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Foren => Skifahren und Snowboarden im Harz => Thema gestartet von: playjam am Dezember 30, 2020, 04:49:17 Nachmittag

Titel: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Dezember 30, 2020, 04:49:17 Nachmittag
Soeben per Email von der Tourist Info Braunlage erhalten:

Zitat
Appell an Harzbesucher

Der Harz als Tourismus- und Naherholungsregion und seine Kommunen im und um den Oberharz freuen sich immer über Gäste. Doch in Zeiten einer Pandemie und mit den Erfahrungen der letzten Tage in Bezug auf das gegenwärtige Besucheraufkommen treibt uns die Sorge um die Sicherheit der Gäste und der einheimischen Bevölkerung um.

Wir bitten Sie daher inständig, aktuell  von einem  Ausflug in den Harz abzusehen. Wir alle lieben den Harz und das ist wunderbar, bitte handeln Sie jedoch besonnen und vernünftig.

Sehr gut können wir Ihre Sehnsucht nach einem Spaziergang in der Natur verstehen, nach einem Ausflug in die Harzer Winterlandschaft. Leider haben zu viele Menschen jedoch gerade die gleiche Idee und es machen sich so viele Gäste auf den Weg zu uns, dass es vielerorts unter den aktuellen Bedingungen zu besorgniserregenden Zuständen kommt.

Schon bei der Anreise bilden sich kilometerlange Staus, gefolgt von einer nahezu aussichtslosen Parkplatzsuche vor Ort. Seilbahnen, Ski- und Rodellifte sowie Hotels, Gaststätten und Cafés sind geschlossen. Es gibt keine Einkehr- oder Aufwärmmöglichkeiten und es sind nur wenige öffentliche Toiletten in den Ortslagen vorhanden. Menschen drängen sich auf stark belebten Rodelflächen und touristischen Plätzen, vollen Parkplätzen und Wanderwegen - man kommt sich gefährlich nah und der so wichtige Abstand zu einander kann ggf. nicht mehr eingehalten werden.

Mit Ihrem solidarischen Verhalten unterstützen Sie den Kampf gegen die Corona-Pandemie und damit auch die Entwicklung zu einem hoffentlich baldigen entspannteren Wiedersehen im Harz. 

Bürgermeister Stadt Bad Harzburg Ralph Abrahms
Bürgermeister Stadt Braunlage Wolfgang Langer
Bürgermeisterin der Stadt Clausthal-Zellerfeld Britta Schweigel
Oberbürgermeister der Stadt Goslar Dr. Oliver Jung
Landrat des Landkreises Goslar, Thomas Brych
Polizeiinspektion Goslar
Harzer Tourismusverband
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: eisprinzessin1994 am Januar 01, 2021, 05:22:38 Nachmittag
Ich finde den Appell eigentlich sehr richtig. Es sollte wirklich vernünftig gehandelt werden, damit wir bald wieder einen großen Schritt hin zur Normalität machen können.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: STS am Januar 02, 2021, 04:50:00 Nachmittag
Es geht nichts mehr

https://www.tagesschau.de/inland/ansturm-skigebiete-lockdown-101.html (https://www.tagesschau.de/inland/ansturm-skigebiete-lockdown-101.html)

Vielleicht wäre es wirkungsvoller Eintritt zu nehmen!

Im Yosemity Nationalpark profitieren jedenfalls Touristen von guter Infrastruktur und die ausufernden Touristenströme  werden kanalisiert.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Januar 02, 2021, 06:16:27 Nachmittag
[...]
Vielleicht wäre es wirkungsvoller Eintritt zu nehmen!
[...]

Wie man aus der Vor-Corona-Ära weiß, kann man mit Eintrittsgeldern die einfallenden Menschenmassen nicht Steuern.

Die Städte im Harz sollten sich die Lösungen unserer Alpennachbarn anschauen, z.B. Kitzbühel sperrt bei Überfüllung die Zufahrten zum Ort. Für Braunlage wünsche ich mir das sehr, da es die Lebensqualität für Einheimische und Übernachtungsgäste enorm steigern würde. Eigentlich reicht eine gut platzierte Stickoxidmessanlage, mit der man eine rechtliche Handhabe schafft, an vollen Tagen die meisten Dieselfahrzeuge auszusperren.

Da die B4 für Rettungsfahrzeuge häufiger aufgrund der wild Parkenden nicht mehr zu befahren ist, drängt sich die Frage auf, wer hier seine Aufsichtspflicht verletzt. Das Land, die Gemeinden oder der Nationalpark (deren Gäste es sind...)?

Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Max am Januar 02, 2021, 06:36:10 Nachmittag
[...]
Vielleicht wäre es wirkungsvoller Eintritt zu nehmen!
[...]

Wie man aus der Vor-Corona-Ära weiß, kann man mit Eintrittsgeldern die einfallenden Menschenmassen nicht Steuern.

Die Städte im Harz sollten sich die Lösungen unserer Alpennachbarn anschauen, z.B. Kitzbühel sperrt bei Überfüllung die Zufahrten zum Ort. Für Braunlage wünsche ich mir das sehr, da es die Lebensqualität für Einheimische und Übernachtungsgäste enorm steigern würde. Eigentlich reicht eine gut platzierte Stickoxidmessanlage, mit der man eine rechtliche Handhabe schafft, an vollen Tagen die meisten Dieselfahrzeuge auszusperren.

