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Foren => Skifahren und Snowboarden im Harz => Thema gestartet von: Nils am November 30, 2016, 04:45:08 Nachmittag

Titel: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Nils am November 30, 2016, 04:45:08 Nachmittag
Mich würde mal interessieren ob ihr Sicherheitsausrüstung tragt.

Ich bin ca 18 Jahre nicht gefahren, letzten Februar wieder angefangen und sehr viele sind mit Helm gefahren...damals hat man höchstens kleine Kinder mit Helm gesehen und Erwachsene wenn sie einen trugen eher belächelt.
Inzwischen finde ich den Trend eher gut, mit höherem Alter denkt man halt mehr über die Folgen nach was alles passieren kann, finde es aber auch gut das gerade viele junge Leute mit Helm fahren.

Als ich wieder angefangen habe war das erste was ich gekauft habe einen Helm und danach erst Board und den Rest. Habe mir aber auch Rückenprotektoren und Crashpants bestellt, kommt dieses WE an.

Wie seht ihr das? Welche Marken bevorzugt ihr?

Mein Helm ist von Black Crevize mit Visir
Rückenprotektoren habe ich 2 bestellt, mal sehen was passt: Icetools und BodyGlove, Pants Icetools und Burton
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Usul am November 30, 2016, 05:00:32 Nachmittag
Moin,

ich fahre seit einem Jahrzehnt mit Helm, seit ca. 3 Jahren zusätzlich mit Rückenprotector.
Ohne Dir als Boarder nahe treten zu wollen, habe ich den Rückprotector nicht aufgrund meines Skikönnens oder Skistils. Ich springe nicht und fahre keine Funparks. Aber ich wurde schon 3 mal von schlechten Boardern direkt im Rücken abgeräumt...

Beides ist bei mir von Uvex. Der Helm mit Visier, damit ich ein paar Grad beim Carven mehr seitlich sehe.

Die Marke ist bei mir gar nicht wichtig, eher die Paßform und beim Helm z.T. auch Design.

In den Alpen wird man fast schon komisch angeschaut, wenn man ohne Helm fährt ;).
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Max am November 30, 2016, 05:06:44 Nachmittag
Also ich bin meistens mit Helm und Rucksack unterwegs, wobei der Rucksack einen Rückenprotektor integriert hat, was ganz praktisch ist. Wenn ich in Skigebieten unterwegs bin, habe ich eigentlich wenig Bedenken, dass ich selber einen Fahrfehler mache — viel mehr kann es aber jederzeit vorkommen, dass jemand Anderes einen über den Haufen fährt, was schon ab und zu passiert ist.

Einen normalen Rückenprotektor habe ich auch, trage ihn allerdings eher selten, da ich die irgendwie unbequem und auch unpraktisch finde. Die Rücksäcke kosten zwar deutlich mehr, haben aber auch den Vorteil, dass man alles, was man nicht unbedingt am Körper tragen muss (Wechselgläser für die Brille, Handy, Kopfhörer, zusätzliche Kleidung, etc.) einpacken kann.

Ansonsten schaden dünne Knieschoner zumindest für Snowboarder auch nicht. Nicht unbedingt aufgrund möglicher Stürze, sondern viel mehr, weil das Warten und Hinknien auf harten Pisten (natürlich ausschließlich hinter schwer einsehbaren Kuppen ;)) am Ende des Tages doch nicht immer ganz so angenehm ist!

@Usul: Ich wurde bisher nur 2 Mal von Skifahrern umgefahren, die sich offensichtlich etwas überschätzt haben und nicht wussten, wie man bremst! ;)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Nils am November 30, 2016, 05:07:29 Nachmittag
Im Park bin ich selber noch Anfänger aber aus den selben Grund wie bei dir finde ich Helm und Rückenprotektor auch auf der Piste sinnvoll...es muss ja nicht übermütiges Rasen sein, reicht a wenn ein Anfänger die Kontrolle über Ski/Board verliert
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: playjam am November 30, 2016, 05:35:06 Nachmittag
Ich fahre schon sehr lange Ski. In jugendlichen Jahren durchaus auch mit Sonnenbrille (natürlich Glas), ohne Mütze und ohne Sonnenschutz. Das waren aber noch die Zeiten als Pommeslatten üblich waren. Den Helm habe ich mir dann auf Drängen meiner Frau angeschafft und fahre seit mehr als 10 Jahren nicht ohne. Rückenprotektor habe ich nicht.

