skifahren-im-harz.de/forum

Foren => Skifahren und Snowboarden im Harz => Thema gestartet von: Simufan 2202 am September 03, 2022, 03:39:40 Nachmittag

Titel: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Simufan 2202 am September 03, 2022, 03:39:40 Nachmittag
Es brennt mal wieder, diesmal zwischen dem Brocken und dem Wurmberg (unterhalbb des Königsberg).
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 03, 2022, 06:57:39 Nachmittag
Es brennt mal wieder, diesmal zwischen dem Brocken und dem Wurmberg (unterhalbb des Königsberg).

Jupp, wir waren heute in der Umgebung von Braunlage wandern und haben den Waldbrand anhand der Rauchwolken erkannt.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 03, 2022, 07:47:04 Nachmittag
Großbrand am Brocken: Löschhubschrauber im Einsatz

Ein Hunderte von Metern breiter Streifen Wald steht nahe des Goethewegs in Flammen. Wie die Stadt Wernigerode mitteilt, sind unzählige Feuerwehren im Einsatz, um die Flammen zu löschen. Seit 16.30 Uhr ist auch ein Polizeihubschrauber unterwegs.

https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-gro%C3%9Fbrand-am-brocken-l%C3%B6schhubschrauber-im-einsatz-_arid,2621737.html
 (https://www.goslarsche.de/lokales/braunlage_artikel,-gro%C3%9Fbrand-am-brocken-l%C3%B6schhubschrauber-im-einsatz-_arid,2621737.html)
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Grosseinsatz-im-Harz-Am-Brocken-brennt-erneut-Waldflaeche,brocken568.html
 (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Grosseinsatz-im-Harz-Am-Brocken-brennt-erneut-Waldflaeche,brocken568.html)
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Simufan 2202 am September 03, 2022, 09:03:53 Nachmittag
Faszinierend und gleichzeitig erschreckende Bilder liefert aktuell die Webcam auf dem Wurmberg. Zudem scheint es als ob, die Hubschrauber aus dem Speichersee Löschwasser nehmen.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Falkenstein am September 03, 2022, 09:37:59 Nachmittag
Sehr traurig… Zur Diskussion sollte evtl. wirklich eine (umweltfreundliche) EUB von Schierke auf den Brocken und die Verbindung über den Winterberg zum Wurmberg nachgedacht werden. Dazu Speicherteiche, um Löschwasser im Sommer und im Winter für Beschneiung zu haben.
Wird zwar ein Traum bleiben, aber das Thema brodelt ja schon etwas länger, siehe Bericht von t-online:
https://www.t-online.de/region/leipzig/news/id_92245648/waldbrand-im-harz-ist-die-brockenbahn-schuld-.html
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Nordharzer am September 03, 2022, 10:40:28 Nachmittag
Ja ja, der „böse“ Speichersee!
Wo ist denn der Herr Knolle jetzt?! Der kriecht auch nur hervor, wenn er den Wintersport kritisieren kann.
Bleibt zu hoffen, dass man das Feuer schnell unter Kontrolle bekommt und niemand in Gefahr gerät.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 04, 2022, 03:35:49 Nachmittag
Feuer am Brocken: Harzer Landrat ruft Katastrophenfall aus

Der Waldbrand am Brocken breitet sich aus. Mittlerweile stehen 62 Hektar Wald in Flammen. Der Landrat des Landkreises Harz hat den Katastrophenfall ausgerufen.

Der Brand ist noch nicht unter Kontrolle. Das teilte die Stadt Wernigerode mit. Fünf Löschhubschrauber und mehr als 300 Einsatzkräfte bekämpfen demnach das Feuer. Die Feuerwehr hat Löschflugzeuge aus Italien und Schweden angefordert. Gut 50 Polizistinnen und Polizisten sichern das Gebiet rund um den Brocken, das für Besucherinnen und Besucher gesperrt ist. Der zu Wernigerode gehörende Ort Schierke sei weiterhin nicht gefährdet, hieß es.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Feuer-am-Brocken-Harzer-Landrat-ruft-Katastrophenfall-aus,brocken568.html
 (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Feuer-am-Brocken-Harzer-Landrat-ruft-Katastrophenfall-aus,brocken568.html)

Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 04, 2022, 03:54:26 Nachmittag
GZ Live Ticker beschreibt den Ernst der Lage:

12:39 "Die Situation ist unkalkulierbar. Das liegt daran, dass jetzt der Wind wieder einsetzt" -  Roland Pietsch, Leiter des Nationalparks Harz, gegenüber dem MDR

15:39 "Anders als geplant fliegen die italienischen Löschflugzeuge derzeit nicht nach Magdeburg-Cochstedt, sondern nach Braunschweig. In Magdeburg gibt es leider Probleme mit der Funktechnik. Wenn alles gut läuft, sind sie ab morgen früh 8 Uhr im Einsatz", berichtet die Pressestelle des Landkreises Harz im GZ-Gespräch. 