Da die B4 für Rettungsfahrzeuge häufiger aufgrund der wild Parkenden nicht mehr zu befahren ist, drängt sich die Frage auf, wer hier seine Aufsichtspflicht verletzt. Das Land, die Gemeinden oder der Nationalpark (deren Gäste es sind...)?

Ich denke auch, dass das eigentlich der sinnvollste und vermutlich auch beste Weg wäre, wobei die Umsetzung dessen wahrscheinlich aktuell zu lange dauern würde und eventuell auch in den letzten Jahren verschlafen wurde. Auch ohne Corona wäre es für die Einwohner und Gäste bspw. in Braunlage deutlich angenehmer, wenn die Straßen nicht durch Autos verstopft wären, welche alle vergeblich noch auf der Suche nach einem Parkplatz sind.

Ansonsten verstehe ich aber auch nach wie vor die Tagestouris nicht. Wir waren vorhin direkt um Braunlage herum etwa 2 Stunden lang spazieren, wobei wir auf den verschneiten Waldwegen teils 45 Min. am Stück keinen anderen Menschen mehr zu sehen bekommen haben.

Klar, Sehenswürdigkeiten oder bekannte Aussichtspunkte lagen ebenso wenig auf unserem Weg wie potentielle Rodelhänge, aber es ist im Harz an sich wirklich genug Platz um etwas an die frische Luft zu kommen — warum alle direkt und ohne Umwege jeweils die Gegend um Torfhaus ansteuern und dann bestenfalls noch über den Goethe-Weg rauf zum Brocken wandern müssen erschließt sich mir ebenso wenig wie die Tatsache, dass der Parkplatz bestenfalls noch direkt am Startpunkt liegen sollte, damit man bloß keinen Meter zu viel zu Fuß gehen muss. ::)

Ähnlich verhält es sich ja in normalen Wintern ja auch mit dem Wurmberg, um den Bogen zurück zu Skigebieten zu spannen. Vielleicht sind viele Menschen Heute einfach trotz der vielen Informationsmöglichkeiten, die es gibt, zu bequem sich mal die Zeit zu nehmen und sich über mögliche Optionen zu informieren — oder aber es muss tatsächlich immer das Höchste / Größte / Beste sein, was vor allem in der aktuellen Lage jedoch noch dümmer wäre als sonst schon.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: XXLRay am Januar 02, 2021, 09:41:58 Nachmittag
Grundsätzlich kann ich jede Familie verstehen, die versucht, was mit den Kindern zu unternehmen, Zoss, Tierparks, Vergnügungsparks, alles was man sonst draußen machen kann geschlossen. Spätestens seit dem letzten Lockdown ist halt der letzte Geocache in der Umgebung erkundet und für Kinder braucht's zur Unterhaltung halt ein bisschen mehr als ne Fichtenmonokultur aka wertvoller Moorwald.
Was ich aber nicht nachvollziehen kann (da bin ich voll bei Max) ist, dass man sich nicht informiert, sich viel zu spät auf die drei Hotspots im Harz stürzt und dann nichtmal ausweicht, wenn man sieht, was da los ist.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: STS am Januar 02, 2021, 11:26:44 Nachmittag
Erste Strassensperrungen:
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Besucher-Andrang-im-Harz-sorgt-wieder-fuer-Verkehrschaos,oberharz118.html
 (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Besucher-Andrang-im-Harz-sorgt-wieder-fuer-Verkehrschaos,oberharz118.html)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: eisprinzessin1994 am Januar 03, 2021, 12:54:07 Nachmittag
In NRW wird ja wohl schon überlegt, ob man nicht bestimmte Skigebiet komplett sperrt und Kontrollen durchführt. Sicherlich auch eine Überlegung für den Harz wert.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Marsipualmi am Januar 03, 2021, 01:21:25 Nachmittag
In NRW wird ja wohl schon überlegt, ob man nicht bestimmte Skigebiet komplett sperrt und Kontrollen durchführt. Sicherlich auch eine Überlegung für den Harz wert.

Schon passiert . Ski-Karussell hat alle Gebiete abgesperrt inkl.Neuastenberg usw - "Flatterband" auf den Pisten , Polizei usw. vor Ort ..ab Heute sogar Offiziell
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: eisprinzessin1994 am Januar 03, 2021, 01:22:21 Nachmittag
Oh, das ist wohl (noch) an mir vorbeigegangen. Sicherlich die richtige Entscheidung.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: STS am Januar 03, 2021, 03:44:18 Nachmittag
Am Sonnenberg wurden heute alle Skipisten von einer Invasion an Rodler festgetreten. Auf der Zufahrt  kam es an den Steilanstiegen zu selbstüberschätzungen der Flachlandtiroler, insbesondere Heckantriebler von MB und BMW blockierten die Straßen und drehten um. Das wirkte gefährlich. Die Medienkritik empfinde ich dazu und bzgl. der Rodler und Wanderer Konzentration gerechtfertigt.

