderband und Schlepplift getroffen haben, so das nach unten zum Sessellift kaum noch ein durchkommen war.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am August 26, 2023, 01:54:05 Nachmittag
Bereits im Mai sind übrigens einige der toten Bäume v. u. links der 4SB entfernt worden.

https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c19527/?date=2023-05-09
https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c19527/?date=2023-05-10
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 26, 2023, 02:36:58 Nachmittag
Bereits im Mai sind übrigens einige der toten Bäume v. u. links der 4SB entfernt worden.

https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c19527/?date=2023-05-09
https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c19527/?date=2023-05-10

Wir waren heute kurz am Hexenritt-Parkplatz: Rechts von der Hexenwiese ist eine schöne breite Schneise, die man bei genügend Naturschnee bestimmt gut als kurzes Offpiste Gelände nutzen kann. Einstieg wäre bei der Kurve nach der Schierke Baude und Ende am unteren Rand der Hexenwiese.

Vielleicht ist noch etwas Kleingeld in der Kasse und die WSB oder der Landesforst entstucked das Gelände.   
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am August 26, 2023, 03:16:48 Nachmittag
Bereits im Mai sind übrigens einige der toten Bäume v. u. links der 4SB entfernt worden.

https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c19527/?date=2023-05-09
https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c19527/?date=2023-05-10

Wir waren heute kurz am Hexenritt-Parkplatz: Rechts von der Hexenwiese ist eine schöne breite Schneise, die man bei genügend Naturschnee bestimmt gut als kurzes Offpiste Gelände nutzen kann. Einstieg wäre bei der Kurve nach der Schierke Baude und Ende am unteren Rand der Hexenwiese.

Vielleicht ist noch etwas Kleingeld in der Kasse und die WSB oder der Landesforst entstucked das Gelände.

Wäre definitiv eine coole Maßnahme aber wie ich die Leute bei der WSB einschatze, werden die nur wieder sagen nicht machbar aus Kosten und Naturschutzgründen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am August 26, 2023, 10:48:28 Nachmittag
Bereits im Mai sind übrigens einige der toten Bäume v. u. links der 4SB entfernt worden.

https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c19527/?date=2023-05-09
https://www.bergfex.de/wurmbergseilbahn-braunlage/webcams/c19527/?date=2023-05-10

Wir waren heute kurz am Hexenritt-Parkplatz: Rechts von der Hexenwiese ist eine schöne breite Schneise, die man bei genügend Naturschnee bestimmt gut als kurzes Offpiste Gelände nutzen kann. Einstieg wäre bei der Kurve nach der Schierke Baude und Ende am unteren Rand der Hexenwiese.

Vielleicht ist noch etwas Kleingeld in der Kasse und die WSB oder der Landesforst entstucked das Gelände.

Wäre definitiv eine coole Maßnahme aber wie ich die Leute bei der WSB einschatze, werden die nur wieder sagen nicht machbar aus Kosten und Naturschutzgründen...

Ich habe gerade gelesen, dass Stubbenfräsen zwischen 50 und 150 Euro pro Baumstumpf kostet. ... nicht machbar aus Kosten ...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am September 19, 2023, 09:24:54 Nachmittag
https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-k%C3%BChe-d%C3%BCrfen-nicht-mehr-auf-den-wurmberg-_arid,2965586.html
Die WSB will die Wiesen im Sommer nun selbst nutzen...wofür auch immer (Mountaincarts vielleicht?).
Hat jemand ein Abo und kann sagen, was im Artikel steht?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am September 20, 2023, 01:09:14 Vormittag
Lediglich, dass ein Konzept erarbeitet werden soll.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am September 21, 2023, 11:39:41 Vormittag
Vielleicht möchte man ja den Bikepark erweitern um den Sessellift auch im Sommer zu Nutzen. Oder sie erweitern das Mountaincar Angebot auf mehrere Strecken.

Die Hexenritt Alm hat ja seit letztem Jahr auch im Sommer geöffnet, würde also passen, um den Bereich/Sessellift auch im Sommer zu nutzen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 21, 2023, 06:00:41 Nachmittag
Vielleicht möchte man ja den Bikepark erweitern um den Sessellift auch im Sommer zu Nutzen. Oder sie erweitern das Mountaincar Angebot auf mehrere Strecken.

Die Hexenritt Alm hat ja seit letztem Jahr auch im Sommer geöffnet, würde also passen, um den Bereich/Sessellift auch im Sommer zu nutzen.

Was ja auch Sinn ergeben würde. Ein Lift, der 3/4 des Jahres still steht ist nicht rentabel.
Die Gewinne kann man dann gleich in den Winter-Ausbau investieren.😁
Hauptsache der Lift läuft dann auch fehlerfrei zum Saisonstart und hat dann keine Ausfallerscheinungen…
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am September 25, 2023, 10:30:24 Vormittag
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0331kXooydQoCSX9kCNcFP2QhbbbyuTPdgxjr9t3yt93X771J8kLrGaFxtP1dgz7cfl&id=100064863181182

Am Fichtelberg wird auch weiterhin in den Wintersport investiert,
am Wurmberg bleibt es wohl beim üblichen Stillstand… 😐
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am September 25, 2023, 04:23:00 Nachmittag
So einen Zauberteppich gibt es doch am Hexenritt schon seit letzter (oder vorletzter?) Saison.

Der Wurmberg geht voran und setzt die Trends, die anderen müssen nachziehen.  ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 25, 2023, 10:26:21 Nachmittag
So einen Zauberteppich gibt es doch am Hexenritt schon seit letzter (oder vorletzter?) Saison.

Der Wurmberg geht voran und setzt die Trends, die anderen müssen nachziehen.  ;)

Jaaa genau die WSB hat die Nase ganz vorne und ist DAS Top Skigebiet in Deutschland und ist sogar führend in Sachen Lift Kapazität und hat die modernsten und komfortabelsten Lifte und Seilbahnen  ;D ;D :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am September 25, 2023, 10:43:09 Nachmittag
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0331kXooydQoCSX9kCNcFP2QhbbbyuTPdgxjr9t3yt93X771J8kLrGaFxtP1dgz7cfl&id=100064863181182

Am Fichtelberg wird auch weiterhin in den Wintersport investiert,
am Wurmberg bleibt es wohl beim üblichen Stillstand… 😐

Das ist uns allen ja leider inzwischen schon hinreichend bekannt. Blos keine neuen Seilbahnen, man könnte ja Stress mit Knolle und Co. bekommen.
Ich habe das Gefühl, die bringen immer am liebsten die "Todschlag-Argumente": Kostengründe und Naturschutzaspekte an. Dann ist man quasi aus dem Schneider und muss sich nicht weiter den für die WSB "unangenehmen Themen" widmen. Eher fällt bei Xi Jinping ein Sack Reis um, als dass die WSB einen neuen 6 KSB baut oder die lahme Seilbahn durch eine neue 10er EUB ersetzt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am September 26, 2023, 07:00:17 Nachmittag
Auf keinen Fall sollte der Nordhang bescheit und die vorhandenen Lifte genutzt werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: nif am September 27, 2023, 01:32:02 Nachmittag
Trendsetter Wurmbergseilbahn bald nur noch Naturschnee Demontage der Liftanlagen Tourenskiverleih bei den super Wintern die wir haben ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am September 27, 2023, 03:12:58 Nachmittag
Genau mein Humor  ;D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Oktober 13, 2023, 09:55:37 Nachmittag
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0331kXooydQoCSX9kCNcFP2QhbbbyuTPdgxjr9t3yt93X771J8kLrGaFxtP1dgz7cfl&id=100064863181182

Am Fichtelberg wird auch weiterhin in den Wintersport investiert,
am Wurmberg bleibt es wohl beim üblichen Stillstand… 😐

Das ist uns allen ja leider inzwischen schon hinreichend bekannt. Blos keine neuen Seilbahnen, man könnte ja Stress mit Knolle und Co. bekommen.
Ich habe das Gefühl, die bringen immer am liebsten die "Todschlag-Argumente": Kostengründe und Naturschutzaspekte an. Dann ist man quasi aus dem Schneider und muss sich nicht weiter den für die WSB "unangenehmen Themen" widmen. Eher fällt bei Xi Jinping ein Sack Reis um, als dass die WSB einen neuen 6 KSB baut oder die lahme Seilbahn durch eine neue 10er EUB ersetzt.
Ich als Wintersportler sags nicht gern, aber wenn man sich die letzten Winter so anschaut, kann ich die Haltung der WSB aus betriebswirtschaftlicher Sicht nachvollziehen. Für 60-90 Tage Wintersaison* (mit fallender Tendenz) lohnt sich das Risiko kaum, groß dimensionierte Anlage zu bauen, die dann weder im Sommer noch in der Post-Wintersport-Ära genutzt werden können.
Erwägen sollte man vielleicht noch die Beschneiung vom Nordhang und eine Sommernutzung der Sesselbahn, ansonsten war es das im Wesentlichen.

