Schierke 2000

[snowie]

Zum Fahren war der aber zu lang, zu langsam und da hinten weht der Wind immer so extrem. Durch die neue Bahn kann man auch entsprechend im jeweils anderen Gebiet länger fahren. Freu mich drauf.

[manitou]

Hier mal ein kleiner Entwurf. Geht leider so nur mit 2 Kurven, also wohl nur Schlepplift halbwegs wirtschaftlich.

Eine solche Piste samt Lift wäre ja eine Sensation. Nach x Jahrzehnten wieder ein Neubau eines Kurvenschleppers. 

[x86]

Hier mal ein kleiner Entwurf. Geht leider so nur mit 2 Kurven, also wohl nur Schlepplift halbwegs wirtschaftlich.

Eine solche Piste samt Lift wäre ja eine Sensation. Nach x Jahrzehnten wieder ein Neubau eines Kurvenschleppers. 

Stimmt nicht ganz, vor ein paar Jahren wurde glaube ich in der Slowakei mal ein Tellerlift mit Zwirbelkurve (an die dachte ich) gebaut.
Und vor 1-2 Jahren auch in AT noch ein Dreieckslift, wo das Talseil dann direkt runter läuft.

Aber hast Recht, das wäre ne Sensation. Und zusammen mit der Sensation, dass überhaupt ein Lift gebaut wird, wäre es eine Doppel-Sensation.

[playjam]

Ich finde die Idee von Playjam super, aber ich glaube dass man im günstigsten Fall nur die 1. Sektion mit viel Glück genehmigt bekommen könnte. Bei dem Lift auf den kleinen Winterberg sehe ich die Chance einer Genehmigung eher sehr gering, da die Bergstation sehr dicht am Naturschutzgebiet liegt. Und dann kommt man selbst beim 1. Lift wohl nicht um ein Planfeststellungsverfahren herum befürchte ich.

Rechts der roten Linie ist FFH, da geht nichts, ohne dass dieses Gebiet aus dem FFH befreit wird. Den Prozess dazu hätte man anfangen müssen, als der Flächentausch mit dem Nationalpark getätigt wurde.

Den Bereich links der roten Linie über die wir gerade diskutieren ist Naturpark und Landschaftsschutzgebiet. Die Schutzvorgaben in diesem Gebiet sind nicht so restriktiv wie im FFH Gebiet, so dass eine Wintersportanlage hier genehmigungsfähig wäre.

Die grünen Bereiche tauchen nicht gesondert in der Kartierung auf, daher bin ich etwas verwundert, woher die kommen. Sind das vielleicht die Restbestände der Bäume? Wenn ja, dann ist die Karte veraltet.

[Doppelmayr]

Heute habe ich von Herrn Borchardt von der BI Schierke folgende Rückmeldung bekommen:

....

Sehr geehrter Herr K...,
Sehr geehrter Herr P...,

vielen Dank für Ihre Nachricht und die dort formulierten Vorschläge zur Realisierung einer touristischen Attraktion in Schierke.
Wir schätzen die Unterstützung aller Skisportbegeisterten sehr, jedoch sind Ihre Ideen nur schwer umsetzbar.

1. Zuallererst fehlt mit der Absage von Gerhard Bürger ein Investor und Betreiber.
2. Die ökologischen Fragestellungen aus dem auf Antrag der Stadt WR eingestellten Raumordnungsverfahren sind weiterhin unbeantwortet. Es geht hierbei nicht um den Fakt, ob in den fraglichen Gebieten überhaupt noch schützenswerte Vegetation vorhanden ist, sondern um die gegenwärtige Kartierung geschützter Bereiche.
3. Eine Beschneiung ist der sehr kritischen Öffentlichkeit nur schwer zu vermitteln und würde erheblichen Widerspruch hervorrufen,
4. Liegt der Schwerpunkt der Stadt Wernigerode derzeit auf Haushaltskonsolidierung und gerade nicht auf im Stadtrat umstrittenen Großinvestitionen in Schierke.
5. Ist derzeit eine Skirollerstrecke für den Nordischen Skisport in der Diskussion.