16:08 "Bei Tagesanbruch am Montag wollen wir die Zahl der Hubschrauber im Löscheinsatz verdoppelt haben." - Michael Randhahn-Schünke gegenüber der dpa.
-------

Aktuell scheinen der Schneiteich in Kombination mit 5 Hubschraubern die einzige Löschmöglichkeit für unzugängliches Gelände zu sein. Im Internet und auf Webcams ist zu sehen, wie diese fast minütlich Wasser entnehmen.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 04, 2022, 05:19:05 Nachmittag
Bei Bergfex kann man die Ausbreitung nachvollziehen:

https://www.bergfex.de/sommer/braunlage/webcams/c19690/
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: harzsnow am September 04, 2022, 05:53:21 Nachmittag
Im folgenden Video ist der Brand zu sehen und außerdem, wie die Hubschrauber Wasser aus dem Speichersee entnehmen:

Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 04, 2022, 06:13:14 Nachmittag
17:54 Das Feuer ist weiterhin nicht unter Kontrolle und hat sich inzwischen auf ungefähr 150 Hektar ausgedehnt.

https://www.goslarsche.de/lokales/region_artikel,-gro%C3%9Fbrand-am-brocken-nun-150-hektar-in-flammen-_arid,2621737.html (https://www.goslarsche.de/lokales/region_artikel,-gro%C3%9Fbrand-am-brocken-nun-150-hektar-in-flammen-_arid,2621737.html)
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Simufan 2202 am September 04, 2022, 07:46:28 Nachmittag
Wie ich im anderen Thema schon geschrieben habe, war ich heute auf dem Wurmberg. Die Hubschrauber flogen bis ca. 14:30 fast alle 30 Sekunden, danach verschwanden sie nach und nach und machten scheinbar eine Pause.
Währenddessen nahm die Rauchentwicklung wieder deutlich zu, man konnte auch einzelne Flammen vom Wurmberg aus sehen. Gegen 15:30, kurz bevor ich wieder runter ging, kam der erste Hubschrauber wieder zurück.
Anbei noch ein Schnell zusammengeschnittenes Video: https://youtu.be/aAP0u6Nur-E
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: manitou am September 04, 2022, 07:48:15 Nachmittag
Der NP handelt gegen sein eigene Prinzipien. Warum lässt man dem Feuer und der damit verbundenen ökologischen Wandlung der Natur nicht freien Lauf? Das ist doch sonst deren Devise im NP.

[Ironiemodus aus] Es grob fahrlässig und unverantwortlich, dass man im NP die abgestorbenen Hölzer bei der zunehmenden Klimaerwärmung und Trockenheit stehen lasst. Man kann derzeit bei 150h Brandfläche noch von Glück reden und ich hoffe, dass sie es unter Kontrolle bringen - doch wenn der NP an dieser Politik festhällt, schlummert da ein Pulverfasd, das in Zukunft irgendwann hochgeht.

Ein Glück, dass in direktter Nachbarschaft ein von den Ökos verfluchter Schneiteich als Löschteich zur Verfügung steht.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Nordharzer am September 04, 2022, 08:17:15 Nachmittag
Der NP handelt gegen sein eigene Prinzipien. Warum lässt man dem Feuer und der damit verbundenen ökologischen Wandlung der Natur nicht freien Lauf? Das ist doch sonst deren Devise im NP.

[Ironiemodus aus] Es grob fahrlässig und unverantwortlich, dass man im NP die abgestorbenen Hölzer bei der zunehmenden Klimaerwärmung und Trockenheit stehen lasst. Man kann derzeit bei 150h Brandfläche noch von Glück reden und ich hoffe, dass sie es unter Kontrolle bringen - doch wenn der NP an dieser Politik festhällt, schlummert da ein Pulverfasd, das in Zukunft irgendwann hochgeht.

Ein Glück, dass in direktter Nachbarschaft ein von den Ökos verfluchter Schneiteich als Löschteich zur Verfügung steht.

Es ist doch dort genauso, wie in der großen Politik:
Ideologie wird über den gesunden Menschenverstand gestellt!

Schön, dass die Medien über die Wasserentnahme aus dem Schneiteich berichten, somit wird den Ökospinnern ordentlich Wind aus den Segeln genommen! Anstelle der WSB würde ich da sogar noch schön nachsetzen und bei einem eventuellen Interview explizit auf den Teich lobend eingehen. 😁
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 04, 2022, 08:53:07 Nachmittag
Laut Goslarschen brennt das Moor nun auch. Man geht davon aus, dass es mehrere Tage dauern wird, bevor man den Brand unter Kontrolle kriegt. :o

Montag sollen doppelt so viele Hubschrauber und die Löschflugzeuge aus Italien eingesetzt werden. Dienstag hilft vielleicht die Natur mit Regen.