Irgendwann wird natürlich ein Neubau der Gondel fällig sein, aber das kann auch erst in 20-30 Jahren der Fall sein.

*Nebenbei ist die Schneesicherheit auch eher mäßig: sehr windanfällig durch exponierte Lage, kein Schutz durch Bäume mehr, mehrheitlich südliche Exposition. Noch dazu die windanfällige und im Grenztemperaturbereich leistungsschwache Lanzenbeschneiung. Ob man da noch den Weg zum schwerpunktmäßigen Schneekanoneneinsatz gehen wird?
Dafür braucht es ja auch eine Vielzahl von Schneekanonen und eine Erhöhung der Leitungsquerschnitte, vor allem für Strom, im Hinblick auf kurze, aber intensive Kältefenster vielleicht auch beim Wasser. Also quasi eine komplette Erneuerung der Beschneiungsanlage = teuer.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Oktober 23, 2023, 04:38:38 Nachmittag
Ich stimme x86 im Prinzip zu. Der Zug ist angesichts des fortschreitenden Klimawandels abgefahren.

Unbestreitbar ist jedoch, dass der Schwabe zum damaligen Zeitpunkt zu knauserige und daher falsche Entscheidungen getroffen hat, die der WSB nun auf die Füße fallen. Die Fehler liegen jedoch nicht nur bei der WSB. Riesenmist hat man auch im Rathaus WR fabriziert und insbesondere verantwortlich ist der ex-Bürgermeister Peter Gaffert, der als vorheriger ex-NP-Chef die Beschlüsse zugunsten des NP/FFH auf den Weg gebracht hat, die ihm dann später als Bürgermeister in Sachen Schierke 2000 auf die eigenen Füße gefallen sind. Ohne diese "Vorarbeit" von Gaffert hätte die Umwelttante Dalbert ihre Feldzüge gegen das Schierke-Projekt nicht erfolgreich durchführen können.
 
Sauerländer Tourismusköpfe sind der Meinung, dass die Harzer es versäumt haben, zum richtigen Zeitpunkt das Geld von der Straße aufzuheben, welches auch im Harz rumgelegen hat. Wie sagte einst Gorbatschow: "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben".
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 29, 2023, 09:16:15 Nachmittag
Ich stimme x86 im Prinzip zu. Der Zug ist angesichts des fortschreitenden Klimawandels abgefahren.
[...]

Ja, ich habe schon vernommen, dass man bei Dir in Willingen wohl aufgrund der widrigen Lage den Klimawandel ganz extrem spürt.

In Braunlage schneit es noch zu reichlich. Oft wissen wir einfach nicht wohin mit dem Schnee.

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(‎14. ‎Februar ‎2021)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Oktober 30, 2023, 09:02:47 Vormittag
Klar, richtigen Winter gibt es noch, alle paar Jahre sogar in Hannover.

Das Problem liegt in der mangelnden Planbarkeit und in der Kürze der Episoden. Oft ist es richtig gut, doch nach 2 Tagen kommt wieder Regen. Die früher wichtige Weihnachtssaison funktioniert nur noch mit viel Glück. Und wenn es dann im März mal schneit ist die Nachfrage vorbei. Eine gewisse Sicherheit gibt es noch von Ende Januar bis Anfang März.

Wenn ich auf gute Bedingungen warte und dann fahre komme ich durchaus noch auf ein paar gute Tage. Aber ob sich grosse Investitionen aus Betreibersicht unter diesen Bedingungen noch lohnen?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 30, 2023, 09:25:16 Vormittag
Klar, richtigen Winter gibt es noch, alle paar Jahre sogar in Hannover.

Das Problem liegt in der mangelnden Planbarkeit und in der Kürze der Episoden. Oft ist es richtig gut, doch nach 2 Tagen kommt wieder Regen. Die früher wichtige Weihnachtssaison funktioniert nur noch mit viel Glück. Und wenn es dann im März mal schneit ist die Nachfrage vorbei. Eine gewisse Sicherheit gibt es noch von Ende Januar bis Anfang März.

Wenn ich auf gute Bedingungen warte und dann fahre komme ich durchaus noch auf ein paar gute Tage. Aber ob sich grosse Investitionen aus Betreibersicht unter diesen Bedingungen noch lohnen?

Ich verfolge die Winter im Harz aus Wintersportinteresse seit ca. 1992. Eine Planbarkeit gab es noch nie. Ich habe wohl zu spät angefangen mit der Ferienwohnungsvermietung (2011), da bei mir die Weihnachtssaison noch nie wichtig war.

Die technische Beschneiung sollte diese Planbarkeit herstellen. Man hat auch viele schöne und funktionierende Optionen, wie man die Beschneiung noch weiter verbessern könnte. (Wo bleibt der Snowmaker auf der Rathauswiese?)

Mein Eindruck ist jedoch, dass die Pandemie, die Energiekriese, die "Cost of Living"-Krise sowie die mangelnde Unterstützung durch die lokale Regierung und die Landesregierung den Appetit auf große Investitionen etwas gedämpft haben. Jetzt wo der Harz durch den Waldumbau der Nationalparkverwaltung entwaldet wurde, müsste die WSB reagieren und eine viel Wind-stabilere Seilbahn auf den Wurmberg bauen. Die schauen vermutlich in die Kasse und auf das Zinsniveau und zucken mit den Schultern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Oktober 30, 2023, 10:10:52 Vormittag
Mein Eindruck ist jedoch, dass die Pandemie, die Energiekriese, die "Cost of Living"-Krise sowie die mangelnde Unterstützung durch die lokale Regierung und die Landesregierung den Appetit auf große Investitionen etwas gedämpft haben. Jetzt wo der Harz durch den Waldumbau der Nationalparkverwaltung entwaldet wurde, müsste die WSB reagieren und eine viel Wind-stabilere Seilbahn auf den Wurmberg bauen. Die schauen vermutlich in die Kasse und auf das Zinsniveau und zucken mit den Schultern.

So sehe ich das leider auch. Die Umstände für neue Investitionen gerade in die Infrastruktur eines Skigebiets (oder Bikeparks) ist aktuell nicht unbedingt gut und wird vermutlich auf absehbare Zeit auch nicht mehr viel besser.

Eine neue Seilbahn, welche besser mit Wind umgehen kann und gleichzeitig eine höhere Kapazität hat, wäre für Braunlage auch völlig unabhängig vom Skitourismus enorm wichtig, einfach da der Wurmberg auch in allen anderen Jahreszeiten ein Hauptziel der Besucher ist und der Bikepark noch viel Luft nach oben hat. Ich denke aber auch, dass wir hier nicht viel erwarten und eher darauf hoffen sollten, dass es keine größeren Schäden geben wird, die den Betrieb der bestehenden Seilbahn vielleicht sogar gefährden könnten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: steff am Oktober 30, 2023, 10:43:04 Vormittag
Es fehlt jemand mit Durchaltevermögen, finanziellem Hintergrund und dem unbedingten Willen, Braunlage weiter nach vorne zu bringen: baumfreien Westhang nutzen…, Snowmaker Rathauswiese, Bikepark optimieren mit Sessellift im Sommer, Glastribüne oberhalb am Steinbruch(das wäre wirklich etwas besonderes!) Dafür muss der naturschutzbereich an der Kante des Steinbruchs etwas reduziert werden). Mindestens eine Talabfahrt MUSS als Skipiste erhalten bleiben: längste Skipiste nördlich der Alpen: wo ist da die ganz laute Werbetrommel?
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 30, 2023, 01:41:06 Nachmittag
Es fehlt jemand mit Durchaltevermögen, finanziellem Hintergrund und dem unbedingten Willen, Braunlage weiter nach vorne zu bringen: baumfreien Westhang nutzen…, Snowmaker Rathauswiese, Bikepark optimieren mit Sessellift im Sommer, Glastribüne oberhalb am Steinbruch(das wäre wirklich etwas besonderes!) Dafür muss der naturschutzbereich an der Kante des Steinbruchs etwas reduziert werden). Mindestens eine Talabfahrt MUSS als Skipiste erhalten bleiben: längste Skipiste nördlich der Alpen: wo ist da die ganz laute Werbetrommel?