Bei den Skilanglaufstrecken lief dagegen alles Coronaschutz konform und diszipliniert. Hier ist die Medienhysterie völlig übertrieben. Dann müssten eher alle Stadtparks und z.B. der Maschsee in Hannover geschlossen werden.



Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: XXLRay am Januar 03, 2021, 06:39:08 Nachmittag
z.B. der Maschsee in Hannover geschlossen werden.
Ehrlich Mal, wann wird dieser Hotspot endlich gesperrt? ;)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Pistenbully am Januar 03, 2021, 06:40:47 Nachmittag
Was mich bei der (medial getriebenen) Kritik an den Tagesbesuchern ein wenig stört: Es werden hier wieder ganz verschiedene Dinge miteinander vermischt. Verkehrschaos wird hier gleichgesetzt mit dem Nichteinhalten der AHA Regeln. Dabei hat das eine nicht zwangsläufig was mit dem anderen zu tun. Um auf einem Rodelhang die 1,5 Meter zwischen verschiedenen Haushalten nicht einhalten zu können müssten da wirklich schon extrem viele Leute sein.
Verkehrschaos im Harz ist jetzt auch nicht wirklich was neues, nur das die Tagestouristen aktuell kein Geld im Ort lassen (können)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Januar 03, 2021, 07:23:49 Nachmittag
Was mich bei der (medial getriebenen) Kritik an den Tagesbesuchern ein wenig stört: Es werden hier wieder ganz verschiedene Dinge miteinander vermischt. Verkehrschaos wird hier gleichgesetzt mit dem Nichteinhalten der AHA Regeln. [...]

Das ist korrekt. Bei dem Verkehrschaos wird seit Jahren nichts unternommen. Krankenwagen und Einheimische werden durch die wild Parkenden und Sommerreifenfahrer in ihrer Arbeit behindert. An diesen Straßenblockierern verdienen die Gastbetriebe nichts - eher werden zahlende Gäste vergrault. Imho eine Aufgabe der Polizei, der Ordnungsämter und der Nationalpark-Ranger (weil das überwiegend Besucher desselben sind) für Ordnung zu sorgen.

Nachtrag: Aus der Goslarschen ist zu entnehmen, dass eine Bundesstraße wie die B4 nur auf behördliche Anordnung dichtgemacht werden kann.

Zitat von: Pistenbully
[...] Um auf einem Rodelhang die 1,5 Meter zwischen verschiedenen Haushalten nicht einhalten zu können müssten da wirklich schon extrem viele Leute sein. [...]

Es gibt genügend Videomaterial, auf dem zu sehen ist, dass an den Rodel-Hotspots und den parkenden Autos die AHA Regeln nicht beachtet werden.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Pistenbully am Januar 03, 2021, 08:14:05 Nachmittag
Es gibt genügend Videomaterial, auf dem zu sehen ist, dass an den Rodel-Hotspots und den parkenden Autos die AHA Regeln nicht beachtet werden.
Da hatte ich zumindest bei den Berichten des NDR einen anderen Eindruck, aber ich mag mich täuschen. Bei den Bildern die man sieht muss man aber auch berücksichtigen, dass Personen aus einem Haushalt keinen Abstand halten müssen und Treffen von zwei Familien (z B. 4 Erwachsenen und sechs Kindern) auch in geschlossenen Räumen zulässig wären.
Nur mal zum Vergleich: Auf einem Fußballfeld könnte man über 2000 Personen so positionieren, ohne das man das Abstandsgebot verletzt.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Januar 03, 2021, 09:13:41 Nachmittag
Es gibt genügend Videomaterial, auf dem zu sehen ist, dass an den Rodel-Hotspots und den parkenden Autos die AHA Regeln nicht beachtet werden.
Da hatte ich zumindest bei den Berichten des NDR einen anderen Eindruck, aber ich mag mich täuschen. Bei den Bildern die man sieht muss man aber auch berücksichtigen, dass Personen aus einem Haushalt keinen Abstand halten müssen und Treffen von zwei Familien (z B. 4 Erwachsenen und sechs Kindern) auch in geschlossenen Räumen zulässig wären.
Nur mal zum Vergleich: Auf einem Fußballfeld könnte man über 2000 Personen so positionieren, ohne das man das Abstandsgebot verletzt.

WIEDER ANSTURM AUF SKIGEBIETE - POLIZEI KÄMPFT GEGEN DAS CHAOS (bild.de. 3.1.2021):
 (https://www.bild.de/news/inland/news-inland/skigebiete-platzen-aus-allen-naehten-polizei-das-ist-eine-invasion-74720264.bild.html)
Zitat
[...]
Vielerorts wurde gegen Kontaktbeschränkungen und die Maskenpflicht verstoßen, immer wieder musste die Polizei eingreifen.
[...]
Christopher De Vries (25) kam mit seiner Familie aus Osnabrück (zwei Stunden Fahrt) – trotz Betretungsverbot. Er zu BILD: „Ich hatte schon Corona, ich war zwei Wochen eingesperrt, uns fällt zu Hause die Decke auf den Kopf. Wir wollten mit den Kindern einfach einmal in den Schnee.“
[...]
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Pistenbully am Januar 03, 2021, 11:09:50 Nachmittag