Was die Kollisionen mit anderen Wintersportlern angeht: Mittlerweile bin ich sehr Risiko-avers und achte sehr genau darauf, dass keine unkontrollierte Wintersportler in meiner Nähe sind.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: RK am November 30, 2016, 06:16:14 Nachmittag
ich fahre jetzt seit 4 Jahren Board und schon immer mit Helm.
Im Harz würde ich schon sagen das 85% der Leute mit Helm unterwegs sind.
Dieses Jahr das erste mal mit Protektorhose weil ich mehr Switch und kleine Sprünge üben will.

mfg
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Nordharzer am November 30, 2016, 06:23:48 Nachmittag
Ohne Helm mag zwar cooler aussehen, aber das ist mir zu unsicher. Kann immer mal jemand in dich reinfahren und dann...?!? Ein paar prominente Beispiele gibt's ja leider, so will man dann doch nicht enden.
Persönlich bin ich auch schon ein-zwei Mal mit dem Helm auf der Piste aufgeschlagen (passiert schon mal...) und wenn das dann mehr Eis als Schnee ist, schmerzt das auch schon.
Bei Protektoren bin ich eher ablehnend, mir wäre das zu unbeweglich. Außerdem sollte man sich nicht überschätzen und entsprechend fahren, dann braucht man keine.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Racetiger am November 30, 2016, 08:07:06 Nachmittag
Ich fahre immer mit Helm. Die Marke ist mir schnurz, hauptsache er sieht gut aus und passt optimal. Früher war es nicht cool mit Helm zu fahren, dass hat sich aber geändert! Selbst im Harz tragen inzwischen sehr viele Helm.
Auf eine sichere Skisaison!
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: splat am November 30, 2016, 08:14:59 Nachmittag
Ich bekenne mich mal als (noch) Skihelmverweigerer. Bin seit der frühen Kindheit jährlich mit den Latten in den Bergen unterwegs, aber trotz bisher zwei schwerer Skiunfälle immer ohne Helm. Sicherheitsausrüstung "nur" LVS und Lawinenrucksack, wobei der fehlende Helm natürlich ein Widerspruch dazu ist.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Max am November 30, 2016, 08:24:00 Nachmittag
Ich bekenne mich mal als (noch) Skihelmverweigerer. Bin seit der frühen Kindheit jährlich mit den Latten in den Bergen unterwegs, aber trotz bisher zwei schwerer Skiunfälle immer ohne Helm. Sicherheitsausrüstung "nur" LVS und Lawinenrucksack, wobei der fehlende Helm natürlich ein Widerspruch dazu ist.

Vor allem da Du im Harz ohnehin eher Anfänger statt Lawinen fürchten müsstest! :)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Widex am November 30, 2016, 08:36:01 Nachmittag
Ich habe vor 5 Jahren Bommel gegen Helm getauscht. Bei Skibrille überzeugt mich die Quattroflex-Beschichtung von Alpina. Rückenprotektor trage ich nicht. Lesebrille (jaja, lacht nur) und Co. verstaue ich in der eng gezurrten Kapuze.

Aus meiner Sicht fahre ich defensiv. Wenns voll wird übe ich eher den Einkehrschwung.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Nils am November 30, 2016, 09:49:48 Nachmittag
Ich bekenne mich mal als (noch) Skihelmverweigerer. Bin seit der frühen Kindheit jährlich mit den Latten in den Bergen unterwegs, aber trotz bisher zwei schwerer Skiunfälle immer ohne Helm. Sicherheitsausrüstung "nur" LVS und Lawinenrucksack, wobei der fehlende Helm natürlich ein Widerspruch dazu ist.

Vor allem da Du im Harz ohnehin eher Anfänger statt Lawinen fürchten müsstest! :)



also eine lawine am hexenritt möchte ich nicht erleben ;)