Da wäre der Herr Bürger eigentlich der richtige gewesen.
Leider wird der geizige Schwabe aber nicht verkaufen und Enteignung klappt wohl auch nicht. 🤷🏻
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Oktober 30, 2023, 07:37:34 Nachmittag
Es fehlt jemand mit Durchaltevermögen, finanziellem Hintergrund und dem unbedingten Willen, Braunlage weiter nach vorne zu bringen: baumfreien Westhang nutzen…, Snowmaker Rathauswiese, Bikepark optimieren mit Sessellift im Sommer, Glastribüne oberhalb am Steinbruch(das wäre wirklich etwas besonderes!) Dafür muss der naturschutzbereich an der Kante des Steinbruchs etwas reduziert werden). Mindestens eine Talabfahrt MUSS als Skipiste erhalten bleiben: längste Skipiste nördlich der Alpen: wo ist da die ganz laute Werbetrommel?

Da wäre der Herr Bürger eigentlich der richtige gewesen.
Leider wird der geizige Schwabe aber nicht verkaufen und Enteignung klappt wohl auch nicht. 🤷🏻

Der "geizige Schwabe" hat die Wurmberg-Modernisierung gegen alle Widerstände (Terroranschläge der Autonomen, Verunglimpfungen durch Knolle, Zweifler und Bedenkenträge) geschafft. Drüben im Wernigerode Rathaus hat man Wolkenschlösser gebaut und davon sieht man heute nix.

Aber ja, wir brauchen wieder Visionäre. Gerade in dieser Zeit.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Oktober 30, 2023, 08:23:02 Nachmittag
Es fehlt jemand mit Durchaltevermögen, finanziellem Hintergrund und dem unbedingten Willen, Braunlage weiter nach vorne zu bringen: baumfreien Westhang nutzen…, Snowmaker Rathauswiese, Bikepark optimieren mit Sessellift im Sommer, Glastribüne oberhalb am Steinbruch(das wäre wirklich etwas besonderes!) Dafür muss der naturschutzbereich an der Kante des Steinbruchs etwas reduziert werden). Mindestens eine Talabfahrt MUSS als Skipiste erhalten bleiben: längste Skipiste nördlich der Alpen: wo ist da die ganz laute Werbetrommel?

Da wäre der Herr Bürger eigentlich der richtige gewesen.
Leider wird der geizige Schwabe aber nicht verkaufen und Enteignung klappt wohl auch nicht. 🤷🏻

Der "geizige Schwabe" hat die Wurmberg-Modernisierung gegen alle Widerstände (Terroranschläge der Autonomen, Verunglimpfungen durch Knolle, Zweifler und Bedenkenträge) geschafft. Drüben im Wernigerode Rathaus hat man Wolkenschlösser gebaut und davon sieht man heute nix.

Aber ja, wir brauchen wieder Visionäre. Gerade in dieser Zeit.

Das Schierke-Desaster ist aber politisch bedingt. Hätte man sich vielleicht zusammengetan (WSB und Herr Bürger) wäre vielleicht der Druck größer gewesen und man hätte sich gegen die grüne Ideologie durchsetzen können…..
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am November 10, 2023, 11:26:17 Vormittag
Leider hinter Paywall, aber es soll eine "kleine Gaststätte" (Überschrift) oder ein "Kiosk" (Textanfang) am Ostufer des Schneiteichs entstehen:

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-eine-kleine-gastst%C3%A4tte-am-braunlager-schnei-see-_arid,3009773.html (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-eine-kleine-gastst%C3%A4tte-am-braunlager-schnei-see-_arid,3009773.html)

Edit: Auch noch ein Kommentar dazu:

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-kommentar-sind-wirklich-aller-guten-dinge-drei-_arid,3009776.html (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-kommentar-sind-wirklich-aller-guten-dinge-drei-_arid,3009776.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Dezember 06, 2023, 02:35:05 Nachmittag
Braunlage: Überlegungen für neuen Lift

Der Fachausschuss stellt schon mal die Weichen: Die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft überlegt, einen neuen Schlepplift .. zu errichten, und das Gremium empfiehlt dem Rat, die Bauleitplanung entsprechend zu ändern.

Wie Betriebsleiter Fabian Brockschmidt am Dienstag auf Anfrage mitteilt, gebe es Überlegungen, einen zweiten Schlepplift zwischen der Bergstation des Lifts am Hexenritt hinauf zur Stütze 22 der Seilbahn zu errichten. Dieser Lift würde den Sonnenhang mit einbeziehen, sodass die Ski- und Snowboardfahrer im Winter bei Sturm – wenn der Vierer-Sessellift und die Seilbahn nicht fahren können – mehr Möglichkeiten für die Abfahrt haben.

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-%C3%BCberlegungen-f%C3%BCr-neuen-lift-_arid,3030755.html
 (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-%C3%BCberlegungen-f%C3%BCr-neuen-lift-_arid,3030755.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 06, 2023, 03:13:45 Nachmittag
Gute Idee. Das gäbe auch mehr Kapazität ohne die chaotischen Einfahrten am Gipfel weiter zu belasten.

Es gäbe aber eine Kreuzung mit der schwarzen Abfahrt am Sessel. Das könnte schwierig werden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 06, 2023, 03:18:28 Nachmittag
Braunlage: Überlegungen für neuen Lift

Der Fachausschuss stellt schon mal die Weichen: Die Wurmbergseilbahn-Gesellschaft überlegt, einen neuen Schlepplift .. zu errichten, und das Gremium empfiehlt dem Rat, die Bauleitplanung entsprechend zu ändern.

Wie Betriebsleiter Fabian Brockschmidt am Dienstag auf Anfrage mitteilt, gebe es Überlegungen, einen zweiten Schlepplift zwischen der Bergstation des Lifts am Hexenritt hinauf zur Stütze 22 der Seilbahn zu errichten. Dieser Lift würde den Sonnenhang mit einbeziehen, sodass die Ski- und Snowboardfahrer im Winter bei Sturm – wenn der Vierer-Sessellift und die Seilbahn nicht fahren können – mehr Möglichkeiten für die Abfahrt haben.

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-%C3%BCberlegungen-f%C3%BCr-neuen-lift-_arid,3030755.html
 (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-%C3%BCberlegungen-f%C3%BCr-neuen-lift-_arid,3030755.html)

Grundsätzlich natürlich immer eine gute Sache, wenn überlegt wird im Harz neue Lifte zu schaffen, auch wenn es sich dabei in Anführungsstrichen nur um einen Schlepplift handelt.

Den vollständigen Artikel konnte ich nicht lesen, aber geht daraus hervor, ob der Schlepplift nur in Betrieb gehen kann, wenn Sessellift & Seilbahn nicht laufen oder wird so geplant, dass er auch ergänzend dazu laufen könnte?

Wenn man auf die Karte schaut und unmittelbar über oder neben der Bergstation des Schlepplifts am Hexenritt starten würde, so würde der neue Lift vermutlich zumindest mal die schwarze Piste kreuzen. Setzt man die Talstation des neuen Lifts etwas tiefer an, so würde zwar keine Piste gekreuzt werden, dafür dürfte der Einstieg in den Sonnenhang aufgrund des leichten seitlichen Gefälles eventuell etwas anspruchsvoller werden.

Insgesamt aber auf jeden Fall eine gute Idee, vielleicht auch um das Flutlichtangebot ein wenig spannender zu gestalten (bei Schleppliften dürfte die Personal- und Bergwachtproblematik vermutlich nicht so sehr ins Gewicht fallen wie bei einem Sessellift, wenn es da zu Problemen kommt).