Wir bedauern, dass diese Antwort möglicherweise nicht Ihren Erwartungen entspricht, haben aber gegenwärtig keinerlei Handlungsspielräume.

Mit besten Grüßen aus dem Harz.

Bürgerinitiative
„Pro Winterberg – Gemeinsam für Schierke!“

V. i. S. d. P.
Sven Borchardt

[Doppelmayr]

Leider bin ich über den aktuellen Status der Kartierung bzw in welchen Gebieten sich welche relevanten oder weniger relavante Schutzzonen/Schutzgebiete befinden, bin ich leider nicht ausreichend informiert. Das Einzige was ich von dem Herrn Sinnecker weiß ist, dass der kleine weiße Bereich rund um das Parkhaus definitiv für eine touristische Nutzung zur Verfügung steht.

[playjam]

Ich bin zwar nicht der Addressat des Briefes, fühle mich aber trotzdem bewegt, hier auf ein paar Punkte zu antworten:

1. Zuallererst fehlt mit der Absage von Gerhard Bürger ein Investor und Betreiber.

Ja. Zeit sich von Luftschlössern zu verabschieden und erst einmal die realistischen, kostengünstigen und schnell umsetzbaren Lösungen verwirklichen.

Ein kleiner Anfängerlift in unmittelbarer Nähe des Parkhauses wäre zumindest finanziell sofort möglich.

2. Die ökologischen Fragestellungen aus dem auf Antrag der Stadt WR eingestellten Raumordnungsverfahren sind weiterhin unbeantwortet. Es geht hierbei nicht um den Fakt, ob in den fraglichen Gebieten überhaupt noch schützenswerte Vegetation vorhanden ist, sondern um die gegenwärtige Kartierung geschützter Bereiche.

Ich kenne nur die offizielle Kartierung, welche im Geoportal Sachsen Anhalts einzusehen ist:
https://www.geodatenportal.sachsen-anhalt.de/mapapps/resources/apps/viewer_v40/index.html?lang=de

Ich hätte folgende Fragen:

1. Wo ist die "aktuelle" Kartierung einsehbar?

2. Wie veranlasst man eine neue Kartierung?

3. Eine Beschneiung ist der sehr kritischen Öffentlichkeit nur schwer zu vermitteln und würde erheblichen Widerspruch hervorrufen,

Eine Beschneiungsanlage würde das Budget zu diesem Zeitpunkt sprengen und den Bau eines kleinen Anfängerliftes verzögern.

4. Liegt der Schwerpunkt der Stadt Wernigerode derzeit auf Haushaltskonsolidierung und gerade nicht auf im Stadtrat umstrittenen Großinvestitionen in Schierke.

Mich interessiert der Haushalt der Stadt Wernigerode reichlich wenig. Ich halte es im Gegenteil für extrem fragwürdig, wenn eine Stadt als Großinvestor den freien Unternehmen Konkurrenz macht.

Für mich ist es nicht verwunderlich, dass die Stadt Wernigerode mit dem Wegfall der Subventionsdroge nun heftigste Entzugserscheinungen hat.

5. Ist derzeit eine Skirollerstrecke für den Nordischen Skisport in der Diskussion.

Das verhindert keine anderen Vorhaben.

[Falkenstein]

@playjam: die grünen Bereiche sind wohl die FFH Gebiete und damit nicht bebaubar. Deshalb war die Seilbahn in der letzten Planungsphase auch mit einem „Schlenker“ geplant. Ob Herauslösung oder Flächentausch der Gebiete: das scheint nicht so einfach zu gehen und würde wieder Jahre dauern.
Deine Antwort auf die Nachricht von der BI kann ich nur voll unterstützen.

[Nordharzer]

Der zweite Punkt ist mal wieder typisch für Deutschland!
Dort ist ökologisch gesehen eigentlich eine „Wüste“ und nichts, was man schützen könnte oder sinnvoll wäre zu schützen.
Aber da es auf dem Papier als schützenswerte Zone deklariert ist, MUSS es ja etwas zu schützen geben! An diesem (dummen) Status quo darf man natürlich nicht rütteln. Es ist einfach nur noch sinnfrei und dämlich! 😡

[playjam]

@playjam: die grünen Bereiche sind wohl die FFH Gebiete und damit nicht bebaubar. Deshalb war die Seilbahn in der letzten Planungsphase auch mit einem „Schlenker“ geplant. Ob Herauslösung oder Flächentausch der Gebiete: das scheint nicht so einfach zu gehen und würde wieder Jahre dauern.
Deine Antwort auf die Nachricht von der BI kann ich nur voll unterstützen.