wenn es auf die spitze treibt müsste man sich komplett einpacken wie ein ritter. vor ca 20 jahren waren wir zu dritt (3 boarder) unterwegs, die anderen beiden fuhren hintereinander. der vordere ist gestürzt, der hintere konnte gerade noch über ihn springen...dummerweise hat der vordere instinktiv schützend seinen arm gehoben und wurde von der stahlkante am arm erwischt...muskel am unterarm war halb durch und sein urlaub vorbei.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Pistenschreck am November 30, 2016, 10:31:55 Nachmittag
Ich habe mich ziemlich lange gegen einen Helm gewehrt. Mir war es zu unbequem und beeinträchtigte das Blickfeld sowie das Hören. Auch mich hat meine Frau dann irgendwann gezwungen einen zu kaufen. Ich bin Ihr heute noch sehr dankbar dafür. Mir hatte es bei Vollspeed auf einer harten Piste den Ski verschlagen. Nach einem 25m Flug landete ich mit dem Gesicht auf der Piste und kam nach vielen weiteren Metern zum liegen. Mit einem blauen Auge und Jochbeinbruch kam ich dann zum Glück noch davon. Besonders die gute Brille von Scott hat damals das meiste abgehalten. Ich würde nie wieder ohne Helm und Brille fahren und habe seit dem meine Meinung dazu komplett geändert. Der Helm ist auch von Scott. Einen Rückenprotektor habe ich nicht. Vorausschauende Fahrweise und zu jeder Zeit auf alles gefasst zu sein, gibt mir die meiste Sicherheit. Ich bin noch nie mit jemanden kollidiert. Für den Rest habe ich den Helm und die Brille.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: XXLRay am Dezember 01, 2016, 09:23:10 Vormittag
Wie schon mehrmals weiter oben angesprochen habe auch ich eher Angst vor anderen Fahrern. Ich halte mich so gut es geht aus dichtem Getümmel raus und von Anfängern fern aber der Teufel ist ein Eichhörnchen.
Ich trage Helm und Rückenprotektor von Dainese und Brille von Uvex. Allerdings hab ich gleich mit Helm angefangen, als ich vor 15 Jahren das erste Mal auf Brettern stand.
Da mir die Ohren abfrieren wenn ich die nicht einpacke, stört mich auch nicht wenn die ein Helm statt einer Mütze wärmt. Wichtig ist halt, dass man einen findet, der auf die Kopfform passt. Für mich schaffen es die Hersteller auch, die deutlich besser aussehen zu lassen, als z.B. Fahrradhelme.
Der Rückenprotektor war erst etwas ungewohnt, beim Fahren behindert er mich aber nicht.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Olaschir am Dezember 01, 2016, 02:07:49 Nachmittag
"Mich würde mal interessieren ob ihr Sicherheitsausrüstung tragt."
Ja. Aber ich find die aktive, unfallvermeidenden Eigenschaften, wichtiger als die passiven, die dann zum Einsatz kommen wenn es zu spät ist.

Helm: wärmt sau geil, mit passender Belüftung auch gut wenn es zu warm ist
Habe mich in Helme gerade eingelesen & informiert, als dann Althaus in den Unfall verwickelt war und auf einmal die Helme ausverkauft waren ... Im Urlaub danach ist mir dann in einer schnellen Kurve die Skibindung aufgegangen, so schnell unvorhersehbar lag ich noch nie, hatte Kopfschmerzen und danach n Helm ausgeliehen. Als es wieder Helme gab, hab ich mir einen geholt.

Rückenprotektor : wärmt schön.

Handschuhe: aber nur weiche, kein harter Stoff. Gegen frieren und kurzen Bodenkontakt

wärmende, nicht einengende Knieschoner: damit das was kompliziert werden kann, wenn es kaputt ist, möglichst nicht geschieht

Skibrille: um gute Sicht zu haben (breites Sichtfeld), beschlaghemmend (bzw. frei dank Uvex), gegen tränen der Augen

Skibindung: einstellen mittlerweile selbst, will mir mal eine holen, die auch bei anderen Auslösewünschen auslöst

falls Snowboard, dann noch Handgelenksschoner die für Inliner sind: außen hart, gut rutschend --> kein stoppender Halt

weiterhin: kein Alkohol, ordentlich warm machen bzw. auch warm halten.

Seid den Unfall vom M. Schumacher bin auch skeptisch gegenüber Kamerahaltern am Kopf. Die Firma Arai macht die Helme extra glatt, das man nirgendwo hängen bleibt und dann kommen solche Einhänger dran...

Marken sind mir völlig wurscht. Dieselbe Firma kann sowohl Schrott als auch völlig tolles Zeug herstellen.

Als Protektoren würde ich mir gar nicht mal das oft teuere Skizeug antun, sondern Motorradzeug holen. Der Einsatzzweck ist quasi der gleiche.
Das ist bei Hose, Jacke, Rückenprotektoren bzw. Protektorenweste! der Fall. Nur Motorradhandschueh sind zu warm fürs bretteln.
Bin meine erste Snowboardstunden mit Enduroprotektorenweste gefahren :) Zum Glück war die Jacke groß genug...
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: playjam am Dezember 01, 2016, 02:25:37 Nachmittag
[...] Habe mich in Helme gerade eingelesen & informiert, als dann Althaus in den Unfall verwickelt war [...]

Der Unfall von Natasha Richardson ist im deutschsprachigen Raum weniger bekannt. Die englische Schauspielerin ist auf einer Anfängerpiste während des Skiunterrichts ohne Helm umgefallen und aufgrund ihrer Kopfverletzungen 2 Tage später verstorben. D.h. nicht nur gute und schnelle Skifahrer wie Herr Althaus sondern auch Snowboard- und Skianfänger sollten einen Helm tragen.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Olaschir am Dezember 01, 2016, 03:02:36 Nachmittag
Bei der Normprüfung für die (Fahrrad, Ski, Reit-) Helme geht man von 1,50m Fallhöhe aus.
Also ein Sturz ohne das er vorher abgefangen wird, z.B. wenn man einfach aus dem Stand umkippt und als erstes mit dem Kopf hart aufschlägt.
Der Norm Grenzwert (HIC von ~ 2400) entspricht, mit Helm, einer Überlebenschance von ca. 10% - was das für die spätere Gesundheit bedeutet...?