Sofern man noch einen Schritt weiter in Richtung Alternativen bei Sturm, Nachtskiangebot und Entlastung denken würde, so könnte man mit einem weiteren SL auf der Panoramaabfahrt sogar ein nettes Skigebiet schaffen, was auch bei Ausfall von Sessellift & Seilbahn noch interessant sein könnte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 06, 2023, 05:12:13 Nachmittag
Zitat
[...] Schlepplift zwischen der Bergstation des Lifts am Hexenritt hinauf zur Stütze 22 der Seilbahn [...]. Dieser Lift würde den Sonnenhang mit einbeziehen, [...]

Ist Stütze 22 unterhalb der Kreuzung Panorama/Sonnenhang Piste oder oberhalb?

Falls oberhalb, könnte der Bereich auf der Trasse des alten Pendellifts gemeint sein.
 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 06, 2023, 06:35:57 Nachmittag
Der alte Pendellift ging doch oberhalb der Bergstation des Schleppers Richtung Bergstation des Sesselliftes. Oder gab es noch einen Anderen?

Frage: Wieso macht man keine Verlängerung des SL bis zum Turm? Von da könnte man dann sowohl den Nordhang, die ganze Panorama als auch den Sonnenhang nutzen? Die Länge der Trasse wäre fast genauso lang und man könnte tatsächlich die Trasse des Pendellifts nutzen. Es hätte sicherlich die herausfordernde Steigerung des ehemaligen Schleppers für den roten/schwarzen Bock in Hahnenklee. So hätte man aber das gesamte Skigebiet erschlossen.

Aber stimme ebenfalls zu: das über ein neuen Schlepplift diskutiert wird, ist schön zu lesen. Vielleicht kann man den Nordhang ja abbauen und dort bis runter eine Bahn hinsetzen. Wäre eine tolle Länge und steile Piste! Ich weiss, da unten ist wieder Schutzgebiet, aber das wäre natürlich ein grosses Upgrade. Träumen darf man ja Mal kurz ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Dezember 06, 2023, 07:21:36 Nachmittag
Für gute Skifahrer wäre auch Snowie's Vorschlag am attraktivsten "...Verlängerung des SL bis zum Turm? Von da könnte man dann sowohl den Nordhang, die ganze Panorama als auch den Sonnenhang nutzen? Die Länge der Trasse wäre fast genauso lang und man könnte tatsächlich die Trasse des Pendellifts nutzen. Es hätte sicherlich die herausfordernde Steigerung des ehemaligen Schleppers für den roten/schwarzen Bock in Hahnenklee. So hätte man aber das gesamte Skigebiet erschlossen."

Der Rest wird auch mit dem schrägen relativ steilen Schlepplift überfordert sein.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Dezember 06, 2023, 09:44:25 Nachmittag
Das klingt ja unglaublich, dass man bei der WSB tatsächlich über einen Liftneubau nachdenkt.
Ich würde es jedoch für viel sinnvoller erachten, wenn man einen SL entlang der oberen Sektion der WSB bis zur Stütze 22 errichtet. Der kann dann über die ganze Saison auch als Entlastung der WSB dienen. Das habe ich vor vielen Jahren bereits vorgeschlagen. Allerdings bräuchte es dann noch eine Beschneiung der Liftspur.
Da ja auch kaum noch Bäume dort oben stehen, könnte man an der Mittelstation auch noch einen Behelfsparkplatz errichten, so dass die Leute bei windbedingtem Ausfall der WSB auch an der Mittelstation parken könnten.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Dezember 06, 2023, 10:56:24 Nachmittag
Der alte Pendellift ging doch oberhalb der Bergstation des Schleppers Richtung Bergstation des Sesselliftes. Oder gab es noch einen Anderen?

Frage: Wieso macht man keine Verlängerung des SL bis zum Turm? Von da könnte man dann sowohl den Nordhang, die ganze Panorama als auch den Sonnenhang nutzen? Die Länge der Trasse wäre fast genauso lang und man könnte tatsächlich die Trasse des Pendellifts nutzen. Es hätte sicherlich die herausfordernde Steigerung des ehemaligen Schleppers für den roten/schwarzen Bock in Hahnenklee. So hätte man aber das gesamte Skigebiet erschlossen.

Aber stimme ebenfalls zu: das über ein neuen Schlepplift diskutiert wird, ist schön zu lesen. Vielleicht kann man den Nordhang ja abbauen und dort bis runter eine Bahn hinsetzen. Wäre eine tolle Länge und steile Piste! Ich weiss, da unten ist wieder Schutzgebiet, aber das wäre natürlich ein grosses Upgrade. Träumen darf man ja Mal kurz ;)

Für gute Skifahrer und Snowboarder wäre so ein SL natürlich Gold wert, allein schon weil er quasi den kompletten oberen Bereich des Skigebiets erschließen würde und es zeitgleich vermutlich nie übertrieben viel Wartezeit geben würde.

Für die große Mehrheit der Wintersportler, die im Harz unterwegs sind, dürfte so ein Lift jedoch ein nahezu unüberwindbares Hindernis darstellen, wogegen der Nordhanglift noch wie ein mittelschwerer Übungslift daherkommen dürfte.

So gesehen würde ein solcher Lift das Skigebiet insbesondere für ambitioniertere Gäste deutlich aufwerten, ich glaube jedoch nicht, dass dies unbedingt die Zielgruppe für den Neubau wäre.

Ich hätte dennoch rein gar nichts dagegen einzuwenden… :)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 06, 2023, 11:17:11 Nachmittag
Der alte Pendellift ging doch oberhalb der Bergstation des Schleppers Richtung Bergstation des Sesselliftes. Oder gab es noch einen Anderen?

Frage: Wieso macht man keine Verlängerung des SL bis zum Turm? Von da könnte man dann sowohl den Nordhang, die ganze Panorama als auch den Sonnenhang nutzen? Die Länge der Trasse wäre fast genauso lang und man könnte tatsächlich die Trasse des Pendellifts nutzen. Es hätte sicherlich die herausfordernde Steigerung

Für gute Skifahrer und Snowboarder wäre so ein SL natürlich Gold wert, allein schon weil er quasi den kompletten oberen Bereich des Skigebiets erschließen würde und es zeitgleich vermutlich nie übertrieben viel Wartezeit geben würde.

Für die große Mehrheit der Wintersportler, die im Harz unterwegs sind, dürfte so ein Lift jedoch ein nahezu unüberwindbares Hindernis darstellen, wogegen der Nordhanglift noch wie ein mittelschwerer Übungslift daherkommen dürfte.

So gesehen würde ein solcher Lift das Skigebiet insbesondere für ambitioniertere Gäste deutlich aufwerten, ich glaube jedoch nicht, dass dies unbedingt die Zielgruppe für den Neubau wäre.

Ich hätte dennoch rein gar nichts dagegen einzuwenden… :)

Welche Länge hätte der angedachte Schlepplift? Um das von Max angesprochene, unüberwindbare Hindernis beim Ein- und Ausstieg des Liftes zu überbrücken, könnte man ganz einfach alternativ einen Zauberteppich dort aufbauen, dann jedoch in der überdachten Variante, so dass man während des Aufstiegs vor Wind und Wetter geschützt wäre. Solche überdachten Förderbänder werden doch auch in den Alpen als quasi Zubringer von einem zum anderen Lift gebaut und wäre auf für ungeübter SL Fahrer eine wesentlich komfortablere und entspanntere Lösung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 07, 2023, 12:49:25 Vormittag
Ich habe mal eine kleine Skizze gemacht, zu dem "Stütze 22"-Lift.
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Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 07, 2023, 01:00:50 Vormittag
Frage: Wieso macht man keine Verlängerung des SL bis zum Turm? Von da könnte man dann sowohl den Nordhang, die ganze Panorama als auch den Sonnenhang nutzen? Die Länge der Trasse wäre fast genauso lang und man könnte tatsächlich die Trasse des Pendellifts nutzen. Es hätte sicherlich die herausfordernde Steigerung des ehemaligen Schleppers für den roten/schwarzen Bock in Hahnenklee. So hätte man aber das gesamte Skigebiet erschlossen.
Mit 570 m wäre deine Idee etwas länger. Ca. 170 hm würden etwa 30 % Steigung im Mittel und lt. Google Earth 67 % in der Spitze bedeuten. Das ist schon ziemlich steil und für die Mehrheit nicht zu schaffen. Außerdem hätte man so letztlich die gleiche Windexposition wie an den beiden anderen Anlagen. Wenn die nicht mehr fahren können, ist es am Gipfel ja auch ungenmütlich.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 07, 2023, 06:36:04 Vormittag
Der Schlepper Klingt nach einer guten Idee um bei Sturm das Skigebiet zu vergrößern und auch um bei großem Andrang etwas für entlastung zu sorgen.
Man sollte aber schauen dass, der Lift die Piste nicht verschmälert, er müsste also so verlaufen wie in x86 eingezeichnet hat. Bäume sollten in der Trasse auch nicht mehr wirklich stehen was einen Bau vereinfachen würde.