WIEDER ANSTURM AUF SKIGEBIETE - POLIZEI KÄMPFT GEGEN DAS CHAOS (bild.de. 3.1.2021):
 (https://www.bild.de/news/inland/news-inland/skigebiete-platzen-aus-allen-naehten-polizei-das-ist-eine-invasion-74720264.bild.html)


Ok, überzeugt. Die Karawane, die da zum Brocken hochzieht ist wirklich "too much"
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Olaschir am Januar 03, 2021, 11:50:57 Nachmittag
Ich finde das einfach blöd, die Schneesucht mit Coronaregeln zu verbinden.
Draußen, dazu ordentlicher Wind, ist doch die Übertragung äußerst unwahrscheinlich, so lange man sich nicht über kurzen Abstand direkt anredet bzw. anschreit.
Sollen sich doch die Leute, wenn man auch annimmt das es befreundete Familien sind,  viel lieber draußen an frischer Luft treffen und bewegen als das sie sich in Innenräumen treffen. Drinnen ist die Infektionsübertragung viel viel wahrscheinlicher. Das kann man nur nicht in Medienberichten zeigen.
Bei fremden Familien kuschelt man eh nicht.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Januar 04, 2021, 07:27:06 Vormittag

WIEDER ANSTURM AUF SKIGEBIETE - POLIZEI KÄMPFT GEGEN DAS CHAOS (bild.de. 3.1.2021):
 (https://www.bild.de/news/inland/news-inland/skigebiete-platzen-aus-allen-naehten-polizei-das-ist-eine-invasion-74720264.bild.html)


Ok, überzeugt. Die Karawane, die da zum Brocken hochzieht ist wirklich "too much"

Die wollen alle zum Skigebiet am Brocken...  ;)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Nordharzer am Januar 04, 2021, 09:12:15 Vormittag

WIEDER ANSTURM AUF SKIGEBIETE - POLIZEI KÄMPFT GEGEN DAS CHAOS (bild.de. 3.1.2021):
 (https://www.bild.de/news/inland/news-inland/skigebiete-platzen-aus-allen-naehten-polizei-das-ist-eine-invasion-74720264.bild.html)


Ok, überzeugt. Die Karawane, die da zum Brocken hochzieht ist wirklich "too much"

Die wollen alle zum Skigebiet am Brocken...  ;)

Na wenn das Knolle wüsste, daß da oben ein Skigebiet eröffnet hat... 😜
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Max am Januar 04, 2021, 10:34:33 Vormittag

WIEDER ANSTURM AUF SKIGEBIETE - POLIZEI KÄMPFT GEGEN DAS CHAOS (bild.de. 3.1.2021):
 (https://www.bild.de/news/inland/news-inland/skigebiete-platzen-aus-allen-naehten-polizei-das-ist-eine-invasion-74720264.bild.html)


Ok, überzeugt. Die Karawane, die da zum Brocken hochzieht ist wirklich "too much"

Die wollen alle zum Skigebiet am Brocken...  ;)

Na wenn das Knolle wüsste, daß da oben ein Skigebiet eröffnet hat... 😜

Aktuell ist der Nationalpark wohl eher damit beschäftigt sich über ihre "sanften Touristen" aufzuregen, welche parken wo auch immer sie wollen und es nicht so damit haben am Ende des Tages ihren Müll wieder mitzunehmen. ;)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Pistenbully am Januar 04, 2021, 11:55:54 Vormittag
passend zum Thema:

https://www.tagesspiegel.de/politik/sperrung-der-skigebiete-in-winterberg-ein-verbot-ist-nicht-die-beste-loesung-lasst-sie-rodeln/26764782.html
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Januar 04, 2021, 12:31:25 Nachmittag
passend zum Thema:

https://www.tagesspiegel.de/politik/sperrung-der-skigebiete-in-winterberg-ein-verbot-ist-nicht-die-beste-loesung-lasst-sie-rodeln/26764782.html

Aus dem Artikel:
Zitat
[...]
 Vor den Gondeln und Sesselliften ist schlicht zu wenig Platz, um Abstand zu halten. Und wenn die Skifahrer und Snowboarderinnen dann noch nicht einmal Masken tragen und sogar zwischen Absperrgittern eingepfercht werden, ist das Schneeparadiese für Viren nahezu perfekt.
[...]

Das war es dann wohl für die Öffnung unserer Skigebiete.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Nordharzer am Januar 04, 2021, 12:45:43 Nachmittag
passend zum Thema:

https://www.tagesspiegel.de/politik/sperrung-der-skigebiete-in-winterberg-ein-verbot-ist-nicht-die-beste-loesung-lasst-sie-rodeln/26764782.html

Aus dem Artikel:
Zitat
[...]
 Vor den Gondeln und Sesselliften ist schlicht zu wenig Platz, um Abstand zu halten. Und wenn die Skifahrer und Snowboarderinnen dann noch nicht einmal Masken tragen und sogar zwischen Absperrgittern eingepfercht werden, ist das Schneeparadiese für Viren nahezu perfekt.
[...]

Das war es dann wohl für die Öffnung unserer Skigebiete.