Ein Helm (und andere Schutzausrüstung) verhindert keine schweren Unfallfolgen sondern vermindert. Wie effektiv, können bestimmt Statistiken über Kopfverletzungen beim Ski fahren hergeben.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Tobi am Dezember 01, 2016, 05:14:13 Nachmittag
Was auch nicht wichtig ist sind Skier die zum Fahrstil passen.
Als Einsteiger ist das relativ egal, da kann man mit gutem Gewissen günstige Skier kaufen, aber als gute bis sehr guter Skifahren brauch man auch Skier die in hohen Geschwindigkeiten sich gut kontrollieren lassen.
Skier für Einsteiger oder Fortgeschrittene neigen da sehr schnell zum Flattern.


Ich selber Fahre immer mit Helm und Rückenprotektor :)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Usul am Dezember 01, 2016, 06:57:32 Nachmittag
Es ist essenziell wichtig, die richtigen Skier zum Stil unter den Füßen zu haben!
Wenn Du einen Änfänger auf meinen Ski stellen würdest, würde dieser auch mit guten Skilehrern kaum eine Chance haben.
Zu steif, zu hart, zu lang. Nicht gerockert.

Auch mein neuer ist nicht anfängertauglich, zwar deutlich "zahmer" zu fahren, aber mit seinen 8,8cm unter der Bindung für Anfänger viel zu breit und immer noch zu hart.

Wenn Du meinst, dass Anfänger keine 800-1000 € Latten brauchen, stimme ich Dir zu.

Für die ersten Tage würde ich fast einen Kurzski empfehlen. Mit 120cm dürfte man am Anfang besser fahren.

Das hat mich in Winterberg irritiert. Der Skiverleih hatte z.T. sehr hochwertige Skier, dort wurden reihenweise Völkl UVO`s (meistens Speedwalls) an Anfänger ausgegeben. Das sah man man schon daran, wie sie die Skier hielten ;). Gar keine oder schlechte Beratung für dieses von den Pisten doch sehr anspruchlose Skigebiet.

Ich sehe es an mir selbst. Früher war ich nur mit voller Geschwindigkeit unterwegs, also war mein Völkl Tigershark 10 foot eine sehr spaßige Wahl. Ich bin etwas ruhiger geworden, fahre viel mehr auch bei Neuschnee und in Gruppen. Ab Montag habe ich einen Salomon X-Drive 8.8 FS. Ein angerockerter all mountain Ski. Der läuft "nur" bis ca. 105kmh ruhig, aber wann fährt man das schon ;). Dafür habe ich auf schlechten Pisten viel mehr Spaß...

Ich überlege mir sogar, noch einen speziellen Harz Ski anzuschaffen, mit kleineren Radien. Schaun wir mal ;)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: playjam am Dezember 01, 2016, 07:12:30 Nachmittag
[...]
Ich überlege mir sogar, noch einen speziellen Harz Ski anzuschaffen, mit kleineren Radien. Schaun wir mal ;)

Genau das habe ich mir dann irgendwann auch besorgt, da überwiegend Harz und mit Familie: Kleinerer Radius (ca. 15m) und Spaß auch bei langsamen Geschwindigkeiten (entschärfter Race Carver). Die 100+ km/h Fahrten sind eh nur absolute Ausnahme und im Harz nicht sinnvoll zu erreichen (Schuss den Hexenritt runter?).
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Nils am Dezember 01, 2016, 09:49:51 Nachmittag
habe im frühjahr als ich noch mit leihboard unterwegs war auch erlebt das gerne mal irgendein board aus dem regal gegriffen wird, was dann ganz schnell nach hinten losehen kann.
war mitte märz, piste schon nett vereist. die wollten mir ein reinrassiges rocker andrehen, damit hätte ich null halt gehabt auf der piste
fahre jetzt ein flatcamber mit leichtem rockr an nose und tail ;) in bottropp die ganze piste schuss lag es schon sehr ruhig, bin mal gespannt wie es auf der echten piste bei hohen geschwindigkeiten liegt :)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: playjam am Dezember 01, 2016, 10:11:47 Nachmittag
[...] die wollten mir ein reinrassiges rocker andrehen, damit hätte ich null halt gehabt auf der piste [...]

Hol Dir am besten 2 Boards, je eins pro Fuß. Ich weiß, hört sich verrückt an und andere Boarder werden Dich wie ein Auto anstarren, aber mit 2 Kanten, da hat man selbst auf Eis bombig halt ;)

Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Nils am Dezember 01, 2016, 10:16:01 Nachmittag
hatte ich früher schon, ich bleibe bei einem :)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Max am Dezember 02, 2016, 07:29:22 Vormittag
[...] die wollten mir ein reinrassiges rocker andrehen, damit hätte ich null halt gehabt auf der piste [...]