Das ist leider nicht mehr lustig.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Pistenbully am September 04, 2022, 11:25:03 Nachmittag

Schön, dass die Medien über die Wasserentnahme aus dem Schneiteich berichten, somit wird den Ökospinnern ordentlich Wind aus den Segeln genommen!

Ich rechne eher damit, dass der Waldbrand zukünftig als Sündenbock für die zerstörten Wälder herhalten muss. Das die Wälder bereits vor dem Brand alle tot waren wird man wahrscheinlich den Touristen nicht erzählen.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 04, 2022, 11:52:54 Nachmittag
NDR Beitrag zeigt die Dimension des Hubschraubereinsatzes, der leider heute Nacht erstmal Pause machen muss.

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Brocken-150-Hektar-Wald-brennen,hallonds75328.html
 (https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Brocken-150-Hektar-Wald-brennen,hallonds75328.html)
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Max am September 05, 2022, 09:01:29 Vormittag
Wir waren Gestern auch im Harz wandern und haben das Feuer bzw. eher die Rauchentwicklung und den Einsatz der Hubschrauber aus der Distanz gesehen.

Grundsätzlich ist es ganz schlimm, was dort passiert und es ist absehbar, dass wir uns wohl in den kommenden Jahren darauf einstellen können, dass es häufiger zu Großbränden kommt. Man kann am Ende des Tages nur hoffen, dass dabei auch künftig keine Menschen zu schaden kommen und sich die Natur dort irgendwann erholt.

Ansonsten gebe ich Manitou uneingeschränkt recht und es war und ist tatsächlich unverantwortlich, dass der NP stur an seiner Ideologie festhält. Was wurde vor Jahren schon gewarnt, dass diese Entscheidung dazu führen würde, dass die Waldbrandgefahr aber auch die Gefahr von Sturzfluten im Harzvorland massiv steigen würden — hören wollte es aber niemand und auch die Presse hat sich stets willig auf die Seite von BUND, Nabu, NP & Co. geschlagen ohne kritische Stimmen ernsthaft zu Wort kommen zu lassen.

Gleiches gilt für den Speicherteich am Wurmberg, der von genau den selben Leuten massiv kritisiert wurde. Wir waren jedoch Gestern auch am Oderteich und wenn man sich anschaut wie wenig Wasser dort aktuell drin ist, sollte man der WSB für den Bau des Teichs dankbar sein, denn sonst würde es dort schlecht aussehen.

Machen wir uns nichts vor, wir sind in Deutschland und das Thema Haftbarkeit für den NP oder die Verantwortlichen kann man wohl getrost abhaken. Ich finde aber, dass man an diesem Beispiel nur zu gut sehen kann, was passiert, wenn der moralische Zeigefinger einiger sich gegen rationales Denken und gesunden Menschenverstand durchsetzt. Beispiele gibt es dafür gibt es in der aktuellen Politik leider schon wieder zu Genüge, aufwachen wird man wie üblich jedoch vermutlich erst, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.

Mir ist bei der Wanderung Gestern übrigens erneut aufgefallen, wieviele Zigarettenstummel auf den Wegen zu finden sind und ich frage mich teilweise ernsthaft, wie man angesichts einer derart angespannten Waldbrandsituation auf die selten dämliche Idee kommen kann mit einer Kippe im Wald unterwegs zu sein. Wenn man keine halbe Stunde aushalten kann ohne sich so ein Ding anzustecken, dann sollte man vielleicht besser Zuhause bleiben — aber so viel zum Thema gesundem Menschenverstand… ::)
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 05, 2022, 09:14:34 Vormittag
[...]
Mir ist bei der Wanderung Gestern übrigens erneut aufgefallen, wieviele Zigarettenstummel auf den Wegen zu finden sind und ich frage mich teilweise ernsthaft, wie man angesichts einer derart angespannten Waldbrandsituation auf die selten dämliche Idee kommen kann mit einer Kippe im Wald unterwegs zu sein. Wenn man keine halbe Stunde aushalten kann ohne sich so ein Ding anzustecken, dann sollte man vielleicht besser Zuhause bleiben — aber so viel zum Thema gesundem Menschenverstand… ::)

Unabhängig von der Waldbrandgefahr haben Zigarettenstummel nichts in der Landschaft zu suchen. Die sind Gift für die Pflanzen- und Tierwelt. Bitte ausdrücken, mitnehmen und ordentlich entsorgen.

Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 05, 2022, 09:21:13 Vormittag
Heute aus der Goslarschen. Die Primärquelle habe ich leider nicht gefunden:
Zitat
„Die Fehlentscheidung, die in den letzten Jahren im Umgang mit dem Totholz getroffen wurde, macht uns heute sehr, sehr ängstlich. Es ist für uns als Schierker nicht nachvollziehbar, dass das Totholz hier liegen bleibt. Es gab auch mal Aussagen wie „Totholz brennt nicht“. Nun gehe ich mit dem Nationalpark keine Kompromisse mehr ein. Seit 30 Jahren wurden wir an der Nase herumgeführt. Wir leben hier, wir arbeiten hier und nun schütze ich kein Totholz oder keinen Borkenkäfer mehr. Es reicht, ich habe die Nase voll. Für mich ist das Maß voll. Ich erwarte klare Konsequenzen von der Landesregierung." - Schierkes Ortsbürgermeisterin Christiane Hopstock gegenüber dem MDR

Ich fürchte, die klare Konsequenz wird sein, dass leider keine Dampfloks fahren dürfen ab der niedrigsten Warnstufe. So zumindest die Forderungen der Tourismusgegner in den sozialen Medien.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Max am September 05, 2022, 09:40:11 Vormittag
Heute aus der Goslarschen. Die Primärquelle habe ich leider nicht gefunden:
Zitat
„Die Fehlentscheidung, die in den letzten Jahren im Umgang mit dem Totholz getroffen wurde, macht uns heute sehr, sehr ängstlich. Es ist für uns als Schierker nicht nachvollziehbar, dass das Totholz hier liegen bleibt. Es gab auch mal Aussagen wie „Totholz brennt nicht“. Nun gehe ich mit dem Nationalpark keine Kompromisse mehr ein. Seit 30 Jahren wurden wir an der Nase herumgeführt. Wir leben hier, wir arbeiten hier und nun schütze ich kein Totholz oder keinen Borkenkäfer mehr. Es reicht, ich habe die Nase voll. Für mich ist das Maß voll. Ich erwarte klare Konsequenzen von der Landesregierung." - Schierkes Ortsbürgermeisterin Christiane Hopstock gegenüber dem MDR

Ich fürchte, die klare Konsequenz wird sein, dass leider keine Dampfloks fahren dürfen ab der niedrigsten Warnstufe. So zumindest die Forderungen der Tourismusgegner in den sozialen Medien.

Hört sich erstmal richtig an und wäre sehr wünschenswert, aber die Frage ist eher, warum man sich 30 Jahre lang vom NP an der Nase herumführen lässt, um erst dann zu dieser Erkenntnis zu kommen.

Nachdem der Brand gelöscht ist und es im Herbst dann hoffentlich etwas ruhiger zugeht sollte man ernsthaft überprüfen, wer an welcher Stelle welche Verantwortung hatte und ggf. auch Konsequenzen daraus ziehen. Das betrifft trotz der sehr vernünftigen Ansage an den NP ausdrücklich auch Frau Hopstock selber, die nun lange genug involviert war und sich das mit angeschaut hat.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Max am September 05, 2022, 04:30:21 Nachmittag
Gerade gab es im MDR-Fernsehen einen interessanten Bericht dazu.

Die Löschflugzeuge aus Italien sind nun vor Ort und helfen aus, ferner gibt es wohl die Vermutung, dass das Feuer gleich an 4 Stellen gleichzeitig ausgebrochen ist, welche nicht in Windrichtung lagen, sodass bereits weg. Brandstiftung ermittelt wird.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 05, 2022, 06:28:48 Nachmittag
...Dabei haben die Besatzungen der beiden Bundespolizeihubschrauber bei 118 Anflügen unter Nutzung sogenannter "Bambi-Buckets" mehr als 156.000 Liter Löschwasser abgeworfen...

Info über die Anzahl der Flüge 2er Hubschrauber gestern bis heute Nachmittag im GZ Live Ticker
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 05, 2022, 08:09:22 Nachmittag
Es wurde eine Sondergenehmigung erteilt, um den See am Wurmberggipfel zu befüllen, damit ausreichend Löschwasser für die Feuerkatastrophe im Nationalpark vorhanden ist.

[attachimg=1 width=800]
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Nordharzer am September 05, 2022, 08:20:43 Nachmittag
Es wurde eine Sondergenehmigung erteilt, um den See am Wurmberggipfel zu befüllen, damit ausreichen Löschwasser für die Feuerkatastrophe im Nationalpark vorhanden ist.

(Dateianhang Link)

Wo bleibt der Aufschrei von Knolle?!?
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Max am September 05, 2022, 08:27:42 Nachmittag
Es wurde eine Sondergenehmigung erteilt, um den See am Wurmberggipfel zu befüllen, damit ausreichen Löschwasser für die Feuerkatastrophe im Nationalpark vorhanden ist.