Die spinnen doch alle! In Österreich geht’s auch, FFP2 Masken vorschreiben und gut ist!
Die Berichterstattung ist mal wieder einseitig, bisher hab ich nur Bilder gesehen aus Österreich, wo nicht viel los war. (Ok, Ausnahme war das Bild aus dem Oktober vom Tuxer Gletscher)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Nordharzer am Januar 04, 2021, 01:10:20 Nachmittag
https://www.facebook.com/140984545939994/posts/3718524708185942/?vh=e&d=n
Hier ein Beispiel aus der „Todeszone“ Österreich!
Wo soll man sich da anstecken, da ist kaum jemand!!! 😡
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: kybernaut am Januar 04, 2021, 01:44:31 Nachmittag
Naja, warum ist denn da wohl keiner, weil keiner Einreisen darf und die Gebiete nur für Einheimische geöffnet sind. Wenn das nicht so wäre, dann weiß ich genau was in Kaltenbach unten an der Gondel los wäre. ;)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Max am Januar 04, 2021, 01:56:53 Nachmittag
Naja, warum ist denn da wohl keiner, weil keiner Einreisen darf und die Gebiete nur für Einheimische geöffnet sind. Wenn das nicht so wäre, dann weiß ich genau was in Kaltenbach unten an der Gondel los wäre. ;)

Leider wahr und im Harz hätte man direkt am ersten Öffnungstag die halbe Republik zu Gast.

Stellt sich die Frage, ob bspw. Niedersachsen es nicht auch so machen könnte wie Sachen-Anhalt beim Lockdown im Frühjahr. Dort durfte man als Gast aus einem anderen Bundesland bspw. nicht mehr unterwegs sein um bspw. auf den Brocken zu wandern.

Fraglich ob das denkbar, möglich und am Ende umsetzbar wäre, aber wenn dann die Skigebiete bspw. ab Februar zumindest etwas Umsatz machen dürften wäre es doch immerhin besser als sie komplett geschlossen zu halten.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Usul am Januar 04, 2021, 03:21:31 Nachmittag
wenn dann die Skigebiete bspw. ab Februar zumindest etwas Umsatz machen dürften wäre es doch immerhin besser als sie komplett geschlossen zu halten.

Leider wahrscheinlich nicht. Bei einer teilweisen Öffnung kann es schnell passieren, dass die Fixkosten und die dann zusätzlich anfallenden variablen Kosten (Strom, Treibstoff, Personal) deutlich die Einnahmen übersteigen. Muss einfach gerechnet werden. Aber es ist kein Automatismus, dass wenig Umsatz besser als gar keiner ist.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Max am Januar 04, 2021, 03:34:53 Nachmittag
wenn dann die Skigebiete bspw. ab Februar zumindest etwas Umsatz machen dürften wäre es doch immerhin besser als sie komplett geschlossen zu halten.

Leider wahrscheinlich nicht. Bei einer teilweisen Öffnung kann es schnell passieren, dass die Fixkosten und die dann zusätzlich anfallenden variablen Kosten (Strom, Treibstoff, Personal) deutlich die Einnahmen übersteigen. Muss einfach gerechnet werden. Aber es ist kein Automatismus, dass wenig Umsatz besser als gar keiner ist.

Das ist soweit klar, aber ich dachte eher daran, dass das Skigebiet vsl. auch durch Gäste nur aus Niedersachsen in diesem Winter gut ausgelastet, aber nicht ganz so überfüllt, wie es vielleicht sonst der Fall wäre.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: STS am Januar 04, 2021, 03:53:30 Nachmittag
Zum Wochenbeginn hat sich die Lage am Sonnenberg und Bocksberg normalisiert. Die Straßen waren staufrei, die Parkplätze gut gefüllt aber ohne das Parkchaos. Offensichtlich ist eine Lösung für die Wochenenden und die Zeugnisferien erforderlich.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Rollmops am Januar 04, 2021, 04:12:49 Nachmittag
Die Situation der letzten Tage war doch nicht neu.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: STS am Januar 04, 2021, 04:39:46 Nachmittag
Die Situation der letzten Tage war doch nicht neu.

Genauso sieht das die Polizei. Hinzu kommt jetzt aber der Schutz gegen die Pandemie und wie in der Vergangenheit die Sorge um die Rettungswege.

Das Problem wird von der Politik gesehen, aber Lösungen kann ich im Artikel nicht finden:

VOLLSPERRUNG DES HARZES BISLANG NICHT GEPLANT
Krisentreffen von Landkreis und Bürgermeistern wegen Besucherströmen