Hol Dir am besten 2 Boards, je eins pro Fuß. Ich weiß, hört sich verrückt an und andere Boarder werden Dich wie ein Auto anstarren, aber mit 2 Kanten, da hat man selbst auf Eis bombig halt ;)

Zwei Bretter? Eins an jedem Fuß? Das klingt ja völlig verrückt! Wozu zwei, wenn eins vollkommen ausreicht? ;)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Widex am Dezember 02, 2016, 08:02:42 Vormittag
Hol Dir am besten 2 Boards...

 ;D ;D ;D
Made my day!
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: manitou am Dezember 02, 2016, 08:11:26 Vormittag
---also ich fahr öfters sogar mit drei Brettern - incl. dem vor meinem Kopf!  ;D :P
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: playjam am Dezember 02, 2016, 08:13:28 Vormittag
 ;D
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Tobi am Dezember 02, 2016, 08:15:20 Vormittag
Es ist essenziell wichtig, die richtigen Skier zum Stil unter den Füßen zu haben!
Wenn Du einen Änfänger auf meinen Ski stellen würdest, würde dieser auch mit guten Skilehrern kaum eine Chance haben.
Zu steif, zu hart, zu lang. Nicht gerockert.

Auch mein neuer ist nicht anfängertauglich, zwar deutlich "zahmer" zu fahren, aber mit seinen 8,8cm unter der Bindung für Anfänger viel zu breit und immer noch zu hart.

Wenn Du meinst, dass Anfänger keine 800-1000 € Latten brauchen, stimme ich Dir zu.

Für die ersten Tage würde ich fast einen Kurzski empfehlen. Mit 120cm dürfte man am Anfang besser fahren.

Das hat mich in Winterberg irritiert. Der Skiverleih hatte z.T. sehr hochwertige Skier, dort wurden reihenweise Völkl UVO`s (meistens Speedwalls) an Anfänger ausgegeben. Das sah man man schon daran, wie sie die Skier hielten ;). Gar keine oder schlechte Beratung für dieses von den Pisten doch sehr anspruchlose Skigebiet.

Ich sehe es an mir selbst. Früher war ich nur mit voller Geschwindigkeit unterwegs, also war mein Völkl Tigershark 10 foot eine sehr spaßige Wahl. Ich bin etwas ruhiger geworden, fahre viel mehr auch bei Neuschnee und in Gruppen. Ab Montag habe ich einen Salomon X-Drive 8.8 FS. Ein angerockerter all mountain Ski. Der läuft "nur" bis ca. 105kmh ruhig, aber wann fährt man das schon ;). Dafür habe ich auf schlechten Pisten viel mehr Spaß...

Ich überlege mir sogar, noch einen speziellen Harz Ski anzuschaffen, mit kleineren Radien. Schaun wir mal ;)

88mm unter der Bindung ist echt viel, geht schon sehr weit von der Piste weg.
Wäre mir da definitiv nicht sportlich genug, bin den letztes Jahr mal gefahren und ab 80-90 kommt der an seine Grenzen.

Hab mir jetzt aus dem letztem Jahr den Fischer Superior RC4 ist zwar ein reiner Pistenski, aber da eine schöne Wildsau.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Max am Dezember 02, 2016, 08:49:46 Vormittag
Bei Snowboards muss ich sagen, dass mir reine Rocker Boards mit Magne Traction eigentlich am Besten gefallen. Die sind schön wendig und verspielt, haben durch Magne Traction (= die Kanten haben kleine Wellen) aber auch ausreichend Halt auf harten Pisten.

Geschwindigkeitsrekorde möchte ich ohnehin nicht aufstellen, wendig zu sein und gut im Neuschnee zurecht zu kommen ist mir da wichtiger!

Ich hätte mir übrigens im Nachhinein gewünscht, dass Skiverleihe vor 5-6 Jahren, als ich angefangen habe, auch schon Rocker Boards an Anfänger verliehen hätten. Das hätte mir so einige ziemlich schmerzhafte Stürze durch Verkanten auf jeden Fall erspart! :)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: playjam am Dezember 02, 2016, 09:01:09 Vormittag
[...] Ich hätte mir übrigens im Nachhinein gewünscht, dass Skiverleihe vor 5-6 Jahren, als ich angefangen habe, auch schon Rocker Boards an Anfänger verliehen hätten. Das hätte mir so einige ziemlich schmerzhafte Stürze durch Verkanten auf jeden Fall erspart! :)