Allerdings würde der Schlepper die Piste Sonnenhang (wenn der Sessellift läuft) noch weiter belasten so das es auf der Piste (wenn diese nicht in voller Breite geöffnet ist) sehr eng werden würde. Deswegen sollte Die WSB die Beschneiung auf der Piste auch ausbauen um 1. Die Lifttrasse sicher beschneien zu können und 2. Um die Piste auf voller Breite zu öffnen.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Doppelmayr am Dezember 07, 2023, 12:31:42 Nachmittag
Der Schlepper Klingt nach einer guten Idee um bei Sturm das Skigebiet zu vergrößern und auch um bei großem Andrang etwas für entlastung zu sorgen.
Man sollte aber schauen dass, der Lift die Piste nicht verschmälert, er müsste also so verlaufen wie in x86 eingezeichnet hat. Bäume sollten in der Trasse auch nicht mehr wirklich stehen was einen Bau vereinfachen würde.

Allerdings würde der Schlepper die Piste Sonnenhang (wenn der Sessellift läuft) noch weiter belasten so das es auf der Piste (wenn diese nicht in voller Breite geöffnet ist) sehr eng werden würde. Deswegen sollte Die WSB die Beschneiung auf der Piste auch ausbauen um 1. Die Lifttrasse sicher beschneien zu können und 2. Um die Piste auf voller Breite zu öffnen.

Sehr gute Ideen!! Schildere das ruhig der WSB auf deren Instagram Account, die lesen da in der Regel fast immer mit und antworten sehr oft auf Beiträge bzw Vorschläge (wenn auch nicht immer in der erhofften Art).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 08, 2023, 10:02:09 Vormittag
Vielleicht kann man den Nordhang ja abbauen und dort bis runter eine Bahn hinsetzen.
Du willst einen 50 Jahre alten Lift noch umsetzen ... würde ich lassen. 
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 08, 2023, 10:30:13 Vormittag
Für gute Skifahrer wäre auch Snowie's Vorschlag am attraktivsten "...Verlängerung des SL bis zum Turm?
Ich könnte mir vorstellen, dass solch steile Schlepplifte heutzutage nicht mehr genehmigt werden würden.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 08, 2023, 01:53:25 Nachmittag
Für gute Skifahrer wäre auch Snowie's Vorschlag am attraktivsten "...Verlängerung des SL bis zum Turm?
Ich könnte mir vorstellen, dass solch steile Schlepplifte heutzutage nicht mehr genehmigt werden würden.

Der Thaneller Schlepper in Berwang dürfte im letzten Stück ähnlich steil sein. Könnte das durchschnittliche Harz-Publikum überfordern.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 10, 2023, 05:13:36 Nachmittag
Für gute Skifahrer wäre auch Snowie's Vorschlag am attraktivsten "...Verlängerung des SL bis zum Turm?
Ich könnte mir vorstellen, dass solch steile Schlepplifte heutzutage nicht mehr genehmigt werden würden.

Der Thaneller Schlepper in Berwang dürfte im letzten Stück ähnlich steil sein. Könnte das durchschnittliche Harz-Publikum überfordern.

Stimmt, aber der ist ja auch nicht neu genehmigt sondern schon ziemlich alt ... und als Nachfolger kommt in den nächsten Jahren die zweite Sektion der Kabinenbahn. Bei Altanlagen gibt es noch viele steile Schlepper  (Gamsleiten 2 war auch mal ein Schlepper, und vielleicht kennt jemand noch den Höllkar Schlepper in Ischgl ... ein widerlicher steiler Kurzbügler, der seinem Namen gerecht wurde).
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 10, 2023, 06:29:15 Nachmittag
Der Handlalmlift ist auch nicht ohne, steil und Recht lang, aber natürlich machbar.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 10, 2023, 10:50:37 Nachmittag
Für gute Skifahrer wäre auch Snowie's Vorschlag am attraktivsten "...Verlängerung des SL bis zum Turm?
Ich könnte mir vorstellen, dass solch steile Schlepplifte heutzutage nicht mehr genehmigt werden würden.

Der Thaneller Schlepper in Berwang dürfte im letzten Stück ähnlich steil sein. Könnte das durchschnittliche Harz-Publikum überfordern.

Stimmt, aber der ist ja auch nicht neu genehmigt sondern schon ziemlich alt ... und als Nachfolger kommt in den nächsten Jahren die zweite Sektion der Kabinenbahn. Bei Altanlagen gibt es noch viele steile Schlepper  (Gamsleiten 2 war auch mal ein Schlepper, und vielleicht kennt jemand noch den Höllkar Schlepper in Ischgl ... ein widerlicher steiler Kurzbügler, der seinem Namen gerecht wurde).

An Gamsleiten 2 kann ich mich erinnern. Da war ich vermutlich knapp Teenager. Als Kind war der Schlepper der den Hochwurzen hoch ging eine Herausforderung für mich. Den Pendellift am Hexenritt hatte ich damals als ca. 15 jähriger erlebt. Der war nicht annähernd so steil, endete aber auch bevor es weiter oben richtig steil wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 12, 2023, 12:03:37 Nachmittag
Der Handlalmlift ist auch nicht ohne, steil und Recht lang, aber natürlich machbar.
Naja, lang?
Rund 700 m.
Eigentlich schade, dass man da den letzten Steilhang zur Filzstein Speedy nicht noch miterschlossen hat. :D
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Dezember 12, 2023, 12:08:16 Nachmittag
Wir reden hier ja im Vergleich lang/kurz im Hinblick auf den eventuell geplanten neuen Schlepplift am Hexenritt. Ich fahre die beiden immer sehr gerne, meist leer und morgens noch bei Schneefall unpräpariert.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 12, 2023, 05:42:20 Nachmittag
Der alte Hexenritt-Pendellift beeindruckte vor allem durch seine heftige Beschleunigung aus dem Stand, seine hohe Fahrgeschwindigkeit und das plötzliche Anhalten verbunden mit einem kleinen Sprung auf den Querweg.

Auch wenn er ziemlich kurz war und sicher nur eine Kapazität um 100 Pers/h hatte: Schade dass es ihn nicht mehr gibt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 12, 2023, 08:58:22 Nachmittag
Technisch sicher was Besonderes. Wenn du gerne eine heftige Beschleunigung (wenn auch ohne hohe Endgeschwindigkeit) erleben willst, kann ich den SL im Zwöfmorgental empfehlen. ;)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Harzterix am Dezember 13, 2023, 11:22:37 Vormittag
Das Beschleunigen im Zwölfmorgental liegt dann aber an mangelder Wartung/Einstellung der EZV
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 13, 2023, 12:40:55 Nachmittag
EZV = Einziehvorrichtung?
Ich meinte eigentlich das Anfahren des Liftes selbst.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 13, 2023, 12:44:52 Nachmittag
Das Beschleunigen im Zwölfmorgental liegt dann aber an mangelder Wartung/Einstellung der EZV

Mir war so, dass dort ein Poma Lift mit festem Bügel installiert ist? Also keine EZV? Ich kann mich auch irren; es ist sehr lange her seit ich dort war.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Simufan 2202 am Dezember 13, 2023, 01:26:05 Nachmittag
Das Beschleunigen im Zwölfmorgental liegt dann aber an mangelder Wartung/Einstellung der EZV

Mir war so, dass dort ein Poma Lift mit festem Bügel installiert ist? Also keine EZV? Ich kann mich auch irren; es ist sehr lange her seit ich dort war.
Ist ein ganz normaler Tellerlift, ruckartig fährt dieser auch nicht an war zumindest vor anderthalb Wochen so.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Dezember 13, 2023, 01:27:37 Nachmittag
Bei meinem Besuch vor 10 Tagen waren Einzugsapparate für Teller von Röhrs montiert. Den Lift selbst würde ich als DDR-Vereinsprojekt einstufen. Poma eher nicht; Herstellerschilder gab es auch keine.
Vielleicht gab es aber auch mal feste Bügel/Stangen. Gänzlich ungeeignet wäre der Lift nicht, da die Seilhöhe nicht großartig wechselt...nur das ruppige Anfahren spricht eher dagegen.