https://www.goslarsche.de/index.php?artikel=-Krisentreffen-von-Landkreis-und-Buergermeistern-wegen-Besucherstroemen-&arid=1541358&pageid=215 (https://www.goslarsche.de/index.php?artikel=-Krisentreffen-von-Landkreis-und-Buergermeistern-wegen-Besucherstroemen-&arid=1541358&pageid=215)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: David am Januar 04, 2021, 05:39:18 Nachmittag
Was man auch nicht vergessen darf: keiner hat auf! Wo sollen die Leute p*nkeln, k*kken, sich aufwärmen usw. und was machen die mit ihrem Müll??
Die haben Essen und Getränke dabei und lassen das alles zurück im Wald statt es mit nach Hause zu nehmen.
Außerdem: Mund-Nase-Schutz? In den meisten Fällen Fehlanzeige. Abstandsregeln? Gibt es offensichtlich nicht.
Die gleiche Situation gab im März auch: die Touris sind weg und was bleibt im Wald: Windeln, Müll, k*kkeresten, usw.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: David am Januar 04, 2021, 05:40:16 Nachmittag
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Touristen-Andrang-im-Harz-Politiker-wollen-beraten,oberharz118.html?fbclid=IwAR0MscV--YgFt2xrVxuvMgKP8r5XBwA3jI2DYFRcUK6h2IrMCJfGXpO4Wj0
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: XXLRay am Januar 04, 2021, 08:32:06 Nachmittag
https://web.de/magazine/panorama/wintersportorte-naechstem-ansturm-vorbeugen-35405620
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Pistenbully am Januar 05, 2021, 03:02:14 Vormittag
Für alle die ein wenig Satire zum Thema vertragen können:

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Von-alten-Beschraenkungen-in-neuen-Schlaeuchen,audio805826.html

... ab ca. Minute 01:00
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Januar 05, 2021, 05:00:23 Vormittag
Für alle die ein wenig Satire zum Thema vertragen können:

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Von-alten-Beschraenkungen-in-neuen-Schlaeuchen,audio805826.html

... ab ca. Minute 01:00

Interessant. Auch das Thema Sonderrechte für Geimpfte wird behandelt. Ich habe fast gelacht. In diesen Zeiten wird man ja genügsam ;-)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: stefan87 am Januar 27, 2021, 10:25:17 Vormittag
Also auf den Bildern kann ich nicht erkennen, dass Personen den Mindestabstand nicht einhalten. Und das alles draußen an der frischen Luft. Ich bin zwar auch für Corona-Maßnahmen ... aber wenn man jetzt nicht mal mit dem eigenen Hausstand nach draußen fahren darf, weiß ich auch nicht. Stau und volle Parkplätze sind jetzt auch kein Riskio für hohe Ansteckung. Im Auto ist man immer noch unter sich.  8)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Januar 27, 2021, 11:10:25 Vormittag
Also auf den Bildern kann ich nicht erkennen, dass Personen den Mindestabstand nicht einhalten. [...]

Die meisten halten sich dran. Leider gehören nach meiner Beobachtung diejenigen, die sich nicht an die AHA-Regeln halten oft zur Gruppe derjenigen, die 4h mit dem Auto aus ihrem 15km begrenzten 200er-plus Hotspot in den Westharz fahren. Als Rechtfertigung habe ich dann sowas wie "ist doch alles Quatsch" gehört.

Mittlerweile greift die Polizei die Tagesgäste aus 15km-Zonen anhand der Nummernschilder heraus und schickt die wieder zurück. Das sollte man vielleicht besser näher am Ursprungsort regeln, statt die Menschen nach einer so langen Anfahrt zu enttäuschen.

Ich kann ja verstehen, dass man langsam keine Lust mehr auf Lockdown hat. Jetzt wo FFP2 Masken und Schnelltests keine Mangelware sind, lässt sich vielleicht noch etwas kreativer mit der neuen Realität umgehen.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: NeuSchnee98 am Januar 27, 2021, 05:55:15 Nachmittag
Also auf den Bildern kann ich nicht erkennen, dass Personen den Mindestabstand nicht einhalten. [...]

Die meisten halten sich dran. Leider gehören nach meiner Beobachtung diejenigen, die sich nicht an die AHA-Regeln halten oft zur Gruppe derjenigen, die 4h mit dem Auto aus ihrem 15km begrenzten 200er-plus Hotspot in den Westharz fahren. Als Rechtfertigung habe ich dann sowas wie "ist doch alles Quatsch" gehört.

Das beobachtet man ja in vielen Bereichen. Die meisten halten sich an die Regeln und wegen den wenigen werden die Regeln wieder verschärft ::)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: STS am Januar 28, 2021, 03:33:15 Nachmittag
Also auf den Bildern kann ich nicht erkennen, dass Personen den Mindestabstand nicht einhalten. [...]

Die meisten halten sich dran. Leider gehören nach meiner Beobachtung diejenigen, die sich nicht an die AHA-Regeln halten oft zur Gruppe derjenigen, die 4h mit dem Auto aus ihrem 15km begrenzten 200er-plus Hotspot in den Westharz fahren. Als Rechtfertigung habe ich dann sowas wie "ist doch alles Quatsch" gehört.

Das beobachtet man ja in vielen Bereichen. Die meisten halten sich an die Regeln und wegen den wenigen werden die Regeln wieder verschärft ::)
Und Pfleger und Ärzte werden krank, die sich dann um die Chaoten und ihre Kontaktpersonen kümmern.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Eumel153 am Januar 28, 2021, 05:13:26 Nachmittag
Also auf den Bildern kann ich nicht erkennen, dass Personen den Mindestabstand nicht einhalten. [...]