Der FFH Bereich ist rechts von der roten Linie. Der linke Bereich ist lediglich Naturpark und Landschaftsschutzgebiet. Dieses Gebiet ist der touristischen Nutzung gewidmet und es existieren auf diesem Gebiet bereits Wintersportanlagen (Rodelbahn und Loipen). Die grün eingezeichneten Flächen in diesem Gebiet sind nicht in der offiziellen Karte zu finden.

Die rechte Fläche aus dem FFH zu lösen ist nicht unmöglich. Leider dauert das länger als mehrere Wahlperioden. Das dürfte einer der Gründe sein, warum das noch keiner der Regierenden angegangen ist. Da fehlt halt die Vision.

[Simufan 2202]

Es wurde wohl das Gelände am kleinen Winterberg neu bewertet, kann wer zufällig den Artikel lesen?

https://www.volksstimme.de/lokal/wernigerode/seilbahn-schierke-harz-neustart-naturschutz-investor-winterberg-3921505

[Max]

Es wurde wohl das Gelände am kleinen Winterberg neu bewertet, kann wer zufällig den Artikel lesen?

https://www.volksstimme.de/lokal/wernigerode/seilbahn-schierke-harz-neustart-naturschutz-investor-winterberg-3921505

Leider nicht, würde mich aber auch interessieren, was dabei herausgekommen ist.

Am Ende wird's aber vermutlich ohnehin egal sein, da man den Investor seinerzeit ordentlich verprellt hat und nicht davon auszugehen ist, dass er sich das Theater noch mal antun wird bzw. sich ein Anderer findet, der dazu bereit wäre.

Dabei ist es wirklich schade, nicht nur was die Nutzung im Winter angeht. Ich war erst letztes Wochenende bei herrlichem Wetter von Drei Annen Hohne in Richtung Brocken und dann runter nach Schierke wandern. Als wir am Parkhaus Winterbergtor vorbeigegangen sind hatte ich schon den Gedanken, wie schön es nun am frühen Nachmittag wäre nun die Seilbahn hoch zum Wurmberg nehmen zu können, dort noch etwas zu trinken und die Aussicht zu genießen und dann mit der WSB zurück nach Braunlage zu fahren statt den Bus zu nehmen.

Die Wanderung selber war schon sehr schön, keine Frage. Hätte sich die Möglichkeit ergeben gegen Ende aber auch noch mal hoch auf den Wurmberg zu kommen, so hätten ich aber auch schon bei der Planung ganz andere Möglichkeiten ergeben.

Echt schade drum, nach wie vor, zumal eine direkte Verbindung von Braunlage und dem wirklich hübschen Ort Schierke für beide Seiten und auch ausserhalb der Ski-Saison durchaus vorteilhaft wäre.

[playjam]

Es wurde wohl das Gelände am kleinen Winterberg neu bewertet, kann wer zufällig den Artikel lesen?

https://www.volksstimme.de/lokal/wernigerode/seilbahn-schierke-harz-neustart-naturschutz-investor-winterberg-3921505

Die Überraschung ist bei mir gebremst. Aufgrund der Entwaldung durch die Borkenkäfer-Strategie des Nationalparks sind einige der "hoch schützenswerten" Moore inzwischen trocken gelegt, die von der Frau Dalbert (Grüne, Ex-Umweltministerin SA) als Argument gegen den Seilbahnbau verwendet wurden.

[STS]

War Frau Dilbert nicht die Tante, die vor lauter Verzweiflung, dass es dort kein richtiges Hochmoor gab, medienwirksam in einen Entwässerungsgraben aus DDR Zeit gesprungen war :-)

[steff]

Die „ Grünen“ machen nur Mist - im Harz ganz besonders