(Dateianhang Link)

Wo bleibt der Aufschrei von Knolle?!?

Der springt bestimmt schon im Quadrat, aber die Lösung ist in der momentanen Situation die einzig Richtige.

Hoffentlich hilft das Wetter im Laufe der Woche auch endlich in Form von etwas Regen nach…
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 05, 2022, 08:31:47 Nachmittag
Es wurde eine Sondergenehmigung erteilt, um den See am Wurmberggipfel zu befüllen, damit ausreichen Löschwasser für die Feuerkatastrophe im Nationalpark vorhanden ist.

(Dateianhang Link)

Wo bleibt der Aufschrei von Knolle?!?

Der springt bestimmt schon im Quadrat, aber die Lösung ist in der momentanen Situation die einzig Richtige.

Hoffentlich hilft das Wetter im Laufe der Woche auch endlich in Form von etwas Regen nach…

Ist schon heftig, aber am Brocken verbrennen Tiere. Von daher sehe ich das auch so.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 06, 2022, 04:05:32 Nachmittag
Der Waldbrand im Harz hat sich unterirdisch weiter ausgebreitet. Wie am Dienstag festgestellt wurde, sind nun statt 150 insgesamt 160 Hektar betroffen..


https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Waldbrand-am-Brocken-hat-sich-unterirdisch-ausgebreitet,brocken568.html
 (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Waldbrand-am-Brocken-hat-sich-unterirdisch-ausgebreitet,brocken568.html)
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 06, 2022, 08:09:15 Nachmittag
Eben flogen die beiden Löschflugzeuge wieder in Formation zum Braunschweiger Flughafen über das östliche Ringgebiet hinweg.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: x86 am September 07, 2022, 12:29:04 Vormittag
Ich war gestern auch mal da...die Technik ist schon beeindruckend, dennoch ist das Wasser der Hubschrauber wohl nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Oben standen auch Brockschmidt und der BM von Braunlage. Wie ich gehört habe, sollen bis gestern 1600 cbm Wasser entnommen worden (habe da aber meine Zweifel, da die Hubschrauber wohl nur max. 2 cbm transportieren können). Auf jeden Fall konnte der Pegel des Sees konstant gehalten werden.
Ich habe auch einen der Feuerwehrleute mal gefragt, warum man das Ganze nicht ganz NP-treu sich selbst überlässt. Er sagte, dass man davon ausgeht, dass sich das Feuer dann weiter ausbreitet und auch auf die Ortslagen von z. B. Ilsenburg, Wernigerode oder Schierke (je nach Windrichtung und -stärke) übergreifen könnte. Mit entsprechenden Folgen für Mensch und Material.

Das Argument von einem der NP-Leute, dass nicht nur das Totholz brennt, sondern auch die noch lebenden Fichten  (die offenbar gegen den Käfer resistent sind), stimmt übrigens auch, der Brand erstreckt sich auch auf die noch lebenden Bäume.

Ein Einheimischer Wanderer sagte auch, dass viele in der Gegend mit dem NP unzufrieden seien und er es für plausibel halte, dass manche dann auch zur Brandstiftung bereit sind, um dem schlechten optischen Waldzustand ein Ende zu bereiten - der Erfolg dieser Strategie darf indes bezweifelt werden.

Zwei Touristen aus dem süddeutschen Raum zeigten sich auch vom Zustand & Management des Waldes am Brocken erschüttert (unabhängig vom Brand).
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 07, 2022, 06:50:16 Nachmittag
Löschtrupps schlagen neue Schneisen in den Wald...

Am Brocken stehen rund 160 Hektar in Flammen – die Löschmaßnahmen zeigen erste Erfolge. Am Donnerstag sollen über 500 Einsatzkräfte gegen des Feuer arbeiten.

13:55 Sachsen-Anhalts Forstminister äußert Zweifel an einem gemeinsamen Nationalpark


Nach Angaben der dpa habe Sachsen-Anhalts Forstminister Sven Schulze (CDU) Zweifel am Modell eines gemeinsamen Nationalparks Harz mit dem Land Niedersachsen geäußert. Wenn man keine gemeinsamen Lösungen finde, müsse man den Nationalpark Harz grundsätzlich in Frage stellen, sagte der CDU-Politiker am Mittwoch im Landtag von Sachsen-Anhalt. Er wolle das nicht, so Schulze. Doch das Totholz sei eine große Gefahr. Schulze sagt, dass es nicht möglich sei, den gesamten Nationalpark von Totholz zu befreien, aber dort, wo es nötig sei, müsse man handeln. Er sprach sich auch für breitere Schneisen aus. Er meint, auch die Harzer Schmalspurbahn müsse ein „Teil der Lösung“ sein. Bei Waldbrandstufe 5 solle die Brockenbahn künftig nicht mehr fahren, bei Stufe 4 solle gemeinsam mit Behörden über den Betrieb entschieden werden. Schulze machte deutlich, dass er sofortigen Handlungsbedarf bei den Brandschutzmaßnahmen sehe.