Die meisten halten sich dran. Leider gehören nach meiner Beobachtung diejenigen, die sich nicht an die AHA-Regeln halten oft zur Gruppe derjenigen, die 4h mit dem Auto aus ihrem 15km begrenzten 200er-plus Hotspot in den Westharz fahren. Als Rechtfertigung habe ich dann sowas wie "ist doch alles Quatsch" gehört.
Ich vermute mal eine kleine Übertreibung. Das wären immerhin 8h im Auto plus die Outdoor Aktivität.

Ich habe auch eine etwas weitere Anfahrt und habe die Tour im Januar genossen.

Allerdings habe ich den Verkehr in den Medien/Maps mit einer Mischung aus Bedauern und Kopschütteln verfolgt.

Ich habe mir eine lange Anfahrt vorgestellt, um dann im Torfhaus im Stau oder in völlig überfüllten Parkplätzen zu stehen. Dann fahre ich lieber gar nicht.

Zum Glück gibt es selbst in beliebten Gebieten des Hochharzes noch genügend wenig besuchte Strecken, solange das Ziel nur lang und beschwerlich genug ist.
Wenn ich spät genug ankomme, löst sich das Problem mit dem Publikum von ganz alleine.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Schneefuchs am Januar 28, 2021, 11:01:32 Nachmittag
Wenn ich spät genug ankomme, löst sich das Problem mit dem Publikum von ganz alleine.

Stimmt. Aber was ich bevorzuge: Früh genug ankommen.  ;)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: STS am Januar 30, 2021, 06:14:20 Nachmittag
Relativ ruhiger Samstag
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Besucheransturm-im-Harz-bleibt-trotz-Zeugnisferien-aus,zeugnisferien102.html (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Besucheransturm-im-Harz-bleibt-trotz-Zeugnisferien-aus,zeugnisferien102.html)
Vermutlich hat eher der Schnee im Flachland und die Bewölkung für Entspannung gesorgt.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Max am Januar 30, 2021, 06:18:02 Nachmittag
Relativ ruhiger Samstag
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Besucheransturm-im-Harz-bleibt-trotz-Zeugnisferien-aus,zeugnisferien102.html (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Besucheransturm-im-Harz-bleibt-trotz-Zeugnisferien-aus,zeugnisferien102.html)

Wir sind vorhin am Ende einer Langlauf Tour an der Skiwiese am Hasselkopf vorbeigefahren und einen ähnlichen Eindruck habe ich dort auch gewonnen. Einige Polizisten waren unterwegs und haben offenbar aus dem Hintergrund auf Masken & Abstände geachtet, aber ansonsten war nicht viel los — spannender dürfte es Morgen werden. Denkbar, dass sich viele ihren Besuch im Harz für das schöne Wetter am Sonntag aufgehoben haben.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Nordharzer am Januar 30, 2021, 06:58:16 Nachmittag
Wurmberg und Torfhaus sah heute Morgen ähnlich leer aus. Torfhaus hatte gegen 10:30 Uhr vielleicht eine Füllung von 25%.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: STS am Februar 14, 2021, 09:44:15 Vormittag
Kein Besucheransturm am Samstag
https://www.goslarsche.de/lokales/region_artikel,-entspannte-lage-auf-den-stra%C3%9Fen-im-harz-_arid,2039563.html
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Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Nordharzer am Februar 14, 2021, 09:58:47 Vormittag
Kein Besucheransturm am Samstag
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Die brauchen ja auch nicht in den Harz fahren, das Loipenspurgerät wurde ja an Wolfsburg vermietet! 😂
Aber es scheint gestern wirklich sehr entspannt gewesen zu sein, außer am Wurmberg. Da hatte ich gestern das Gefühl, es war bisher der belebteste Tag, zumindest was die Alpinsportler anging.
Selbst die Polizei war gestern kurz mit einem Fahrzeug oben an der Bergstation, auch die war entspannt und haben kurz ein paar Fotos geschossen.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Februar 14, 2021, 06:08:24 Nachmittag
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Die brauchen ja auch nicht in den Harz fahren, das Loipenspurgerät wurde ja an Wolfsburg vermietet! 😂
Aber es scheint gestern wirklich sehr entspannt gewesen zu sein, außer am Wurmberg. Da hatte ich gestern das Gefühl, es war bisher der belebteste Tag, zumindest was die Alpinsportler anging.
Selbst die Polizei war gestern kurz mit einem Fahrzeug oben an der Bergstation, auch die war entspannt und haben kurz ein paar Fotos geschossen.

Auf den Braunlager Loipen war weniger los als sonst.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Max am Februar 14, 2021, 08:38:18 Nachmittag
Kein Besucheransturm am Samstag
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Die brauchen ja auch nicht in den Harz fahren, das Loipenspurgerät wurde ja an Wolfsburg vermietet! 😂
Aber es scheint gestern wirklich sehr entspannt gewesen zu sein, außer am Wurmberg. Da hatte ich gestern das Gefühl, es war bisher der belebteste Tag, zumindest was die Alpinsportler anging.
Selbst die Polizei war gestern kurz mit einem Fahrzeug oben an der Bergstation, auch die war entspannt und haben kurz ein paar Fotos geschossen.

Auf den Braunlager Loipen war weniger los als sonst.