Zumindest im Skibereich hatten sich Rocker vor 5 bis 6 Jahren noch nicht überall durchgesetzt. Kurz danach hatten selbst die Renn-Carver Rocker. Ich hoffe das normalisiert sich wieder, wenn ich mir neue Ski kaufen muss,
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Pistenschreck am Dezember 02, 2016, 09:20:29 Vormittag
Die richtigen Skier sich das A&O! War letztens zum Skitest auf dem Stubaier. Dort hatte ich mir einen Atomic TR als guten Alrounder andrehen lassen. Nach den ersten 10 Metern merkte ich schon das wir keine Freunde werden und nach einer Abfahrt dachte ich das Ski fahren verlernt zu haben. Solch schlechte Bretter und so schlecht bin ich noch nie gefahren. Mein Vater hat parallel dazu einen Atomic Vintage 90 gefahren und war begeistert. Ich habe Ihn schon lang nicht mehr so über jedes Terrain fliegen sehen. Leider konnte ich keine mehr testen. Neben den Doubledeck stehen die aber seit ein paar Tagen im Keller und warten auf die harzer Berge. Denn dafür scheinen Sie gemacht zu sein.

Das mit den falschen Skiern beim Verleih kann ich nur bestätigen und jedem Anfänger empfehlen mehrere Skier zu testen. Meine Freundin hatte auch viel Schrott und nach einigen Tests den richtigen gefunden. Wer sich unsicher auf seinen Skiern fühlt, sollte mal über einen Test nachdenken.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Usul am Dezember 02, 2016, 09:45:39 Vormittag
@Tobi:

bist Du den eventuell zu kurz gefahren? Ich fahre ihn mit 179cm auf 185cm Körpergröße. Ich hatte ihn beim Skitest locker auf 90kmh und da war noch Luft. Mehr wollte ich jedoch bei einem Ski, den man nicht mal eine Stunde unter den Füßen hat, nicht fahren. Direkt danach bin ich einen Salomon X-MAX X12 und einen Völkl Racetiger Speedwall GS UVO gefahren. Natürlich spürt man einen deutlichen Unterschied in der Aggilität und Kantengriff auf guten Pisten. Das ist ja ungefähr so, als würde man einen A6 Avant mit Sportpaket gegen einen Porsche auf der Autobahn stellen. Nur auf der Autobahn ist der Porsche das bessere Auto, aber in jedem anderen Bereich... :-).
Mich wundert allerdings, dass Du den Fischer Superior RC4 für einen sportlicheren Ski hälst. Er ist weicher als der X-Drive 8.8, hat einen deutlich kleineren Radius und ist bei weitem kein sehr sportlicher Ski. Mit 67mm unter der Bindung geht er natürlich sehr schnell und direkt in eine Kurve. Sicherlich gut für Kurzschwünge, man muss mit ihm deutlich weniger arbeiten als beim 8.8, er ist deutlich intuitiver, aber stabiler? Das kann ich nicht nachvollziehen.
Wir sollten uns dringend mal auf der Piste treffen und das miteinander ausfahren ;-).

Im Februar kommt wieder ein Skitest (ich hoffe, ich habe Zeit), vielleicht sollte ich ihn mir noch mal ansehen. Habe eben nur meine Notizen vom letzten Mal rausgeholt^^.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: playjam am Dezember 02, 2016, 09:52:38 Vormittag
Beim Skifahren sind gut sitzende Skischuhe wichtiger und sicherheitsrelevanter als der Ski. Wenn der Fuß zuviel Spiel im Schuh hat oder zu weich für die Fahrkünste oder das Körpergewicht ist, kann man die Ski nicht ausreichend kontrollieren.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Usul am Dezember 02, 2016, 10:04:20 Vormittag
@Pistenschreck:
Der Atomic Redster TR (falls Du den meinst) ist vieles, aber kein Allround Ski. Ich bin allerdings bisher nur den Doubledeck gefahren. Der TR dürfte ein ziemlich reinrassiger Slalomski sein, zumindest unter 180cm. Wenn er dann noch auf 87 oder gar 86 Grad geschliffen ist, dürfte der echt biestig und den Füßen werden. Aber das nur in der Theorie, weil ich ihn, wie gesagt, noch nicht gefahren bin.

Wir sind inzwischen sowas von off topic, aber es macht so viel Spaß ;)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Tobi am Dezember 02, 2016, 10:07:23 Vormittag
@Tobi:

bist Du den eventuell zu kurz gefahren? Ich fahre ihn mit 179cm auf 185cm Körpergröße. Ich hatte ihn beim Skitest locker auf 90kmh und da war noch Luft. Mehr wollte ich jedoch bei einem Ski, den man nicht mal eine Stunde unter den Füßen hat, nicht fahren. Direkt danach bin ich einen Salomon X-MAX X12 und einen Völkl Racetiger Speedwall GS UVO gefahren. Natürlich spürt man einen deutlichen Unterschied in der Aggilität und Kantengriff auf guten Pisten. Das ist ja ungefähr so, als würde man einen A6 Avant mit Sportpaket gegen einen Porsche auf der Autobahn stellen. Nur auf der Autobahn ist der Porsche das bessere Auto, aber in jedem anderen Bereich... :-).
Mich wundert allerdings, dass Du den Fischer Superior RC4 für einen sportlicheren Ski hälst. Er ist weicher als der X-Drive 8.8, hat einen deutlich kleineren Radius und ist bei weitem kein sehr sportlicher Ski. Mit 67mm unter der Bindung geht er natürlich sehr schnell und direkt in eine Kurve. Sicherlich gut für Kurzschwünge, man muss mit ihm deutlich weniger arbeiten als beim 8.8, er ist deutlich intuitiver, aber stabiler? Das kann ich nicht nachvollziehen.
Wir sollten uns dringend mal auf der Piste treffen und das miteinander ausfahren ;-).