https://www.goslarsche.de/lokales/region_artikel,-brocken-brand-l%C3%B6schtruppsschlagenneue-schneisen-in-den-wald-_arid,2621737.html
 (https://www.goslarsche.de/lokales/region_artikel,-brocken-brand-l%C3%B6schtruppsschlagenneue-schneisen-in-den-wald-_arid,2621737.html)
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: x86 am September 07, 2022, 11:09:18 Nachmittag
Hier noch einige Bilder von Montag:
https://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=67156
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Max am September 08, 2022, 09:13:16 Vormittag
Hier noch einige Bilder von Montag:
https://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=67156

Sehr eindrucksvolle Bilder, muss ich sagen — vielen Dank an der Stelle. 👍
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Simufan 2202 am September 17, 2022, 10:37:32 Vormittag
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Brandflaeche-am-Brocken-deutlich-kleiner-als-angenommen,brocken698.html

Nach Angaben der Nationalparkverwaltung haben statt der ursprünglich angegeben 160 ha, nur 12 ha gebrannt.
Ich persönlich finde die 160 ha zwar auch stark übertrieben aber 12 ha stark untertrieben.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Max am September 17, 2022, 11:10:24 Vormittag
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Brandflaeche-am-Brocken-deutlich-kleiner-als-angenommen,brocken698.html

Nach Angaben der Nationalparkverwaltung haben statt der ursprünglich angegeben 160 ha, nur 12 ha gebrannt.
Ich persönlich finde die 160 ha zwar auch stark übertrieben aber 12 ha stark untertrieben.

Die ganze Aktion hat ca. 6.000.000€ gekostet und Forderungen werden lauter, dass das Totholz aus dem NP entfernt werden sollte.

160ha mag etwas hoch geschätzt worden sein, aber der NP dürfte ein großes Interesse daran haben die ganze Lage nun soweit es geht runterzuspielen.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 17, 2022, 11:12:16 Vormittag
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Brandflaeche-am-Brocken-deutlich-kleiner-als-angenommen,brocken698.html

Nach Angaben der Nationalparkverwaltung haben statt der ursprünglich angegeben 160 ha, nur 12 ha gebrannt.
Ich persönlich finde die 160 ha zwar auch stark übertrieben aber 12 ha stark untertrieben.

Ich entnehme den Angaben der Nationalparkverwaltung die verdeckte Kritik, dass 8 Hubschrauber, 2 Löschflugzeuge und 500 Feuerwehrleute ebenfalls um das 10-fache übertrieben waren. Beim nächsten Brand sind dann wohl 0,8 Hubschrauber, 0,2 Löschflugzeuge und 50 Feuerwehrleute ausreichend.

Unabhängig von der unterschiedlichen Einschätzung der betroffenen Fläche wäre es an der Zeit, dass die Nationalparkverwaltung mehr in die Waldbrandfrüherkennung investiert. Sachsen-Anhalt ist mit 14 automatischen Waldbrandfrüherkennungssystemen (AWFS) - wovon meines Wissens nach keines im Harz aufgestellt ist - im Gegensatz zu Berlin und Brandenburg mit 105 AWFS sehr spärlich aufgestellt. 
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 17, 2022, 11:22:19 Vormittag
Der Oberharz wurde nur durch massiven Einsatz der Feuerwehr und technischen Gerät knapp vor einem Flächenbrand gerettet. Die Kommunikation vom Nationalpark ist zynisch, kein Wort zur Mitverantwortung bei Totholz/fehlenden Schneisen/Wegen und dem dadurch mitentstandenem Ökodisaster durch Hubschrauber-, Flugzeug- und Maschineneinsatz im geschützten Nationalpark. Natürlich auch keine Erwähnung des Schneisees zur ortsnahen Wasseraufnahme.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 17, 2022, 12:11:43 Nachmittag
Hier noch ein Bericht des MDR zum selben Thema für Knolle-Fans:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/harz/nationalpark-wald-brand-flaeche-kleiner-100.html
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 17, 2022, 12:26:44 Nachmittag
Erstaunlich "breite Schneisen" sind für den ehemaligen Nationalparksprecher der sinnvollste Vorschlag.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Nordharzer am September 17, 2022, 03:05:03 Nachmittag
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Brandflaeche-am-Brocken-deutlich-kleiner-als-angenommen,brocken698.html

Nach Angaben der Nationalparkverwaltung haben statt der ursprünglich angegeben 160 ha, nur 12 ha gebrannt.
Ich persönlich finde die 160 ha zwar auch stark übertrieben aber 12 ha stark untertrieben.