Edit:
Ist ein ganz normaler Tellerlift, ruckartig fährt dieser auch nicht an war zumindest vor anderthalb Wochen so.
https://youtube.com/shorts/DhkgwWZf4Hc?si=kl5zxWpTZN7fo0Hp
Das meinte ich. Oder ist das z. B. am Wurmberg auch so?  ???
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am Dezember 13, 2023, 06:20:28 Nachmittag
Hat jemand ne Ahnung, warum auf der Webcam zum Hexenlift die Kanonn nebeneinader stehen? Bei Bergfex sah es so aus, dass mindestens eine auch lief...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Pistenbully am Dezember 14, 2023, 11:37:46 Vormittag
Das Beschleunigen im Zwölfmorgental liegt dann aber an mangelder Wartung/Einstellung der EZV

Mir war so, dass dort ein Poma Lift mit festem Bügel installiert ist? Also keine EZV? Ich kann mich auch irren; es ist sehr lange her seit ich dort war.

... der Poma Lift stand in "Drei Annen Hohne" (und war der jüngste Schlepplift im ganzen Harz)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Dezember 18, 2023, 02:13:23 Nachmittag
Wer ist eigentlich verantwortlich für die fehlende Wiederaufforstung? Werbewirksam ist die Brache ja weder im Sommer noch im Winter.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Dezember 18, 2023, 10:47:45 Nachmittag
Wer ist eigentlich verantwortlich für die fehlende Wiederaufforstung? Werbewirksam ist die Brache ja weder im Sommer noch im Winter.

Auf dem Wurmberg ist mittlerweile eine wunderschöne Hochheide. Problematisch ist im Sommer der fehlende Schatten und im Winter der ungebremste Wind. Das wird sich erst in ein paar Jahrzehnten geändert haben. Die Überlegungen in weniger windanfällige Liftanlagen zu investieren sind daher eine notwendige Anpassung.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Dezember 19, 2023, 08:29:58 Vormittag
Wer ist eigentlich verantwortlich für die fehlende Wiederaufforstung? Werbewirksam ist die Brache ja weder im Sommer noch im Winter.

Der Wurmberg gehört zu den Niedersächsischen Landesforsten, Forstamt Lauterberg.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefuchs am Februar 09, 2024, 08:07:19 Vormittag
Der Hexenritt-Parkplatz macht "jedes Jahr Verluste im jeweils höheren fünfstelligen Bereich".

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-hexenritt-parkplatz-macht-verluste-_arid,3079478.html (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-hexenritt-parkplatz-macht-verluste-_arid,3079478.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 09, 2024, 08:13:43 Vormittag
Der Hexenritt-Parkplatz macht "jedes Jahr Verluste im jeweils höheren fünfstelligen Bereich".

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-hexenritt-parkplatz-macht-verluste-_arid,3079478.html (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-hexenritt-parkplatz-macht-verluste-_arid,3079478.html)

Ist das jetzt ein Versuch der Stadt, die eh schon völlig überzogenen Parkgebühren noch weiter zu erhöhen?!
Was bitte soll denn ein Schotterplatz für hohe Kosten erzeugen, außer vielleicht nach dem Winter die Schlaglöcher aufzufüllen und im Winter mal zu räumen?
Das ist nach einem Wochenende im Winter wieder eingenommen!
Ich frag mich gerade, wie das die Orte in den Alpen machen, wo das Parken umsonst ist und dem Besucher ein Parkhaus hingestellt wird!
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: playjam am Februar 09, 2024, 09:25:50 Vormittag
Der Hexenritt-Parkplatz macht "jedes Jahr Verluste im jeweils höheren fünfstelligen Bereich".

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-hexenritt-parkplatz-macht-verluste-_arid,3079478.html (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-hexenritt-parkplatz-macht-verluste-_arid,3079478.html)

Ist das jetzt ein Versuch der Stadt, die eh schon völlig überzogenen Parkgebühren noch weiter zu erhöhen?!
Was bitte soll denn ein Schotterplatz für hohe Kosten erzeugen, außer vielleicht nach dem Winter die Schlaglöcher aufzufüllen und im Winter mal zu räumen?
Das ist nach einem Wochenende im Winter wieder eingenommen!
Ich frag mich gerade, wie das die Orte in den Alpen machen, wo das Parken umsonst ist und dem Besucher ein Parkhaus hingestellt wird!

Zu den Kosten werden gezählt:


Die Stadt sollte den Betreiber des Skibusses an den Kosten der Privatstraße beteiligen. Es ist nicht mehr zeitgemäß einen Busbetrieb zu subventionieren, der jede Menge CO2 in die Luft bläst. (Ich hoffe, man merkt, daß ich das ironisch meine.)

Die SBB (Städtischen Betriebe Braunlage) möchten jetzt in eine neue Parkraumbewirtschaftunganlage investieren, die schrankenlos und mit Kameratechnik ausgestattet ist. Bei gemäßigten Temperaturen funktionieren diese Systeme seit Jahren ganz gut, ob das auf 700hm im Winter klappt, wird man dann sehen.

Insgesamt halte ich diese Art der Gästebewirtschaftung für sehr kleingeistig. So gewinnt man keine Stammgäste. Um diesen negativen Eindruck zu vermeiden, sollte man zumindest beim Kassenautomat ein Hinweis anbringen, welcher auf den kostenlosen Skibus hinweist und man hofft, dass die Gebühr zur Verringerung der Verkehrbelastung und der produzierten CO2-Menge beiträgt.

Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 13, 2024, 11:46:55 Vormittag
https://youtu.be/9tkG-SmSdyY?feature=shared

Überall das gleiche Spiel, aber ohne Gäste keine Einnahmen. Da sollte Braunlage sich dringend mit der WSB Mal hinsetzen und den Sommer besprechen und inwiefern man frühe Wintereinbrüche nutzt und nicht bis kurz vor Weihnachten alle Anlagen außer Betrieb lässt. Dieser Winter sollte spätestens alle wachrütteln auch die noch tief und fest in Braunlage schlafen...
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 13, 2024, 01:42:48 Nachmittag
https://youtu.be/9tkG-SmSdyY?feature=shared

Überall das gleiche Spiel, aber ohne Gäste keine Einnahmen. Da sollte Braunlage sich dringend mit der WSB Mal hinsetzen und den Sommer besprechen und inwiefern man frühe Wintereinbrüche nutzt und nicht bis kurz vor Weihnachten alle Anlagen außer Betrieb lässt. Dieser Winter sollte spätestens alle wachrütteln auch die noch tief und fest in Braunlage schlafen...

Der Winter ist insgesamt ziemlich schlecht, das stimmt schon, aber ich habe erst heute Morgen einen Bericht von einem Skigebiet in Thüringen gesehen (ich meine es war das Skigebiet Silbersattel, bin mir aber nicht ganz sicher) und wie sie es dort mit vollem Einsatz dennoch schaffen die Pisten zu sichern und zumindest überhaupt ein Wintersportangebot bereitstellen zu können.

Es sieht in diesem Jahr zwar alles danach aus, als wenn sie ihr Ziel was die Besucherzahlen angeht deutlich verfehlen würden (was sicherlich auch daran liegt, dass das Wetter insgesamt gerade nicht sehr häufig zum Skifahren einlädt), aber sie versuchen das Defizit in den nächsten Wochen noch soweit wie möglich schrumpfen zu lassen.

Nicht jeder Winter ist so schlecht wie dieser, aber dass auch ein Skigebiet, welches insgesamt sogar etwas tiefer liegt als der Wurmberg (laut Google 590 bis 842m), es dennoch schafft den Betrieb aufrecht zu erhalten zeigt doch, dass das auch im Harz möglich sein sollte.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 13, 2024, 01:44:32 Nachmittag
https://youtu.be/9tkG-SmSdyY?feature=shared

Überall das gleiche Spiel, aber ohne Gäste keine Einnahmen.