Im Februar kommt wieder ein Skitest (ich hoffe, ich habe Zeit), vielleicht sollte ich ihn mir noch mal ansehen. Habe eben nur meine Notizen vom letzten Mal rausgeholt^^.

Der Fischer hat 72mm unter der Bindung und ist als Racecarver eingestuft, daher ist er definitiv agiler.
Natürlich kein reiner Raceski aber, bei mittleren Radien optimal.

Deiner ist ja sehr weit für das Gelände ausgelegt und MUSS daher weicher sein damit er im Tiefschnee schön schwimmt und sich Konturen anpasst.
Genau deswegen kaufe ich mir ein nicht, auf der Piste fehlt mir was.

Achso bin ihn in 170 gefahren bei 180 Größe.

Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Usul am Dezember 02, 2016, 10:57:43 Vormittag
Er ist nicht weicher, nur breiter. Er ist sogar deutlich härter, was sich als Indiz auch im 3m größerem Radius ausdrückt. Welches Modell bist Du gefahren, das 14/15 Modell oder den von mir 16/17er (zugegebenermaßen ist das 15/16er Modell baugleich, nur im anderen Design)? Und es kein Tiefschneemodell, eher 60% Piste. Da würde erst bei 100+ reden.

Wir müssen wirklich mal zusammen fahren, jedoch vermute ich, dass wir das im Harz nicht testen können ;).
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Tobi am Dezember 02, 2016, 11:07:43 Vormittag
14/15er Modell also etwas älter.

Man kann lange Diskutieren ob härter, weicher was auch immer...
Jedenfalls beides gute Skier, der eine Racecarver der andere ein guter allmountain.
Viel Spaß kann man definitiv mit beiden haben.

Habe meinen gewählt wegen der hohen Drehfreunde, guten Festigkeit, tollem kantengriff und geringen Kraftaufwand.

Im Harz bringst du die Skier nichtmal ansatzweise in den Grenzbereich ;)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Usul am Dezember 02, 2016, 12:12:12 Nachmittag
Das erklärt einiges, das war der Vorgänger. Der aktuelle ist deutlich härter und sportiver ;-)
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: manitou am Dezember 02, 2016, 02:53:51 Nachmittag
Jeder Skifahrer hat unterschiedliche Ansprüche an den Ski hinsichtlich Können und Einsatzgebiet.
Ich habe zwei Ski (einmal einen K2-Rictor; Allmountain 80mm Taille) und einen Fischer Progressor 800 (Allrounder 74mm Taille).
Letzterer kommt bei mir vorrangig in den Mittelgebirgen und auf überwiegend Kunstschneepisten zum Einsatz sowie bei vereisten Pisten, da er gut kantet, während der K2 mit Rocker viel Neu- und Naturschnee haben will. Aber auch im tiefen Frühjahrssulz und bei starken Schneehaufen und Schneesand ist ein Allmountain-Ski von Vorteil. Beide Ski sind leichtläufig und fehlerverzeihend, der Progressor will jedoch wegen seines Dual-Radius-Systems etwas präziser (Rücklagefehler) gefahren werden. Der K2-Rictor ist auf der Piste hingegen ein echter Cruiser, den nichts aus der Ruhe bringt außer eisige Stellen.
Ich wähle meine potentiellen Ski anhand des World-Skitest aus und leihe meine Favoriten dann in Oberstdorf aus um sie zu testen. Die Leihgebühr wird in O-dorf wie vielerorts angerechnet, wenn man einen der getesteten Skier dann kauft.

Meine mir gegenüber nur 5cm kleinere Tochter fährt einen Völkl-Racetiger und den hab ich mir daher mal untergergeschnallt. Auf harten  Pisten fährt der mit hervorrangender Kante am Präzisesten und macht ordentlich Tempo. Da ich jedoch ein ca. 100kg Typ bin, gefällt mir der Ski wegen seiner schmalen Taille (68mm) jedoch nicht so gut, da ich damit zu sehr in den Schnee einsinke, wenn die Pisten weicher sind.
Ich bin auch eher ein gemütlicher Skifahrer mit mittelprächtiger Technik. Von daher brauche ich keine Race-Ski die technisch exakt gefahren werden wollen.