Die ganze Aktion hat ca. 6.000.000€ gekostet und Forderungen werden lauter, dass das Totholz aus dem NP entfernt werden sollte.

160ha mag etwas hoch geschätzt worden sein, aber der NP dürfte ein großes Interesse daran haben die ganze Lage nun soweit es geht runterzuspielen.

Genauso sehe ich das auch! Man versucht jetzt durch Untertreibung mögliche Regressforderungen klein zu halten, bzw. die Kritik in der Totholz-Diskussion!
Ich hoffe, dass die Verantwortlichen des NP richtig „auf den Sack“ bekommen und man diesem Irrsinn in der Waldpolitik einen Riegel vorschiebt!
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 19, 2022, 02:42:59 Nachmittag

Schierkes Bürgermeisterin: Der Ort stand kurz vor der Evakuierung

Nach dem Brocken-Großbrand hat Schierkes Bürgermeisterin die Gefahr durch Totholz beklagt, dass sich rund um den Urlauberort befinde: „Jetzt hat man gesehen, wie gefährlich, nein lebensgefährlich das ist, was man mit uns hier in Schierke macht”, so Hopstock.

Beinahe habe Schierke evakuiert werden müssen, sagte Hopstock. „Man blickte auf Flammen und Qualm am Horizont. Hätte sich der Wind nicht gedreht, dann hätten wir sagen müssen: „Koffer packen und raus.”” Es sei „ziemlich knapp” gewesen. Die Bürgermeisterin erklärte, seit 30 Jahren zu den Kritikern des Nationalparks zu gehören. „Kurz vor der Wende wurde von der DDR-Volkskammer beschlossen, hier einen Nationalpark zu errichten. Die Menschen vor Ort konnten dabei nicht mitreden, leben jetzt aber im Nationalpark.”

Im Jahr habe Schierke 1,2 Millionen touristische Besucher und 220.000 Übernachtungen - bei 500 Einwohnern, sagte sie. Zwar habe sich viel getan in Sachen Tourismus. „Aber an einem schönen Tag sind hier bis zu 4000 Besucher gleichzeitig zwischen Schierke und Brocken unterwegs, plus die Gäste der Brockenbahn. Wie soll man die in Sicherheit bringen? Die Einwohner nicht zu vergessen.”

Sie kritisierte, es gebe keine Kommunikation zwischen Nationalpark und Einwohnern: „Das zermürbt. Wenn ich vor die Tür gehe, dann stehe ich im Nationalpark. Da darf ich mein Haus nicht erweitern, aber ich kann den Bäumen beim Sterben zuschauen.” Sie forderte eine Schutzzone von einem Kilometer um Schierke, aus der alles Totholz herausgeholt werde.

https://www.goslarsche.de/lokales/region_artikel,-schierkes-b%C3%BCrgermeisterinder-ort-stand-kurz-vor-der-evakuierung-_arid,2636743.html
 (https://www.goslarsche.de/lokales/region_artikel,-schierkes-b%C3%BCrgermeisterinder-ort-stand-kurz-vor-der-evakuierung-_arid,2636743.html)

Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Nordharzer am September 19, 2022, 06:55:18 Nachmittag
Der NP muss weg!

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0yzv9qZBWGNwNbeTwyL2L4yLC3QwDTRPXiKduoCExGNHQfWX8f4hyZh8hDEi2VFx9l&id=622561848378021
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 20, 2022, 06:24:57 Vormittag
Der NP muss weg!

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0yzv9qZBWGNwNbeTwyL2L4yLC3QwDTRPXiKduoCExGNHQfWX8f4hyZh8hDEi2VFx9l&id=622561848378021

Erstaunlich was da steht:

Zitat
In der öffentlichen Diskussion um die Größe des Brockenbrandes vom 3. September hat Landrat Thomas Balcerowski heute neuen Daten vorgelegt. „Diese belegen eine nach Auswertung von Satelliten-Bildern approximiert betroffene Fläche mit hohen Temperaturunterschieden von 329 Hektar“, erklärt er. Die am Freitag vom Nationalpark ermittelte Brandfläche von lediglich zwölf Hektar sei definitiv falsch und entspreche zudem nicht der Normalabweichung von Satelliten, fügten die Experten von ORORA Technologies hinzu, die sich weltweit mit der Früherkennung von Wald- und Vegetationsbränden befassen.