Dieser Bericht ist mal wieder typisch BILD. Alles undifferenziert zusammenwürfeln und Drama erzeugen.
Der Bericht suggieriert, als ob in Italien überall kein Schnee wäre. Das Skigebietsbeispiel liegt in der Provinz Latien/Rom (wurde zwar eher beiläufig erwähnt, aber die Gesamterzählung suggeriert anderes) auf 1500-1850m ü.NN. Es ist mit 9,4km Pisten sehr klein und es hat nur eine schwache punktuelle Beschneiung. https://www.skiresort.de/skigebiet/monte-terminillo/

Andere Skigebiete mit ordentlicher Beschneiung in der Region Höhe Rom in ähnlicher Höhenlage haben lt. skiresort geöffnet, wenn vielfach auch nur mit weissen Schneebändern.
"[Temperaturen über dem Gefrierpunkt]...das ist besonders in Italien mit seinen zahlreichen Skigebieten im Appenin und in den Alpen ein Problem, denn 90% der Pisten hier sind auf künstlichen Schnee angewiesen". Man kann das Appenin und die Alpen nicht zusammenwürfeln. Das Appenin als Gebirgszug erstreckt sich von nördlich der Toscana bis in den Stiefel hinein. Da ist die geografische Lage schon sehr entscheidend und die italienischen Alpen haben damit klimatisch eher gar nichts zu tun.
Das finale Drama von Bild lautet demensprechend: "Skuril angesichts dieser Bilder - 2026 sollen in Italien die Olympischen Winterspiele stattfinden - ob die tatsächlich umsetzbar sein werden, wird sich zeigen."  Olympia findet in den italienischen Alpen statt und nicht auf der Höhe von Rom.

Wenn man den Artikel auf Deutschland und den Harz ummünzen würde, dann wäre die Aussage ungefähr, dass in ganz Deutschland skitechnisch nichts mehr geht, wie man am Beispiel Bocksberg/Hahnenklee sehen kann.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: snowie am Februar 13, 2024, 05:01:45 Nachmittag
Ich habe den Fokus nicht auf den Vergleich von Italien und die höherliegenden Gebiete gelegt sondern das Skigebiet der Größe und Höhe mit der in vielen Mittelgebirgen verglichen. Darum ging es mir und nicht um die nichtssagenden Thesen, das Olympia in Italien 2026 nicht stattfinden kann ;) Glaube da hast du den Fokus woanders gelegt.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 13, 2024, 05:44:09 Nachmittag
Die Bewertung zum unsinnigen Mittelitalien Video stimmt.

Bzgl. Hahnenklee war in dieser Saison die Bescheinunganlage defekt und der Starkregen extrem. Längerfristige Betrachtung zeigt aber das z.B. 2021 im Corona Winter allein 46 Tage Naturschnee auf 560-726 müNN lag und im zweitgrößten Harzer Skigebiet Sessellift und Pisten nicht so extrem windanfällig sind. Die Tourismusverantwortlichen sind motiviert im nächsten Winter wieder Skifahren mit Beschneiung zu ermöglichen. Denn wie für Braunlage hängt der wirtschaftliche Gesamterfolg von einem interessanten Winter-Angebot ab.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 13, 2024, 06:43:47 Nachmittag
Ich habe den Fokus nicht auf den Vergleich von Italien und die höherliegenden Gebiete gelegt sondern das Skigebiet der Größe und Höhe mit der in vielen Mittelgebirgen verglichen. Darum ging es mir und nicht um die nichtssagenden Thesen, das Olympia in Italien 2026 nicht stattfinden kann ;) Glaube da hast du den Fokus woanders gelegt.
Mir ging es auch nicht um Deinen Fokus, sondern einfach um den Schwachsinn, den unser BILDungsmedium mal wieder verbreitet.

Was die Situation in BRL angeht, so Frage ich mich, ob es überhaupt noch Sinn ergibt, auf dem Wurmberg zu investieren. Die Klimasituation wird nicht besser und m.E. hat es BRL verpasst, frühzeitig sinnvoll zu investieren, damit die Investitionen 2030 abgeschrieben sind, wie weitgehend im Sauerland geschehen.

Ich spreche hier vom Beschneiungsausbau Part2 (Nordhang, obere Wurmbergabfahrt) und vom Westhang. Diese Pisten würden der Witterung deutlich länger standhalten. Investitionen brauchen ein Ganzjahreskonzept und das ist am Wurmberg ebenso Fehlanzeige. Das die an der 4SB keine Haken für Mountainbikes dranbauen und die Biker stattdesse unten in langen Schlangen warten lassen, lässt ebenfalls nur Kopfschütteln bei mir übrig. Jetzt haben die nicht einmal mehr Bäume, so dass eine Talwanderung ebenfalls nicht unbedingt der Brüller ist. Was will man nun noch oben auf dem Wurmberg?

Die WSB ist jedoch nicht allein verantwortlich. Es gibt im Harz soviele Verhinderungs- und Verzögerungsköche von sinnvollen und rechtzeitigen Maßnahmen...

Es ist einfach ein Trauerspiel und ich bin froh, dass ich mich 2009 mit den Fewos für Willingen und gegen BRL entschieden habe.

   
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Februar 14, 2024, 07:28:40 Nachmittag
Was die Situation in BRL angeht, so Frage ich mich, ob es überhaupt noch Sinn ergibt, auf dem Wurmberg zu investieren. Die Klimasituation wird nicht besser und m.E. hat es BRL verpasst, frühzeitig sinnvoll zu investieren, damit die Investitionen 2030 abgeschrieben sind, wie weitgehend im Sauerland geschehen.

Ich spreche hier vom Beschneiungsausbau Part2 (Nordhang, obere Wurmbergabfahrt) und vom Westhang. Diese Pisten würden der Witterung deutlich länger standhalten.
Allerdings wird in Winterberg ja zum Teil immer noch investiert, in einige Schneekanonen, Snowfactories oder die neue 4SB in Altastenberg. Dort ist ja noch eine weitere SB im Gespräch und auch an der Verbindung  nach Winterberg wird offenbar noch gearbeitet.

Auch wenn der aktuelle Winter natürlich zu Pessimismus anregt, verläuft die Wetterentwicklung ja nicht linear. Es werden auch wieder bessere Winter kommen.

Investitionen brauchen ein Ganzjahreskonzept und das ist am Wurmberg ebenso Fehlanzeige. Das die an der 4SB keine Haken für Mountainbikes dranbauen und die Biker stattdesse unten in langen Schlangen warten lassen, lässt ebenfalls nur Kopfschütteln bei mir übrig.   
Das habe ich mich auch schon mal gefragt.
Wobei ich nicht weiß, wie die Auslastung der Gondelbahn im Sommer tatsächlich ist.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 15, 2024, 06:44:31 Vormittag
Das habe ich mich auch schon mal gefragt.
Wobei ich nicht weiß, wie die Auslastung der Gondelbahn im Sommer tatsächlich ist.

Gesehen habe ich das selber im Sommer auch noch nicht, da ich dann eher nach oben auf den Berg wandere, wenn es schon auf den Wurmberg geht. Einige MTBler haben mir allerdings schon erzählt, dass gerade an Wochenenden die Schlangen am hinteren Ausgang des Gebäudes schon mal recht lang werden können, vergleichbar mit den Schlangen, die es zu besseren Wintersportzeiten als es die Talabfahrt noch gab, entstanden sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: STS am Februar 15, 2024, 10:13:23 Vormittag
NEUE ANLAGEN IM GESPRÄCH

Braunlage: Die Kunst der Schnee-Erzeugung

Weil derzeit weder Schnee liegt noch produziert werden kann, wird in Braunlage über neue Schnee-Erzeuger nachgedacht. Eine Delegation will deshalb nach Winterberg im Sauerland fahren, wo noch Ski gefahren werden kann, obwohl es niedriger liegt.

...Zusätze im Wasser, ob chemisch oder natürlich, soll es in Braunlage, St. Andreasberg und Hohegeiß nicht geben, betonen sie.„Das können wir aus Umweltschutzgründen nicht machen“, unterstreicht der Leiter der Wurmbergseilbahn. Er liebäugelt vielmehr mit dem Kauf einer sogenannten „Snow-Factory“..