Fischer hat dieses Jahr einen technisch neuen Progressor 18 herausgegeben. Der alte Progessor 800 ist immer noch gut und sehr günstig zu bekommen (knapp 300€). Ich kann diesen Ski für den Harz und als normalen Pistenski sehr empfehlen. Hier wird mir Usul sicherlich zustimmen. Hinsichtlich der Race-Ski von Fischer haben ich keine Erfahrung.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Usul am Dezember 02, 2016, 03:48:54 Nachmittag
Ich kenne bei Fischer nicht alle Modelle, ich hatte nur 2 Tage Zeit zum testen. Und da bin ich eher die jeweilgen Racecarver und sportiven all mountain gefahren und dort meistens nur die "Könige".
War selektiv nach meinem Geschmack unterwegs, klar, ich suchte den neuen Ski für mich ;).

Nur einen Hinweis: seid sehr vorsichtig, wenn Ihr "alte" Skier eines Skiverleihs aufkauft. Guckt Euch einmal die Werkstatt an, wenn die dort einen Vollautomaten stehen haben, laßt auf jeden Fall die Finger davon oder schaut Euch die Kanten und den Belag des Skis sehr gut an (dafür braucht ihr aber etwas Erfahrung oder ein neuen Ski zum Vergleich daneben). DIe Vollautomaten arbeiten sehr schnell und sehr sauber,d ie Skier kommen wie geleckt da raus ABER: um das zu gewährleisten nehmen sie sehr viel von den Kanten und vom Belag runter. ca. 15mal durch so eine Maschine und der Ski hat sein Leben häufig hinter sich. Egal, ob er 1 oder 10 Jahre alt ist. Und häufig werden Leihskier dann min. 1x die Woche da durch gejagt.

Wenn die Maschen semiautomatisch oder ganz per Hand geführt sind, könnt ihr davon ausgehen, dass die Leute dann auch wissen was sie tun und nur soviel schleifen, wie es sein muss. Das ist bei Vollprofi nicht mal langsamer, man braucht dafür jedoch eben Fachleute, während die Vollautomaten nur einen Bestücker vorne und hinten brauchen ;-).

Es gibt einen Grund, warum ich inzwischen selbst wachse, entgrate und ab Januar auch selbst die Kanten schleife (ich muss mir von meinem Pflege Guru noch mal zeigen lassen, wie er die Kanten abhängt und wo er sie bricht). Ich habe sogar repair candles dabei, um Macken zumindest provisorisch im Skikeller reparieren zu können, bis ich zu einem Service meines Vertrauens komme, ohne die Kante zu gefährden.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Pistenschreck am Dezember 02, 2016, 04:07:05 Nachmittag
@Pistenschreck:
Der Atomic Redster TR (falls Du den meinst) ist vieles, aber kein Allround Ski. Ich bin allerdings bisher nur den Doubledeck gefahren. Der TR dürfte ein ziemlich reinrassiger Slalomski sein, zumindest unter 180cm. Wenn er dann noch auf 87 oder gar 86 Grad geschliffen ist, dürfte der echt biestig und den Füßen werden. Aber das nur in der Theorie, weil ich ihn, wie gesagt, noch nicht gefahren bin.

Wir sind inzwischen sowas von off topic, aber es macht so viel Spaß ;)

Wurde mir so gesagt. Da er sich aber so mies fuhr, habe ich mich nicht weiter um den geschehrt. Einen guten Rocker hatte ich aber auch noch unter den Füßen, den Völkl RTM84.

Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Nils am Dezember 06, 2016, 02:41:00 Nachmittag
Meine Sachen sind da uns passen :)

- Body Glove Power Pro Vest Men Rückenprotektor
- Burton Total Impact Shorts Protektorhose

Wird Freitag gleich im Hallenpark getestet, überlege mir aber noch zusätzlich Handgelenksschoner zu holen
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Pistenschreck am Dezember 06, 2016, 03:18:29 Nachmittag
Schon interessant wie sich das ganze so entwickelt hat. Als ich Anfang der 90er das erste mal auf einem Board stand hatte ich ne Bommelmütze, Sonnenbrille und Handschuhe als Schutzausrüstung. Man gut das die Zeiten vorbei sind. Dir jedenfalls viel Spass im Hallenpark.
Titel: Re: Sicher auf die Piste
Beitrag von: Usul am Dezember 06, 2016, 05:43:29 Nachmittag
Ich hatte schon beim Lernen in den 80ern einen kleinen roten Skihelm, der wurde erst als Zeichen des Fortschrittes abgelegt.
Mir wurde berichtet, dass sich die Skilehrer sogar darüber beschwert haben, da sie mir in und nach der Pause das Ding immer ab- und wieder aufsetzen mussten...
Wie die Zeit vergeht.