Landrat und Nationalparkverwaltung scheinen mit unterschiedlichen Definitionen von Waldbrand zu arbeiten. Da ich nicht den Wurmberg brennen sehen möchte, ist mir die Definition des Landrates lieber.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: manitou am September 21, 2022, 03:05:21 Vormittag
Hier noch ein Bericht des MDR zum selben Thema für Knolle-Fans:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/harz/nationalpark-wald-brand-flaeche-kleiner-100.html
Stellt Euch mal vor, es hätte auf der Wurmberg-Seite gebrannt, dann wären sicherlich die Schneekanonen und der Speicherteich schuld, weil der Natur das Wasser entzogen wird.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: XXLRay am September 21, 2022, 12:02:17 Nachmittag
https://taz.de/Nationalparkleiter-ueber-Brand-im-Harz/!5881279/
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Nordharzer am September 21, 2022, 12:12:46 Nachmittag
https://taz.de/Nationalparkleiter-ueber-Brand-im-Harz/!5881279/

„… Wir sind kein verschrobener grün-ideologischer Haufen, sondern eine Fachbehörde. Wir vertreten auch keine dogmatischen Positionen, wir argumentieren und handeln pragmatisch und fachlich basiert. Das wünschen wir uns auch von anderen.“

Ich könnte kotzen!
Totholz trägt zum Brandschutz bei! Nee, is klar! Dann mach ich wohl was falsch, wenn ich Holz in meinem Kamin anbrenne, damit ich die Heizkosten der grünen Ideologie abfedern kann! 😡
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Max am September 21, 2022, 05:23:32 Nachmittag
https://taz.de/Nationalparkleiter-ueber-Brand-im-Harz/!5881279/

„… Wir sind kein verschrobener grün-ideologischer Haufen, sondern eine Fachbehörde. Wir vertreten auch keine dogmatischen Positionen, wir argumentieren und handeln pragmatisch und fachlich basiert. Das wünschen wir uns auch von anderen.“

Ich könnte kotzen!
Totholz trägt zum Brandschutz bei! Nee, is klar! Dann mach ich wohl was falsch, wenn ich Holz in meinem Kamin anbrenne, damit ich die Heizkosten der grünen Ideologie abfedern kann! 😡

Der NP handelt ebenso wenig ideologisch wie unser Grüner Wirtschaftsminister, der unbedingt das letzte AKW in Niedersachsen pünktlich vom Netz nehmen will. Das liegt natürlich daran, dass AKWs keinen nennenswerten Beitrag zur Stromversorgung leisten und nicht etwa daran, dass demnächst Landtagswahlen in Niedersachsen sind und ein gutes Wahlergebnis für die eigene Partei mit allen Mitteln erzielt werden soll, auch wenn das im Zweifelsfall im kommenden Winter hier und da zu Blackouts führen könnte. ::)

Ideologie (aus welcher Richtung auch immer) ist und bleibt gefährlich und der NP ist weit weg davon auch nur den Anspruch erheben zu können pragmatische Entscheidungen zu treffen.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: playjam am September 22, 2022, 09:51:07 Nachmittag
[...] Totholz [...] in meinem Kamin anbrenne, damit ich die Heizkosten [...] abfedern kann! [...]

Als mitverantwortlicher Admin für dieses Forum möchte ich ausdrücklich darauf hinweisen, dass ich jegliche Hinweise, dass die Entnahme von trockenem, abgelagerten und sehr gut brennbarem Holz aus dem Wurmtrocknisgebiet (https://www.waldwissen.net/de/lernen-und-vermitteln/forstgeschichte/vom-fliegenden-wurm-und-anderen-schadereignissen) biodynamischen Entwicklungswald wirklich nicht gutheißen kann.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: Nordharzer am September 22, 2022, 11:10:46 Nachmittag
[...] Totholz [...] in meinem Kamin anbrenne, damit ich die Heizkosten [...] abfedern kann! [...]

Als mitverantwortlicher Admin für dieses Forum möchte ich ausdrücklich darauf hinweisen, dass ich jegliche Hinweise, dass die Entnahme von trockenem, abgelagerten und sehr gut brennbarem Holz aus dem Wurmtrocknisgebiet (https://www.waldwissen.net/de/lernen-und-vermitteln/forstgeschichte/vom-fliegenden-wurm-und-anderen-schadereignissen) biodynamischen Entwicklungswald wirklich nicht gutheißen kann.

Das ist ja Fichtenholz, das brennt zu schnell weg! (auch wenn der NP das anders sieht! 😂)
Ich nehm lieber Laubbäume.
Titel: Re: Waldbrände im Harz
Beitrag von: STS am September 23, 2022, 08:31:08 Vormittag
Ich nehme Nadelholz zum Anmachen, weil es so gut brennt ;)