... Je nach Größe und Produktionsmenge würden die Preise zwischen 500.000 und drei Millionen Euro schwanken, „wobei es nach oben keine Grenzen gibt“. BTG-Geschäftsführer Dirk Becker jedenfalls rechnet mit einer Belebung des Tourismus in Braunlage, wenn es eine solche Anlage gebe. „Aber die Frage, die in den öffentlichen Gremien geklärt werden muss, ist auch, ob wir in Braunlage weiter auf Wintersport setzen wollen“, macht Becker deutlich...

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-die-kunst-der-schnee-erzeugung-_arid,3085193.html
 (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-die-kunst-der-schnee-erzeugung-_arid,3085193.html)
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am Februar 15, 2024, 10:19:38 Vormittag
NEUE ANLAGEN IM GESPRÄCH

Braunlage: Die Kunst der Schnee-Erzeugung

Weil derzeit weder Schnee liegt noch produziert werden kann, wird in Braunlage über neue Schnee-Erzeuger nachgedacht. Eine Delegation will deshalb nach Winterberg im Sauerland fahren, wo noch Ski gefahren werden kann, obwohl es niedriger liegt.

...Zusätze im Wasser, ob chemisch oder natürlich, soll es in Braunlage, St. Andreasberg und Hohegeiß nicht geben, betonen sie.„Das können wir aus Umweltschutzgründen nicht machen“, unterstreicht der Leiter der Wurmbergseilbahn. Er liebäugelt vielmehr mit dem Kauf einer sogenannten „Snow-Factory“..

... Je nach Größe und Produktionsmenge würden die Preise zwischen 500.000 und drei Millionen Euro schwanken, „wobei es nach oben keine Grenzen gibt“. BTG-Geschäftsführer Dirk Becker jedenfalls rechnet mit einer Belebung des Tourismus in Braunlage, wenn es eine solche Anlage gebe. „Aber die Frage, die in den öffentlichen Gremien geklärt werden muss, ist auch, ob wir in Braunlage weiter auf Wintersport setzen wollen“, macht Becker deutlich...

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-die-kunst-der-schnee-erzeugung-_arid,3085193.html
 (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-braunlage-die-kunst-der-schnee-erzeugung-_arid,3085193.html)

Ist schon 1. April??? 😂
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Max am Februar 15, 2024, 02:51:40 Nachmittag
Die Ankündigung kommt auf jeden Fall etwas überraschend, aber für Braunlage wäre das natürlich super und gerade am Wurmberg, an dem es ohne die Bäume mit den Lanzen kaum noch möglich ist Schnee zu produzieren, sicherlich die bestmögliche Lösung.

Den Sommer- und Herbsttourismus sollte man dennoch weiterhin im Blick behalten. Hier ist noch ordentlich Luft nach oben und warum das Geld liegen lassen, wenn die Besucher schon mal im Ort sind.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: manitou am Februar 29, 2024, 05:26:10 Nachmittag
Ich hab hier im Sauerland mal etwas die Kosten für eine Snowfactory recherchiert:
Mit Installation muss man ca. 1 Mio € pro Container kalkulieren (Winterberg hat 10 Container und beschneien ca. 3km Pistenlänge). Ein Container kann ca. 200qm Schnee/Tag produzieren und verbraucht dafür ca. 20kwh Strom pro m³ Schnee. Ein Container schafft demnach eine Fläche von ca. 300x20m schneetechnisch in Betrieb zu halten. Die Betriebs- und Energiekosten sollen ungefähr doppelt so hoch sein gegenüber einer Beschneiungsanlage.

Am Wurmberg müssten für ein attraktives Angebot alle Pisten rund um die 4SB und den Hexenwiesen-SL mit Crusheis beschneit werden (ca. 2km Pistenlänge). Der Nordhang braucht Schneekanonen und oben Crusheisrohre für die Liftspur (kann man ggf. auch mit Matten präparieren). Investitionskosten mind. ca. 7 Mio € für 7 Container. ich denke, dass es diese Pisten braucht, damit das Angebot ernst und angenommen wird. Weniger würde genauso gut funktionieren wie Flutlichtski an der Hexenwiese - nämlich gar nicht. 

Dafür hätten die dann sicheren Skibetrieb von Dezember bis Mitte März, wenn die Winterferien HH vorbei sind. Als Alleinstellungsmerkmal in ganz Norddeutschland kann sich das rechnen, da die Wintergäste dann mit Sicherheit Quartier buchen.

Man könnte darüber nachdenken, alle Gewerbetreibenden in BRL über einen erhöhte Fremdenverkehrsbeitrag daran zu beteiligen, da der ganze Ort profitieren würde.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: x86 am Februar 29, 2024, 10:40:16 Nachmittag
Wichtig wäre erstmal einen ansatzweise schneesicheren Hang zu haben und eine möglichst per Sesselbahn erschlossene Piste, die nicht zu steil sein darf. Sowohl für die Zufriedenheit der Gäste (Komfort), als auch die Nutzung/Rentabilität mit möglichst vielen Leuten drauf.

Ideal wäre vermutlich, wenn man an der 4SB einen Zwischenausstieg auf Höhe der SL Bergstation hätte...
Die 4SB hat auf der roten Piste gleich 1,2 km Pistenlänge.

Also ich würde erstmal nur mit 4SB auf 1,2 km + ggf. SL anfangen. Da sollte man die Trasse auf jeden Fall mit Matten ausrüsten, dann ist da schon mal Ruhe.

Ob die WSB 4-7 Mio € + hohe Betriebskosten aufbringen kann, da habe ich doch große Zweifel.
Eine Testmaschine am SL im nächsten Winter wäre ja mal ein Anfang.

In Winterberg ging es ja vor knapp 10 Jahren auch erstmal nur an der Ruhrquelle los.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Schneefreund am März 19, 2024, 06:59:08 Nachmittag
Ich hab hier im Sauerland mal etwas die Kosten für eine Snowfactory recherchiert:
Mit Installation muss man ca. 1 Mio € pro Container kalkulieren (Winterberg hat 10 Container und beschneien ca. 3km Pistenlänge). Ein Container kann ca. 200qm Schnee/Tag produzieren und verbraucht dafür ca. 20kwh Strom pro m³ Schnee. Ein Container schafft demnach eine Fläche von ca. 300x20m schneetechnisch in Betrieb zu halten. Die Betriebs- und Energiekosten sollen ungefähr doppelt so hoch sein gegenüber einer Beschneiungsanlage.

Am Wurmberg müssten für ein attraktives Angebot alle Pisten rund um die 4SB und den Hexenwiesen-SL mit Crusheis beschneit werden (ca. 2km Pistenlänge). Der Nordhang braucht Schneekanonen und oben Crusheisrohre für die Liftspur (kann man ggf. auch mit Matten präparieren). Investitionskosten mind. ca. 7 Mio € für 7 Container. ich denke, dass es diese Pisten braucht, damit das Angebot ernst und angenommen wird. Weniger würde genauso gut funktionieren wie Flutlichtski an der Hexenwiese - nämlich gar nicht. 

Dafür hätten die dann sicheren Skibetrieb von Dezember bis Mitte März, wenn die Winterferien HH vorbei sind. Als Alleinstellungsmerkmal in ganz Norddeutschland kann sich das rechnen, da die Wintergäste dann mit Sicherheit Quartier buchen.

Man könnte darüber nachdenken, alle Gewerbetreibenden in BRL über einen erhöhte Fremdenverkehrsbeitrag daran zu beteiligen, da der ganze Ort profitieren würde.

Oder man nimmt eine SF für den Nordhang, eine für eine für die Hexenwiese und eine für die obere große Wurmbergabfahrt. Dann könnte man die OGW immer nutzen und hätte den Nordhang auch immer im Geschäft.
Und mal ehrlich, wenn die Wurmbergseilbahn das Weihnachtsgeschäft macht, wird viel Geld umgesetzt, was jetzt nicht umgesetzt wird.
Titel: Re: Ausbau des Skigebietes Wurmberg 2
Beitrag von: Nordharzer am März 25, 2024, 01:03:09 Nachmittag
Es schwingt schon ein bisschen Ironie mit rein, jetzt wo die WSB quasi schon auf Sommerbetrieb eingestellt ist (Karts, Monsterroller, usw.), dass es jetzt noch mal schneit und somit das frühzeitig Sommer- bzw. Ostergeschäft verdirbt.
Im Dezember wollte man nicht so richtig und jetzt schlägt der Winter zurück. Ein bisschen Schadenfreude hab ich ja doch…