Samstag auf den Braunlager Loipen war insgesamt auf jeden Fall weniger los als Heute auf der großen Schleife der Winterberg-Loipe, aber insgesamt würde ich jetzt nicht unbedingt sagen, dass es übertrieben viele Menschen gewesen wären.

Stellenweise sah es zwar hier und da nach Gruppenausflug aus, aber ansonsten kein Problem Abstand zu anderen Sportlern zu halten und nebenbei das knackig kalte und sehr schön sonnige Wetter zu nutzen.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: playjam am Februar 14, 2021, 09:27:19 Nachmittag
Kein Besucheransturm am Samstag
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Die brauchen ja auch nicht in den Harz fahren, das Loipenspurgerät wurde ja an Wolfsburg vermietet! 😂
Aber es scheint gestern wirklich sehr entspannt gewesen zu sein, außer am Wurmberg. Da hatte ich gestern das Gefühl, es war bisher der belebteste Tag, zumindest was die Alpinsportler anging.
Selbst die Polizei war gestern kurz mit einem Fahrzeug oben an der Bergstation, auch die war entspannt und haben kurz ein paar Fotos geschossen.

Auf den Braunlager Loipen war weniger los als sonst.

Samstag auf den Braunlager Loipen war insgesamt auf jeden Fall weniger los als Heute auf der großen Schleife der Winterberg-Loipe, aber insgesamt würde ich jetzt nicht unbedingt sagen, dass es übertrieben viele Menschen gewesen wären.

Stellenweise sah es zwar hier und da nach Gruppenausflug aus, aber ansonsten kein Problem Abstand zu anderen Sportlern zu halten und nebenbei das knackig kalte und sehr schön sonnige Wetter zu nutzen.

Das mag daran liegen, dass für viele jetzt auch genügend Schnee direkt vor der Nase liegt. Oder zu viel Schnee auf dem Auto.

Jetzt bewegen wir uns sowieso auf die entspanntere Zeit der Wintersaison zu. Ich bin gespannt, wann wieder sämtliche Loipen präpariert werden.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: STS am März 17, 2021, 12:25:32 Nachmittag
15,7 Drittniedrigster Inzidenzwert bundesweit
https://live.goslarsche.de/post/view/6051c1ce1a6c6637f5447105/Region-/Drittniedrigster-Inzidenzwert-bundesweit
 (https://live.goslarsche.de/post/view/6051c1ce1a6c6637f5447105/Region-/Drittniedrigster-Inzidenzwert-bundesweit)
Und etwas überraschend:
Anordnung war rechtswidrig
Keine Maskenpflicht auf Skipisten
https://live.goslarsche.de/post/view/6051d26a1a6c6637f544710b/Region-/Keine-Maskenpflicht-auf-Skipisten
 (https://live.goslarsche.de/post/view/6051d26a1a6c6637f544710b/Region-/Keine-Maskenpflicht-auf-Skipisten)
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Max am März 17, 2021, 01:26:13 Nachmittag
15,7 Drittniedrigster Inzidenzwert bundesweit
https://live.goslarsche.de/post/view/6051c1ce1a6c6637f5447105/Region-/Drittniedrigster-Inzidenzwert-bundesweit
 (https://live.goslarsche.de/post/view/6051c1ce1a6c6637f5447105/Region-/Drittniedrigster-Inzidenzwert-bundesweit)
Und etwas überraschend:
Anordnung war rechtswidrig
Keine Maskenpflicht auf Skipisten
https://live.goslarsche.de/post/view/6051d26a1a6c6637f544710b/Region-/Keine-Maskenpflicht-auf-Skipisten
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Positiv natürlich die Inzidenz im Landkreis — hoffentlich setzt sich der Trend fort oder bleibt zumindest auf konstant niedrigem Niveau.

Neben der Maskenpflicht auf den Skipisten scheint inzwischen auch das zwischenzeitige Nutzungsverbot von Ferienwohnungen als gesetzwidrig eingestuft worden zu sein.

Es war ohnehin ein Unding, wie zwischenzeitig Familien mit Kindern, die mal einen Tag in den Schnee wollten, quasi für einige Wochen zum Sündenbock für die steigenden Corona-Zahlen gemacht wurden. Nun dürfen diejenigen, die ohne Maske erwischt wurden und ein Bußgeld zahlen mussten, zumindest darauf hoffen eventuell noch ihr Geld zurückzubekommen.
Titel: Re: Appell an Harzbesucher
Beitrag von: Nordharzer am März 17, 2021, 07:35:20 Nachmittag
15,7 Drittniedrigster Inzidenzwert bundesweit
https://live.goslarsche.de/post/view/6051c1ce1a6c6637f5447105/Region-/Drittniedrigster-Inzidenzwert-bundesweit
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Und etwas überraschend:
Anordnung war rechtswidrig
Keine Maskenpflicht auf Skipisten
https://live.goslarsche.de/post/view/6051d26a1a6c6637f544710b/Region-/Keine-Maskenpflicht-auf-Skipisten
 (https://live.goslarsche.de/post/view/6051d26a1a6c6637f544710b/Region-/Keine-Maskenpflicht-auf-Skipisten)

Gegen die Maskenpflicht wäre ich sowieso vorgegangen, denn die Skipiste hat ja laut Definition gar nicht existiert!